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変愚蛮怒スレッド その46
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プレイ日記スレに書くほどでもない記録や、その他変愚蛮怒に関する事柄、
要望や疑問、雑多な話題などを扱うスレッドです。
要は変愚に特化した雑談場として使っていきましょう。
オフィシャルページはこちら
https://hengband.osdn.jp/index.html
移行先(SourceForge.jp上のホームページスペース)はこちら
http://sourceforge.jp/projects/hengband/
Ver 2.0以降は移行先のSVNリポジトリにて
Ver 2.0以降のビルド済みファイル配布(非公式)はこちら
https://rlbuild.herokuapp.com/
スポイラー
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_wiki/
前スレ その45
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1514811569/
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過去のお題
その15:お題スタート、ハーフオーク自由形
その16:ものまね師自由形
その17:混沌の戦士、チャードロスとハイオンハーン以外推奨
その18:妖精自然ハイメイジ
その19:塔縛り(クエスト「宝物庫」終了の報告をしないで放置)、悪夢モード自由形
その20:クター自由形
その21:種族ゾンビ固定、職業戦士、アーチャー、騎兵、狂戦士、鍛冶師、忍者、スナイパー以外
その22:種族、職業、性格をランダム選択 あれば魔法領域もランダムで
その23:剣術家EXPぺナ100以上
その24:幽霊以外でセクシーギャル
その25:常に空っぽのアリーナレベルを生成オプションON
その26:鍛治師自由形
その27:荒野無し
その28:常に普通でない〜以外の鉄人オプションを1つ以上on
その29:吸血鬼自由形
その30:人間戦士ふつう
その31:アンバライト自由形
その32:パラディン自由形 元ネタありor痛生い立ち推奨
その33:ロールプレイ自由系 縛りでも既存キャラでも痛ダンプでも
その34:影フェアリー自由形
その35:アンドロイドでメイジ職
その36:ランダム
その37:鍛冶師 ☆★装備禁止
その38:力自慢半タイタン戦士or狂戦士
その39:第一領域:秘術
その40:盗賊自由系 スリングの使用推奨
その41:種族に似合わない職業
その42:第1領域自然 (地震の杖と地震エゴも推奨)
その43:帰還と上り階段なし
その44:鍛冶師以外で★縛り
その45:コボルドラッキーマン
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以前のスレッドに関しては、Webブラウザで下記URLを開き
過去ログ倉庫
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/storage.cgi/game/9358/
こちらで「変愚蛮怒」で検索して下さい。
次スレは>>970踏んだ方が立てて下さい。立てられなかったら迅速に次を指名で。
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http://blog.livedoor.jp/yspa/archives/5256804.html
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goo.gl/dyoKmN
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ssks.jp/url/?id=413
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https://lndt.net/ZM_YjY
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お題は魔法職自由系か
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つまりほぼ実質お題なしと(違
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なるほど、台無しだな!(違う
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たまには緩いお題もいいよね
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プリと魔道具は魔法職に入れるのかどうか
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失率0%になる、或いは充填で魔法専門職扱いのクラス、って考えればいいんじゃない?
メイジ、ハイメイジ、スペルマスター、青魔、プリースト、魔道具 ほかには…
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観光客は魔法職だよな
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4回殴れるし失率残るしデュアルじゃない(マジレス
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鏡使いは魔法職だよね
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吟遊詩人も一応入るのかなー
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修行・・もごもご・・も魔法職だよね
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ターン刻みで超強力なボルト魔法撃てるあれも魔法職
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忍びの術に長けてますけど魔法職でいいですか?(違)
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魔法の力で時間を止めていると言い張りつつ1ターンに5回殴る……
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最低失率が0なら魔法職だってばっちゃが言って
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もしかしてじゅじゅハイってデュアルなのでは・・・?
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呪術とか詩人って細かいところにゲイがあるよね
魔法唱えると隠密下がる
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攻撃魔法がメイン火力ってニュアンスで受け取ってやってみるかな
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・失率0%
・打撃に頼らず魔法だけで終盤までやっていける
このへんが基準かね
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匠ハイはNGということですねわかります
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まあ、このお題でわざわざマゾの道を行くこともないだろう
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狂戦士アンドロイド以外
時間制限あり(10日経過で自殺)
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たまには、いかさまアンドロイド青魔なんかでブレスの威力を楽しんでもいいと思うんだ
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そういえば体力系の種族で魔法職をやるとちょうどよくなる
みたいな組み合わせってなかったっけ?
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ゾンビメイジみたいな?
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朦朧としないからゴーレムで魔法職がいいと聞いた事があるけど俺にはそもそも魔法職がハードル高かった
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J相手に隣接神威するならともかく、魔法職一般で朦朧無効特性は
そこまで利点にならないと思うなあ
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魔道具術師を脳筋種族でやるのは結構好き
MPって概念がないから弾数は変わらないし、知能が低くてもそこまで失敗率上がらないし
体力回復の都合上最終的には18/200欲しいけど
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とすると魔道具術師に最適な種族ってバルログなんかね 腕力+4で知力もある、死体を持つスペースもできるし
魔道具術師ってイーク洞で金貯めるのが面倒なのと序盤の火力不足で長続きしないんだよなあ 未だに20lvまでによく死ぬ
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バルログさんは序盤の金策が不利なのが鬱陶しい気がする
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買い物多い職業はバルログキツイ
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魔道具術士は加速の杖を取り込んだら斬鉄剣か八丁念仏取りに行って、
途中でストームブリンガーに切り替えて、破壊の杖を取り込めたらもう安泰なイメージ
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そのくらいのレベルなら射撃だけで充分すぎる
ワーグクロスボウ評価されなさすぎ
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詩人で破滅しながら歩き回るなめたプレイしてたら
月光蝶の群れか何かいたらしくそのままおなくなりに
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クロスボウは魔法職の技能修正でも、巻物で+9あたりにして
ヒーローの薬飲んで撃ったら反攻の古代D程度なら狩れるのがいい
けど矢玉が重いのがネック
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マジかと一瞬思ったけど、よく考えたらな観でも当てられるんだしそりゃそうか
やっぱクロスボウは弱ビルドの救世主やで
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>>36
マジックミサイル撃てる職の序盤で苦戦するようなら魔法職自体を不慣れなだけだと思う
金策に関しては魔道具だからって店売り魔道具全部取り込んでからスタートとかしてないよね?
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財宝感知の杖取り込んでシャベル持って適当に掘ってれば周辺感知・鑑定・アイテム感知くらいまではあっさり揃うしなあ
解呪とテレポは上質武具がボロボロ落ちるようになってからで十分と思われ
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偶然お題と被ったけど、やっぱ吟遊詩人て強いな……
打撃力は赤魔道師の半分強くらいしかないはずなんだが、朦朧打撃と超感知がすごすぎる
あとやっぱストームリブンガーってチート級に強い
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ストブリは原作だと全然役に立ってない印象
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既に新規キャラといってももう設置されて何年かなるけど
呪術って悪魔より圧倒的に勝利者多いのね
カオスハイより多いとは
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Jやオベロンに魔王なっても即消去だし血の呪い逃げ撃ちしてると悪魔じゃなくていいじゃんって思えて来るんだよね
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悪魔は器用貧乏すぎる
変化が魔力消去の対象外だったら個性でて面白いと思うんだけど
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悪魔変化は一応対象外(一部の敵は火炎二重耐性に引っ掛かる)
ただやっぱりパンチが足りない感はあるな
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装備で火炎免疫付けても魔力消去ひっかかるんかな? >悪魔変化
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悪魔ハイはまあまあ強いんだけど、それが逆にネタにならないため人気が低いんだろう
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混沌の戦士の悪魔は強いぞ
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悪魔魔法はデュアル寄りの攻撃領域って感じだからね
中盤あたりは殴りの補助として便利な魔法が揃ってる
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https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=77895
日記スレのほうにあげたけどお題なので
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悪魔はふつーだからな
案外対象を選ばずダメが出るが刺さったら超強いみたいな局面もない
破滅の手がもうちょっと使えたらよかったんだが
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悪魔変化でHPもりっと上がるのみていつもセンズリしてる
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地獄嵐が微妙でな
アンデッドには通らない邪悪なだけでダメージ半減
プラズマとか因果混乱とか珍しい属性魔法あるんだから地獄嵐の属性をフォースなり隕石なりのマイナー属性に変えて失敗率とmpを血の呪い相当にすればバランス取れないかな
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そもそも悪魔領域は選択出来るクラスが6つしかない上に混沌の戦士くらいしか特別選ぶ理由が無いのが・・・
盗賊やパラディンでも使えたら今の悪魔領域でも大分強いはず
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先越されたけどお題(カオスハイ)
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=77896
ライフレートが高かったのも大きいが本当カオスハイ強いわ
レベル30ぐらいで*破壊*が使えてレベル40から魔力の嵐が撃てるとかマジでチート
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今日は匠ハイも呪術ハイもいいのよ
おかわりもいいぞ
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カオスは4冊目確定というもの
暗黒とか4冊目ないとずっとさまようことになる
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まあ暗黒は真・吸血でDが安全に狩れるし中だるみはしないんじゃないかな
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赤魔は古い城サンブレードになるとかなったとか話あるけど
パラディンさんもいい加減変わらんのかね
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サンブレードって聞き覚えなかったけどつい最近追加されたものなのか
他の職でも混沌の戦士のザルクスラとか修行僧のシヴァジャケとか(これはハジけすぎだけど)みたいなレア★貰えるようにならないかな
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おいおいアグララングもらったはいいけど絶妙に魔法剣だけが使えないってのが赤魔さんの持ちネタだろ?
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理力武器よりアグラの方が赤魔は強い気がしてならない
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赤魔ってMP事情カッツカツだし仮に魔法剣貰えても使うかな…
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>>64
修行僧で素手縛ってやったら真吸血覚えるの遅すぎてめっちゃ中弛みしてるわ
主力が吸血ドレインだから下手したら自然ハイの方が火力ある状態
仮に4冊目拾えても状況変わんないな
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そんな特殊な条件下での話を持ち出されても・・・
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古い城の報酬より確定入手のストブリの方が優秀すぎるんだよな
回復薬の節約にもなるし、埋めづらい耐性埋まるし、殴り職のときはいつもオベロンまでこれ一本
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アンドロイド修行僧…そういうのもあるのか!
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帰還した瞬間Dの群れに1ターンでリンチされました
これっていけないことだと思います
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終盤なのにテレパシーも着けてないポンコツかよぉ!
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狂戦士なのかもしれん
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練気や修行僧用の武器修復ってかなり茨の道かな
やった人いるだろうか
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まず刃物以外のベースアイテムがほぼ出ないのが
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性格をセクシーギャルにすればムチも候補に入るからちょっとだけ可能性が上がるかも
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あ、でも匠領域なら折れ武器と店売りのベースアイテムになる武器の両方に属性付与して修復すればいいから確率はもっと高いかな
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https://i.imgur.com/tLdM9ht.png
この前wikiの塔クエストのコメントにも書かれてたけど、このバグ実際に見るのは初めてだわ…
まあ忍者だから耐毒の指輪いらなくて良かったよ
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ペット降りるで降りられたりせんかな
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塔スカム時代に何度かそのバグあったけどしばらくウロウロしてるとモンスターが出てきてクエスト達成できたよ
今はどうだかわからないけど
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このゲームを始めようと思う これだけは覚えとけってことはある?
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losing is fun
理不尽な死を笑い飛ばすぐらいのつもりでやろう
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死んで覚える
そういうのを楽しむゲーム
無双するような物資がいくらでも注ぎ込めるゲームというよりは
逃げる必要の方が遥かに多くて、その見極めが大事なゲーム
バイオハザード的な楽しみに近いかもね
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とにかく死にまくるゲームなので
最初は死を回避するオプションとか性格いかさまでとりあえず操作や序盤の進行を覚えてしまうのもアリだと思う
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>>84
危なくなる前に逃げる
起きてる敵を調査しない
重要なアイテムは予備を用意する
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マクロと自動拾いに慣れておけばどうとでも
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ある程度操作になれたら短愚蛮怒とかで一回中盤以降を見て見よう
短愚なら初心者でもラストまで行ける
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>>87
操作と自動拾いファイルの書き方覚えるまではマジでこれ
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マクロと自動拾いだね
あとは各種攻略サイトを熟読する
それとプレイ日記も参考になるはず
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はぐれメタルに遭遇して運よく毒針持ってたとかね
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r毒破抜けで*勝利*とか
とんでもない頻度で☆入手とか
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動きが変だ…
我々を誘っているな…(画像略)
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アレかぁ…良性突然変異も山程付けてたよね
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アンバー冠拾ったのに劣化耐性が埋まらなくて辛い
練気だから武器と重量で制限受けるのが辛い、楽しい
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戻し作業が増えそうだし
ウィザードモードで死の回避をした方が早いかもね
いかさまは強すぎる気がする
とりあえずエリクサー病にかかってるなら治しといてね
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http://nazr.in/11cY
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上にもあるが俺も短愚オススメ
変愚で24f突破出来たらちょっと短愚やってもいい
クローン辺りからは違うノウハウがいるけど
それを体で覚えるたびに中盤のやり直しをするのが初心者の壁になりがちだと思う
短愚だと簡単にクローン以後終盤の立ち回りを覚える段階に再チャレンジ出来るから
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変愚だと24F前とクローン辺りでだれて特攻して死ぬ未勝利者だけど短愚ならオベロン撃破までは行けた
インプ修行僧が蛇で死んだけど
変愚ではステータス目当てにハイエルフ混沌の戦士なんてトンチキな組み合わせでやってるからってのもあるだろうが
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http://nazr.in/11cZ
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http://nazr.in/11d1
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お題の暗黒ハイ
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=77915
幽体化のおかげで防御面でも優れているせいかものすごく火力が高く感じた
でも4冊目拾うまではキツかった~
あ、あと初めて『秩序のユニコーン』倒せた。暗黒領域さまさま
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そうか、打撃職じゃなければ盾両手持ちでも戦えるのか 気付かなかった
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>>97
jにかぎるなら抜いてもいいかと
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新PCで久しぶりに変愚やりたくなって落としたんだがやたらと動作が不安定。
日本語でキャラ名作れなかったり雑貨屋で食料買うたびに落ちたり。
特に話題になってないし完全に自分の環境が悪いのだろうけれど対処方法何かあるでしょうか?
バージョンは2.2.0と2.2.1で試しました
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>>105
射撃職も盾でいい
騎兵も最後は武器要らん
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>>108
2盾流結構使えるのね
見た目を想像すると何か変だけど・・・ そういえば@は弓をどこに装備しているんだろ? 矢を射るときもいちいち武器を外して持ち替えている訳でもなさそうだし
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なんかタスキみたいな感じで体に引っ掛けてるんじゃないかと想像してる
これなら割と早く取り出せそうだし(現実的に考えて正しいのかは知らん)
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>>107
落ちるとか重大な挙動に関してはWindowsのバージョンとか
操作環境を書いておくと同じことで困ってる人が声を上げるかも
私はxでモンスターの足下のアイテムが調べられなくて
画面上の各モンスターにカーソルが飛んでしまう挙動が解決しなくて困ってましたが
解決法が何となく分かりました
一回余分にx押して@位置から1マスずつ動かすと足下が調べられることに
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短愚って簡単愚と[Q]どっちだろうと思ったけど短愚蛮怒ってあるのね。
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xangが簡単愚だよな?
Qって何?
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なんだかんだでpval・耐性的に武器の方が優秀な事も多いのがそんなに二盾流しない理由な気はする
接敵しないならACの重要度も下がるし
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>>113
Quickbandってのがある
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メイジですら二刀流することもままあるしな
魔術師の杖と西方国エゴの軽い武器とか
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2盾にしたのは幽体化で反射が付くって知らなかったから
知ってたら★ペルセウスの替わりに★エリリル、★パウアニンメンの替わりに★カンベレグにしてた
そっちのほうがHPもMPも増えるし、もっと安定したと思う。とはいえJ戦は一方的だったので誤差の範囲
2盾で良かった点としてはワープデーモンとか召喚されて先制されても充填魔力吸われなかったことかな?
終盤は賢者の杖の再充填費用で破産しそうになったので少し助かった
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>>109
荷物持ちのザックさんが使う時に手渡ししてくれる
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>>109
薬や巻物、魔法棒なんかは@の周囲をフワフワ浮いて付いてきてると思ってる
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>>107
自分もウィンドウズアップデート以来同じ症状が出てる。(Windowsは10)
日本語名つけられない問題は、セーブファイル作成時の一番初めのキャラだけ英数でQy@、その後改めてキャラメイクして日本語名を付ければなんとかなったよ。
どうやらファイルの名前にカタカナとか日本語が入るのがダメっぽい。
「変愚蛮怒」って名前のファイルに本体を入れてたら起動できなかったってのもある。
買い物で落ちるのは、単価が1ケタのものを買うと落ちるけど2ケタ以上なら買える。
これはどうしたら解決するかいまいちわからなかった…値切り交渉オプション入れて値段色々変えてもダメだった…
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変愚蛮怒のバージョン2.1.4でやったら日本語名も買い物も全部いけた…
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Windows10のバージョンも影響あるから…
1803はChromeの調子がおかしくなるとか色々あるみたい
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スリープから復帰できなくなるバグの時は困った
ブル・ゲイツをアップデートしてやりたい
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呪術ってあそこまで強くなるのか
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>>111
ありがとう、バグ報告慣れてないけれど出来る範囲でまとめてみる。
>>120
似たような症状の人がいるなら公式に報告した方がいいよねきっと。
OSDNのフォーラムにもそれっぽい書き込みがあるけれど他にもありそうだし。
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環境
Windows10Pro 日本語版64bit
ダウンロードした場所
OSDNのダウンロードページ
エラーを確認したバージョン
2.2.0
2.2.1
確認できた症状
・親フォルダに日本語が含まれていると以下の警告が出て起動できない
親フォルダ\hengband-2.2.1\lib\file\news_j.txtにアクセスできません!
・新規キャラ作成時、キャラ名に日本語を入れると以下のメッセージが表示されセーブファイルが作成されない
C:\a\hengband-2.2.1\lib\user\playrecord-あ.txt を開くことができませんで -続く-
・店での買い物時、単価が1ケタのものを買うと落ちる、2ケタ以上なら買える
エラーメッセージは表示されず、セーブも保存されないので前回セーブした所からやり直しになる
・キャラ死亡後に表示される勇者の殿堂で敵の名前が正常に表示されず、以下のようになる
5階で%sに殺された
いずれも2.1.4では発生せず正常にプレイが可能
>>120
改めて試したけれどこちらで確認できたのはこれ位かな
もしよければ死んだ後勇者の殿堂で敵の名前が正常に表示されるかだけ確認してもらえないでしょうか?
同じようになるなら多分原因は一緒でしょうし
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>>117
> 2盾で良かった点としてはワープデーモンとか召喚されて先制されても充填魔力吸われなかったことかな?
ここの意味がよくわからなかったんだけど、近接攻撃受けないからってこと?
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AC高めなだけで命中する時はするよ
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>>126
まとめありがたい。
さっき死んだキャラをみたらばっちりそうなってました。
おそらく同じ原因ですね。
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>>129
確認頂きありがとうございます。
IRCソフト入れてるのでとりあえずそこからバグ報告してみます。
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IRCチャンネル、今は人いなさそうだったのでOSDNのフォーラムから報告してきました。
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win10 1803でUTF-8システムロケールとか入ったけど(勝手に有効にはならんと思うが)
>>126の更新状況がどうなってるのかわからんのう…
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犯人Kの素顔公開!!
http://bit.ly/2JVrja9
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修行僧の地獄の劫火って失率28%まで抑えられるんだな
J戦魔法でも十分やれてしまった
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タイムアタックのようなスコアが出てるな
1時間半でクローンとか
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鉄獄縛りの方が速いのか
TAはトランプタワー一択だと思ってたが
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選択肢を縛るわけだから実際はそんなことはないと思う
鬼ツモだとしても1時間半程度で集められる物資だと限りがあろうし
そこでクローン突っ込む勇気はないな
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おいおいおいヴィルヤにリンギルってやばすぎやろ
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エゴが強くなってから大分かわったんだね
ドラゴン鎧のブレスも補充ターン数が物凄く短くなってる?
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リアルでどたばたしていて報告が遅れましたが17日に不具合修正版が公開されたようです。
ウィンドウズアップデートによるDLLの変更が主な原因との事なのでバグが発生していた方はダウンロードして頂けたらと思います。
とりあえず私の環境では正常に動くことを確認しました。
修正してくれた開発者の皆さん、こちらでアドバイスをくれた方々に感謝。
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おお、よかったですね
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>>139
ドラゴン鎧はゴールドがめっちゃ強い
朦朧手段がない職業でも使えるから
耐性の関係でなかなか装備できないがドラコニアンだと候補に挙げていい
ゴールド以外ではブロンズの混乱ブレスかな
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ドラゴン鎧のブレスか 考えたことなかったわ
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そうか轟音ブレスだから朦朧するのか
と言っても欲しいタイミングでなかなか拾えるもんじゃないし他でよっぽど耐性埋まってないと実用は難しいなぁ
ドラゴン鎧にもエゴが付けば…
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BDSMに全耐性・エルフ・ウルク辺りが付くと普通にやばい事になりそう
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普通に最終候補になるな
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そもそもバランスDSMはそのままでも普通に最終候補の割と上位だしなあ
なんならカオスDSM・ローDSMでも採用確率ゼロではないし
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PDSMが空気になってしまう
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PDSMにオログ、ドルイド、ドワーフがついてワンチャンの可能性もあるだろ!
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殆どのドラゴン鎧が空気な現状よりはマシだな
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>>144
でもエゴ付いたら仕様で他の耐性のブレスも混ざって実用的じゃなくなるような…
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>>150
確かに
クエスト限定か何かでエゴスケイルメイル生成されんかな
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エゴ生成の巻物とかtomeとかにあったような気がするけどああいうのかな
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確かに名案だが、そういう有意義なバランス調整が実行されることはないんだ
さまようもの追加みたいなゲームの面白さに全く貢献しない更新はよくやるけど
大事なのは「当たり障りなくゲームをいじり続けること」だからね
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ゲームバランスが明らかに変わるだろう変更をぽんぽんされても困るだろう
アプデ毎に最強が移り変わるネトゲでもあるまいし
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バランス大きく変わるようなのはあんま追加されまくっても困るけど
そろそろ新職とかほしくない?
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更新と言ったらあってもなくてもいい実装ばっかりだよね、っていう主張であって
ゲームバランスをどんどん変えていこうぜ、って主張じゃなくね
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そういえば呪術が新職といわれてももう結構たつのか(老)
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oioi、
スナイパーが追加されたのだってちょっと前じゃないか(メイドインヘヴン並感
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公式フォーラムに意見だしてもいいし開発メンバーに名乗り出てもいいし勝手版作ってもええんやで
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「文句言うならお前がやってみろよー!」はクリエイターの禁句として有名だけど
ここでは口癖みたいに常用されるね
>>159
スナイパーは面白かったな
クロスボウというニッチな部分をうまく埋めてくれてるし、戦い方も新鮮だし
だからって尖兵や汗血馬が面白くなるわけじゃないけど
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これってオープンソースのフリゲなんだから
不満があれば自前で調整できて当然じゃね?(首かしげ
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>>161
さてはmoriaが出来た経緯知らないなオメー
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汗血馬は経験値高めだし尖兵は通常アイテムドロップしまくるから普通に有用なんだけど
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まあリリースして18年のゲームが未だに更新続いてる事に感謝しましょうや
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>>161
有志が無償で作ってるコンテンツだし誰でもクリエイター側に回れる作りだからね
気に入らないなら自分でやれの理屈が通るし実際個人でいろいろ作ってる人たちもいるし
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呪術もスナイパーもXangからの輸入ものなわけだが…
勝手版あたりから新職業を変愚向けに調整したものをパッチにしてupしようぜ
そのほうが建設的だし、少なくとも俺は歓迎するぞ
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勝手版の独自要素けっこう面白そうなの多いよな
タイルがあれば本格的に触りたいんだけど
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汗血馬に関しては騎乗職にとっては重要な変更点なのでは・・・?
地味だけど
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一時期PS2で出るという話があったがあれはなしになったのか
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>>170
このゲームが?
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>>170
漢字4文字のコンシューマ移籍ソフトだったら洞窟物語のことでは?
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勝手版から逆輸入して欲しい要素っていうと、視界内モンスターリストの自動更新かな
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五右衛門探すときに右左と荒野マップ切り替えてると
出たにもかかわらず、そのまま画面切り替えしてしまうという
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>>170
噂の巻物は消え去った!
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視界内リスト更新は素晴らしいんで是非やって欲しいな
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終盤のお金の使い道のために高額コレクションアイテムを追加してみたいんだけど
レアリティの設定に迷うな・・・
高くすれば秘宝っぽいけど、店売りにも出なくてお金を使えない
低くすれば店で随時買えそうだけど、ダンジョンにもごろごろ落ちてそう
ちょうどいい目安がわからん
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勝手版から逆輸入してほしい要素と言うと
高額買取のために町を転々とするの面倒だから買取限度額全店舗一律にしてほしい
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EXTRAモード…はさすがに無理か
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*勝利*した後に突然未知の場所に強制転移させられ
「異世界より召喚されし勇者様、どうかこの世界をお救い下さい!」
魔王に蹂躙されてる異世界で50lv@が無双するモード
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アングマールの魔王と四天王役のナズグル?(すっとぼけ)
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ナズグルさん召還ないし魔法使用率1/4でそのうち二つは状態異常だしで地獄のブレス位しか怖いのなんだよなぁ
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なんか他のゲームのイメージで劣化属性攻撃してくる気がしてならない
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Tomeだとそれなりにめんどい存在なんだけどね
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ナズグルさん達は強くなる前に名前付いて欲しい
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ものまね師@だったら色々面白い展開作れそう
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ものまねするナズグル?
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割と消耗品補充前提の@さん多いと思うから
帰還なしの猛者とかじゃないと長持ちしなさそう
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人々の求めに応じ、物資を惜しまず消費しながら戦う@
やがて杖を、魔法棒を、巻物を、薬を使い果たし、生命力も魔力も尽き果てようとしたその時
聖女の祈りが再び時空の扉をこじ開ける
自宅倉庫との接続
倉庫に収められていた予備物資を手に入れ、完全充足した@は魔王との最終決戦に挑む
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異世界転生チート@となると
自宅と自由に接続できる能力が最強だな
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いかさまより更にいかさまだなぁそれ だが練習にはいいかもしれん
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ただしラスボス名が『かんたんのサーペント』になります
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ネタが良く分からない・・
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21時間くらいでクリアしてモルゴスとサーペントまで殺ってる人がいる すごいなぁ
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21時間ならそこまで珍しくも無いと思うが… な観とかか?
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ここや攻略サイトでやたら推奨される堅実な安全プレイで21時間ならすごい
「死んだらやり直せばいいや」でとっとと進んだ結果たまたまクリアできたダンプだけ上げる運ゲなら普通
開幕証人スカム、低レベルでミミック凸、反魔なしでアンバー、邪悪ユニーク狩らずにJ、HP800以下で攻撃とかね
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>>194は勝手版じゃね?
クリアとサーペント撃破を別として書いてるし
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「反魔状態で一定レベル以上だと彫像化しないだけの魔法防御になる」のが「反魔状態だと血の呪いで彫像化しない」みたいに
思っている人が多いような気がしないでもない
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対魔法防御!魔法の鎧!ジェットストリームアタックを仕掛けるぞ!!
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低レベルでミミック凸とか邪悪ユニーク狩らずにJとか運ゲというよりむしろ普通じゃない?
ミミックは必要なもの揃ってれば成功率高いし失敗しても放棄すればいいし
邪悪ユニークはむしろ狩ってる間に事故死する可能性の方が高い
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護衛がやばいUとEぐらいしか積極的に狩らねーや
そうじゃないのはvaultで邪魔になったらついでに倒すこともあるけど
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ユニーク狩りは初勝利前に一回やったくらいかな
事故死っていうか二回目以降は面倒なんだよね
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慎重プレイでも慣れてるなら10〜20時間やってれば勝利する段階まで来る
そっからダラダラプレイするかサクッと勝利して終わるか
若しくは慢心で死ぬか
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自分はとりあえずゲーム内で30日経つまでにレベル40&出来ればクローン地獄攻略を目安にしてる 速いかどうかは知らない
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最近初めて色々よくわかってなくて80時間やってもレベル50までいかない自分がいる…
1キャラが長時間すぎて死ぬと数日やらなくなっちゃうのが自分の成長的にもアカンのかな…
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古い城までクリアすれば大体クリアできるせいか、
そのあとが適当プレイで死んでしまうという矛盾
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この気に食わず嫌いしてた悪魔ハイやってるけど微妙だ・・・
レベル33でいまだに耐麻痺を指輪で埋めてるツモの悪さのせいもあるけど
ハイメイジなのに器用貧乏すぎてMP高いだけの劣化メイジ感が
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ユニーク潰しは自キャラ成長のマイルストーン代わりにやってる
雑魚だけになると張り合いがなくなるのだ
-
初勝利のときに討伐推奨危険ユニーク狩ったけどそのときだけだな
結局最終戦で召喚受けたらユニーク狩りしてても破壊したいこと多いしあんま変わらん
深層で探索中にさしたる物資消費無しに狩れるのがいたらゲームとして狩るけど
-
>>207
レベル33ならもうプラズマ球とか悪魔変化とか使えないか?
耐麻痺を指輪で埋めてるらしいし知能が足りない装備状況かな
-
>>209
そうそう
みんな人が0.1%でも死ぬ可能性がある行動すると「お前が悪い」とか言うけど、自分は結構やってるんだよね
あなたもそれでナイアルラトホテップ召喚されて破壊できなくなったり、カシェイから嵐連打で即死したりしないんでしょ?
もしそうなったらダンプ送信しなきゃいいし、次からはユニーク狩ろうとも思わないでしょ?
人に厳しく自分に甘く。ここではそれが普通普通
-
>>210
使ってるけどそれらも特に強いっていうわけでは・・・
いや悪魔変化の知耐HD上昇も耐火耐冷テレパスもありがたいんだけど
敵を倒すことにかけてどうにも他攻撃領域のような圧倒的な強みがないのが
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3冊目までならカオスと同等じゃね
まあカオスは四冊目確定クエがあるんですけどね・・・
-
カオスは*破壊*でいくらでも選別しまくれるしソニブとカオスボルトが卑怯すぎるから…
4冊目の地獄嵐はまともに通らないし血の呪いは罰ゲームみたいなデメリットついてるし
まともな高火力くれー
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悪魔はデュアル向きなのにデュアルとして使いこなせる職が魔法戦士と混沌の戦士しかないって言う範囲の狭さが
-
魔戦はカオス安定な近接の弱さだし混沌は安定とは無縁だし恵まれんわな
レンジャーが悪魔つかえればなー(思考停止)
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修行僧がもし悪魔領域使えたらどうなるだろうか
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レンジャーみたいに4冊目が封印状態だとしても
悪魔変化だけで打撃の命中数跳ね上がるからだいぶ強そう
-
修行僧が秘術使えたならなぁ・・・
-
修行僧「贅沢いわないんで呪術下さい」
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贅沢じゃねえか!
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修行僧や盗賊が悪魔領域使えないのはやっぱりイメージの問題だろうか?
あと悪魔変化はスペルマスターだと必須の魔法だよ! 忘れないであげて!
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>>196
普通にプレイ(それらのどれをやらんくても)20時間はわりかしいけるよ、昔は無理だと思ってたが
まあ、邪悪ユニーク狩りはあんましてないけど(だいたいユニーク撃破数100-150)
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スペマスだと魔王変化は壁壊しちゃうから微妙なんだっけ?
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彫像化だけ防いでも死ぬときは死ぬから対策投げ捨ててオベロン以外触らなくなった
そしてランクエもサボり気味に…
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>>223
で?
-
いや、単に事実を述べてるだけなんだけど
上にあったヴィルヤ・リンギル戦士くらいじゃないと速いとは言えんと思う
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>>224
隣接させないのが基本だから壁の中に居た方が硬い
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壁の中に入ってから魔王化すれば問題はないはず
魔王化と悪魔化をスイッチングすればいい
まあ、そこまでやらんくてもスペマは強すぎるけど
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https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=77961
お題 悪魔ハイメイジ
コーウィンとクリムゾンをクローン前に拾ったのがでかかったな
四冊目はいつもどおり物欲センサーが働いてたけど、三冊目も全然でなくて困ってたわ、ありがとうニョグタ
血の呪いはドロップ品を分解するのはやめてくれませんかね……
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アーティファクトは基本壊れないからいいんじゃない?
薬とかだったらもったいないけど
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ってアンバーじゃなくて悪魔領域の血の呪いのことか ごめん
よく見ると第一第二の魔法書持っていないけど悪魔って最終的に3と4だけで足りるんだね・・・
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https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=77962
こっちも悪魔ハイ終わった
攻撃領域ハイなのに竜窟スカム適性高いのはよかったけど
血の呪いがほんとに面倒というか遠距離のトリガーハッピー気分をいちいち邪魔されるのが
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11時間とか早いなぁ
ところでトリガーハッピー気分ってのはどういうあれなのかな
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悪魔は最終魔法が0サイズボールじゃなくてロケット的にボルト+爆発ボールだったらな
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https://lndt.net/2Yy2a5
-
https://lndt.net/2Yy2a5
-
2.2.1rでアーティファクト精製の巻物をダイヤモンドエッジに使ったらダイスが7d5から5d4に減ったんだけれどこれって仕様なのかな?
そもそもどっちも滅多に手に入らないからこれまでのバージョンでどうだったのかもよく分からない
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>>238
バージョンアップ後からそういう仕様になった
大まかに言うとサーペントに通用するような武器は生成時にダイスやスレイが減ることもある
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>>239
ありがとう、浪漫が作りにくくなったのは残念だがしゃーないか
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どこがしゃーないの?
近接からはロマンすら奪っていく方針で得する人っている?
ただでさえ射撃蛮怒なのに
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生成のダイス低下ってX邪付いた時だけじゃなかったっけ?
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対邪70点超えれば抑制って聞いた覚えがある
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超級できる確率残ってるなら浪漫はあるんじゃない
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ベース以下になるのはちょっとなぁ
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>>241
>>239の行間を埋めると
>(エゴ未満の☆が生成されやすくなってる現状を鑑みて☆生成時に*スレイ*や/邪が追加されやすくしたかわりに)
>大まかに言うとサーペントに通用するような武器は生成時にダイスやスレイが減ることもある
>(ただし一応、旧バージョンよりは☆の火力はマシになりやすくなってるはず)
だから頭を冷やしておけばいいと思うよ
詳しいやりとりとソースは↓
ttps://ja.osdn.net/projects/hengband/ticket/37359
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ダイス減じゃなくて殺戮修正減で対応してほしい感
ペナ入ったの分かりやすすぎる
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確かにダイスが減るのはちょっとおかしいな
プログラムミスじゃね
そうでなくても近接はもっと強くすべき
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サーペントを強くしろよ(暴言)
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ブレスとロケットのダメージ上限を無くそう
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サーペントのたまごでも出せばいいんじゃね
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近接はもっと強くなるべき→サーペントを強くしろよ→そして強くなるサーペントの殴り
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*初勝利*記念にスコア送信 ちからじまん幽霊アーチャー
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=77966
35階で★リンギル拾って速度が整いさくさく下りる。クローンで★与一の弓拾ってさらに快適に
腕耐伸ばしに苦戦も76階★石の手バリ92階★トゥルカス☆AF生成がいい仕事してくれました
壁すり抜けで距離をとる+岩石溶解で射線通して一歩下がって壁の中から射撃がすごく楽でした
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はじめてで30時間は結構早いかもしれないね
おめでとう
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おめ、あんまりスカムしてないところに好感が持てる
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おめでとう
序盤にリンギル拾えたら相当楽だろうなぁ…
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鉄獄のみのプレイをはじめるまでは竜窟スカムが基本だった私のプレイ
でも鉄獄のみの方がやっぱり安全でさほどクリアに時間差がない
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http://goosgle.seesaa.net/article/459593734.html
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狂戦士でクローンの真ん中で戦ってたらそれにアウェイされてガチャピンと女王ありの
間くらいに飛ばされたんだけど、やっぱり反テレポート必要だったのかな。
アミュレットは反魔法の方つけてた。
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狂戦士でクローンの真ん中で戦うのは自分はしないなあ
ガチャとダゴン全滅くらいは普通に歩いて行ってできる気がするんだけど
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その辺先に倒せば女王アリに多少出てこられても大丈夫なのか。参考にするわ
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ガチャダゴンに加えてジャートも優先して処理すると良い
召喚連鎖、カオス系の変身が失敗の原因になりやすい
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元祖の町に博物館無かったんだな
デーモンベーン持ち帰って気づいた
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真ん中の下あたりになかったっけ?
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狂戦士のクローンなら真ん中派かなあ
ストブリと反テレポ持ち込んで、ジャート・ダゴン・それ あたりまでは処理してからアリ掃除開始
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ガチャ忘れてた
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狂戦士のクローンはテレポ追尾も準備しておかないと
腐乱QとかネクサスQが出たとき地獄
浮遊も無いときつい
個人的には反感もガチャが起きて面倒になることがあるからできるだけ使わない
ダゴンとそれを中央で倒したら
他の召喚持ちは小部屋裏の森に誘い込んで倒してる
-
狂さんでクローンやってる時にネクサス出てきたら放棄覚悟だな……w
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狂戦士は不思議だな
結構遊んだかなと思っても10時間いってないことが普通すぎて
やっぱり特別強いんだな
-
点滅する点が出てきた時も非常に鬱陶しかった覚えがある
-
狂戦士のQ対策にキノコ投げ使えないかな
めっきりプレイしてないけど射撃修正もマイナスだっけ
魔力復活辺りならボールダメージでいけるか・・・?
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詳しく違いが分かってないんだけど
射撃と投擲は命中とか威力は全く同じなの?
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>>271
バルログとかでブレス吐けばいいんじゃね
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>>273
アンドロイド大好きさんなのでアンドロイド狂戦士でレイシャルがいい仕事するのは多々ある
特にクローンと幽霊屋敷で顕著
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みんな10時間台で勝利とか早すぎだろ
やはりルルイエと墓場に潜るのをやめるべきなのか
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10時間以内なら無視した方がいいかもしれんが20時間以内ならそこまで切り詰めんでもいいだろ
所詮両方合わせて1時間かからないんだから
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>>271
破滅、爆発、死の薬が使えそうな気がする
手に入ればだが
-
自分も最初は50時間とかかかってたが
RQ放棄前提で-10時間、ユニーク狩りやめて-20時間、不運に目をつぶるプレイで-10時間された
早い人は上手いんじゃなくて、むしろ適当なのよ
あとは休憩時こまめに自動拾いファイルを開いておくとかね
-
いや十時間っていうか最新スコアで10-12時間くらいの勝利が5連続で出てきたから
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まあ短時間プレイを意識してやるかどうかも大事かもしれんね
ユニーク潰しが好きな自分には個人的にあまり興味を誘わないプレイではあるけど
抜かしてもいいところは抜かしてみるっていう模索は大事そう
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短時間意識しないと竜窟が居心地よすぎるせいでスピリン拾えなくていつまでも最終装備にならない
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最序盤に採掘するの止めて適当に潜ってみた
案外あっさり20Fくらいまで来たけど、元素に混乱、盲目閃光地獄まで埋まってるのに麻痺知らず無くて怖すぎる
一回麻痺ったがたまたまタイマンだったから助かった
さてどこまで行けるやら
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テングデスソで麻痺指輪もらってきなよ絶対死ぬよ
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20Fくらいなら耐性抜けててもそんな死なないと思うけど
戦士とかなら何一つ耐性なくてもその辺まで走って能力値の薬とか探すついでに装備探してるわ
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麻痺耐性なかったらさ
狂気を誘うモンスター見た瞬間にある正気度チェック攻撃で麻痺るよ
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みんなありがとう
テング……の前にミミックで麻痺指輪拾ってしまった
毒はないから無茶はできないけどそれなりに潜れそう
よーし24FのRQこなせるまで城行ってくる
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騎兵の古い城報酬ってもうちょっと良いのにならないのかな
というか槍系の★って終盤でも使えそうなやつ少ないな…
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みんな大好き苦痛のグレイブ…は冗談として、
グングニル、憤怒、蜻蛉切辺りは終盤でも通用するかな
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皆騎兵は近接好きだなぁ
個人的には騎兵は射撃職だと思ってる
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建前:
矢玉の強化だって深層に入るまでは安くないし
自前啓蒙抜きで追尾矢集めるのぶっちゃけ億劫やん
本音:
俺は!Rock you! が!大好きだからだ!
-
なんかヘヴィランスの★追加するのはどうだろう…って思ったけど★にできそうなランスを俺は知らない
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★パイルバンカー
-
★聖騎士ランスのヘヴィランス
-
★大砲モロコシ
-
★ドン・キホーテの槍
装備するとアイテムが時々ユニークモンスター(睡眠中)に見える
ジョークスレ向きだなこりゃ
-
★ブラストホール・スピア
追攻+1で発動はショートテレポ
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>>294
発動で固定ダメージもつけないとな!
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★重水の槍
-
★獣の槍…はせいぜいロングスピアかあれは
-
★電磁ランス
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ロンの槍が無いのはロンギヌスに統合されてるからなん?
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竜槍ゲイボルグだっけ
ロマサガ3でドラゴンルーラーが落とす奴
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ゲイボルグもあるしなあ
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ってそういえば変愚だと名前違うんだった
ガエボルグか
-
ロマサガ3のは竜槍スマウグ
今思うとよく権利関係クリア出来たなって名前だ
-
できたな、っていうか許可取っててもおかしくないと思うが
-
★竹槍
浮遊フラグに大ダメージ
-
★丸太
X死
-
いつの間にかジョークスレになってた
-
初めてシヴァ鎧入手
ドラコニアン修行僧だからただでさえ8の攻撃回数が9になるのはいいが上位耐性破片だけなのが何とも微妙に感じた・・・ それでも強いけど
-
全能力維持はかなりありがたいよ
個人的にドラコニアンは練気術師の方が合う
修行僧なら埋まりづらい毒と劣化が埋まる奴らのうほうが良い
-
つまりニーベルングでr毒の永続ローブ引くかコボルトでr劣の永続ローブ引けばいいんだな
-
シヴァジャケの恩恵が一番デカイのって忍者じゃないかと思ってる
二刀流の両方に追攻乗るし
-
何言ってんだこのエアプ
-
妥当かどうかはともかくとしてエアプってほどじゃないだろ
-
理由も付けずに罵倒とな?としか感じないな
-
忍者は攻撃回数増えると急所率若干下がるけどダメージ期待値は上がる
シヴァジャケは実際忍者の理想装備でしょ引ければだけど
-
まあここ最近やたら攻撃的な書き込みする人いるからその手のでしょ
-
最近20-30勝の間にシヴァジャケって拾ってないな
未実装の代物じゃないかと思うようになってきた
-
もう修行僧専用アーティファクトでいいんじゃないかな(投げ槍)
-
弱小とウワサのあの職業を俺が検証してやるぜHAHAHA
ってときに限ってツモる印象
-
それこそ殴り転向していいのよ
-
次何やろかな
剣術はじめてみたけど何かこれじゃない感がある
-
シヴァジャケなんて拾ったらメイジでも殴りに転向したくなる
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個人的にシヴァ鮭はバハムートが落とすイメージがある
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あんなの倒しに行く気になれんわ
ロケットでも無理なのに
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バハムート倒せたのって運良く単騎のうちに穴熊に誘い込めた時となんかとやりあってて瀕死になってるところに横からチクっとした時くらいしか思いつかない
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耐性埋まってれば壁抜けで竜倍々打か吸血で殴ればそんな大変でもない
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そういえば今日気になったことが・・・
重力のブレスだったかを食らって、壁向こう側に飛ばされたんだけど
そっち側の薬系アイテムがばりばり壊された
重力のブレスが届かない位置にも関わらずだ
@が飛ばされる処理が優先されて、ブレスをかかえたまま飛んだ先で追加効果
以前からこういう処理だったっけ?何か前は違ってた気がしてならないんだけど木になった
-
大変だ!変愚のやりすぎで植物人間になってしまった@さんが!!!
-
えんということだ
-
お後がよろしいようで
-
誤変換だけどまあいいかと思ってたがそっちばかりのレスになるとは
前からの仕様だったのね
-
重力ブレスって落ちてるアイテムは破壊しないんじゃ無いのか?
-
うーん
記憶があいまいなんだよね、朝方のことで・・
重力だったかもはっきりしないけど
四つ部屋のぎっしりpitみたいな部屋の壁向こうに飛ばされたから多分重力かと
で、飛ばされた側は先に制圧してたんだけどそっちにあった地面のものが壊れた気がするんだ
飛ばされたターンでそのままカオスブレスか何かでも食らったのかなぁ・・
また機会があったら試してみるよ
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>>335
ブレスは地味に処理順が変だから気のせいじゃなさそう
騎乗中のペットのブレスで何度死んだことか
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>>326
剣術家なら朦朧とさせてボコって楽勝ですよ。
てかノーデンスをほぼノーダメでボコれる剣術家つおい。
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>>323
アーチャーはどう
近接職の皆さんが泣いて逃げ出す程のダメージをだせるよ
ぶっちゃけテレパスと*破壊*が使えるようになるまでのゲーム
それ以降は消化試合
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>>323
カオスハイやろうぜカオスハイ
高火力の魔法と*破壊*使い放題でゴリ押ししてレベル40から魔力の嵐ブチ込むだけの簡単なお仕事だ
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誰にたいしてレスしてんのかなと思ってたが自分だった
やることなく、とりあえず三節棍とか武器使う修行僧始めました
-
モンハンband作ろうかと思い立つラージャンのシンボルqかYで悩む
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意外と修行僧でも斬鉄剣ってばかにならないのか
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>>341
飛竜 牙獣 獣竜 古龍みたいな感じで分類ごとにシンボル分けんの?
それともモンスターごと個別に設定するの?
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敵が足りないからと行ってpに逃げるのは許さんぞ
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なんかWikiでレンジャーが強いかどうか議論になってんだけどみんなどう思う? 俺は強い派
根拠は1基本ステがいい2自然領域にさらにもう一領域が使える3射撃蛮怒
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そりゃ強いでしょ
最初から最後までまったく進行に悩む事のない勝利の約束された数少ない職だわ
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強いかどうかならデュアル最強クラスだから当然強い
でもあの議論最初と中盤で論点ずれまくってるから絶対意味ないぞ
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見てきたけどメイジよりハイメイジの方が強いメイジは弱いみたいな問答してんのな
しょーもな
-
議論してるように見えて会話が成り立ってないから
字数の割に内容は薄いな
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メイジとハイメイジは似て非なる別物
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議論というか、レンジャーsageたい奴がボコボコに論破されてるだけやな
火力・探索・事故防止どこを取っても高水準で、初心者が初勝利を飾るにふさわしい強職だよ
逆にレンジャー使って苦戦しているようではまだまだ
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ないわー
戦士・アーチャーより装備制限が重くて
自然修行僧みたいに見敵必殺できず
それでいながら超能力者の真似事しかできないのにそれはないわー(話題の人並感
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wiki見て来たけどエアプがカタログスペックだけ見て語ってみました感すごい
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火力厨が暴れてるだけね
やり込めば強さ=クリアしやすさに変わるだろうから強職で数勝したくらいの人じゃないかと予想
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あー忍者で超隠密だから余裕っしょでvault漁ってたら起きてたウートガルザロキのブレスくらって死んだ
強職は自己の慢心が最大の敵だな
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エアプとか数勝しただけとか個人攻撃みたいなこと言うのやめない?
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レンジャーは最強とは言わんがTOP5に入るくらいには強いと思う
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勝利数順でみればわかるじゃん
と思ってスコアの人気ランキングみたらものまねが観光に勝利数負けてて開いた口がふさがらない
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レンジャーといえば鑑定の杖持ち歩くのが嫌になってトランプから仙術に転向した思い出
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500勝ぐらいしてるけどレンジャーは強い
長くても8時間あれば勝利できる。
最短はたぶん4時間ぐらい
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分かった、4時間台とは言わんから5時間台のダンプ楽しみにしてるわ
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500勝って正気じゃねえよ
俺や33勝だけど正直飽きてきた
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500勝とか恐ろしいな
まだ10勝だけどやりたい職なくなり始めてるのに
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今73勝
500とかとんでもない人を召喚したもんだな
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せっかくなんで話題になってたレンジャー久しぶりに触ってみた
スカム有利すぎる職なんで鉄獄のみプレイ、上質ロングボウとハーゲンだけで40Fあたりでも余裕だなー
ってうろついてたら高速度ロングボウ+21と追加射撃指輪、リンギルを一気にツモってしまってこれもうダメみたいですね
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ダメっぽいですね
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ダーメ♪
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2.2.0から2.2.1rにバージョンアップしたらセーブデータが肥大化したんだけどこれって正常?
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>>365
私だとバカみたいな死に方を警戒するパターン
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レンジャーは感知力も防御力も高いから頓死できんのよ……
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下水道のチョウチンアンコウにカオスブレスくらってLV1にされ撤退
50回はクリアしてるクエだけどブレス吐かれたこと自体初めてだわ
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たまにあるから経験値復活を必ず持ち込んでるよ
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たまにあるから必ずLOSよ
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良い物引いた後に劣化吐かれてしまえ
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ハイエルフをただのエルフにされてしまえ
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初心者が初*勝利*するのに飾るのにふさわしいのは鏡使いだ。ソースは俺
実際雑魚には幻惑の鏡でレイプしてユニークは現時点使える最強技を膣奥に打ち込むだけの簡単なお仕事
レンジャーも触ったことあるけど強い矢探す手間がないうえ次元の扉使い放題防御魔法多彩で死ぬほうが難しいレベル
知られてないだけでレンジャーはもちろんアーチャーなんかより数段*勝利*に近いから触ったことない人はぜひ!
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鏡使いは魔法が超能力者の下位互換にしか見えないけど確かにハメ技が強い 幽霊でやるとガラスの塔で壁の中に一マスの空間作ってそこに鏡置けば光の雫で召還も反撃も受けずにずっと俺のターンができたりする(ただし閃光攻撃かテレポートが使える奴相手だと面倒)
…調子に乗って火の鳥に殺されましたよええ
-
流石に最初から最後まで魔法戦できて最終的に次元の扉・無敵化・分身も使える鏡使いが下位互換はただの気の所為では
実際レベルアップだけで魔法覚えて必要十分なだけの補助魔法使えてスーパーレイの強さで中だるみしにくい鏡使いはメイジ型入門にはぴったりなんだろうけど、
初心者向けと言うには最終魔法のめんどくささが足を引っ張るのが
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>>376
最も重要な防御魔法である一時耐性がないし鏡の下準備がキワモノすぎる
次元の扉はレンジャーも十分使えるし、啓蒙で強い矢を探すのは手間じゃない
レンジャーアーチャーを差し置いて初心者向きだと思うなら精神薄弱としか
あと鏡使いが強いのはよく知られている。あなたが知らなかっただけ
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一時耐性が最も重要だと思ってる間はまだ初心者だと思ってる
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初心者用の話なら逆にその条件でいいのかも
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実際防御魔法の中でどれが一番重要かつ使用頻度が高いかっていったら耐性でしょ
立ち回りや戦わなくていい相手から逃げることを分かってない初心者の話ならなおさら
耐性魔法なくても勝てるよとかいう話とはまた別
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修行僧や忍者は一時耐性張れるけど、別に一時耐性張れるから強職ってわけじゃない
魔法戦士や赤魔も一時耐性張れるけど、張れたからって強職扱いされるわけじゃない
鏡使いは一時耐性張れない、なんて引き合いに出すのはナンセンス
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LOSれば耐性無しでワイアーム狩れるのが魔法職だから二重耐性あんまり意識しないな
まあ鏡使いは二重耐性貼れる系の職だからそもそも前提が変だけど
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二重耐性貼らないとしんどい相手は貼る手段ない時は戦わないしなぁ
あれば便利だけど無くても別に困らないわ
重要度で言ったら壁抜けか森地形作る手段の有無のが気になる
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慣れるとね、ほんと勝利まで最近数えるほどしか使ってないことに気付いて
基本持ち歩かなくなった
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>>384
少なくとも鏡魔法の中に二重耐性張るものはなかったと思うが
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魔法職最強は普通にメイジだと思うがな
メイジは割と何でもアリだぞ
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カオス仙術メイジは魔法職の基本にして至高
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二重耐性議論はときどき見るけど、モンスター感知はどうなんだろ
あるとないとでけっこう違うとおもうんだけど
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テレパシーならスラ帽拾えちゃえばどの職でも序盤に獲得できちゃうからのう
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>>387
代わりにザックが広いので指輪を大量に持ち歩くのじゃ
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感知は何かしらあったほうが便利だよね
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なイ観とか弱職やってて思うに
モンスター感知は燃費といい、使い勝手といい
ある職とない職の息苦しさというか自由度が全く変わるね
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vやQでいつもビビるんだよなあ
モンスター感知の杖があればいいのに
>>383
鏡使いがレンジャーより初心者向けである根拠として「防御魔法が多彩」だと言うから反例を挙げたんですけど
流れ読めてないのに口を出すのはナンセンス
-
そうやってすぐにマウント取りたがるのやめなされ
二重耐性が重要な人もいれば、ドロップ運に左右されないのが強い派の人がいたり、
ザックの楽さが初心者に良いという人がいてもいいんだぞ
-
レンジャーは騎乗5000で騎乗職の次にマウント上手いからしょうがないね(適当)
実際レンジャーの騎乗が活かされた事ってあるんだろうか
-
序盤の動物感知は結構強い
というか要はガチャピン感知なんですけど
-
ガチャピンは邪悪感知に引っ掛かるわけだが
-
そもそもレンジャーって本当に初心者向きか?
初心者よりもツモや進行に応じて適切に装備組み替えられる中級者以上の方が向いているのでは?
初心者が手を出すとあれもこれもで中途半端になりがち
それなら迷わず魔法一本で行けて装備制限がトップクラスに緩い鏡使いの方が初心者向きというのは分からんでもない
ちな最初の人とは別人な
-
自分は初勝利が破邪ハイだったし、「初心者向き」なんていうのは全くあてにならない概念だと思ってる
-
初心者は町のならず者にR-18Gなことされずに
必要最低限の操作を覚えられるころまで生き延びれればいいんだよ
だから黙ってHFO
漢は黙ってHFO
-
レンジャーは基本的なことが何でもできるから、初心者がいろいろ学ぶにはいいと思う
あと皆忘れてるかもしれないが、レンジャーは自前で調査ができるのだ
-
うかつに調査して一撃で吹っ飛ばされる経験したら初心者卒業だな
-
>>400
初心者だと「色々出来る=何やれば良いか分からない」になるからむしろ扱いにくいってのは納得感あるよね
魔法職入門としては鏡使いってのも同感
入門はやることがシンプルな職が良い
メイジとか複数領域選べる職は各領域を多少は理解してからじゃないと何をすれば〜って感じでレンジャーと同じようになった(実体験)
-
俺の場合アーチャー→超能力者と変えていって自然修行僧で初勝利した
アーチャーもやること単純で初心者には良いと思うんだ、必然的にマクロ覚える事になるし
-
>>402
こいつ絶対屍公園の人やろ!
新タイルまだなんですかねぇ
ずっとお前の事待ってんだよ! おう あくしろよ
-
俺は公式のバージョン変更履歴が更新されるの待ってる
バグなのか仕様なのかの判別のために
-
今でこそなまけものとか色々と制限付けてプレイできるけど
当初は忍者や修行僧や強職と呼ばれるのをいくら試してもいっていかいそう
-
途中送信してしまった
一定階層から進めず、どうすればいいのか真剣に悩んだ時期があったな
感知がまともにできない弱職だと
滅邪武器と人間動物感知の警告指二刀流がよかったですね
へたに耐久とか耐性つけるより危険性が可視化されると生き残りやすい印象
-
滅邪武器にはたびたびお世話になるね
最近(というか自分が勝利し始めた頃)からは幽霊屋敷でテレパシーアミュもらえるから、
幽霊屋敷が第二の(あるいは第零の)クローン地獄になってる気がする
クローン地獄と違って搦め手が通用しやすいしね
-
幽霊屋敷のテレパスはとてもありがたい
欲を言えばアリーナの中盤あたりに全感知ロッド置いてほしい
ダメ?
-
もう1本あるからね
基本的にクエストやアリーナで報酬がかぶらなくしてるみたいだし(暗黒パラは例外)
全感知ロッド多くしすぎるとモンスター感知を無尽蔵に使えるといういくつかの職の強みを減らしてしまう
-
☆ヘヴィ・ランス『バンジー』 (4d7) (+17,+18) (+4) {+掘/X邪~邪}
X邪ついてダイスブーストしてるヘヴィランだーってよく見たらダイス劣化してた
正直この程度ならダイス劣化処理いらなくない?もうちょっと劣化判定緩くてよくない?
-
4d8のままだったら対邪悪81点かよ・・・ X邪は3.5倍だったよね?
-
たまたま1回手に入れた☆を基準にして劣化判定について云々するのも
変な話だとおもんだが
-
あれX邪って3.5倍だっけ2.5倍だとずっと思ってた
そうなると4d8じゃやっぱ強すぎるのか
-
ファリスの悪口はそこまでにするんだw >X邪2.5倍と勘違い
-
もう☆生成は防具に使った方がええな
-
防具に使った方が良いのは元からな気がする
-
元からクローク他に使うほうがいい傾向だったのが余計にそうなった
-
おそらくだけど自然発生☆武器の有用なものの出る確率は上がってるはず
ただウィザードモードでDエッジに☆生成100枚くらいかけてみたところ
X邪だけでなく理力、高修正値の追攻+2とか前ならそのまま通ってたものでもダイスが大きく劣化して一定以上の期待値が出ないようになってる
平均していい物が拾いやすくなったぶん生成で夢を見るのが難しくなったかなあ
-
折れ武器修復なら夢を追えるよ
そう盗賊ならね
-
>>414
しかし重クリティカル込みならヴォーパル超えてないか?
-
平均で見れば期待値の威力は上がったっていうけどさ
もともと殴りで勝利するなら苦痛でもあれば十分なわけじゃん
-
ただヴォーパルは異常な命中率補正もあるからなあ
案外トントンくらいかも、いや十分に強すぎるってことでもあるんだが
-
ダイス劣化はがまんするので
劣化したら命中補正+30くらい雑にくだち><
-
種族にピッタリな職業なのに弱い組み合わせってなんかあるかな
中盤辛いので妖精詩人とか?最後はむしろすげえ強そうだけども
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このゲームの妖精は身長80㎝くらいあるからな
可愛いちっこいのじゃないぞ
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ちなみに影フェアリーは身長2メートル体重40キロ
どんな見た目してるんだ
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>>425
その苦痛すら超えないゴミ☆ばっかりでしたので・・・
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翼がむっちゃでかいとか
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実体が1/4で残りがアストラル体とか
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野蛮人戦士は(魔道具が)弱すぎる
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影フェアはもやしなんだと思ってる
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ウィンドウサイズ固定する良い方法誰か教えてくれ...
毎回起動するたびにサイズ調整してる
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>>436
それぞれのウィンドウをぎっちり拡大し過ぎなければその内狙い通りの配置に落ち着くと思う
程々の間隔が大事
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☆賢者のアミュレット『カンニング』 [+9] (+4探索) {+知探赤r乱;麻視~善巨死(知}
超珍しい賢者のアミュレットのアーティファクト
その名も『カンニング』^^;
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https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=78025
2回目勝利
後で見返すと薬もほとんど使わず、テレポートの巻物も補充し忘れたけどなんとか足りる
全復活のキノコもいらなかったし緊張感の少ない戦いだったわ パワーワイアームに瀕死にさせてもらった初勝利と違ってタイマンで倒せたし
あと火力も半端なくてノーデンスやラファエルやスカイドレイクを薬も使わず殴り殺したときは変な声出た
そして石の壁もヤバい ユニークのQが召喚もできずに木偶と化す
忍者、修行僧ときて次は何がいいかなー
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全感知一本で罠感知持たずに歩くと
たまーに踏んでしまう可能性がある邪悪ルーンがとんでもない威力だな
まさか次のターンが回ってこないとか思わなかった
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全感知ロッドが足りないときはホルヘンネス先生によくお世話になるな
テレパスより優先するほどじゃないけど
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という時に限って拾えないんだよね、ほるへんねす
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邪悪ルーンはまじでやばい
獅子殺しとスピード+10の靴つけてた完全体スナイパーで誤って踏んだら即死したからな
トラップ感知は全感知が3本手に入るまでは持つかな
トラップ感知といえばドワーフなんだけど エント、インプ、クターに並ぶ強種族なのに話題に上がらんよね
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そんな時のための警告ですよ。たまに取り逃がすけど
実際即死級の罠って邪悪ルーンとハルマゲドントラップ以外になんかあるかな。pitの壁消える奴は地形でわかるし
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ランクエ6Fで落とし穴
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テレポ罠食らったらハウンド百匹以上居る真っ只中に出されたことならある。運良く生きてたけど
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同じくテレポ罠踏んだらマインドワームの群れの真ん中にテレポされたことがある
減速されてmpなくされた挙句に色々状態異常食らって次のターンが来なかった
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罠と言えばトラップ解除の棒なりロッドなりはみんな持ち歩いてる?
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確か自力での解除は失敗率0にならず確実性に欠けるんだったよね?
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vault見つけたら一旦はトライしてみるんで必ず持ち歩いてる派
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忍者や盗賊でも持ち歩く
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持ち歩いてる
箱の罠も殺意高いのあるし
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持ってく
邪魔になったら捨てればいいし
でも「vaultをトラップ解除しながら律儀に攻略する」って考えてる時点で下手なのかもとも思ってる
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>>453
まあ地震とか部分破壊はするけどそれでも罠解除必要と思って持ちあるゐてるよ
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常時vaultでも無ければ持ち歩かないな
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トラップ解除のロッドは自前の魔法で持ってない限りは持ち歩くな
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ザックにかなり余裕があれば持っていくけどそれ以外だと気分次第かな
どうしても*破壊*できない罠とかもあるけどそういうのはレアケースだからね
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絶対持ち歩くな
終盤はアーティファクトだろうと放置しまくるし
それにアイテム欄なんて2つか3つ空いてれば十分よ
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捨てるも補充も自由自在のトラップ破壊ビームは秘術の目玉!
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男解除してるが今のとこ死ぬような目にはあってない
大体マンション型ぐらいしか熱心に漁らないからだろうけど
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テングとデスソードには持ってく
たまにマイクロンフトにも使いまわす
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全く話変わるが
テングとデスソードは壁に穴開けて
アミュレットさっさと拾うパターンが一番人気安定すると気付いた
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それは誰でも知ってる
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え?そうだったのか
すぐさま中でお手玉何回かされてからしばらくこの方法を封印してたんだ
思ってるのと違う攻略って一杯あるのかな
尚、クローンは左回り派
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ミミックのテレポ派と射殺派の比率って今どんなもんなんだろ
なお射殺派
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クローンはどうせ女王アリ戦中にテレポすることなんて無いんだから事故防止で真っ先に叩く
右ランダムにどうしようも無いのがいても左半分倒して撤退できるだけの時間はあるからね
アリ倒した後は反時計回りかな ダゴン戦で撤退できるスペース欲しいし
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逃げた先に少しでも多くの安全地帯が欲しいから左回りだな
ミミックでテレポは下手に箱隣接で混乱とか盲目もらったりしそうというか
以前されてからはやってないな
LOS的な位置を取るように壁に穴開けて箱射殺のパターン
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ミミックはビルドとツモによるな
近接職でTD80超えくらいなら個人的にはテレポ特攻のが楽だし安全
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>>464
隠密次第だと思う
超越あれば加速してアミュ装備が楽
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ミミックは基本射殺でTD60もある近接ならテレポ
致命傷治癒10服もあれば混乱は怖くないけどテレポ直後の麻痺だけは怖い
クローンは召喚された蟻の処理に時間かかる事が多いから左回り
穴越し射殺か火炎指輪発動で蟻処理してるけど可燃物床置きはどうなのかなーと思ってる
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クローンは左制圧後はダゴン、ガチャピン、蟻の順番だな
その後ファゾルト辺りのどうでもいい危険性の薄いやつを片付ける
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思ったより左から潰す人多いんだな
一回アリとダゴンの召喚合戦経験してからはアリだけは真っ先に潰すようになったわ
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クローンは左上から時計回り
一旦0時方向行って10〜11時くらいの連中潰して上半分制圧したらアリガチャダゴン……と殲滅していく感じ
ただ隠密がそれなりに高い前提、低い場合は初期位置でジャートそれダゴンあたりまで狩ってからいく
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蟻を後回しにするメリットってなんかあるの?
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>>474
隠密と火力が半端だとアリ処理中に他のに絡まれて危険だからじゃないか?
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蟻って結構隣の領域まで普通に進入するし
好戦的で誰彼構わずだから
蟻処理に手間取るとすぐ隣のガチャピンと交戦状態になったりで
そこからカオス変化もらってまたダゴンが絡んでといいことなさそう
結局は火力ですぐ蟻をねじ伏せられるかどうかなんだろうけどね
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>>465
え、あれって火炎の指輪ぶっぱしてれば終わるんじゃ?魔道具高めのビルドならほぼ失敗しないけど。
クローンは右下→左下であと適当。右下は召喚祭り事故がとにかく怖い。
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全部燃やすの?
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まあ箱さえ燃やせばどうにでもなるよね
たまに視界に入った瞬間召喚で逃げ道埋められて積むからある程度自力で火力出せるようにしてから自分は行くけど
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ダゴンアリガチャピンの順でやってたな
ダゴンは入り口に一匹ずつ釣り出したりできるし結構楽なので先
ガチャと戦うとどうしてもアリに見られるので次にアリ
他の敵を全部掃除して最後にガチャ
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クローンに出たらいやなユニークはジャックだと思うけども
一般モンスターでこれが出たらいやすぎるってやついる?
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レッサー・タイタン
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今って感知範囲外でも目が覚めるの?
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一般モンスターにゼファーロードが居たクローン地獄は毎回失敗してる
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>>478
燃えるようなものは要らん。ここで欲しいのは★か☆か全耐性系なので。割りきってやってる。
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>>481
ゼファーロード以外だとマスターリッチとかアイアンリッチとか。
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ゼファー叫ぶし、ステータス低下が地味に酷いし、厄介な犬で埋め尽くすし
割とめんどいよね
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>>481
40階クラスの召喚持ちも怖いけどドラコ2匹みたいな上位ブレス持ちも怖い
森林の上に誘い込めば何とかなるけど耐性あることの方が珍しいからやっぱり怖い
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増えた長老岩マジ無理
レアだけどリナルド経由のサイバーデーモンも勘弁して
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目の前にシュドメル
失敗率4%のテレポートで逃げようとする
↓
失敗
↓
よりによって耐性のない劣化ブレスで一撃必殺
久しぶりにキレた
自前でテレポートできても巻物持ち込めと言うのか
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失率0じゃないならそりゃそうだ
レベルテレポか*破壊*で代用してもいいけど
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緊急回避系は失率0%じゃないと使ったらあかんで…
50Fならレベルテレポ欲しいね
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どのみち魔道具術師以外は巻物持ってないとマインドワームから逃げられなくなるのでは
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メイジやスペマスでも*破壊*かレベルテレポは持ち歩くもんな
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失率0%以外は緊急時に信用しちゃいけない
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>突然の朦朧<
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失率0でも持ち歩いてるな
MP使いすぎることあるし、吸われることもあるし、朦朧もあるし
少しだけ持ち歩いて、荷物欄がいっぱいになったら帰る前に捨ててもいいから
それほど邪魔にならないし
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普通持ち込むでしょ 自業自得です
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失敗率0でもテレポかレベルテレポか*体力回復*の薬は持ち歩くな
終盤でテレポの失敗率0ならテレポ巻物は持ち歩かないかも、終盤でテレポ失敗したら死ぬケースってテレポしても死ぬ可能性わりと高いから
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こてんぱんにやられてるけど
私は割りと緊急回避系は確率にかけるほうでいまだやってるな
さすがに群れのど真ん中から逃げられない系は確実手段を頼るが
持ち忘れとか前の探索で捨てて帰ったりがあるんだよな
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96%で失敗したなら必然力が足らない
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緊急回避を使うのは善の善なるものならず
緊急回避を使う羽目にならないように立ち回るのが百戦百勝する@だって
孫武が言ってた
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別に緊急回避に失率残ってる手段を使っても良いんだけど、それで死んでも「あー、やっぱり死んだなー」ぐらいでとっとと次に行かないと
ここで愚痴ったりするとマウント取りたい人達に集られるよ
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実際のところ1回の無駄行動で死ぬ可能性がある時に本当に1回で死ぬ確率×緊急回避が失敗する確率で考えると、
現実的には無視していいレベルの確率になることは結構あるわな、特にシュド=メルは魔法使用率低い&魔法の種類多いし
けど起こる可能性があることは起こる前提で行動したほうがいいってマーフィーさんが言ってた
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風来のシレンで
「あと一発で殺されるけど、相手もあと一発で殺せる」
って時に必中なしで殴り掛かっちゃうのとおんなじだぁ
-
ハイエルフ戦士で矢も魔法棒もあるのにストブリを殴りにいき
テレポ巻物があるのに逃げずに殴り合おうとする
いつまでたっても勝利できないわけだわ
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皆殴り愛好きよな
戦士も騎兵も個人的には射撃メインな私はいつまでたっても近距離苦手
-
☆ノームのシャベル『ガラディン』 (2d2) (+15,+12) (+2攻撃) {+攻賢掘;活祝/邪(賢}
これはもしやすごい素材なのでは…
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>>508
ベースが刀剣じゃなくて採掘武器が選ばれる可能性が混入されるのをどう見るか
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素材としては微妙かなあ
能力多すぎて狙いにくいしダイスブーストも前半1だけだし素材側の追加攻撃は+1に劣化することもあるし
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というか折れた超級アーティファクトの先っぽ使って作ったのがこれなのでは
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ナルシル「実は俺そっちの」
アンドゥリル「だまれ」
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どうせ武器修復なんて運否天賦なんだ
やってみる価値がありますぜ
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運否天賦とうんこ添付って似てるよね
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>>508
ダイスブースト +1d+0
修正値補正(+5,+4)
攻、賢、掘、活、祝、/邪、(賢 から一つ
正し確率で業物(確率1/7)になると二つ継承
しょーじき、素材としては相当弱いっす
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>>515
滅邪エゴなら大分被ると思ったけど、滅邪エゴ用意出来るなら隼経由でもっと良いのが出来るのが悲しいなぁ
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そういや
武器修復でアーマー補正の処理が変わっているみたいだ
アーマー補正は引き継がず殺戮修正に加算されているような
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神罰の鉄球が一気に素材としてのグレード上がったな
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破滅2でダウロス召喚
やるやんけ死の騎士君…(放棄)
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ダオロスだし地獄の騎士だし適当に覚え過ぎやろw
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ダオロスならいけなくもなくない?
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地獄の騎士→死の騎士→ダオロスと連鎖したのかと思った
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10年近くぶりにAngbandだ!ZAngband以来だからわくわくする
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☆クローク『神隠し』 [1,+17] (+5加速) {+速器魅隠探r毒劣恐;反警[冷}
開始直後にこういう絶対買えないもの用意するのやめてほしい
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金用意できても戻ったらなくなってる奴だろ絶対
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2.0以降の変愚蛮怒ってLinuxに対応してます?
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ソースコードあるからコンパイルすれば普通にいけるはず
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http://nazr.in/11rd
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幽霊騎兵、20階台でリンギル、+7スピ指輪を拾い、拾えさえすれば攻撃力爆上がりだからと序中盤以降に求め続けた不朽の目光源が拾えず気づけばサーペント戦まできてしまった。★に恵まれず、なにか拾ったといえば唯一+4耐*酸の☆クロスボウ拾ったくらいか。終始モヤモヤとした冒険だった。
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初めて魔法を使ってみようと思ったのだが、魔法書3冊目って気合いで拾うしかないのか
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秘術は悲痛に売っているけど他はブラックマーケットで稀に売られてるかな
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ワイアーム狩ってればボロボロ落ちるよ
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ハマるとでも言うか
俺の領域だけぜんぜん出てこないぞオラァな時はある
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割り切って落ちる階層までどんどん降りちゃうな
3冊目は50Fだね
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3冊目拾うまでは充填にお金かかるけどボールの魔法棒とか馬鹿にならない
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3冊目はまあ最悪竜窟スカム始めれば嫌程落ちるようになる
4冊目がハマると地獄
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カオスや破邪はどうせ3冊目使えるのlv36とか40とかだから2冊目までで立ち回る
3冊目はクローンや古い城でも拾えるし
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なかなか悪魔3冊目4冊目が出なくてせっかく人間で始めた利点が台無しに
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3冊目は反攻スカムでポロっと出るイメージ
4冊目は破壊手段を得てからルルイエで獲得の巻物読むか啓蒙の薬で探す
特異点クエのある領域はいいよなあ・・・
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二刀流ってどう鍛えればいいんだっけ
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アングヴィルのくぼみにエルドラクとか高レベルペット引っ掛けてマクロでスパー
忍者ならシャベル等非得意武器で急所でないようにする
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急所突かなきゃペットは自分の攻撃じゃ倒さないって事でいい
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やっべ倒しちゃった
シャベルじゃなくて折れダガーか何かでやるべきだったか
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折れダガーも忍者の得意武器扱いだったから刺さると思う
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ある程度殴っては休憩するマクロを組むと良い
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もう10年以上やってて今知ったんだけど
第一領域って失率に5%もボーナスあるのな
第二領域にペナルティがあるのか?
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というかそこまでしなくてもそのうちエキスパートになるよ
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昨日やってたジュラシックパークⅢに恐竜バーニーちゃんが出てた
そうか 自分はあれを殺さなければならないのか
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バーニーちゃんもガチャピンもあんな気持ち悪い見た目して狂気を誘うことがないのはおかしいですぞー!
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ちなみに
第一領域暗黒
きれもの
知力最大
魔術師の杖
のメイジで地獄の劫火の失率10%
難度減少も付けられれば7%まで下がる
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これが
第二領域暗黒
がまんづよい
知力最大 魔術師の杖
達人
だと地獄の劫火の失率は19%
難度減少も付けて16%
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>>551
第二ってエキスパート止まりじゃなかったっけ
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>>52
そうだった
じゃあ失率20%残る計算になるね
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マインドフレア(知能補正+4) メイジ きれもの 知力最大 LV50
最大MP 477
半巨人(知能補正-2) メイジ きれもの 知力最大 LV50
最大MP 359
こうやってみると種族の知能補正+1が最大MP+5%になっているっぽい
最終魔法2回分くらいの差と考えると大きいな
ゴーレム(知能補正-5)だと最終MP300、ゾンビ(知能補正-6)だと最終MP280しかない
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超能力者だとアルコンとマインドフレアだけ1ターン時止めが長かったりゴーレム剣術家だとハラキリ出来なかったりするな
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メイジは倒し切りMPが大事だし
最大MPは自然回復量にほぼ比例するからそういう点でも影響がある
実際マインドフレアではMPには困らなかったが最大HPが即死範囲を超えるのが遅い印象
半巨人はMPが尽きるのが妙に速くて魔力食いばっかりしている印象
経験値補正も考えるとメイジ系ビルドはなかなか考慮すべき点が多い
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MPの式はshikabane worksにのってるよ
細かいのを省くと
最大レベル最大ステで400手前(剣術家は80だったかな)ただし、魔法を覚えるレベルが遅いと少し下がる
これにビルドのステ+1あたり+5%
さらに装備重量超過分(武器は近接系の場合半分の重さになったりする)に応じて割合で減少する(減り始める重量はだいたい400前後だけどスペマだけほぼ0また剣術家は減少しない)
減少の割合も職業ごとにきまってて近接系ほど減りづらい
最後に籠手によって3/4
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wikiにも加筆しておくか
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人間に対抗して…アンバライト!
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弱くはないけど125%はどうかと思うアンバライト…フレーバー代?
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レイシャルはどっちも有能だと思うけど難易度高すぎてまともに使えたためしがない
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経験値修正って100%くらい離れてても実際のレベル差は2,3くらいしかなくない?
人間でやっても特に早いとかの感覚そんななかったわ
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レベルは上がるほど必要経験値増えていくし、魔法書で魔法習得していく
タイプは結構2、3でも大きいんじゃないかな・・・と思うけど知能職はバルログしかつかったことないわ
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終盤の上がりづらさがきつい
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Tangledeepってゲームよさげ
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>>562
イークやインプでカンストするのと同じペースで経験値ペナ100超種族プレイすると40前半くらいにしかならない印象だわ
経験値稼ぎする手間はかなりかかるんじゃないかな
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強種族はレベルカンストする前に勝利できるから絶対にレベルカンストさせたいというのでなければ大したデメリットではない
魔法使い系だとレベル=強さになるから少しつらい
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呪術ハイや匠ハイをバルログやタイタンでガチ殴りビルドにするの好き
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鏡使いでガラスの塔行って万色Zとか魔力Zを光の雫でガラス越しに撃つ邪道プレイで1ヶ月足らず(ゲーム内)でレベル50までいったことある
破邪でも閃光ビーム撃つことできるから同じことができるかな?
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メイジ職、何であろうとちからじまんのガチ殴りビルドにして三冊目までを快適に過ごしたくなってしまう
スペルマスターは別
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なまけスペマスで右手に棒と追加攻撃の指輪+3があれば最終戦殴りでもいけなくもないとかなんとか
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殴りするぐらいならボール系魔法棒持っていく派
特にまともな火力の無い暗黒
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メイジでわざわざ殴る用意するなら竜窟一直線だな
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衝撃やドラゴン系の魔法棒はかなり便利
まあ、メイジの感知力ならハウンドちくちくしてるだけでレベルはあがるし
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今気付いた
マイナスエゴの指輪も凡庸の巻物で戻せるんだ
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数値が関係ない耐性指輪使ったり、
素で値段の高い追加攻撃やスピードを売ったり使いどころはあるよね
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もしかして呪われたスピードの指輪(-3)とかに凡庸を読むと通常になったりする?
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+0になる
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ああ+0になんのか
でもいまアルビノの氷の指輪[+9]に使うと[+15]になったんだよ
エゴの場合は再生産処理はいってるんじゃね?
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確かデフォルトの数値があったはず
試してないが、例えばドラゴンスケイルメイルに凡庸読むとACの修正値は10とかになった覚え
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困ったらshikabane works
以前から魔法戦士が最弱って言われるのに疑問があったから職業の格付けをしてみた
ただ、ワンプレイの強さと最終的な強さは別だから()内に最終的強さもいれておいた
殴りハイと観光客はやったことないんでよくわからんが
Sレンジャー(4) 修行僧(5) スペルマスター(5) 忍者(4)
A超能力者(4) アーチャー(4) 剣術家(4) 騎兵(4)
B戦士(4) 盗賊(3) 魔獣使い(5) 魔道具術師(4) 鍛冶師(4) 鏡使い(4)
Cプリースト(4) 混沌の戦士(4) 魔法攻撃ハイ=メイジ(4) ものまね師(5) スナイパー(5)
Dメイジ(4) 魔法戦士(3) 吟遊詩人(4) 練気術師(4) 狂戦士(4)
Eパラディン(3) 打撃ハイ=メイジ(2) 赤魔道師(2)
F観光客(1)
-
>>581
修行僧、盗賊は降格
混沌の戦士、メイジ、錬気術師、パラディンは昇格
狂戦士はランク外
()がサーペント戦って事なら盗賊以外の射撃速度付く職は+1で忍者、剣術家も+1
って思った
複数領域から1個選ぶ職は評価難しいね
自然修行僧なら文句無しにSでも暗黒修行僧だとAみたいな
-
個人的には超能力者はそんなに強くないが
ただ超能力者の評価が高いのは感知が勝手にそろって事故率が減るという所だからな
慣れて来ると感知手段は自分で用意するからメリットがほとんどなくなる
プリーストの方ががぜん強くなる
-
何言ってんの
超能力者は肌石化と一時加速でオラオラする脳筋職だよ
-
>>584
その辺が匠とほぼ丸かぶりだからな
-
魔戦はJ戦で遠距離できるから最終的には4あるんじゃない?
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そのへんは燃費の良さや使う回復役の数で下げた
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>>583
最終スペックならプリの方が強いけど、
念動衝撃弾と明鏡止水ができないし、賢さ職で第二領域変更すると面倒だし
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スポイラーの概要をまとめて更新してる人がいるが
内容以前に誤字脱字だらけで草も生えないのはいかがなものか
鏡使いにいたっては疲れなのか日本語として怪しいレベル
-
黒塗りの高級車 ’g’
それは疲れていると不幸にも追突してしまう。
後輩をかばいすべての責任を負った三浦に対し、車の主、暴力団員谷岡が言い渡した示談の条件とは…。
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誤字はともかく赤魔と吟遊詩人は古い城の報酬変わっているからそこも修正して欲しいなあ
-
黒塗りの鏡に激突してしまう
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更新した人です……
編集自由なんでおかしいと思う所は直してください
もう気力ない
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個人的にアーチャーはレンジャーに勝りこそす
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れ劣ることは決してないと思うが
やれることの多さを中心に評価せざるを得ない各職ランキング比較みたいになるとまあこうなるよね
何故か書き込みが途中で消えてた
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そうだな
両方で勝利したが俺には圧倒的にアーチャーの方が楽だった
単に戦力的に優越しているという話ではなく、どんな敵も単一の戦術だけで押しつぶせるという点で楽
楽すぎて一度勝利するとこれは当分やらなくていいやという気分になるが
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同じこと繰り返せるって点では超能力も強いと思う
バフをすべてかけて殴るだけでいい
戦士も似たようなもんだが敵をかなり吟味しなきゃいけん
-
これ期待値の意味分かってんのかな>鏡使い
ページ一番上のと合わせて概要が二つになってるのもおかしい
せめてここに書いて適当に叩かれるか、自分の日記帳に留めておくべき内容だわ
編集自由ってのは、いい加減な事書き散らかした後他人に丸投げしていいって意味じゃないと思うぞ
アーチャーは俺も最強ランクだと思う。シンプルなのも一つの強みだし
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アーチャーは追尾の矢と適当な並ロングボウでクローンまでは間違いなく行けるからな、強力射や高速度だと尚更
そんで古い城の報酬がそのままJまで余裕で使えるし、火力面だけで言えば修行僧並みに保証されてると思う
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ごめん、コピペするときに所感のところと間違えて概要の所をコピペしちまった
今から治す
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>>598
スーパーレイの威力は150+d(LV*2)だから、レベル30時点なら180だと思うんだけど式違うっけ
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適当な仕事して丸投げするくらいなら最初からするな
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まじめに書いたつもりなんだが……推敲が足りなかったのは申し訳ない
だが、間違った情報は書いてないはずだ
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魔道具術士の古い城報酬ってアグラじゃなくて帯魔力じゃないの
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すまない……記憶があいまいだったようだ……ごめん……魔道具術師でクリアしたはずなんだがな……
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魔道具もアグラになったん?
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いや、自分にdumpを確認したが(2.1.4)していない……はず
それと赤魔のサンブレードって結局どうなったん?
forgeを見ても変更したところが見えないんだけど、見逃してるのかな
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赤魔はサンブレードにはなってないと思う
2.2.1だかではアグラだった
ただサンブレードが実装されているのは確認した
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>>581
この手のランクづけ、「慣れてる人が使うと特に快適だから強い」と「初心者でも勝利しやすい」を分けて考える必要がある気がしてる
たとえば忍者とかは初心者が使っても強さ分かりにくいだろうし
スナイパーとかも慣れてるかどうかで相当強さが変わるかと
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なんだ?編集合戦でも起こってるの?
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>>609
職ランクなんだし基本的には特性を理解して十全に操れるのが前提にして良いと思うよ
初心者向けは操作性とか理解度も込みの全くの別物になっちゃうだろうし
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>>603
かなり偏見入ってると思うぞ
ブログとかでならともかくwikiで書くようなことじゃない
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スポイラーは気になった所を中心にベースを残す方向で添削してみた
鏡使いは大分バッサリやってしまったけどこんな感じで良かったのかしら?
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あとパラディンの武器修復は蛇足な気もするんであれだったらごっそり削除してください
サンブレード未だに入手出来てないから気になるわ
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狂戦士は射撃が出来ないわけじゃないんだよなぁ
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鏡使いでLOSとか往復レイも封魔結界も殺してるんですが・・・
なんでこうプレイヤースキル残念そうな人に限って解説書きたがるかね
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ノーダメージでハメ倒せるんだから無敵化できるまでは使う場面もあるでしょ
このゲームでは死なない事>高ダメージをあたえることだし
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あれ、往復レイはlosで出来なかったっけ?
封魔結界は無理だが
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>>616
封魔結界の時はその通りだけどスーパーレイ2度当てするならLOSで当てない理由の方が分からない
その時期って幻惑の光で止めて地形整えて鏡置いてからLOSでスーパーレイ2度当てってのが基本的な立ち回りだと思ってたわ
わざと反撃貰う位置でスーパーレイ撃ってるの?
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ああそうかビームが鏡の間通ればいいからスーパーレイlos二度当てできるんだ
うわはずかしい知らんかったかがみんやり直してみよう
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プレイヤースキル残念そうな人疑惑が晴れて良かった
-
昨日色々編集したやつだが、ありがとう! こうやって記事が改良されて欲しかったんだ
自分はほとんどの職業で一勝しかしえないからそこまで詳しく書けないしね
前にいた500勝の人に書いて欲しいなあ
-
>>603
そもそもランキングなんて個人の主観で変わるものをwikiに記載すべきではないと思うの
-
変愚wikiに職業ランキング…?
どこカゲのアンバライトだテメー!?(ビキィ
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夏だなあ
-
差分見てもwikiのどこにもランキングなんて書いてないと思うんですけど
-
夏厨が出没すると放置ができず「夏だなぁ」と言い出し
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。
【特徴】
・とにかく文中に「夏だなぁ」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない
・このコピペを張った段階で「夏だなぁ厨」と全く同じであることに気がつかない。
-
ランキングは正直
スペマ>それ以外>赤魔道師>観光客くらいが限界だと思うわ
どの職も強み弱みがあるから
-
強いってどういう定義ですが、って話になっちゃうからなあ
一年間かけて勝利数を競うとしたらどの職が一番効率良いですかって話もできるし
時間はかかるけど安定して勝利できるのはどれですかって話もできる
-
一度引退してもセコンドとして再起できるメンタルが強さの秘訣さ
-
死ね
-
平均スコアこそ強職の証
つまり練気術師
今日からみんなもサイヤ人
やろう
-
実際、極まった練気は修行僧よりも強い
それまでが微妙すぎるけど
-
>>616だけどスーパーレイ2度当てできるのは普通に失念してたわ
正直すまんかった
てか書いた直後に気づいたけど封魔があるからいいやと思ってほっといたんだった
-
後釣り宣言ほど見苦しいもんも無いな
-
>>634
とりあえずwikiのコメに注意喚起しといたぞ!
これでうっかり鏡使いがちょっと少なくなるから結果オーライだな
-
普通に間違いを認めたほうが良いと思うよ
それに発言が乱暴すぎる プレイヤースキル云々で煽るべきじゃないよ
変愚は詳しい説明がないから、長年やってるプレイヤーでも知らないことたくさんあるし
俺もこのまえ、吟遊詩人が歌ってるときにレイシャルで狂戦士化しても歌が中断されないって知ったし……
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呪術も狂戦士化で魔法中断しない
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まじで? バグじゃね?
-
野蛮人が輝く職業か
知能でも魅力でも劣るハーフトロルさんは帰って、どうぞ
-
惰性で続けることには知性が要らないということだろう
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つまり吟遊詩人の歌と狂戦士の叫びは同一であると
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デスメタルとかなら同じなんじゃねw
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スコアに江頭2:50がいてワロタ 装備や所持アイテムまで手が込んでやがる
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ようやく終わったんでお題報告
https://ux.getuploader.com/rgl01/download/120
ブランド弓やアンバー冠引いても使えないのは寂しい
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やっぱレンジャーって強いわ
レベル40になる前に古い城クリアしたのとか久々だわ
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篭手ペナルティが75%
MP補正+10%と-10%の場合 1.1/0.9=22.2%
大体篭手ペナルティくらいか
-
補正は打ち消しあうし そこは割り算じゃなくて掛け算
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>>648
種族補正の話ね
知能+2種族が篭手ペナルティを受けると
1.10×0・75=0.825倍
知能+4種族が篭手ペナルティを受けると
1.20×0・75=0・90倍
こうやって見ると知能+4種族(マインドフレア、幽霊)が篭手ペナルティを受けると
ドワーフ、ハーフオーガ、半巨人と同じMPになる計算
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呪術ハイ……きつい きつすぎる
今までやった職のどれよりもきつい……
火力・感知・耐久力すべてが底辺クラス……
まじで勝利方法がわからん……
なイ感がこれよりむずいとかブルっちゃうよ……
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と思っていたら天狗クエでつらぬき丸!
追加耐性はびみょいが、すごい強い!凄い強い!
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追攻武器とダメ指を揃えられるかどうかでじゅじゅハイの序盤の展開は全然かわる
五右衛門倒せるんなら斬鉄でもいいけど
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序盤はひたすら腕力強化で敵しばいてたな(遠い目)
呪術だと斬鉄貰うのに感人辺りのESPいるのがまためんどくさい
エゴ武器拾わなくても竜窟スカムに辿り着くぐらいはやりこまないとなイ観は早いかも
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呪術師は死んだよ…… グレータークラーケンめ……
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グレータークラーケンと殴り合うと死ぬ
ブレスに魔法に超火力打撃はイカのくせに生意気だぞ
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lシンボルは水地形から出られないという制約があるせいか階不相応の強さの奴が多いらしい。噂の巻物は(ry
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殴り合ったわけじゃない 湖の洞窟クエストでテレポアウェイしたのにいつのまにかそばにね
隠密結構あるのにほかのやつが起きてきちゃったのが響いたわ
やりなおしてるけどつらすぎ死ぬ
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あいつ地味に加速+10あるんだよな
じゅじゅちゅは詠唱中だと隠密下がるから、過信しない方がよろし
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呪術はなぜかデュアルみたいな扱いされてるけど殴りに拘らない方が楽だと思う
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初心者だけれど、広域マップを知って調子に乗ってうろついていたら海上で襲撃されてとんでもない強さの敵複数に圧殺されたから水棲モンスターは怖い
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>>657
湖クエはクラーケン以外ほぼ殲滅してクラーケンはアウェイ後に左上に釣ってからテレポで逃げてるわ
ESPあって敵を把握できるなら右上の雑魚残したりもするけど雑魚残しはリスキーかなって思う
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増強取ったら左上のスタート地点に飛んでクラーケン誘導してテレポして階段直行が安定よね
テレポアウェイしても地形の都合遠くまで飛ばないからすぐ近接される
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左上か そっちのルートは考えたことなかった
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経験の薬要らんならあらかじめ帰還を読んでから
数ターン後に耐性飲んで突入すると耐性薬を1個ケチれる
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テレポで2ヶ所にしか飛べないのは重要なポイント
薬2種取る派だけと耐性の薬はアウェイする時の1個使用です
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誰得の巻物読んだら、誰得の巻物が出てきた。
なんだこりゃ。
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折れ武器やら人形やらの誰が得するって?俺が得するんだよ、な奴も混じってるだけに本当に誰得である
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忍者で読むとクサビが出るというファインプレーがある
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呪術の序中盤と後半はプレイの方法は全く違うといっていいよ
上にも書かれてる人がいるようにこだわらないことが全て
隠密生かして射撃や魔道具で倒せるおいしいやつだけを徹底
無理な場合はひたすら逃げの一手が楽
ちなみに五右衛門探しはガラス外マップを左右切り替え+マップ拡大マクロが一番楽だったね
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プリーストでやろうと思うんだがおすすめの種族とかある?
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ハーフオーク
筋力+耐久+ 器用賢明±0 暗黒耐性 魔道具苦手は職業で高くなるのでOK
レベルアップが早いのも純戦士と違い呪文が使えるキャラの場合は早く次が見えて嬉しい
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生命で殴るならニーベルングちからじまん
ドワーフは成長はやいけど器用-2がけっこう厳しいかも
どのみち序盤は第二領域カオスか破邪で魔法戦が安定
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プリ自体強いしせっかくだからロール重視でカワイイ種族にしなよ
ゾンビがいいよ
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http://ニコ.コム/イヨオムナム
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神の愛を説くのはやっぱり人間のお仕事ですよね
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しあわせものハーフエルフプリーストとかRP的に最強だと思うんですよね
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しあわせもの…せめて隠密低下がなければなぁ
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しあわせもの一度も選んだ事ない
賢さ職って知能職とちがってどいつもこいつも殴りisパワーなんだもの
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変愚蛮怒五大過小評価されてる職業
レンジャー ものまね師 吟遊詩人 練気術師 鏡使い
変愚蛮怒五大過小評価されてる種族
ドワーフ コボルド ニーベルング ドラコニアン マインドフレア
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職の後ろ三つはどうしてもめんどくささが先んじるから仕方ない
個人的には種族の経験修正が高いなんて何のマイナスにもならないけど
重要な選考基準として考える人もいるくらいだし
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めんどいのはものまねだけじゃね
練気は領域にもよるが自然ならサクサクだし 吟遊は霊的知覚が強すぎる
鏡使いもスーパーレイ無双できるし 強いて言うならlv30までは弱いけど 変愚ってそこから必要経験値が跳ね上がるからね
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練気と吟遊はそうかもしれないけど、鏡使いは操作が面倒なんです!
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>>682
これね
メイジの2倍3倍キー操作要求されるし床落ちアイテム壊れまくるし
でもスーパーレイのレベル不相応の強さと視界内ハメはすごい
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よーし、パパマインドフレアで開始しちゃうぞー
/\
/\ /__\
/__\ |´ < ` | マインドフレアを売り込む
| ´ ゝ` | 彡πヾ⌒i 恥知らずな兄者であった
/彡πヾ\ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ mind / .| .|____
\/ flayer / (u ⊃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
-
マインドフレアレンジャーとな
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>>679見つつ
レンジャーが過小評価されてるの見たことないな
おおよそ強職〜超強職くらいの評価されてる印象
個人的には青魔を入れたい気持ちはあるが立ち回りが極めてピーキーなせいでプレイヤーを選ぶのは間違いないしなあ
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青魔入れようとは思ったけど、継戦能力が低すぎてなぁ
強いことは強いけど弱みがはっきりしすぎてる
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青魔は轟音と元素ブレス吐いてればいいじゃんってイメージ
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愚鈍はいて轟音吐いて毒針でワイアーム刺すのが青魔ですよ
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>>689
スポイラーでも見かけたから誤解してそうだけど愚鈍じゃなくて遅鈍ね
愚鈍だと知能や賢さ削れそう
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>>688
実際それでなんとかなるし、最悪ストブリ振り回せばいいからね
自分がやったときはMP不足と感知難を見越してマインドフレイアでやったから(それと隠密が高いんで休憩が連発できた)一切殴らんかったけど
ところでちょっと聞きたいんだけど、クローン地獄ってどのくらいの時期にやってる?
よく序盤の山場〜って言われるけど、自分的にはクローン地獄は中盤の山場って感じなんだけど
行くのがおそすぎるのかな
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>>691
最低限の耐性揃うの前提だけど戦士アーチャー剣術家みたいな鬼火力なら33とか
一応5回殴れる程度のデュアルなら35〜38
MPソースで戦うメイジ系なら38〜42
上の方だと前半の終わりになるし下の方だと後半の入口になる
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>>692
ありがとう 俺もだいたいそんな感じ 特に純メイジはレベル40でもダゴンに押し負けることあるからな……
やっぱwikiの31~33は早すぎだよな……まあ自分は安定重視だけど、そっちは五分五分くらいで入るレベルってことだろうか
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どんな職でもゲーム内で1ヶ月以内にレベル40にしてクローン行くのを目標にしているな
nastyだっけ? ランダム配置で変なのが出るのが怖い
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>>689
ビルドにもよるけど、青魔なら毒針作戦できるくらいの耐久と加速確保出来てたらMP全快から全弾射撃した方が早くない?
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俺もLv30後半辺りかなぁ、クローン挑むの
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青魔、クローンでストレス溜まる未来が見えたのではじめからストブリでクローン抜ける前提のビルド組んだな…。
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マインドフレア青魔いいよなMP潤沢で補助の魔道具とあわせればDくらい倒しきれるし
感知の弱さをテレパスで補えるしHD9だから耐久確保すればブレスの火力も割とあるし天職だと思う
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http://nazr.in/11En
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あまり足踏みするとだれるんで、バイルD捕まえるなりして早めにクローンいってるな
暗黒とか呪術とか割と攻撃手段的にどうしようもないやつだとそこでの足踏みが半端ないから
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トランプエゴつけてるんだけど急回復って腹減り早くなったりする?
一緒についてる遅消化の恩恵を全く感じない
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する
序盤だと餓死もありえるから注意するポイント
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ありがとうやっぱりそうだったのね
食料問題を甘くみてたから危うく荒野で野垂れ死ぬところだった
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幽霊アーチャーンギモヂイイイ!!!!
呪術とかやめましょうよ!ばからしいよ!射撃だよ射撃!
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しかもミミッククエでアルヴェドゥイにフィオナダガーにネクロノミコンってなんだよ!
なんで幽霊アーチャーやるとテングとデスソードでリンギル拾ったり、オーククエの報酬が☆だったりするんだよ!
これが格差社会かよ!
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☆灼熱の地サハラの鉄冠 [0,+11] (+4) {+耐r電火劣;麻明, !d!d!m!m}
ミミッククエでついでにこんなんつもっちゃったよ!
ワンチャン最終装備じゃねーか!なんなんだよ!
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死ね
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あ、ちなみにクロークは忍びのエルフのクローク(+6) でした
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サハラの装備ってj呼ぶレベルの神装備出来やすいようになっているのかね?
自分は鏡使いやった時に破滅クエストで耐久知能+4と劣化耐性付いたサハラのブーツ拾ったことあったなあ クローンクリアしてもシヴァ靴装備できなくなるくらい便利やった
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耐久と劣化のバイアスがあるのかな?
みんな破片耐性のことばっかいうけど劣化耐性も貴重なんですよ……
メジャーどころだと、ナイン・ソウルソード・カルリス・チャリオッツ・ベルスロ・ジュリアン・赤糸・恐怖の仮面くらいしかない
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>>709
コーウィンの紋章は強いイメージがあるな
あと有名なのはゼウスとかアラーとか?
あと筋肉なんとかは耐久補正が強い感じ
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劣化耐性ってオベロン挑む前までは無くても何とかなるし…
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アンデッド召喚でWが出てくると劣化打撃される可能性結構ある気が
それに劣化ブレスってダメージがかなり大きいから単純に命の危険が
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タラスクとゴヂラと黒き略奪者置いておけばいいんですか?
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サルマンとかイケタとか戦争起こすうえ出現率高いウザイ連中
あとブランドボウのブランドがいるのでそいつら処理したい時に劣化付けてく
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前も話題になったが虚無召来は使いこなせば最強だな
きれものメイジで失敗率20% 消費MP69 1500dmg
期待値で1200dmgくらい
匠カオスなら割と使いこなせる
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王者の加護の指輪があるといいのだが
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使いこなせないし魔力の嵐で十分です
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あれ隣接してなおかつ周囲のマス空ける必要あるんじゃなかった?
メイジ職でそれは危険だって…
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>>719
匠で壁の中に3x3穴を作って誘い込む
防御能力自体は最終的には変わらんし匠だし
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>>710
こう見るとやっぱりバランスDSMってクソ強いんだなって
その耐性2つ埋めてAC50あってわずか10kgだからな……
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轟音混沌もなかなかよ
轟音はメジャーな所だとトーリン・ロビントン・ヌメノール・イシルドゥア・ロヒアリムくらいしかない
まあトーリンがくそつよいから忘れられがちだけどね
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自動スポイラーで検索したところ、
酸56 電撃68 火炎83 冷気73 毒30
閃光30 暗黒35 破片7 混乱48 盲目18
轟音10 地獄28 因果混乱21 カオス31 劣化23
意外と劣化は埋まりやすい方なんだな あと轟音がここまで少ないとは
-
轟音は呪術ハイだと結構優先度高い
セクギャじゅじゅはいで轟音なしでクローン行ったら
ダゴンに朦朧されっぱなしで魔法途切れまくって召喚地獄で散々な目にあった
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r盲埋まってない率の高さをどうにかしたい
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指輪も生成階層深いしね
だからドワーフと石の手バリと赤糸鎧が強いんだけど
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耐盲目といえば
>>726のせいで後半
あっ未鑑定の指輪だ! ★ゲット!
→耐 盲 目 の 指 輪
ってことがあって腹立つ
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スラ帽じゃいかんのか?
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r盲は本格的に欲しくなる60Fまでにはなんやかんやで埋まってる印象
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そういや盲目攻撃と充填魔力吸収を両方持ってる奴っていたっけ?
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オベロンはそうじゃないっけ ついでに劣化打撃も
それ以外はいないはず
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マインドフレア生命カオスプリーストだが種族選び間違えたかな…?
今のところ序盤でエリリル拾ったしレベル30になってテレパシーも付いたしで絶好調の状態で反攻スカムしてるけれど殴りが低いから後半大丈夫か不安
-
>>732
サーペントはどうせ神威だろうし
それ以外は殴りで何とでもなるので余裕ですぜ
というかその辺からはカオスは要らないと思うなあ
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極まったプリーストはtd250あれば十分だし
-
どうしてもっていうなら
生存能力と啓蒙スカムと武器修復駆使しまくってダラダラ装備集めるのも楽しいよ
命中はともかく対邪800ぐらいは行ける
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>>733
ソニックブームとかカオスボルトがあるからそれを手放すのは何か惜しい気がするなあ…。
あとさっき宝物庫行って来た 祝福+スピードの杖でミスリルゴーレムとタイマンで勝てるのはすげえ 殴りながら回復すればいつまでも殴り合えるってのもすげえ
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https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=78265
トーリン王を置き忘れてやる気なくなったんで適当に突っ込んだら勝った
幽霊ってこんなにレベル上がりづらかったんか……
最短時間・最低レベル・最低スコア更新!
-
ヒューッ!さすが最強種族
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おめ
重種族強職業だとJ潰せる能力になってもレベルマックスになってないのありがち
-
しかし、このビルドで14時間半とは……
メイジを8時間でクリアしてる方とかはどうやってるんだろ
いくらキー入力が早くても、描画速度の上限があるはずだし……
-
>>740
加速と基本の4耐性ついたら竜窟で加速つけて毒針ギャンブル
(死んだらやりなおし)
lv35前後でクローンクリア
大体ここまで2時間
あとは感知しつつ一気に深層まで。
ハウンドとかでレベルあげてからユニーク狩り
スカムで物資確保したらあとはラスボス戦
というか流れはみんなこんな感じだろうし、
キー入力速度とか考える時間を削っていけば早くなると思う
-
メイジのビルドによるけど竜窟反攻はあんま利用しなくなったな
下水でレベル22にしたらアイテム感知の杖2本もってクロモンかき集めながら鉄獄下りていって
感知と*破壊*のゴリ押しで50Fまで下りた時点でクロモン5〜7本拾えてればZ養殖であっという間にレベル43〜46
あとは自然か匠3冊目と毒針で4冊目クエスト攻略すれば、魔力の嵐と啓蒙が手に入るので半ばクリアしたも同然
これでだいたい6時間〜9時間勝利コース
クリア短縮狙うなら一時的にトランプに変更して塔の階指定テレポ格安で利用するともっとはやくなるかも
竜窟利用するにせよしないにせよ、効率よく稼げるところで一気に稼ぐのがコツだと思う
あとひたすら*破壊*、ちょっとでもめんどくさそうな敵見えたら脳死で*破壊*
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ライフレート90で耐久18/100って新生飲むべき?
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hdや装備がわからんとなんとも言えん
一番重要なのはhpの実数値だな
加速にもよるがとりあえず700あれば98階は歩ける
Dumpを質問スレの方にどうぞ
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せめて種族と職ぐらいは書きなさい
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732だが35レベルになっても武器祝福の失敗率100%だった・・・。18/130なのに何で?
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レイシャルパワーは装備補正や種族・職業補正を抜きにした素のステータスで判定されるはずだぞ
キャラメイクで17振って一度も上昇してないなら17で判定
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マジか
さっきも書いたけどエリリルで賢さ補ってたから気づかなかった
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>>709-711
サハラは火のミドルバイアス
耐久のバイアスはあるけど劣化は無い
弄ってないならコーウィンの聖紋の〜かな
レンジャーのハイバイアスだから優秀なの出来やすい、他にキアダン、ネスサ、ヤヴァンナ、運命のオーブなんかが該当
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カオス神系は大体強いね
あとゼウス、天照は相当優秀だった記憶
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ハイバイアスは何かしらの役に立つ感ある
-
冬虫夏草がハイバイアスでびっくりした記憶がある
引くと強いのは上位耐性付きやすい防具のネクロバイアスもかな
ルシファーの血鎧のか死天使アズリエルとか
個人的にテンション上がるのはヴァラールとかのアルダ系銘
無属性のハイバイアスはほぼ生成されないって話はなんか勿体ないね
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ボルドールも意外なことにハイバイアス
本体はあんな弱いのに
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ハデスとか魔力の虹結晶はわりと引くしよくお世話になるんだけど
キアダンとか冬虫夏草とかまったく見た記憶がないのもチラホラ
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能力色々付いたやつに[魔や[瞬が付いて価値が下がった結果下級バイアスが付くのもお約束なんだろうか
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>>755
価値下がるのは[瞬だけだぞ
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知らない☆の話してると思ったらランダムアーティファクトの銘か…
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>>749
自己レスですまんけど劣化はカオスバイアスにあったわ
ハイバイアスなら大抵乱沌劣のセットで付いてくる
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前に出したやつ
☆ドワーフのシャベル『カラドボルグ』 (1d3) (+12,+20) (+2攻撃) {+攻器掘r電毒;経|電凍/邪オ}
☆古代魔法王国のドワーフのつるはし (1d4) (+33,+29) (+4) {+知魅掘r盲沌;麻|焼/邪人死(知}
最近増えたやつ
☆オークのつるはし『モーンブレード』 (2d3) (+13,+12) (+1攻撃) {+攻腕隠探掘r乱獄沌劣|凍沌/X龍/人巨}
☆破壊神シヴァのドワーフのつるはし (2d4) (+14,+17) (+2攻撃) {+攻腕器耐掘r轟|酸電毒}
どれがサーペントの目玉を抉るのに向いてますかね?
-
破壊神シヴァの持ち物なのかドワーフの持ち物なのかハッキリしろwww
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破壊神シヴァが作ったドワーフ用つるはし
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往古インドのマハーメール山には忘れられた種族ドワーフが存在し
かの者達がシヴァ神に献上したつるはしこそドワーフのつるはしである
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盲目耐性はシヴァの第三の目のオマージュだった...?
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アウレ=シヴァ神説
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大黒様が木づち持ってるしワンチャン
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サイクロプスってかなり微妙だな……
知能賢さ器用さ魅力全部-2以下って……
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同じ経験値修正とHDでゾンビ君がいるんだよな
最初から轟音が埋まってるのがサイクロプスの利点かなぁ
ゾンビも毒と獄が埋まってるけど
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なお獣人にも轟音耐性はある模様
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確か射撃補正がアホみたいに高いんじゃなかったっけサイクロプス
それにどれだけの意味があるかはさておき
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>>769
射撃修正は同率3位でそこまで圧倒的に高い訳でも無い
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似たパラメータの半巨人の方が強いね
主にr轟とr破のちがいだけど
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何でサイクロプスって射撃上手いのかね
敵側のサイクロプスも使うから何か元ネタあるのか?
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単に眼がいいからでは?
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>>772
オデュッセイアに出てくるポリュペモスってサイクロプスがオデュッセウスの船に岩を投げて攻撃した逸話が有名だからじゃないかな
他のゲームでも岩投げで攻撃するサイクロプスはよく登場するし
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Vre2.2.1rでダークエルフの魔法戦士でやっております
Lv15でまだ魔法取得してないのですが、最低限二重耐性張りたい
という条件なら魔法の第二領域は「匠」がベストでしょうか?
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ちょっと消費が重いが毒以外の二重耐性は第一領域の秘術にもあるので、最序盤の匠はあまり旨味がない
魔法戦士は殴りが弱いので最初はカオスの魔力炸裂で活路を見出し、殴りがある程度安定してきたらトランプに変更してテレパシー
師範代の書を拾えた段階で匠に変更がおそらく一番オーソドックスな進行方法
どの段階でも秘術の感知は非常に頼りになる
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http://nazr.in/11GR
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バルログ呪術ハイやってるけどブレス吐いてれば五右衛門すぐに倒せて楽でいいね
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>>775
魔法戦士は基本的に
カオス→トランプ→匠→カオスが基本的なムーブ 魔法領域を切り替えるためには無駄な魔法は習得しないほうがいい
解説すると、最序盤は攻撃力が弱いのでカオスのマジック・ミサイルに頼る(ダークエルフなら最初からトランプでもいいか)
続いて、攻撃力がある程度出てくれば、トランプのテレパシー付与と秘術領域でかなり安定する
次に匠の3冊目が入手できれば、テレパシー付与に加えて、他の防御呪文も使えるようになり、火力は低めだが、死ぬことはまずなくなる
最後に最終戦はカオスの魔力の嵐で武器のツモが悪くてもクリアできる もちろん攻撃力が高いなら匠で殴り合うのもあり
他にはトランプでHDを変化させたり、自然でアリーナのjを倒したりもできる
最後に、質問は質問スレで聞いたほうが良い 変愚スレは過疎率が半端じゃない……俺がこれほど愛しているというのに
-
>>775
LV18まで上げれば秘術で耐毒以外使えるからさっさとLV上げる
その為にはカオスのマジックミサイルと魔力炸裂使い分けて下水道クエストの死体の塊を養殖するのが1つの解答
話変わるけどカオスと言えばレンジャーでも領域変更で組み込む人多そうだけど変えるタイミング難しくない?
テレパシー装備拾ったからソニブ覚えたてで移行したら失率50くらいで困った、カオボが30くらい
破壊覚えるのも遅いから杖複数拾えてるだろうし正直旨くないと感じた
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魔法系はやりこんでないけど
領域の乗り換えってガンガンやるもんなんだな
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魔法戦士はガンガン乗り換え活用しないとそれこそ他職の劣化にしかならんからね
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第一秘術縛りで殴りも貧弱な魔戦くんは第二領域が頼みの綱だからその傾向が強い
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レンジャーでもトランプ→仙術はよくやるよね
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どうも某大統領のせいでトランプと見ると特定の顔しか思い浮かばなくなった
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メイジでスカムのためにトランプや自然に浮気するのはよくやる
仙術4冊目も自然3冊目あれば毒針で行けるし
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物理職ばっかりやってたら魔法職でいちいちマクロ組むの面倒になってしまった
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浅い階層で死にまくってたら、ミミッククエでスピリン(+8)キタ━(゚∀゚)━!
おっとぉ? 元素+毒+カオス+因果混乱耐性に麻痺知らずも揃ってるぜぇ?
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初めて吟遊詩人&セクシーギャルやったけどクエストどうしよう・・・ 下水道はiとかuがうざいだろうしオークはタコ殴りにされそうだし
今のところ城で死体の塊養殖できて30レベルまで稼げそうなのがまだラッキーかな
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>788
じゃあこれ D(ドラコリッチ地獄ブレス)
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セクシーの下水道、テレポートでビュンビュン飛んで増殖持ちをいかに早く処理できるかってイメージある
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>>791
うーんやっぱりそれしかないのか
さっきオーククエで魂の歌連打からテレポート連打でなんとかなったのよ
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もうレベル30くらいなら放棄でいいんじゃね
すぐにガラドリ瓶拾えるだろうし
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増殖連中ワンパンできるなら普通に回って倒してけば行けるんじゃね
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セクシーの下水道は感知範囲意識したら楽勝
青ベトベトは近づかなきゃ増殖しない(死体の塊の見える広場の左壁沿いは大丈夫)
最初のT字路左隅でグレムリン釣る→左壁伝ってワニ釣って倒す
→ワーラットとアンコウ倒す→左壁沿いから死体狩って20LVにする→
左下から徒歩で(岩石溶解で直でベトベト部屋に向かってもok)大蜘蛛と青ベトベト倒す
これでいつもセクシーの下水道は安定してるな
-
レベル30だったら下水道は行く必要もないし、むしろその後のログルス使いをどうするかが課題かも
後個人的にセクシーの場合宝物庫が一つの山場だと思ってる、反感あるとあれは本当にきつい
-
吟遊ならそこそこの装備があれば朦朧とさせて簡単にいけるんじゃね
-
問題は山場になるほどいい武器が報酬になるかどうかだ・・・
ていうか感知で五右衛門探して、当分斬鉄剣でよくね
-
@「スタァライトしちゃいます!」
jVW「!!!」
-
最近宝物庫にあんまり行ってないな
塔のために放棄することもたまにある
-
カロン「Wなら閃光が効くと思った?ねえ思った?」
-
スナイパーなのにスレイヤー・アグララング・フィンゴルフィン・地獄の首輪……
あ、弓は獅子殺しです
-
ドラゴン・シールド [8,+13] {r毒破轟獄沌劣恐, !d!d!k!k!m!m}
ドラゴン・グローブ [4,+19] {r電毒閃乱因恐, !d!d!k!k!m!m}
スピードのドラゴン皮の靴 [5,+24] (+3) {+速r冷盲轟劣恐, !d!d!k!k!m!m}
これがラッキーマン…!
-
射撃職はラッキーマン選びやすくて良いよね
-
スナイパー
オベロンが追尾クロスボウの矢を今回プレイで初めて落としてくれた
ありがとう、蛇に送るよ
-
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=78308
危なげなく勝利! 加速が不足気味だったが、他は素晴らしいツモ
石仮面はたまに拾うけど未だに装備したことないな みんなは使う?
-
つーか毎回抹殺の巻物集めてるけど結局使わないな……自動破壊でいいか……
-
乙
お呪いとしてjをやろう
-
おつおつ
石仮面は最初から吸血鬼でプレイしてた時に使った事があるな
-
自分のプレイで勝利時最多の装備を出してみた(☆は除く)
★石の手バリのバトル・アックス
★トーリン王の金属製スモール・シールド
★進化する銃『クリムゾン』
スピードの指輪
スピードの指輪
★地獄の首輪
★審判の宝石
★カスパニオンの重鎖かたびら
★影のジャックのクローク
★真世界アンバーの金の冠
★革グローブ『カンベレグ』(★上級王フィンゴルフィンのセスタスも同率)(本当はドラゴン・グローブのほうが多い)
★シヴァの化身の軟革ブーツ
耐性は破片劣化以外すべて埋まっている
追加耐性は★トーリン王の金属製スモール・シールド、★進化する銃『クリムゾン』、★カスパニオンの重鎖かたびら
他に有力な、出現率が高いのは★石の手バリのバトル・アックス→★苦痛のグレイブ、★シミター『ソウルソード』(追加耐性あり)(それぞれ武器で2位)
★カスパニオンの重鎖かたびら→★革製スケイル・メイル『サルケットス』(追加耐性あり)、バランスドラゴン・スケイルメイル(それぞれ鎧で2位)
★真世界アンバーの金の冠→★鉄ヘルメット『恐怖の仮面』(追加耐性あり)(兜で2位)
ここで、バランスドラゴン・スケイルメイル、★鉄ヘルメット『恐怖の仮面』に変更したとすると
腕力+9 器用さ+4 耐久力+9 加速+25(スピードの指輪を両方+10とする)
ふつうの人間戦士でHD100 能力限界値18/100として
腕力18/220 器用さ18/160 耐久力18/210 HP1114 武器以外の殺戮修正(+150,+66) AC+187(BDSMの修正は+15とした)
武器の殺戮修正は(+10,3d8+11)(鍛冶屋で強化済み) よって、命中値は160 TDは637
サーペントに対する命中率は68%なので、実質的TDは433
ただしこのビルドでは魔道具能力は知能補正込みで60程度 破壊の杖はともかく、体力回復の杖は振ることができない
最終戦なら振る必要はないので問題はないが、探索時は首か籠手は魔道具修正装備をつけることになるか
★狂気の夢想家ブランドのライト・クロスボウ(弓で2位)が拾えれば、指輪を★勇猛なるトゥルカスの指輪(指輪で2位)や追加攻撃の指輪(同3位)、力の指輪(★《ナルヤ》という力の指輪は同4位)や王者の加護の指輪(同4位)に変える策もある
とにかく追加耐性に毒破劣がつくことを祈ろう
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ごめん、加速は29だわ(重量減速込まず サーペント戦で戦士の場合なら-4~-5くらいか?)
あと、★苦痛のグレイブと★石の手バリのバトル・アックスもありえる
その場合、BDSMと★鉄ヘルメット『恐怖の仮面』なら全部の耐性埋まる
このときの命中率は110(ヒーロー・祝福)、TDは合わせて1100くらい
命中率は60弱あるんで、実質TDは600強 オーラダメージはでかいけど、こっちの方がやりやすいかな
(奇遇にも戦士で勝利した時、実際にこの二刀流になったし)
毒破劣に負けず劣らず、盲目耐性もかなり希少 とくに戦士は★鉄ヘルメット『恐怖の仮面』を装備したいし、
次に思いつく武器枠も★苦痛のグレイブを装備したいからね
★首切りソード『スレイヤー』を拾えればいうことないけど
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★バリが武器枠最多って珍しい気がする
メイジのアクセ枠としては有用だけど鉄板って程でも無いし
武器は選択肢が広いから均すとこういう結果になるのだろうか
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近接攻撃できる職でも大抵の場合遠距離に徹したほうが勝利しやすいというバランスを物語っているのではないだろうかげふんげふん
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バリ最終にした事無いわ
武器はエリリルが圧倒的1位、次いでリンギル
魔法職ははっきりしてるけど殴り職だとキレイにバラけてるわ
盾はトーリンに次いで鏡
アミュはプラグが圧倒的1位で首輪はその半分くらい
鎧はアルヴェドゥイ、シヴァ、ジュリアンと埋めにくい破劣が多い、生成含めたらBDSMとPDSMが共にアルヴェドゥイ並
兜はアンバー冠が圧倒的1位、次いで仮面・ドルローミンが同率
勝利の割合が>>810よりかなりメイジ系に偏ってそうだわ
ビルドも弱そうなの多め
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次いでリンギルって探索しすぎでは
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ちなみに職業種族はまんべんなくやってます
全種族全職業コンプしたら結果はるかも(残りアンドロイドとイーク)
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Ver2.2.1rです
自分で使うサモン・モンスターの巻物や杖で出てくるモンスターて
どうやって決まるのでしょうか?
死体の塊読んでLv上げとかユニーク読んでしばいたりとか出来たら
良いのに、と思うたのですが。
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>>815
エリリルは8回だけどリンギルは3回で割合では言えば5%以下、内訳は殴りで1回、遠隔で2回
探索しすぎると逆にリンギル使わなくなるよ
クリムゾン、宝石、アンバー冠、シヴァ靴にスピリン12くらいで加速満たすから耐久なりそれ以上の火力の武器になってる
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リンギルが! 俺のリンギルが!
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>>818
60回以上勝利してんのか すっごい
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>>810だが、勝利時装備率2位までの非☆装備だけ耐性パズルについて再考した。
なお、追加耐性は考慮せず、ふつうの人間戦士、すべてのステータス限界18/100でカンスト済み、HD100、レベル50、装備のACや殺戮修正は鍛冶屋で強化済み、スピードの指輪の修正値は+10、バランスドラゴン・スケイルメイルのAC補正値は+15とした。
★苦痛のグレイブ
★石の手バリのバトル・アックス
★狂気の夢想家ブランドのライト・クロスボウ
★勇猛なるトゥルカスの指輪
スピードの指輪
★地獄の首輪
★審判の宝石
バランスドラゴン・スケイルメイル
★影のジャックのクローク
★鉄ヘルメット『恐怖の仮面』
★革グローブ『カンベレグ』
★シヴァの化身の軟革ブーツ
r酸電火冷毒(閃)暗破盲乱轟獄因沌劣恐;(反)麻経視活浮瞬怒[魔~感死(器
ステータスは腕力18/220、器用さ18/200、耐久力18/210、HP1114、AC141、常時加速29、魔道具能力60
装備以外の殺戮修正は、技能最高で(+125,+20)。また、装備の殺戮修正は左右それぞれ(+23,+23)。
二刀流だと武器の殺戮修正は★苦痛のグレイブが(-48,+62)、★石の手バリのバトル・アックスが(-45,+25)
ヒーロー化と祝福込みで殺戮修正は双方に(+22,+0)、さらに狂戦士化込みで殺戮修正は双方に(+34,+13)
サーペントに対する実質的なダメージ期待値はそれぞれ、718、870、である。
なお変更候補としては、★革製スケイル・メイル『サルケットス』、★上級王フィンゴルフィンのセスタス、★スロール王の鉄鋲底の靴、などがある。
結論:戦士強すぎ
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ちなみに自分の戦士のdump
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=70014
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=77353
なんとこの組み合わせと17/24も一致している(★上級王フィンゴルフィンのセスタスを含めば19/24)
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30レベル前後でスカム中に欲張った結果一撃死するのが最近の自分
やっぱり魔法を使う人は欲を捨てなきゃ駄目なんですねぇ ミスラ君も昔そう言ってましたわ
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龍窟縛りしたほうが色々と捗るぞ
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確かに最近の記録見ると反攻飽きて竜窟行って即死んでいるは自分
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>>821
意外とバリも悪くないのかもしれないけど
パズルさぼっている感が無くもない
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>>826
盲目もちの★は
★スピア『ガエボルグ』・★首切りソード『スレイヤー』・★バック郷のスリング・★パワードラゴン・スケイルメイル『刀返し』・★ドル=ローミンのドラゴン・ヘルム:レアすぎる
★魔術師の杖『エリリル』・★賢者ガンダルフの魔術師の杖:武器としては弱すぎ。エリリルは魔道具補正があるので、ワンチャンありえないでもないが…
★スランドゥイル王の硬革帽子・★真世界アンバーの金の冠:強いが★鉄ヘルメット『恐怖の仮面』 を装備したいところ
★インドラの硬革帽子・★鉄ヘルメット『ホルヘンネス』 ・★源義経の星兜:最終装備品としては微妙
★いいかげんな弓:サーペント殺す前に手に入るの?
★航海者エアレンディルのナイト・シールド・★畠山重忠の赤糸威大鎧:強いがわりとレア
★ロング・ソード『暁の剣』 ・★石の手バリのバトル・アックス・★オウル・パイク『天の沼矛』:宝物庫で入手の可能性があるが、ちょっと力不足
とどれも戦士だと問題がある。まあ、恐怖の仮面が手に入らんかったら頭で埋めることになると思う
あと武器だと石の手バリが一番出やすいし、耐久上昇に元素耐性がうまい
ていうかエアレンディル盾ってまじで使ったことないわ……弱いわけではないと思うが……
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エアレンディルはだいたい戦士の最終装備になってる
まれに畠山
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追加耐性までちゃんと見れば別にバリ要らんのでは・・・
と思ってるけどまあそれはプレイスタイルの勝手だしまあ
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>>828
畠山は話題にあがらんけどかなり強いよね 火炎耐性は他でもそこそこ埋まりやすいし
あと自分は劣化耐性マニアなんで……
>>829
まあ、全体で36勝しているとはいえ、戦士では2勝しかしてないんで、あんま参考にはならんね……
あと、実際にはエゴや☆やドラゴン装備(特にグローブ)が活躍することもあるしね
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DOOMの新作出るんだね
またモンスター増えないかな
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☆金属帽子『サリオンダル』 (+5,+5) [3,+18] (+3) {+耐r酸暗破劣, !d!d}
地表のスメアゴルから
戦士なんで最終確定ではないが、結構良い性能
今はスランドゥイルがあるから装備できんが、宝物庫はセオデン王だからね、待ってろ〜
ああ、でも盲目が埋まらんか
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Ver2.2.1rで質問です
自分で使うサモン・モンスターの巻物や杖で出てくるモンスターて
どうやって決まるのでしょうか?
死体の塊読んでLv上げとかユニーク読んでしばいたりとか出来たら
良いのに、と思うたのですが。
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加速(+99)で誰かが質問に答えるスレ Part57
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1503576797/
返ってこない質問を何度もするより専用スレで聞いた方がいいんじゃない?
詳しい仕組みは知らんがサモン系は読んだ階層相当のモンスターがランダムで出現してるんだとは思うけど
(思い出の通常地下〜階で出現するの部分)
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>>832
~感とか他で埋まれば最終あるんじゃないの
良い装備
-
http://nazr.in/11JN
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脳筋職は仮面があるからなぁ
仮面拾えなかった時の選択肢としてはいい感じだけど
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魔法道具支配のアミュレットでてくれ〜
まともに破壊が振れん……
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管子のヘヴィ・クロスボウをツモる呪い置いておきますね
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>>838
ブラックマーケットにときたま出てるよね。
宿と往復してると結構目にする。
-
お題 自然ハイ
自然の脅威でJ撃破
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=78361
久しぶりのプレイだったからよくわからんのだけど
狂気を誘うモンスターを見たときに狂戦士化の発作の変異がつくようになった?
消してもいつの間にかまたついててびっくりしたよ
-
自然の驚異は隣接に350か
弱めの近接の威力だな
回復無限だから言うほどきつくはなさそうだが
面倒そう
-
自然の脅威、地形がぐちゃぐちゃになるから大変使いにくいんだよなあ
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武器屋で9d8|切のダガーが売ってた
夢だった
はぁ
-
5回殴れるチルノの方がレティよりスコア高いのはなぜなんだ
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幽霊スナイパー初めてやったのだが、プラズマボルトとかで強烈な一発放ったらHPが40%ぐらいあっても逃げ出したりするのか・・・ ガチャピンが2発で沈むのは見てて気持ちいい
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>>844
こっちもさっき殺戮の折れたダガー(5d3)売ってた 夢じゃなかった でもスナイパーなんだよなあ・・・ 忍者だったら狂喜乱舞していいレベルだったかも
ダイス跳ね上がった武器で歴代でヤバかったのってどんなんだったん?
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六尺棒は結構現実的な確率で跳ねやすい気がする
ちょっと前に凄い忍者刀が自慢スレになかったっけ
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>>901-902のこれか
☆折れた剣『耀死』 (1d2) (+18,+15) (+4) {+腕耐|電/X邪}
↓
☆忍者刀『耀死』 (4d9) (+23,+22) (+4) {+腕器耐|電切/X邪}
これで職業も忍者という
六尺棒は5d11のモルグルエゴならdumpで見たことあるな
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9d9切り裂き鎌とか8d8+2攻撃悪魔ヘヴィランは拾った事ある
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職業の中にぃ
朦朧効果をぉ
付与するぅ
超級武器をぉ
最初から持ってスタートする奴がいるらしいっすよ
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鍛冶師で7d12の六尺棒拾った時は興奮したもんだ
なお麻痺抜けで死んだ模様
-
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=78390
ちょうど話題に上がってるんで鍛冶師勝利
物資が集まらんかったんで、BMスカムしてしまった……
火炎免疫使えるとか最強すぎひん?トーリン王も欲しかったよ……
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>>853
加速過剰だし1個速抜いて反魔法入れるのおすすめ
免疫も強いけど呪い系シャットアウトも強い
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アイテムで減速してたんで、加速優先だった
今考えると、インドラと剣竜から吸って、冷気か電撃免疫をBDSMにつけても良かったかな
あと、反魔法はそこまで重要じゃないかな 血の呪いには有効だけど(今回はジュリアン以外の一族を皆殺した)
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破滅の手レジストできる反魔法はめっちゃ強いでしょ純戦士系の強みの一つ
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普通に食らうときは食らうしなあ……素でも2/3でレジストするし、受けても即死せんし
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https://ux.getuploader.com/rgl01/download/122
長かった挑戦がようやく終わった
サーペント戦はひたすらカオス
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召喚地獄で倒したってことでいいのかな?
自分もなイ観する予定なんだけど、どんな感じにやればいいんですかねぇ
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>>859
悪夢モードなんでパワーDでも想定より削れず2回目の群れぶつけた時にはユニークだらけで酷いことになってた(遠い目)
細かいポイントは省きまくるけどなイ観覚え書き
最初はライトクロスボウと矢99本持って証人、悪臭雲買うか弓鍛えてから盗賊、弓+3+7くらいまで鍛えるために炭鉱夫してからワーグ
オーク洞でニセドラゴン捕獲、死体の塊探して1段階進化
下水道でもう1段階進化させれば25クエストまでは安定してクリア
以降は酸免疫活かしてレベル上げてけばって感じ
ペット使わずともイーク洞でスピ薬確保すれば十分戦っていけたような気もする
-
やっぱ酸免疫か……
バランスワイアームにはなんで乗ってるんですかね……
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騎乗する理由は召喚基点をサーペントに潰されて群れが全滅するのを避けるため
なので群れ作る時もまずバランスにパワー数匹喚ばせると連鎖消滅しづらい群れが作れる
ただバランスだとパワーの出現率自体はかなり低いのが難点
あえてバランスなのは冷電免疫拾えなかったのため
落下確率を少しでも減らすってのもある
バランスだとオベロン戦用の幽体も喚べるので便利(スカイ・パワーだと善良なので邪悪の幽体は喚べない)
幽体に乗って幽体の群れでサーペントとかやった方が殴りで埋められない分楽だと思う
悪夢モードで召喚持ちと戦うのは無謀なので避けた
サーペント戦はパワーか幽体かは好みだと思う
-
幽体避けたのは捕まえる為に正面から戦うのをって事で
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もし人生で一つしかゲームができないなら私は変愚蛮怒をやるだろう
もし変愚蛮怒で一つしか職業ができないなら私は鍛冶師をやるだろう
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もし変愚で一つのダンジョンしか潜れないなら?
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そりゃ鉄獄だろ
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鉄獄以外に一つなら竜窟(スカム脳
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8耐ってすごくね?
☆ロビンフッドのライト・クロスボウ (x3) (0.60turn) (+13,+17) (+8) {+器耐;射}
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変愚って今どきのゲームについていけなくなった高年齢層にウケてそうだよね
次世代へのコンプレックスでも抱えてるんだろうか
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>>868
クリムゾンでしかr獄がいい感じに埋まらない呪いを喰らえっ!
-
くそ強い
普通にjされるべき
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+7までしか見た事ないな
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変愚は東方版もある今時のゲームなんだよなぁ
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☆ではないけどワーグクエ直後にボルガ倒したらスピード靴(+10加速)が出てきたことがある
文字通りのスタートダッシュ
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スピ靴といえば雰囲気茶色の11階でスピ靴+9落ちてたりして
価格やレア度や実用性に反して雰囲気にあたえる影響すごく小さいんだよね
-
鉄獄30階でPDSM
鳩ポッポからスピードの指輪+9
テングとデスソードでリンギル
6階RQでソウルソードとグングニル
このへんかなぁツモがおかしかったのは
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鉄獄縛りの@さんが二キャラ連続でPDSMを中盤に拾ってゲームをぶち壊したことはある
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>>868
それ変愚じゃないな
変愚では通常のpvalは+4まで
赤外線、掘削、加速、隠密の+5以上に付いた時だけその他の補正も+5を超える
-
死の復讐者を拾ってしまった当方超能力者
反テレポートあるしMPがっつり下がるけどどうにかして使えないものか…
-
>>878
エゴアイテムとランダムアーティファクト混同してないか?
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>>875
階の雰囲気はベースアイテム重視だと思う
浅い階に死の薬とか4冊目あるとそれだけで紫だし
>>878
☆鋲付硬革よろい『桜嵐』 (-1) [7,+17] (+7) {+耐r破劣;麻}
☆ロードラゴン・スケイルメイル『ベルゼブブの翅』 (-2) [40,+17] (+7) {+知器魅r酸火盲乱因;遅活(器}
☆錫杖『シュレティンガー』 (1d7) (+18,+20) (+6) {+魅r盲|沌}
☆防護服『カフェイン』 [6,+20] (+6) {+知r盲;視(知}
☆毛皮のクローク『天上の光』 [3,+13] (+6) {+賢器r乱獄(賢}
☆陣笠『乙女の黒髪』 [4,+12] (+6) {+魅r毒恐}
☆鉄ヘルメット『ミニ=スカート』 (+2,+5) [5,+15] (+6) {+魅r電(賢魅}
☆ブロンズドラゴン・スケイルメイル『ベレグサング』 (+1,+5) [40,+20] (+6) {+知魅r沌劣;浮(知}
ちょっと自分のdump漁っただけでこんだけある
さすがに8は初めて見たので驚いた
-
ちょっとソース読んできた
ランダムアーティファクトの場合、pval4になる条件を満たした前提で、1/4のチェックを通った後1/12のチェックを通るとpval5が実現する
pval8の場合は、
pval4を満たして、
1/5のチェックを通って、
1/6のチェックを通って、
1/7のチェックを通って、
1/12のチェックを通ると実現する……で合ってるはず
-
>>881
一番下のブロンズドラゴンスケイルメイルに乱が付いてないのがなんかすごくきになる
-
>>883
オプションでベース装備固有の能力の表示offにしてるからこういう表示
大体の★の耐性覚えたらランダムで追加される能力だけ表示の方がプレイしやすいもんで
銘で言えば#%allじゃなくて#%
-
同じようにr破轟が銘に刻まれてないのにスルーされたロードラゴンさん涙目
-
>>879
装備して待ち構えて時を止めて殴って効果切れる前に武器持ち替えて………………ないな
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流石に斬鉄剣と比べても1ターン分の攻撃相当の有利にはならないなw
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★コルインをトレハンしたいのですが手っ取り早い方法てあるでしょうか?
魔法以外での二重耐性が欲しいのです
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すいません質問スレと間違えました
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使えないか…
エルミハチェあるからとりあえずオベロン始末してくる
J戦ってアグラでいいのか?
もったいないな
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殺戮修正ちゃんと稼いでればアグラで十分じゃね
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前に超能力者でアグララング使って勝利できたよ
ナルヤと地獄の首輪で殺戮修正稼いでた
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反テレポまともに使えるの狂戦士しかいないからな
あとアウェイ防ぐために一部クエストで使う程度
他に反テレポ活用した事例ってあるかな?
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龍窟なり反攻なりで入り口スカムするときに事故防止のためにつけるケースがあるとかないとか
俺はそれでもテレポの択は残した方がいいと思ってる派だけど
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聖堂騎士スカムで何回か使った事ある
宝石やクリムゾンや仮面といった最終装備が短時間で揃う
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vault漁りしてたら今度は災いを招く者が…豪運過ぎて怖い
でも両手持ちで装備したらAC100割るからあんまり使いたくないんだよなあ
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素材いっぱいあるけどアーティファクト生成読んで最終装備目指すくらいしか使いどころないのがちょっと寂しい
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災いを招くものはAC上昇が使えないならやめといたほうがいい
アクセサリーなら別だけど
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超能力者だからAC上昇は使えるけど素のACが130くらいだから少し怖い
-
J戦だけ使うべ
-
んだんだ
時とめてりゃおっかねえことなんてなんにもね
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深夜に挑んで目の前で魔力復活飲んでたら死んだ
ポカとも言えない
距離取るのにはショートテレポと長距離テレポどっちがいいのか教えて下さい
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つ *破壊*の巻物
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つ テレポート・レベルの巻物
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超能力者の時止め後って話なら基本ショートテレポしてる
HP減ってるならテレポート
サーペントの隣で体力回復は飲んでも魔力復活は飲まない
-
サーペントに見られてる時は攻撃とテレポ以外しないのを徹底したら物資消費すごい少なくなった思い出
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見られてる時に魔力復活飲むっていうのは、体力回復(他の回復リソースでもいいけど)を余計に使う可能性を生むってことだからね
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自分もなんかはじめのころは召喚されるまで目の前で回復してたけどめんどくさくなってショートテレポで斜線切り徹底したらすごく楽になった覚えがある
それでも近接Jはやりたくないが
-
MP使って近接攻撃する職(破邪メイジとか超能力者とか)でHP満タンなら目の前で飲んでもいいかなって気もするけど
それでも射線切ってから魔力復活飲んで待ち構えた方が楽だと思われ
-
あれ?倒したはずのヤマタノオロチが生きているんだが
と思ったら停電で一回落ちたんだった
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ちからじまん人間戦士で*初勝利*記念
名前や生い立ちが恥ずかしい感じなのは某ゲームの暇つぶしのつもりだったので許して
https://hengband.osdn.jp/score/show_dump.php?score_id=78418
一般的に慣れるのにはよくても*勝利*からは遠いと言われる戦士だけど、
揃えるもの揃えればどんどん強くなるので、色々やってみながらじっくりプレイする分にはいい職じゃないかなと思う
始めてからずっとち人戦だったし、次は何してみるかなぁ
-
☆カオス・ブレード『アエグリン』 (9d5) (+21,+27) (+1攻撃) {+攻腕器r沌|電吸/デ死!d!d}
これに追攻+3か
いやーすげーね
*勝利*おめでとう!
-
初勝利が戦士で追攻+3もツモとか羨ましい
*強い*
-
*ありがとう*
もちろん*勝利*までにはこれ以外にも*相当な*時間がかかったわけだけど、
その中で斬鉄剣には凄くお世話になった。戦士という職にも斬鉄剣にも愛着が湧いた中で、
その斬鉄剣を最後まで活かして(dumpのカオスブレードは斬鉄剣を使った修復武器)
戦士で*初勝利*できたのは多分忘れないと思う。
……でも戦士のレイシャルはもうちょっと使い勝手のあるのにしてください! なんでも(ry
-
自分の初勝利はバルログ忍者で二回目はドラコニアン修行僧というベタベタな初心者向けの組み合わせだったなあ そう考えると人間戦士とかすげえよ おめでとう
久しぶりに人間(の@)に会った気がする・・・
-
はじめて*勝利*した@は真っ白なハイエルフのレンジャーで
勝ったその日に天界でパワー・ワイアームにたたき殺されました!
初*勝利*なんてそれでいいんだよ
-
バルログ忍者って強いのですか?(未*勝利*)
-
バルログが特に相性がいいというわけでもないけど、忍者自体が三本指に入る強さで
魅力も賢さも要らない職だからまあ強い
-
そうなのか
バルログの説明文的に隠密行動ダメだから忍者と相性悪いと思ってた
-
大魔王バーンがナイフ一本持っただけで強くなるように
忍者はどの種族でやっても強いのです
-
>>919
忍者の超隠密はバルログだろうが影に消し去るので全く問題にならない
-
忍者が打撃回数増えにくい近接職でバルログは一番打撃回数増えやすい種族って言うのが好相性
最初からダガー3回振れるからくさびで適当にレベル稼げば能力ツモに関わらずワイアーム狩りに移行できる
-
まあ一応隠密の高さで忍者ヒットの確率変わるんじゃなかったっけ
誤差だと思うけど
-
飯がめんどくさい成長遅い以外に殆どデメリットないからね
-
>>916
BOYとか懐かしすぎるだろ
このスレにわかる人どんだけいるんだよ
-
飯が面倒臭いのは最大のデメリットだよぉ…
-
なあに食料大量に持ってけばpやt喰わなくても満腹になれるさ
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バルログ普通の食糧でも別に良いって知って驚愕したわ
-
ボルガ博士が爆発したのに*1個で生き残った
結局2回爆発されたよ
乗馬が関係あるのか?
-
>>929
原因は乗馬というより落馬じゃない?
フォーラムには報告したけど相手の自爆に巻き込まれて落馬すると被ダメージの順番入れ替わるっぽい
俺は騎乗馬のブレスで何度か死んだ
騎兵・魔獣使いならさっさと熟練上げて落馬しなくする、それ以外の職なら乗馬中は爆発系には近づかない
くらいしか対応出来ないんじゃないかな
-
初死亡記念カキコ
なんで一旦置いた食料拾い忘れた&慢心してvaultに突っ込んだのか30分前の自分がわからない
-
vault出てくるころまで死ななかったのはすごい
-
ボルガ博士は@以外のモンスターに特攻すると*1個で生き残る
ユニークは@にしか殺せないのが関係していると思う
-
ボルガ博士「お許しください!(ドカーン)お許しください!(ドカーン!)なんでもしますから!」
-
@が反射した攻撃はユニークを殺せるんだよね
-
秘術ハイはどこで魔道具を入手すべきなのか(切実)
-
どうにもなりません(怒り)
電撃とライトクロスボウだけで30Fまで行く覚悟はしとけ
-
マジレスするならBMでサンダーかアイスのボール棒
闘技場のが切実に必要なのに勝てないから取れないジレンマ
-
補助ハイメイジなら自然が群を抜いて強い
-
自前でできないのが加速鑑定壁抜けぐらいか
-
自然ハイなら試金石を普通の鑑定として用いるくらい余裕だろ
まあそれなりにレベルはいるけど
-
あとテレポート系がないのが若干心配?
-
ゴーレムで魔法使う職業始めてみたいんだけどおすすめある?
-
ちからじまん匠ハイ(真顔
ガチじゃないけどネタになる程度にマジ
-
ゴーレムは最大MP-30%
さすがにペナルティが大きすぎるんで
マジで匠ハイでいいんじゃね
純魔でないなら魔獣使い・盗賊・赤魔とかもあるけど
-
きれものの混沌の戦士とかは…
-
匠ハイって殴りメイジでわりとオススメされるけどネタ度優先じゃなければ匠+仙術メイジとか匠+カオスメイジのほうがよくない?
匠ハイメイジの優位点がほぼない、魔法剣をメイジより3レベル低く使えるくらいしかない
-
匠ハイをやろうなんてドMが態々楽な道を選ぶわけがない
-
匠ハイをメイジと比較すると、基礎スペックが知能1・ペット維持コスト5有利
魔法に関してはLVだけじゃなくて難度と消費MPも有利
よって理力に回せるMPが多くなるのがメリットと言えるんじゃない?
-
まずもって殴りメイジでオススメできるものがお出しできるかというとできない気がする
匠ハイは今言ってくれた通り匠を選びたい理由の魔法が安く早く打てるので結果的に早熟になるのが良かったですね
殴りハイ自体面倒なので早く強くなれるのは強さ
-
第二暗黒でレベルと装備稼いでいきなりストブリ振り回すのが楽ではある
-
地震の杖を振ったようだな
-
魔法という枠をどこまで広くみるかだけど、魔道具術師マジオススメ
MP消費のペナもかからないし失敗率存外に低いし
失敗率0ラインの18/200まで持ってくのはそこそこ大変だけど
-
生命ハイ「匠ハイがオススメされたようだな」
仙術ハイ「やつは四天王の中でも一番の小物」
秘術ハイ「ハイメイジマゾ領域のツラ汚しよ」
※個人の感想です
-
>>953
魔法職ってのは知能か賢さ使う特殊技があって、それがメインウェポンの職業ってことだと個人的に思ってる 魅力使う職業も一応ありということで
だから修行僧みたいな打撃に強化あるのはなしかな…
なんとなく「魔法使うロボット的なゴーレム」みたいなキャラクターが作りたかった
-
魔戦が魔力食いできたら理力武器のプロになれたろうなぁ
なおJ戦は相変わらず遠距離戦の模様
-
魔獣使いゴーレムまじでおすすめ AC補正できるし
-
ゴーレムやアンドロは魅力-2でギリ魅力職も許容範囲内なのが良い
魔獣も吟遊も近接能力重要だし
-
現実ではその辺の吟遊は魅力+だよなw
-
ボーカロイドってことか
-
自分もそういうロールプレイというか空想プレイが好きで
メカ+魔法みたいな組み合わせよくやってるな
あるいはネクロマンサーなプレイとか
-
アンドロイドの経験値方式でメイジ寄りの種族欲しくなる時はあるよね
-
ホムンクルスとか
-
ガイノイドという名前でステータスはアンドロイドの正反対版が欲しいと思ったことがある
腕力 知能 賢さ 器用 耐久 魅力
-4 +5 +5 +0 -4 +2
かわいいは正義
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マスターから飛んでくる指示が強制クエスト化する鬼畜仕様
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(妖刀)シミター (4d5) (+11,+12) (+1攻撃) {+攻知賢;怒|吸切/人竜オト巨動}
ウィザードモードで武器修復して遊んでいたらこんなのできた
隼の剣混ぜたんだったか 実践でできたら凄い火力だったんだろうなあ
マイナスついてても武器修復でプラスにできることあるんだね
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流石に対邪ついてないとドラゴン討伐用武器じゃね
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ストブリでよくね?感がすっごい
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マイナスからプラスに…毒が裏返ったのかな?
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妖刀折れ剣か…夢が広がると言うか夢の彼方だな
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>>968
かっこよければ実用性なんてどうでもいいのさ! 所詮ウィザードモードだし
^A OでTシャツとか服とか改造して遊ぶの楽しい
☆サマルトリアの王子の危ない水着とか☆萌えるTシャツとかできると笑える
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ブレスのダメージ最大値の一覧ってどこかにあったっけ
元素ブレス以外もhpの1/3であってた?
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スポイラーのパワーワイアームのブレスダメージ見れば全部わかるんじゃないかな
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http://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_wiki/index.php?cmd=read&page=解析%2Fモンスターの攻撃魔法
じゃね?
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ありがとう、これだったか
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最近インプしか使ってないから他の種族で気分変えたいんだけどなにがおすすめ?
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人間
成長早いし、耐性まっさら感が案外新鮮
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自分がよく使う強キャラという意味でオススメだと隠密のクター、r毒破の骸骨、加速+5のクラッコン
気分転換したいなら獣人で変異祭りしたりアンドロあたりがいいんじゃね
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たぶん性能とか求めてないだろうから
これまで小悪魔やってたなら妖精が近いんじゃねえかな
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高い耐久性能で実質+4知賢のインプから妖精はギャップが凄いぞ
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人間コンピュータの変異が消えないという解釈をするならばか
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エルドリッチホラー受けないからじゃない?
獣人いいな
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幽霊一択
低経験値ならドワーフ クターあたりか
エントは意外と扱いづらい
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ドワーフもいいけどニーベルングの方が個人的におすすめ
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普通やらない組み合わせ的なものを求めるならゾンビや野蛮人、アンドロイドで魔法職とか
ゾンビで魔法職はロールプレイが進んでいいぞ
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骸骨騎兵とか骸骨魔法使いとかはどうね
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そろそろ次スレとお題
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サイクロプスを上手く扱ってる人を見たことが無い
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スコアサーバーのワースト5辺りまでの種族・職業・性格を選んでプレイするってのはどう
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スコアサーバーワースト見てみた(最下位から順)
【種族】
ハーフトロル
ハーフオーク
半巨人
サイクロプス
コボルド
【職業】
ものまね師
スナイパー
赤魔道師
観光客
【性格】
いかさまの
なまけものの
しあわせものの
セクシーギャルの
いのちしらずの
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いかさまがワーストになるのは当然なので抜かした方がいいんじゃないかな
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お題:ゲーム内時間をなるべく短く
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赤魔で純魔プレイ
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HD7の種族
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種族と職業の経験値修正合計151以上(狂戦士、スペルマスター除く)
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ふつうの人間、職業自由
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スレ立てようとしたけど駄目だった
パスワードってなんだ
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たてた
変愚蛮怒スレッド その47
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1537322125/
>>997
>メル欄に#nanashiで規制を無視して投稿できます
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こういうことか
ありがとうございます
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あ、お題は第一領域悪魔で
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