Dungeon Crawl Stone Soupスレ part14 - 1523354445

1：名＠無＠し★：2018/04/10(火) 19:00:45 ID:???: 海外産のDungeon Crawlヴァリアントである
Dungeon Crawl Stone Soupのスレです。

日本鯖でDCSS 0.19日本語α版リリース
http://d.hatena.ne.jp/dplusplus/20171224/p1

Dungeon Crawl Stone Soup
http://crawl.develz.org/wordpress/

WebTiles日本鯖　（要登録だがDL不要のブラウザ版）
http://lazy-life.ddo.jp:8080/

Crawl Wiki（英語スポイラーサイト）
http://crawl.chaosforge.org/Crawl_Wiki

石鍋Wiki（日本語の攻略wiki 加筆歓迎）
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/dcss_wiki/

前スレ:
Dungeon Crawl Stone Soupスレ part13
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1471526364/

※他スレなど他所での宣伝行為などは慎みましょう。
※sage進行推奨です。

次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう
173：名＠無＠し：2018/08/22(水) 21:54:26 ID:kr8ZS1Mc: Qazは強えでしょ
最新版のtomb以外ならどこでもいける
174：名＠無＠し：2018/08/22(水) 22:40:49 ID:OUn.rbEM: アビスは？
175：名＠無＠し：2018/08/26(日) 23:06:18 ID:Nplpkg0U: 格付けランキング勉強になるなあ
猫がミノタウロスより強いんだなあ

https://crawl.develz.org/tavern/viewtopic.php?f=17&t=23861
176：名＠無＠し：2018/08/26(日) 23:20:25 ID:NTSPOQLM: こういうのってTAランキングなのか
177：名＠無＠し：2018/08/26(日) 23:37:15 ID:Nplpkg0U: streakプレイ想定のランキング
178：名＠無＠し：2018/09/08(土) 04:15:21 ID:N9YG5Uw.: https://i.imgur.com/oTGTGXN.png
https://crawl.develz.org/tavern/viewtopic.php?f=8&t=25667

Streak中のデータを拾ってきてチャートにしたらしい
緑が連勝した場合で赤が死亡した場合
179：名＠無＠し：2018/09/10(月) 06:09:12 ID:2oAsP9HQ: NaWn人気だな
180：名＠無＠し：2018/09/17(月) 19:32:36 ID:YqrvVDO6: パールドラゴンの鎧ってrN+++にしろと思う
１だけってしょぼすぎ
181：名＠無＠し：2018/09/17(月) 21:47:10 ID:xPCfgiHw: 流石にそれは強すぎる
182：名＠無＠し：2018/09/18(火) 21:34:41 ID:i9AwRkCA: Ｎ３枚でも結構ダメージ受けるの何なん
183：名＠無＠し：2018/09/19(水) 07:37:54 ID:zsOJEF4w: 嫌がらせ
184：名＠無＠し：2018/09/20(木) 21:17:49 ID:ta4.GXIw: 進化って何時するんだろうもう27レベなのに何も起こらねー
185：名＠無＠し：2018/09/20(木) 22:07:08 ID:q/kyaus.: 変異がランダムで起こるやつか
186：名＠無＠し：2018/09/22(土) 01:26:58 ID:7b5qyKa2: ピラミッドでレベル上げしてるといつも24～ぐらいで死にかける。
パンデミロード7体とかもうチート。
187：名＠無＠し：2018/10/02(火) 16:58:14 ID:tlT6houQ: 久しぶりに再開したがずっとやってた変身タコを相変わらず選んでしまう
lair越えまで地獄だとしても、装備制限と変身のシナジーが最高に気持ちええんじゃ
188：名＠無＠し：2018/10/05(金) 22:50:03 ID:frt6E.ng: ゴールドドラゴンアーマーってどうやって作るんですか？作れるなら着てみたい。
0.16 webtileです。
189：名＠無＠し：2018/10/06(土) 05:23:44 ID:r6flUsZY: 0.16だと金色ドラゴンがたまに落とす皮(golden dragon hide)に防具強化(enchant armour)の巻物を読むことで鎧になります

最近は直で落ちるようになって風情がない
190：名＠無＠し：2018/10/06(土) 10:01:46 ID:ChORZ7VU: 0.16ならまだ死体をcで肉にしないとダメじゃない？
この頃は肉にした時に皮が出てくるよね
191：名＠無＠し：2018/10/06(土) 10:10:20 ID:155UDHyM: >>189-190
ありがとうございます
蟻ゆっくりで3ルーン脱出したときにそのことを知っておけば、もっと楽だったかも知れないです
ドラゴン皮にそんな用途があったとは
192：名＠無＠し：2018/10/06(土) 12:30:47 ID:r6flUsZY: >>190
補足ありがとう
auto_butcherオプション使うようになってからめっきりcに触る頻度減ったわ
193：名＠無＠し：2018/10/07(日) 17:34:09 ID:xkrjyRB6: デミゴッド戦士１５ルーン脱出結構厳しいな（０．２２）
普通の君主と炎の球体にすら苦戦して物資が持ちそうにない
194：名＠無＠し：2018/10/07(日) 18:48:36 ID:xkrjyRB6: ホーリー最終武器が出なかったのと
詠唱スキルにふったのが失敗だったか
195：名＠無＠し：2018/10/08(月) 10:00:45 ID:MSHLFowg: 3ルーンもしんどい
196：名＠無＠し：2018/10/10(水) 20:35:58 ID:7zu7ECKY: 呪文齧らないデミゴッドなんて成長遅いだけの木偶じゃないか
197：名＠無＠し：2018/10/10(水) 22:41:59 ID:ZweBUJQg: でも詠唱振る意味はなくない
198：名＠無＠し：2018/10/11(木) 01:10:13 ID:hOs89R7U: INT全振りした末裔は宝物庫辺りでTornado撃てるようになってかなり強かった
あと関係ないけど最近ストリークに挑戦してみたら後半でもダレなくなって楽しい
199：名＠無＠し：2018/10/11(木) 02:17:29 ID:IRuP1YYk: https://i.imgur.com/mmU7mIf.png
*勝利*
200：名＠無＠し：2018/10/11(木) 02:20:13 ID:IRuP1YYk: 上のレス取り消し
スタート直後で閉じ込められてるかと勘違いした
201：名＠無＠し：2018/10/18(木) 23:28:23 ID:r8mfB3HA: 歩き蔓氷術師
輝く大盾拾う、装備→ﾃﾞﾃﾞｰﾝ呪われてた→しょうがないから短剣装備して近接→ダメージ受けないなにこれ強い
202：名＠無＠し：2018/10/22(月) 05:57:15 ID:WLjg38gE: 最近始めてみたけど毒持ち相手によく死ぬ
毒耐性得るまで毒持ちは極力相手にしないほうが吉？
203：名＠無＠し：2018/10/22(月) 08:11:06 ID:4.lZbqsc: 逃げられないときは勝つしかないよ
204：名＠無＠し：2018/10/22(月) 13:25:38 ID:ZaZn4EvI: まあ序盤adder(マムシ)死は誰もが通る道
205：名＠無＠し：2018/10/22(月) 19:26:09 ID:UfMP7EpY: マムシに負けるレベルでダンジョンに潜ってZotのオーブ取ってこいとか
地上の町は鬼畜過ぎる
206：名＠無＠し：2018/10/24(水) 20:04:15 ID:aQg2oK.A: 寺院にオカワルの祭壇が無い…
なんでぇ？
207：名＠無＠し：2018/10/24(水) 22:04:15 ID:.5EoNvLA: トログにしよう！な！
208：名＠無＠し：2018/10/26(金) 15:59:55 ID:kMIHtyq2: p「頼んだぞオーブを持ち帰れるのはお前だけぢゃ
＠「ヤモリ怖いよぉ
209：名＠無＠し：2018/10/29(月) 18:47:49 ID:zPidKxG.: Borgnjor's Vile Clutch → Mephitic Cloud → Ignite Poisonのコンボが最近楽しい
210：名＠無＠し：2018/10/30(火) 19:06:51 ID:.ZbtHoC2: 0.16日本語です。
召喚した敵を気にせずに弓で射続けたらオカワル様がお怒りになられたのですが、どうしたら良いのでしょうか。強敵が召喚され続けて死にそうです。
211：210：2018/10/30(火) 21:29:44 ID:.ZbtHoC2: すみません。日本語が変でした。
召喚した味方に気にせずに、敵を射続けたら、味方に当たってしまってのことです。
212：名＠無＠し：2018/10/31(水) 00:19:54 ID:ILdY25mc: 棄教してトログを信仰するのです。
213：名＠無＠し：2018/10/31(水) 01:29:24 ID:I8BbG/OQ: 射出物の転送を覚えるとか？
214：名＠無＠し：2018/11/06(火) 16:20:10 ID:TntozbYM: http://quickcrawl.org:8080/
http://quickcrawl.org/

新フォークのQuick Crawl
メインダンジョンを３階、すべてのブランチを１階にしてみたらしい
ハイスコアを見るといまのところ5人くらいクリアしてる
215：名＠無＠し：2018/11/07(水) 04:50:03 ID:tMdY77Rw: 石化攻撃持ちはどうすればいいのさ…耐性がないなら逃げるしかないのか
216：名＠無＠し：2018/11/07(水) 08:48:58 ID:MF2GY0Yo: ブレスなら避けながらなんとかして魔法のやつならMR上げるしかないかな
後はstatue form使えるならそれでもいいと思う

>>214
バランス調整とか大変そうだけど面白そう
217：名＠無＠し：2018/11/10(土) 06:51:58 ID:V5GGrW7s: 1年以上純魔術師でやってたけど、諦めて重戦士1回やったら1発脱出
ゲームバランスどうなっとんねん
218：名＠無＠し：2018/11/10(土) 08:41:23 ID:t.9mftec: 俺は純メイジが初脱出だったわ
いろんな魔法使うのが好きだから純戦士は途中で飽きてくる
219：名＠無＠し：2018/11/10(土) 10:16:42 ID:mTN1cI0s: 純術とかデュアルは戦力整うまで長くて序盤ループしがちな印象
220：名＠無＠し：2018/11/14(水) 02:38:23 ID:rL5GUgx2: 最近追加されたIjybのスプラッシュ画像が低層あるある過ぎる
221：名＠無＠し：2018/11/14(水) 08:44:19 ID:c9Hm11LY: これか
https://github.com/crawl/crawl/blob/5214e5fee5154293eeb75c6282aad7089f2cd71d/crawl-ref/source/dat/tiles/title_ploomutoo_ijyb.png
222：名＠無＠し：2018/11/14(水) 17:56:18 ID:rL5GUgx2: そうそれ
運悪いとシグムンド並に怖い
223：名＠無＠し：2018/11/22(木) 22:10:54 ID:149FaPfw: Ijybは昔からまれに糞強い杖振ってきてこちらを殺しに来ていたような
224：名＠無＠し：2018/12/01(土) 00:37:49 ID:BxKW6/vQ: 最終武器の中でグレートメイスだけ量産されてバランスおかしい
225：sage：2018/12/01(土) 20:35:05 ID:BDHnDIxI: 最高速度に達するのも早いので、一番お手軽よな
ロマンはないけど、手堅く強い感じ
その分他の武器より弱めに設定されてるけどクリアには問題ないしね
226：名＠無＠し：2018/12/01(土) 23:47:36 ID:BxKW6/vQ: >>225
確かにロマンない
227：名＠無＠し：2018/12/02(日) 00:13:51 ID:vnTJqOpA: 翻って釘付き巨大棍棒はロマン
228：名＠無＠し：2018/12/02(日) 11:19:05 ID:OQoAaliI: オーガの適性があれになって
釘バット誰も使わなくなった
229：名＠無＠し：2018/12/02(日) 15:53:36 ID:7Mb5DonM: 筋骨隆々の原始的種族が棍棒超苦手っておかしいだろうがえーっ！
230：名＠無＠し：2018/12/04(火) 19:34:50 ID:dMFusTJ.: Reveal all traps
http://s-z.org/neil/git/?p=crawl.git;a=commit;h=ed226419d29758e1d061564b03910a5602adc719
https://crawl.develz.org/tavern/viewtopic.php?f=8&t=25854

罠が最初から見えてるようになって
いろいろ挙動が変わってるみたい
231：名＠無＠し：2018/12/04(火) 20:55:14 ID:ib/0S4qE: 見えてる恐怖？
232：名＠無＠し：2018/12/07(金) 16:44:15 ID:S9Pi9PHA: Gauntlet: A new portal that replaces Labyrinths
http://s-z.org/neil/git/?p=crawl.git;a=commit;h=58dc622acb08f75203d29dbe15656af505d13ece

新ポータルのガントレット追加してラビリンスは削除
敵とお宝が分かってる部屋がいくつかあって選んでいけるらしい
233：名＠無＠し：2018/12/10(月) 09:48:21 ID:q4UpVR3o: オーガ棍棒下手は種族特性、バランス考慮するとそこまでおかしい変更でも無い
武器の扱いアレでもクッソ強いトロルと同じ
234：名＠無＠し：2018/12/10(月) 11:37:46 ID:s1VX5Xa2: でもそうすると巨大棍棒のある意味って何みたいな話が……
235：名＠無＠し：2018/12/10(月) 12:24:38 ID:YXobD.5M: 今のオーガでプレイする意味もなければ釘バットを使う理由もない
236：名＠無＠し：2018/12/11(火) 20:35:40 ID:icvnFeeM: >>234
トロル用

>>235
そういう無意味なレスする暇が有るならオーガ使う暇も有りそう
237：名＠無＠し：2018/12/19(水) 04:23:53 ID:QY9dvFkQ: このゲーム、エクステンドの敵が完全にトーメントとマルミューテート一辺倒なのなんとかならんのかな
一気に単調になる
238：名＠無＠し：2018/12/19(水) 08:33:12 ID:i022z4Hg: 序盤はむず過ぎて終盤は単調
それがこのゲーム
239：名＠無＠し：2018/12/20(木) 17:22:50 ID:4NGtQZFc: Remove decks as items
http://s-z.org/neil/git/?p=crawl.git;a=commit;h=7ca12cd971a15f896511e231b38e60c699c37a70

アイテムのデッキが削除されて
Nemelexのアビリティーとして使うようになった
240：名＠無＠し：2018/12/21(金) 07:27:47 ID:FP8ZVj5M: は？
241：名＠無＠し：2018/12/21(金) 17:52:17 ID:dn1NlcvM: そして序盤が割りと楽なMiBeとかGrFiは終盤はもっと単調になるのですぐ飽きるという。
トーメント頼みじゃなくて、筋肉馬鹿(オーク)とか魔法馬鹿(エルフ)の上位版を終盤ダンジョンのテーマにしてもいいと思うのだが。
242：名＠無＠し：2018/12/22(土) 17:11:24 ID:WbbJ2LGY: majin-boって魔人ブー？
243：名＠無＠し：2018/12/22(土) 22:59:30 ID:WbbJ2LGY: 上級者は信仰なし、虚弱種族でファイター、バカ種族で術師、とか縛って遊んでるんかな
244：名＠無＠し：2018/12/23(日) 15:24:37 ID:1wlAlHWc: https://x-crawl.de/
https://github.com/b-crawl/bcrawl/

新フォークのbcrawl
Sand Dwarf, Oni, Avariel, and Dusk Walkerなどの新種族追加したり
全般的に短かめにしたりいろいろ調整してあるらしい
245：名＠無＠し：2018/12/25(火) 23:29:02 ID:Pru8UNuU: >Long Blades now give +SH instead of a chance to riposte.

片手剣は盾ブロックでカウンター発動できるようにして、SH付与は両手剣に限定すべきだと思うんだが
…リアリズム的に
246：名＠無＠し：2018/12/26(水) 09:45:24 ID:sAJVsBso: 新nemelexはInv適正ある種族だと獣分岐くらいからPanLord召喚しだして強いは強いけどこれ原型とどめてねえな
247：名＠無＠し：2018/12/26(水) 12:40:53 ID:uR5Ggav.: 昔のクソベーってそんなじゃなかったっけ
248：名＠無＠し：2018/12/28(金) 12:18:55 ID:LFCKtkSE: 中盤からどんどん単調になってくの、お互いのMR対抗／HD対抗バステ付与が実質無効化されちゃうのも問題な気がする
そのおかげで限られたバステ手段を除いたダメージ勝負一辺倒になったり、ステルスが意味を持たなくなったりする
249：名＠無＠し：2019/01/06(日) 12:59:13 ID:RDL2idBQ: 最近Vi使い始めたんだけど、凄まじく強くてワロタ。事実上のイージーモード、しばらくこれで行くわ。弱体化されないと良いんだが。
250：名＠無＠し：2019/01/06(日) 13:22:59 ID:RDL2idBQ: VSだった(-_-;)　Viってキー操作かと
251：名＠無＠し：2019/01/08(火) 22:56:43 ID:E90JpMKQ: わかる
anti-magic噛み付き強すぎ
252：名＠無＠し：2019/01/10(木) 01:27:18 ID:pMCIM1uc: 難易度設定が無いかわりに種族で難易度選んでね、っていうゲーム設計な気がする

あんま関係ないけど、バックグラウンドのバランスが気になるな
土魔以外のmage系の獣分岐到達までがやけに難しく感じる。自分のプレイングが悪いんだろうか
253：名＠無＠し：2019/01/10(木) 12:17:50 ID:qAXVOeHc: 転移術師以外はそんな言うほどむずくない
シナジーない組み合わせとか天狗なら知らない
254：名＠無＠し：2019/01/11(金) 00:03:39 ID:BY53xSqA: >>252
俺は精霊術師なら火>氷>土>風って印象
255：名＠無＠し：2019/01/11(金) 18:17:20 ID:LQ9izDkg: 術士は最序盤が最も死にやすいので、その辺を切り抜けやすい、妖精、馬、天狗、ストーカーあたりつかえばどれでも結構行ける
デフォっぽいディープエルフは攻撃極振り紙防御過ぎて地味に地雷だと思う
256：名＠無＠し：2019/01/11(金) 20:24:27 ID:IlWu0AZs: 天狗w 馬w
257：名＠無＠し：2019/01/12(土) 01:25:41 ID:8Vckaxdw: 火は魔法単独だと最弱じゃないかな
258：名＠無＠し：2019/01/12(土) 20:57:47 ID:KKU5Efkc: 無印時代は傷痍と猛火であんなに安定して強かったのに…
259：249：2019/01/13(日) 01:31:04 ID:5oY9qhpE: しばらくこのままで行くとか言った勢いのまま、初めて15ルーンクリアできたわ。
VSFi^Oka->TSO->Zin
Tombでトーメント・スマイト地獄を上手くさばけず死にかけたのが
かなり危なかった（サンクチュアリ、インプリズン、テレポート連発でルーンだけとってさっさと逃走）
ファイターではなくバーサーカーだったら序盤・中盤がもっと楽だったと思う。

ダガー/クイックブレード最後まで使ったが、硬い敵は聖属性長剣使用。
小剣10前後しかいらないので、中盤から長剣に振る余裕はある。
魔法はほぼ召喚だけ。
VSなんてコボルトに触手が生えた程度に思ってたが全然違った。

>>252
自分は魔法使い系全然駄目だが、直接ダメージ系では土が強いような印象。
ただ、相性の良い種族が強いのが原因ではという気もしなくもない。
260：名＠無＠し：2019/01/15(火) 13:28:54 ID:2cgdANZ2: 0.23トーナメントは2月8日からの予定だって
http://crawl.develz.org/wordpress/trunk-updates-14-january-2019
http://s-z.org/neil/git/?p=crawl.git;a=blob_plain;f=crawl-ref/docs/changelog.txt
261：名＠無＠し：2019/01/19(土) 01:31:02 ID:H3uHjW9E: ディスパーサルトラップ、クソ仕様過ぎる
刺激が足りなくなってるゲーム中毒プレーヤー基準で作ってるとしか思えん
シレンみたいな温めのバランスならともかく、DCSSでアレはダメだわ
262：名＠無＠し：2019/01/19(土) 17:17:06 ID:/AQ0PiIQ: 無限に使える逃避手段としては便利だぞ
普通に敵集団と戦うときは、最初から罠発見状態なんだから絶対に視界内ではやらないようにすればほぼ回避できる
旧来のアラームのほうが段違いで致命的だと思う
263：名＠無＠し：2019/01/19(土) 18:57:56 ID:xE.GBxQk: 闇エルフ呪術師になんか合う神様いないだろうか
無難にメノスかな
264：名＠無＠し：2019/01/19(土) 19:15:45 ID:dSFClu.g: トログ
265：名＠無＠し：2019/01/23(水) 18:16:07 ID:l5YZERzY: Vampire's Toothいつの間にかベース変わってむちゃくちゃ強くなったんだな
15ルーンで無力なのは変わらないけど
266：名＠無＠し：2019/01/23(水) 22:04:47 ID:QbMZnqXI: >>262
視界外で敵が踏んで発動したら状況によっては問答無用で即死なんだが
というかあんな不安定なものが逃避に便利という感覚がわからない
とくに一度踏んでも消えないのがまさに致命的
洗濯機状態になりやすい

あと現状のランダム罠発生率もおかしい　
D10行くまでにシャフト5回くらい発生とかザラ
流石にこれは修正されると思うが

>>263
Hex以外への移行のしやすさからすると術系２つだけど
個人的にはHepでナイトが中盤安定して無難
エクステンド目指すのは運が絡むが
267：名＠無＠し：2019/01/24(木) 00:44:28 ID:9jkWSKd2: >>266
プレイヤーの視界外で敵がdisp踏んでも発動しないよ？　zotとかalarmとかと同じ
それと逃避手段といっても、自前でいろんな手段を確保できる中盤以降ではオススメしない。さすがに危険だし
でも打つ手が少ない序盤なら利用価値が高いと思う
268：名＠無＠し：2019/01/24(木) 06:48:46 ID:u0/hiYtU: hexにも悪魔に通る最終兵器が欲しいな
光の刻印的な
269：名＠無＠し：2019/01/25(金) 07:15:12 ID:cZ4ao2Ag: すごい今更なのかもしれないけどDCSSにもDL版あったんだな
web版がめんどくさくてDCをずっとやってたわ
DCとDCSSってかなり別物なの？
270：名＠無＠し：2019/01/25(金) 08:07:18 ID:nd52.dWE: 回避とステルスのペナルティってアーマースキルじゃ軽減できないのね
271：名＠無＠し：2019/01/25(金) 12:07:49 ID:zhoJl0QQ: 回避ペナは甲冑で減る
隠密は無理
272：名＠無＠し：2019/01/25(金) 19:32:00 ID:wgfSrhjg: >>269
だいぶ別物だよ
ばっさり切り落とされた要素もあるからDC経験者は戸惑うかもね