プリーストスレ - 1065969180 - したらば掲示板

1：名無しさん＠戦争準備中：2003/10/12(日) 23:33 ID:qga3dPtk: 2chテンプレより

ソロではキツイ。積極的にPTに加わる必要があるが、
足らない場合、余る場合とあるので2ndで育てるというのもあり（臨機応変）。
MP回復POTは売ってないので、足らなかったらPTメンバーから貰いましょう。
スキルやステ振りに関してはttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1217/ko/を参照。
2：名無しさん＠戦争準備中：2003/10/13(月) 00:38 ID:R7wJBE8g: 2getズサー
3：名無しさん＠戦争準備中：2003/10/15(水) 18:15 ID:MLmRi.s2: http://www4.ocn.ne.jp/~saramu/KOindex.html
怪物プリさんにオススメ
4：名無しさん＠戦争準備中：2003/10/17(金) 22:14 ID:u/UdkwZs: クローズとの変更点

スキル
12:ミスすることなくてきに120%のダメージ/消費30
21:ミスすることなくてきに150%のダメージ/消費40
30筋力を30増加させる/消費80
42(チャーム系のみ39):ミスすることなくてきに150%のダメージ+100/消費100
51ミスすることなくてきに2000%のダメージ+500/消費120
5：名無しさん＠戦争準備中：2003/10/27(月) 04:48 ID:ZC9.n4ok: Lv20以上になっても筋力足りなくてゴブ装備付けれないんだけど
みなさんどのぐらいまで筋力上げてますか?
あとみなさんＳｏｌｏプレイばっかり?
パーティー組めなくて挫折しそうでつ・・・
6：名無しさん＠戦争準備中：2003/10/27(月) 04:55 ID:drVwAff.: /invite すればたまにPT募集してるよ
7：名無しさん＠戦争準備中：2003/10/28(火) 03:36 ID:u2cLgECQ: >>5
漏れは盾装備するために108まで上げました。
盾にこだわらないのならキチンジャケットの90まででいいのでは？

自分は早い内にクランに入ったのでパーティー組めてますが20台当りは厳しそうですね。
8：5：2003/10/28(火) 12:46 ID:ZC9.n4ok: 情報ありがとう
/invite覚えたおかげでパーチー入れました
筋力と知力を上げていっているので体力低くて難儀です
とりあえずゴブ装備できたので筋力は後々上げていきます

盾装備してても被ダメージ変わらないと聞いたのですが
本当ですか？
9：7：2003/10/28(火) 13:13 ID:cHYQFEzQ: >>8
いや、ダメージに変化はあるよ。
被ダメージが小さいうちは分かり難いけど大きくなってくると結構差が出てくるよ。
10：5：2003/10/28(火) 13:50 ID:ZC9.n4ok: そうなんだー
両手トゲトゲ武器もってカッチョイイ（ﾟ∀ﾟ）
とか思っていたんだけど、素直に盾餅にします
11：名無しさん＠戦争準備中：2003/11/03(月) 07:50 ID:wfcczf1U: まぁあれだ
プリはマゾイぞっと・・・
LV４０超えたら地獄だ・・・
12：名無しさん＠戦争準備中：2003/11/08(土) 03:15 ID:0/9VK6jw: LV40超えてもソロしようとしたらマゾいけど
装備もきちんと整えた攻撃力ある戦闘職のいる
PTに入ればそれ程でも無いと思うな
・・・問題は高LV人口が減ってる事なんだよね

全体的にHPUP系プリは余り気味っぽい
でも野良だとヒール系プリよりHPUP系が好まれるし
難しいね、プリって・・・(´・ω・`)
13：名無しさん＠戦争準備中：2003/11/10(月) 18:23 ID:LE2ao3g.: 一番無難なのは960ヒールと960UP持った平均型ですかねー。
１PTでプリ二人居れば良いんですが、今の狩り人口だと二人目のプリが
なかなか見つからない・・TT

それとPVPするならチャームほしいから、それ考えると平均型のプリって
狩型ってことなんでしょうかね。
14：名無しさん＠戦争準備中：2003/11/14(金) 04:50 ID:Q2c.ya9g: ヒール系の方に質問です。
どこまでスキルlvを上げれば、どのポーションが作れるようになるのか教えてください
15：名無しさん＠戦争準備中：2003/11/18(火) 23:01 ID:ZWwwyzwM: スリープの魔法の使い勝手はどうなんでしょうか？
恐らく殴ると起きるだろうから2pullした時などに有効っぽいですが
16：名無しさん＠戦争準備中：2003/11/20(木) 20:22 ID:6GHiqk0Y: ヒールslv30で80POT
ヒールslv40で160POT
ヒールslv50で360POT
ヒールslv60で720POTです
17：名無しさん＠戦争準備中：2003/11/24(月) 02:03 ID:Ffh6C6Nc: 教えてください
どうやったらPOT作れるんですか？
18：名無しさん＠戦争準備中：2004/01/15(木) 16:54 ID:VSlKt27c: POTつくれますた。
プリ板もっと上げていきましょう。
以前の書き込みが2ヶ月前なんて。。。
19：名無しさん＠戦争準備中：2004/01/15(木) 19:49 ID:f8jNqW1U: もしや17=18なのか？
20：名無しさん＠戦争準備中：2004/01/18(日) 02:33 ID:A8laZwdc: すごすぎるよ17
2ヶ月もかけてポーション作成法を見つけるなんて
それにしてもなんでプリスレだけこんなに寂れまくってるんだろうなあ
21：名無しさん＠戦争準備中：2004/01/19(月) 21:21 ID:2OuLZlEs: 語ることがない…ってかKOしてｎ（ｒｙ
22：名無しさん＠戦争準備中：2004/01/24(土) 00:13 ID:9Ih9ROLE: 一応見てる人もいないこともないみたいなのでネタ振り
左手に武器を装備しても攻撃力上がらないみたいだからNGCにメールしてみた
プリでも高LVになると盾か両手武器かで戦略が変わるっていうような返事が来たんだが
左手武器の攻撃力上がってる人いますか？
LV60の転職すると武器制限がなくなるっていうようなのもみたけど関係あるんだろうか
23：名無しさん＠戦争準備中：2004/01/24(土) 19:10 ID:P0IWk4hs: 武器制限ってのが気になるんだが、
プリでも筋力上げればヲリ武器も装備できるんじゃなかった？
24：名無しさん＠戦争準備中：2004/01/24(土) 19:14 ID:f8jNqW1U: できる
25：名無しさん＠戦争準備中：2004/01/24(土) 20:57 ID:F53UsCfE: >>23
装備は出来るけど攻撃力に反映されない。
26：名無しさん＠戦争準備中：2004/01/24(土) 23:31 ID:/civ5DnU: プリーストメイス,メイス,ツーハンドメイス、以外は装備しても攻撃力が半分？ぐらいしかあがらない
ちなみに筋力全振りでツーハンドメイス装備してみたけど同じLV筋力装備だとヲリと攻撃力まったく同じだったよ
27：名無しさん＠戦争準備中：2004/01/25(日) 12:49 ID:efQQ58fc: >>22
60転職前のプリーストですが
右手にＤＴハンマー、左手にＰインパクトでも攻撃力は上がりませんでした
左手にもって反映されるのは属性ダメージとステータスＵＰだけだと思います
転職したらまた変わってくるかもしれませんが、転職前は片手武器2つ持ちにはほとんど意味ないかと…
ＮＧＣの返事の高レベルになると～ってあるのは
片手プリ鈍器+盾か両手武器のツーハンドメイス系か選べるってことだと解釈できたけれど
違うのかな…＿|￣|○
28：22：2004/01/25(日) 20:46 ID:n4Mg/KYs: >27
左手にダガー以外の武器を装備した場合攻撃力が上がらないっていうようなことを書いたのでそれはないと思う
そういえばヲリはLV10転職後から左手武器が使えるようになるみたいなのでプリは60からなのかも
60以降のスキルは近接用スキルばかりみたいだしパラディンって名前からしても近接に強くなるのかもしれない
29：名無しさん＠戦争準備中：2004/01/26(月) 00:06 ID:7glRREGI: >>27
いや27じゃないが
現状でも左手の属性部分だけ有効だぞ
30：名無しさん＠戦争準備中：2004/01/26(月) 14:02 ID:DfwDe8AY: テスト鯖に現れたGM？「おにいさん」曰く

『プリの左手攻撃力を有効にすると、ヲリのお株を奪う勢いですから』

て感じのコメントをいただきました。
それに一応「左手の攻撃力を有効にしても、ヲリの攻撃能力には追いつけない」
と意見して、更にコメント

『改善点がテスターから多数寄せられれば、改善も有り得る』

との事。

>>26
グレート・アックス+4を装備したとき、ステータス上の攻撃力は92。
今まで使ってたバトルメイス+6を装備した時、攻撃力125。
これ見たときかなり凹んだ。

>>27
左手の武器で反映されるのは、マジックアイテムのエンチャントやイミューン
火炎・冷気・電撃・毒ダメージ、吸収系、そしてMP打撃です。
例えば、右手に+7以上の属性武器持って、左手にMP吸収持てば
コボルト程度ならMP気にせずに狩れたりします。

>>28
正確には『「右手に筋力依存で攻撃力が上昇する武器」を装備していた場合は
左手の武器の攻撃力は反映されない』です。
右手にダガー系以外の武器を装備して、左手にダガー系を装備しても
攻撃力は上がりません。
31：名無しさん＠戦争準備中：2004/01/26(月) 15:27 ID:f8jNqW1U: >>30
GJ,自分が色々試して情報と大体一致。
ただこれはありえない。
＞例えば、右手に+7以上の属性武器持って、左手にMP吸収持てば
＞コボルト程度ならMP気にせずに狩れたりします。
消費の1/10もMP回復しねえです
32：名無しさん＠戦争準備中：2004/01/26(月) 17:22 ID:2ya8SXBY: >>31
正確にはプリブレイカー以上の武器でエレ付+7だった。
後は通常攻撃キャンセル→150%+必中でMP消費気にならなくなるはず。
当然アクセその他は筋力固めになりますが・・・

つかかなり状態限定されるな。レス見て思った＿|￣|○
やっぱ左手の攻撃力増えて欲しいよ。
33：名無しさん＠戦争準備中：2004/01/26(月) 22:17 ID:Tt0a5sLY: MP吸収は与ダメ（攻撃力？）に比例して吸収量増えるらしいから攻撃力によると思うよ
ヲリの話だけど防御紙のデルビッシュなら100とか吸えるようにもなるらしいし
34：名無しさん＠戦争準備中：2004/01/28(水) 01:21 ID:/iFqJPaw: >>33
与えたダメージの1/15ぐらいが回復だぞ
さあプリでどれぐらい与えれると思う？
35：名無しさん＠戦争準備中：2004/01/28(水) 03:35 ID:EBLcIp/Q: 筋力全振りでやってるけどLV42でBuffなしでアッシュナイトに450ダメぐらいだな
まあ上位両手持ちのMP吸収武器なんて手に入らないだろうし
キチン装備しようと思ったら50%Buffでプリーストインパクト装備しても300ぐらい？
36：名無しさん＠戦争準備中：2004/01/29(木) 18:53 ID:2ya8SXBY: >>35
キチンジャケ装備できる最低知力まで振ったら、後は筋力全振りのが
インパクト持つより攻撃力上がる気がするよ。
女プリならLv51でウェイトハンマー+5リドゥース装備出来る計算になるし。
37：名無しさん＠戦争準備中：2004/01/29(木) 18:59 ID:/iFqJPaw: 盾持てるかどうかは非常に大きな問題だ
38：35：2004/01/29(木) 22:28 ID:k3pGEd9s: LV45で祈祷文使えるようになったので報告
LV46でトテミッククラブ+5装備して攻撃力997でアッシュナイトに1000～1100ダメって感じで5,6発で倒せたよ
持続時間が90秒だから維持費がちょっと掛かるけど狩りペース上がるのでそれほど問題ないし
防御紙だけど自力でHP&防御Buffできるし殴りプリも結構行けるよ
39：名無しさん＠戦争準備中：2004/02/01(日) 01:27 ID:A3/bZyrg: >>38 自分もソレ見たかも（アッシュにて）。凄まじく強かった。ヲリの立場が
なかったように思えました・・ｗ
40：名無しさん＠戦争準備中：2004/02/01(日) 10:35 ID:wDoWJ1XA: しつもんです

今求められてるプリって
①ヒールメインステータスアップ補助型
②ヒールメイン攻撃補助型
のどっちですか？
またこれ以外で求められてるものってあります？

じぶんはジグ鯖でプリつくろーかとしてます
41：名無しさん＠戦争準備中：2004/02/01(日) 11:33 ID:2ya8SXBY: １は本役に立たん
２が好ましい
それ以外なら補助メインサブヒール
42：名無しさん＠戦争準備中：2004/02/01(日) 21:56 ID:X1I6jVeE: いつもヒルオラよりヒルスピの方がいいって言われてるけどヒルスピも微妙じゃない？
LV60でスキル42いったとしても使えそうなのってマリスとHPBuff消すやつぐらいじゃないのかなあ
LV45のパラサイトが使えないと中途半端な気がする
大物狩る時はヒルオラ微妙だけどDTKとかぐらいなら中途半端Buffでもなんとかなるような気もするし
まあヒール自体ポーション作れるって事以外でお勧めできないような…
43：名無しさん＠戦争準備中：2004/02/02(月) 03:59 ID:2ya8SXBY: >>42
ヒールをメインにした時点で、他のプリよりも他人任せになるのは仕方無いかも
POT作るのが目的でないのなら、57-45って振り方もあるけど
Lv60になってから考えろって話になるからな・・・
44：名無しさん＠戦争準備中：2004/02/02(月) 07:46 ID:pY/hh9UM: ヒルオラの高レベル者はほぼ皆無
大抵途中でスキル振り直してます
45：名無しさん＠戦争準備中：2004/02/03(火) 07:09 ID:PUZGyXXQ: >>43
正直ＬＶ５７の９６０ヒールじゃ物足りません
完全回復ヒールないと４桁ダメだしてくるPvP＆mobの時に問題でてきます
46：名無しさん＠戦争準備中：2004/02/03(火) 07:49 ID:PUZGyXXQ: >>40
ついでにヒルプリのサブスキルはハッキリいってどっちでもいいです
所詮にわかスピではLV57の範囲防御ダウンには勝てませんしLV57のPTBuffにも対抗できません
状況によりますがPvP時ではキュアカースとPTヒール以外の事はしない方が無難だとおもいます
もちろんHPBuffカットも960Buffも使えないというわけではないので・・あとは好みで決めればいいかと
47：名無しさん＠戦争準備中：2004/02/03(火) 13:18 ID:2ya8SXBY: >>45
完全回復あっても間に合わないmobが昨日ｲﾊﾟｰｲいたしな
960じゃそれこそ役立たず間違いなし、ですな

結局ヒルプリはヒール特化しか道は無い、と
48：名無しさん＠戦争準備中：2004/02/05(木) 04:50 ID:SRQ3Pg/c: ヒルプリはヒールに60振ったら
他は言語、攻城兵器なんかに振るってのもありかもね
49：名無しさん＠戦争準備中：2004/02/12(木) 12:24 ID:NDAirECE: ヒール＞オーラがお勧め
中途半端に見えるがソロで動く時960UPでも大分違う
朝方等人が少ない時間でもヒルプリだけでPT組めるのは大きい
中級のレア狩りやmob狩りなら960UPで十分だし
50：名無しさん＠戦争準備中：2004/02/12(木) 19:59 ID:/iFqJPaw: サブオーラで960upってLv60かよおい
それにプリ一人なら1500up,960ヒールのが安心じゃん
51：名無しさん＠戦争準備中：2004/02/12(木) 22:26 ID:rqickQ6E: いやヒールメインならサブはどっちがいいかって話でしょ
オーラはパーティ内の一番LV高い人以外は意味なしスピもパラサイトぐらいはないと微妙
結局オラヒル、スピヒルと比べるとヒールメインは中途半端
ポーション作りたい人対人で大赤字になってでも貢献したい人以外にはお勧めできないか…
52：名無しさん＠戦争準備中：2004/02/15(日) 03:27 ID:E1jTMBTM: プリさんはアクセ何付けてます？
知力アクセってゴミなのかなあ。
53：名無しさん＠戦争準備中：2004/02/15(日) 04:29 ID:HCe0DqkM: >>52
自分の例だと
Lv40代後半までは知力アクセ付けてた
オラプリなんで付けないとBUF分のMPが足りないので
その後は体力アクセに変更
防具に付けたエンチャントと消費MPの兼ね合いで決めれば良いと思う
開拓じゃなければ知力で問題なしだし

高レベルプリ(開拓仕様)は体力アクセかユニークでFA
54：名無しさん＠戦争準備中：2004/02/15(日) 04:51 ID:E1jTMBTM: >>53
なるほど、サンクス！
55：名無しさん＠戦争準備中：2004/02/26(木) 08:39 ID:Fs12UP42: >>51
ヒルメインなら、サブはスピの方がいいと思われ。
ソロは辛くなるが、ptでは喜ばれるようになる。
オラ＞ヒルと組めばプリの仕事は全部できるようになるし、
マリスがあるだけでも、トロルや石ゴレ、対人が楽になる。

ただ、40くらいまでは育てるのが辛そう。
協力的なクラン員がいる方にはお勧め。
56：名無しさん＠戦争準備中：2004/02/28(土) 21:04 ID:M.Eseh4Q: 　ところで質問なんですが、オラとかスピってなんですか？
文脈から見るに、オラ＝エクスタシー系　スピ＝チャーム系かな？という
感じはするんですが・・差し支えなければ何の略か教えてください。
57：名無しさん＠戦争準備中：2004/02/28(土) 21:20 ID:ZMdbjii2: >>56
正解、人間と怪物でスキル名称の表記が違うらしい。
58：56：2004/02/28(土) 21:23 ID:M.Eseh4Q: >>57
　あぁ、じゃオラとかスピってのは人間側の略語なんですね。
参考になりました、ありがとうございます。
59：名無しさん＠戦争準備中：2004/03/18(木) 16:50 ID:dOHcI.cI: 蘇生目当てに何度も何度も呼び出さないでくれないかな…
と、スピプリやめようか迷う今日この頃
60：名無しさん＠戦争準備中：2004/03/20(土) 05:58 ID:y5xOGsAM: >>59
蘇生依頼が来るだけマシと思え
スピプリがスピプリの能力を行使しないでどうすんだ？
61：名無しさん＠戦争準備中：2004/03/20(土) 13:07 ID:.nKa01pQ: POTの作り方おしえてください。
62：名無しさん＠戦争準備中：2004/03/20(土) 14:41 ID:AsD5q29E: >61
ナイスボケ！
２週間たてば覚えれるぞｗ
63：名無しさん＠戦争準備中：2004/03/20(土) 21:15 ID:.nKa01pQ: >>62ごめん。もう、２WEEKたったｗ
おしえてくれや。
64：名無しさん＠戦争準備中：2004/03/22(月) 11:19 ID:V5e5ubCs: ヒルオラは使えないとみんな言うけど
960ＨＰ使えて全体ヒール使えるプリがいれば
サマ以下のレアmob全て狩れるよ
65：名無しさん＠戦争準備中：2004/03/23(火) 09:25 ID:y5xOGsAM: ヒルはヒルだけしとけ
他にオラがあろうがスピがあろうが中途半端なんだし
66：６３：2004/03/25(木) 10:16 ID:.nKa01pQ: POT作り方おしえてください。
67：名無しさん＠戦争準備中：2004/03/25(木) 21:53 ID:AvX1g1hs: 17を見習え２ヶ月掛けて自力で発見したんだぞ
ってだけなのもあれなので
POTを作るには
90回復ヒールスキル30
180回復ヒールスキル40
360回復ヒールスキル50
720回復ヒールスキル60必要
一番安い50回復POTと作りたいPOT用巻物をそれぞれ10個もって本土にいる司祭に話しかければ作成できる
作成は10個単位で作成するにはヒールスキルが必要
68：初心者ヲリ：2004/03/28(日) 22:19 ID:N4rBpuT.: アド鯖です。本土倉庫前でよく720ポット売ってる人がいるのだけど、
どこくらいのもうけなのですか？　儲けぐわいによってはプリを作成しようと考えているのですが　
いかがなものですか？
69：名無しさん＠戦争準備中：2004/03/28(日) 23:14 ID:LeP6PxUQ: 1920ヒール覚えれば720POTかな？
知り合いは2，3kほどで作れるそうですが。
それなら高級キャラで稼ぐなり　ゴブリンで稼いだほうが早いです
70：名無しさん＠戦争準備中：2004/03/29(月) 00:33 ID:YfEmzF7k: 67に書いてるけど720作るにはヒールスキル60必要
ということはLV60必要　360でもLV50必要
ポーション用のプリ作成は相当な廃人じゃないと無理だよ
廃人なら一日補給しながら露天放置で10M以上儲かるらしいけど
71：名無しさん＠戦争準備中：2004/03/29(月) 12:42 ID:LW1YxOTI: 税金はいったので制作費は２１００ノアくらいです
４０００～４５００ノアくらいの取引が普通ですが
売れ行きにかなり幅がある（１０分で３００個売れたり
２時間放置して一個も売れなかったり）ので>>69の人が言ってるように
普通の狩で稼いだほうが効率いいのは確実ですね

疲れずに金稼ぎしたいときや露天放置のときに便利だけど
大量発注の注文が来たり狩中にWIS来たりするのでめんどくさいです
72：名無しさん＠戦争準備中：2004/04/10(土) 18:25 ID:xT9Bvs3Q: あげ
73：名無しさん＠戦争準備中：2004/04/15(木) 19:20 ID:akoBsCBc: プリーストは走り狩りはどうやってするのでしょうか？
74：名無しさん＠戦争準備中：2004/04/15(木) 21:20 ID:RomoCb8A: ウォリやアサと同じようにすればいいけど足が遅いので攻撃されやすいよ。
75：名無しさん＠戦争準備中：2004/04/15(木) 23:17 ID:akoBsCBc: 走りながらできるスキルあったっけ？？
76：名無しさん＠戦争準備中：2004/04/15(木) 23:33 ID:akoBsCBc: ↑撤回します。
77：名無しさん＠戦争準備中：2004/04/18(日) 12:41 ID:OmJ9TpZw: 過去ログ見ましたがイマイチわからず、かきこみます
レベル６０以上で、武器の補正がハづれルと言うのは
いまでは、メイス系でないと攻撃力が出ないぷりですが
ラプターなど装備しても本来の攻撃力がでるようになる
ってことでしょうか？
78：名無しさん＠戦争準備中：2004/04/21(水) 10:53 ID:evbXU33E: プリは転職前はメイス系しか攻撃力に反映されませんが
転職後には剣系も反映されるようになります。
スピア系、アクス系は装備しても攻撃力に反映されません。
転職前はトテミッククラブ
転職後はミラージュ剣がいいとおもいます
79：７７のきんぷり：2004/04/23(金) 01:40 ID:OmJ9TpZw: なるほどなるほど
参考になりましたありがとうございました
80：名無しさん＠戦争準備中：2004/05/10(月) 22:28 ID:7rbkA3fo: 質問があります。
Mobにリバースライフって意味ないんでしょうか？
「敵のＨＰの関連祝福魔法の効果を無効に」
というのはBuff消しのみで対人でしか意味が無いと捉えて
良いんでしょうか？
81：名無しさん＠戦争準備中：2004/05/11(火) 03:09 ID:pYacRXxU: そうです
82：80：2004/05/11(火) 21:53 ID:7rbkA3fo: 81さん親切にありがとうございました。
83：名無しさん＠戦争準備中：2004/05/25(火) 13:54 ID:mi9W948k: 筋プリじゃありません。クラハン中心、開拓・戦争にも行きます。
そんな僕が持つべきユニークハンマーは何がいいでしょうか？
やっぱりＤＴＨ？　それともリカオン？　でも、基本的に殴らないから・・・ルーパス？
みなさんは何持ってますか？　もしくは何がいいと思いますか？
84：名無しさん＠戦争準備中：2004/05/25(火) 19:53 ID:gEwktXf.: >>83
殴らないなら
ロボ>リカオン>ルーパス>DTHじゃないかな。
ロボはHPと電撃抵抗が上がるから一番いいと思う。

見た目だけならトゥース一択で。
85：名無しさん＠戦争準備中：2004/06/24(木) 13:11 ID:mi9W948k: ロボ、リカオン、ルーパスハンマーは、それぞれどの属性の色で光りますか？
86：名無しさん＠戦争準備中：2004/06/24(木) 20:28 ID:xyM/ZqEA: ロボ：火
リカオン：雷
ルーパス：氷
87：名無しさん＠戦争準備中：2004/06/25(金) 00:31 ID:mi9W948k: 早速のお応え、ありがとうございます。　とてもスッキリしました＾＾
88：名無しさん＠戦争準備中：2004/07/01(木) 23:48 ID:7rbkA3fo: ヒルプリってPvPで意味あるんでしょうか？
一人にヒールしてる間にみんな突っ込んでしまってます。
結局ヒールが届かなくて仲間が死んだりします。
私が下手なだけなのでしょうが、ヒルプリのPvPでの上手い操作方法があったら
教えて頂きたいです。
89：名無しさん＠戦争準備中：2004/07/02(金) 11:20 ID:Dg4ZRQuI: それはプリだけでなく、ＰＴメンバー全員が下手だからですよ。
開拓で暴れまわってる上級ＰＴの人らは、
常にヒルプリの場所を意識してるはずです。
ヒールの届かない場所に動くのは偵察か、
サモンするときぐらいのもんです。

もちろんヒルプリもヒールが全員に届くように
心がけるのも大切かと。

あと、ＰＶＰでは一人一人回復行っていては
間に合わないと思われるので、
全体回復を使うことを強くお勧めします。
90：88：2004/07/02(金) 21:25 ID:7rbkA3fo: >>89
回答ありがとうございます。
全体回復までもうちょっとですので頑張ってみますね。
その上でスピ系もタイミング良く使えるヒルプリ目指してみます。
91：名無しさん＠戦争準備中：2004/07/11(日) 21:06 ID:CUpMR7ns: プリの武器について質問です。
プリの片手武器は、左手に装備した方の武器については
属性しか攻撃に反映されないと聞きました。
また、ツーハンドソードも転職しないと
ヲリに比べて攻撃力が下がるという
うわさを聞きました。
ということは、ツーハンドアックスもヲリに比べて攻撃力ダウン？
ツーハンドメイスの攻撃力ではヲリと同じ？

このへんを知ってる方、教えて下さい。お願いします。
92：名無しさん＠戦争準備中：2004/07/12(月) 12:31 ID:OiHfCZX.: 反映されません。装備させたときのステが変わらないので、試してみてください。

プリは転職まで、メイス系以外の攻撃力は半減してます。
転職後は片手剣　両手剣とも普通の攻撃力となります。
他の斧　槍はなりません。短剣はどうなんだろうか？調べた人いるかな？
93：名無しさん＠戦争準備中：2004/07/20(火) 13:26 ID:FuM5.U5Q: >>88
ヒルプリは全体ヒール連打のみでいい
スピ系はスピプリに任せて
だから、ヒルプリはサブオラのがいいかもね
94：名無しさん＠戦争準備中：2004/07/26(月) 16:20 ID:.l72V2fg: 二次転職に必要なものって何ですか？
95：名無しさん＠戦争準備中：2004/07/26(月) 22:49 ID:xaHnZ9To: つhttp://clantk.s56.xrea.com/pukiwiki/pukiwiki.php
「転職」
96：名無しさん＠戦争準備中：2004/07/28(水) 00:35 ID:DIiTvJLw: >>94
20～40Mくらいのノア　またはある程度のLVあるWIZの知り合い数人
97：名無しさん＠戦争準備中：2004/07/30(金) 11:38 ID:oeq4JgIo: 60%蘇生って、高レベルから見たらウザイものですか？
自分は蘇生して貰えるだけで有難いと思うのですが。
教えて下さい。
98：名無しさん＠戦争準備中：2004/08/01(日) 14:58 ID:Sv7rrCdQ: 60%蘇生しか出来ませんが…と前もって言っておけば大丈夫でしょ
「蘇生しますね＾＾」と得意げに言って60%だったらショックかな…
知り合いに80%の人が居なくて…てのなら迷わず60%でOkでしょ。居るなら呼んだ方がいいけど。
スピは他のスピと友達になっとくとイイよ。他人を復活できても自分はできないから…
99：名無しさん＠戦争準備中：2004/08/20(金) 01:21 ID:CrLvK1Rk: 開拓にてキルログ流す殴りプリさんに質問です。
筋プリを育てようと思ってるんですが、能力値はどのように
振ったらいいんでしょうか？後スキルは何にしたらよいのでしょう？
教えてください
100：名無しさん＠戦争準備中：2004/08/20(金) 02:41 ID:eDKakVMg: 100げっつ
101：名無しさん＠戦争準備中：2004/08/20(金) 22:13 ID:xyM/ZqEA: 筋力プリ作りたいのにステが分からないとはこれいかに
102：名無しさん＠戦争準備中：2004/08/22(日) 02:24 ID:TNTedUQ6: 筋力プリでも、タルとか着れるくらいに知力上げないと死ぬ。
その後は筋力振れば？
103：名無しさん＠戦争準備中：2004/08/23(月) 10:43 ID:eww09gOE: タルリア装備にステ要求なかったよな
筋力全振りGO
104：名無しさん＠戦争準備中：2004/08/24(火) 06:20 ID:OJE95wyw: プリはうｐぐれすると必要筋力と知力が2づつ上がるから
一段の+6着れる位に知力振っといて、残り筋力でねーの？
105：今度は下げ忘れたくないと個だけど　下がりすぎてるから…：2004/11/14(日) 02:48 ID:TNyKybmk: 筋プリしてるのですが、最近アッシュがまずくなりました。
次に狩るべき獲物は何ですかね?
人がいないときはＤＴＫ狩るんですが…
106：名無しさん＠戦争準備中：2004/11/17(水) 05:51 ID:Y2rVIrOE: 変身してウルクブレードで決まり
107：名無しさん＠戦争準備中：2004/11/18(木) 16:19 ID:fFoJ3bX.: 経験値復活の需要ってあるの？
108：名無しさん＠戦争準備中：2004/11/19(金) 10:35 ID:YhzogJic: あるよ。特に、僕を含めた転職前の未熟なプレイヤーは、よくお世話になるよ。
109：アッシュがまずいなら：2004/11/19(金) 10:38 ID:YhzogJic: ラグ落ちしなくて、武器がラジブレ＋６属以上なら。
デロスで変身して、ファントムも美味いよ。絶望１５階に居ます
110：名無しさん＠戦争準備中：2004/11/21(日) 15:50 ID:WJUgRU86: 開拓で、PT全員の死亡を確認してからタウンするプリにあこがれます！！
体力プリとでも言うのでしょうか、スキルは何で、装備は何が理想でしょう？
111：名無しさん＠戦争準備中：2004/11/25(木) 22:12 ID:CYP8wbeg: 硬いプリってのは色々考えられるからむずいんだよ。
おおまかにいうと　まず、ステに関しては代表なのはこの4種
１キチンシェル型　２キチン型　３抵抗フルプレ型　４破滅＋タルリア型　
盾としては、キチン盾、スコ盾、ダガ盾をそろえといて状況で使い分けるといい。

スキルはバフが売ってるからどれでもいい。
112：名無しさん＠戦争準備中：2004/11/26(金) 00:21 ID:rVOuS/WY: >>111さん、ありがとうございます。
＞色々考えられるからむずい
という、おっしゃるとおりと思い、だから面白いとも感じてます。
以前はキチン型でしたが、今はゴブで、試せるだけのことをやってみようと
思っています。下げた知力を全部体力に振ってみていますが、思ったほどの
効果はないですねー。できれば戦術面というか、戦場での動き方に何かアド
バイスいただけるとありがたいです。
それはそうと、最近、体力付の武器を露天で見かけない気がするけど気の
せいですか？
113：名無しさん＠戦争準備中：2004/11/27(土) 09:31 ID:j0S7stY6: >>112さん、横レス失礼しますね。
私自身、体力プリをやっています。
以前はゴブでしたが、そうすると防御が下がってしまいますので、
キチン（体力）の方が最後まで耐えられました。
筋力・知力をキチン+6で止めて残りを体力に振り、
アクセなどで補正、対装備をすればかなり耐えられます。
動きでいえば、私はヒーラーなのでアドバイスになるか解りませんが、
前衛が突っ込む時にリストアをかけたり、ヒールの優先順位などを
その場の状況で把握することなどが大事なのではないかと思います。
武器なら、トゥースかロボハンお勧めします。
114：名無しさん＠戦争準備中：2004/12/12(日) 06:40 ID:XKFiyBRY: 今までオラを全く取らずに頑張ってきたのですが、
そろそろ挫けそうです。
Buffなしだと、PvPはもちろん、横にわいたmobにまで
ウィズやプリがあっさり殺されてしまい、
もう見ていられません。
経験値の減少も激しくモチベーションが下がりっぱなし。
こんなヒルスピ（もしくはスピヒル）に未来なんてあるのでしょうか？
115：名無しさん＠戦争準備中：2004/12/12(日) 09:51 ID:QEMDH41I: >>114さんのせいではないと私は思いますが。
バフがなければ探せばいいし、アイテムだってあります。
特にWIZは柔らかいのを承知でやっているものと見て、別に114さんに
責任の及ぶ事ではないのでは？
バフがないならないで、それぞれが考えて行動すべきだと思います。
116：名無しさん＠戦争準備中：2004/12/14(火) 16:22 ID:7gKx0Wio: >>114
スピヒルやヒルスピの未来は対人において薔薇色。
ただその未来になるまでが大変。
まぁＭＯＢ狩りに関して言えば暗さは変わらないが　一部のＭＯＢには重宝される。
エリート街道歩みたければ、オラプリに作り変えて６０なってからスキルふりかえればいい。

ちなみに均等にスキル振るのはカスプリになるからしちゃいけない。
117：なんとなく：2005/01/02(日) 01:03 ID:g4qIG3no: 一応メインスレのひとつだからあげとくか
118：名無しさん＠戦争準備中：2005/01/07(金) 01:04 ID:FZ1jtIXU: 硬いプリを目指しています。
今はキチン＋6体で頭はダガ、能力値はそれぞれ筋力115知力175体力77です。
これは、基礎能力値が変わる前に作ったキャラなのですが、振り替えたほうがいいのでしょうか？
それと、
３抵抗フルプレ型　４破滅＋タルリア型
を詳しく教えて欲しいです。
119：名無しさん＠戦争準備中：2005/01/10(月) 20:11 ID:XKFiyBRY: 硬いプリ言われても、どういう考えでそのステ振りなのか
わからんから好きにしろとしか答えられないのだが……。

とりあえず、キチン+6ならジャケットの必要ステが筋100　知170なのに、それ以上振ってる理由がわからん。
その装備で硬いプリ目指すなら筋100 知170で残りは体に振るべきじゃないのか？
もしかしてプレートシールドも持ってるんじゃないのか？
あとはキチン+8装備にしようと知力あげてる？
120：名無しさん＠戦争準備中：2005/01/11(火) 18:41 ID:9aM9epbE: >>118
硬いプリなら、筋力振り過ぎじゃないかと。
119さん言ってるようにプレート持ってるとしても、
115じゃ中途半端にしか持てないし。
キチン盾とかのユニーク盾持つ予定があるなら、
筋力は装備する防具に合わせて止めて体力に振るべき。
121：名無しさん＠戦争準備中：2005/01/24(月) 20:25 ID:hO37k76M: みなさんは筋力はどのくらいまで振ってますか？
オラプリならとりあえずゴブ3段装備できるまで振ったらあとは知力全振りでいいですかね？
122：名無しさん＠戦争準備中：2005/01/24(月) 22:42 ID:Stkb0jlE: キチン＋６装備できる筋力100、知力170で残りは体力に振ってるけど？
うちスピヒルプリとオラヒルプリはこれが１人ずつ。
あとはオラヒルプリでキチン＋６装備まで知力振って残り筋力振りも作ったけど……

知力を余分に振るくらいなら青POT飲むようにして筋力か体力に振った方がいいんじゃない？
123：名無しさん＠戦争準備中：2005/01/30(日) 10:25:40 ID:CQ84bR/I: キチン＋７か６にステ合わせて残りは体力が良いと思われ。
オラプリ対人で死んだらリバフとか出来ないし、
体力振って硬くなっておくべき。

狩りでもバフかけてヒル補佐しかしないんだし、
知力、筋力とも振りすぎると無意味。
124：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/02(水) 00:15:22 ID:MXcOarmg: むしろ専門のヒルがいたらヒル補佐もそれほどすること無いから筋力振って殴るんじゃないのか？

ザクリオン装備で筋力全振りにしたら攻撃力800くらい行けた（Lv60）
125：＞１２４さんへ：2005/02/02(水) 17:34:44 ID:YhzogJic: 　質問、武器は何使って、神力とかワイルドネスとか攻撃ＵＰ系の使用はどうした？
126：124：2005/02/02(水) 18:05:44 ID:MXcOarmg: 武器はクラメンに借りたミラ剣で、祈祷文とブラスティング使ってそのくらい。
筋力全振りのプリほどじゃないけどそこそこ硬めで攻撃力も目指してやってみてこんな感じだった。
127：124：2005/02/02(水) 21:02:03 ID:MXcOarmg: ちなみに+1ミラ剣だったのでUPGしたデストロイヤーとかUPGしたミラ剣ならもっと行けるはずです。
アクセも+6系ばっかりでレアアクセなかったからその辺も変更の余地ありますし……
128：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/03(木) 01:25:46 ID:XKFiyBRY: プリのバリエーション増えそうだね。
ザクリオン＋ケンタウルスシールド＋ＤＴＨor常世
低LV(低筋力)でもそこそこの攻撃力が確保できそう。

それから、硬いプリの選択肢も増えたので
ザクリオンとキチンの比較表を作ってみた。
話のネタにしてくれ。
129：ザクリオンとキチン：2005/02/03(木) 01:26:23 ID:XKFiyBRY: ザクリオン
　筋： 80（+0）
　知：130（+0）
　防：692（+0）
　能：+ 0（+0）
　抵：+ 0（+0）

キチン+6
　筋：100（+20）
　知：170（+40）
　防：419（-273）
　能：+50（+50）
　抵：+35（+35）

キチン+7
　筋：102（+22）
　知：172（+42）
　防：434（-258）
　能：+60（+60）
　抵：+36（+36）
130：ザクリオンとキチン（訂正）：2005/02/03(木) 01:54:54 ID:XKFiyBRY: 連投すまそ。
上のやつ、抵抗を間違えてた。
それから見づらいので横に並べた。

ザクリオン　　　キチン+6　　　　キチン+7　　　　　キチン+8
　筋： 80（+0）　筋：100（+20）　筋：102（+22）　筋：104（+24）
　知：130（+0）　知：170（+40）　知：172（+42）　知：174（+44）
　防：692（+0）　防：419（-273）　防：434（-258）　防：449（-243）
　能：+ 0（+0）　能：+50（+50）　能：+60（+60）　能：+70（+70）
　抵：+15（+0）　抵：+35（+20）　抵：+36（+21）　抵：+37（+22）

カッコ内はザクリオンに対するキチンの能力値
筋＝必要筋力　知＝必要知力
防＝防御力　　能＝能力値ボーナス
抵＝必要知力による火氷雷抵抗
131：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/03(木) 01:59:26 ID:XKFiyBRY: ザクリオン、かなり良いかも。
キチン+7でも能力値ボーナス(+60)より
必要能力値(22+42=64)の差のほうが大きい。
キチン+8でやっと能力値ボーナスが必要能力値の差を+2上回るぐらい。
それでも防御力はザクリオンのほうが圧倒的に高い。

これからのプリは、ザクリオン装備にして
残り体力全振りか筋力振りが主流になりそう。
132：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/03(木) 02:38:23 ID:W7XtkFbg: その対策として赤玉所持が普通になったり…
133：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/03(木) 04:45:30 ID:ZrtVFKEo: そしてそれ対策として魔法のハンマー常備になったり…
134：＞２５０：2005/02/03(木) 18:33:34 ID:YhzogJic: って事は破滅鎧要らないって事じゃん。あんな素晴らしかった強力ゲーム形態やアイテムバランス
崩してさ。テラ最上層部は名に考えてゲーム屋やってんの？
135：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/04(金) 04:30:43 ID:ynY0Iwgk: でもそうすると魔法によわくなる。
アクセで抵抗固めるのも…
抵抗値あげるためにもやっぱり知力にも結構ほしい。

ところで公式ではザクリオン装備するには知力１４０なんだけど
あれは間違いなのか？
136：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/04(金) 06:11:35 ID:Y53Ep8y.: 知力140だな。すると>>131書き込みもだいぶ変わってくるな。
間違いすぎ……
137：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/04(金) 10:36:38 ID:MXcOarmg: とりあえず、修正してみる？
ザクリオン　　　キチン+6　　　　キチン+7　　　　　キチン+8
　筋： 80（+0）　筋：100（+20）　筋：102（+22）　筋：104（+24）
　知：140（+0）　知：170（+30）　知：172（+32）　知：174（+34）
　防：692（+0）　防：419（-273）　防：434（-258）　防：449（-243）
　能：+ 0（+0）　能：+50（+50）　能：+60（+60）　能：+70（+70）
　抵：+20（+0）　抵：+35（+15）　抵：+36（+16）　抵：+37（+17）
　計：100（+0）　計：150（+50）　計：152（+52）　計：154（+54）

カッコ内はザクリオンに対するキチンの能力値
筋＝必要筋力　知＝必要知力
防＝防御力　　能＝能力値ボーナス
抵＝必要知力による火氷雷抵抗
計＝ピュリチュアレクもしくはエルモ女キャラにおいて知力と筋力にそれだけの値を振ったときの合計

ザクリオン装備なら30代前半（31、チュアレク・エルモ男は35から）から装備可能なのに対し、キチンだと＋６で48以上。
+6キチンの場合なら追加されてる能力値と同じだから再振りして防御力を求めるというのもありかもしれないけど、魔法に少し弱くなる。
138：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/04(金) 13:07:19 ID:Yg9Lymuc: 体力１００以上振ると防御がステにつき１増えるのも考慮するとザクリオンは更にかたくなる。
アクセとかエンチャによる補正でこれはうけれない。

ザクリオンにするならキチン盾よりスコ盾で抵抗上げるべきかな。
139：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/04(金) 18:27:30 ID:yLWUFWW6: それにしても、何だってこんな硬い装備が飛び出してくるんだろうな･･･ｗ
140：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/04(金) 20:12:52 ID:VajteSeI: レべリング用の対mob装備にしたかったんじゃなかろうか。
余裕で防御200バフを超えてるわけだし。
プリ少ないからいいかもね。
でもバフプリの立場がますますお察しくださいだな。
前向きに考えればさらにバフで堅くなるってわけなんだが。

それから必要筋+2、知+2だから計は+4ずつ増えるはずだろ。
141：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/09(水) 00:22:41 ID:hO37k76M: 31レベルのオラプリですが、武器は何を持ったらいいでしょうか？
まだ意識しなくてもいいレベルですかね？
今は見習いの武器を持っています。
142：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/09(水) 02:00:40 ID:Kwe0bJsQ: >>141
筋力いくつか教えれ
143：141：2005/02/09(水) 09:41:11 ID:hO37k76M: 筋力は93です
144：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/09(水) 09:43:50 ID:tEBDKG/s: そもそもLv31のプリなんかに火力は期待しないから、
ｂして座ってヒールしてるだけでいいと思うんだが。
最終防具をどうするか知らんが、キチン+6あたりにするのであれば、
筋力100まで上げて、モール+8あたりが妥当なんじゃないかと。安いし。
145：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/09(水) 13:35:14 ID:Ov94Y09w: オラヒルで育て始めたのですが、どの程度のバフを覚えてから
ＰＴでは役に立てますでしょうか・・・
まだＨＰ４８０ＵＰすら覚えれないので、ＰＴに参加しても
意味ないかな・・と思いまして・・・。
146：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/09(水) 23:01:56 ID:jl1cFeMo: 960覚えればいいと思われ
プリの存在自体が否定されるようなUPDATEばっかだが頑張れ･･･
147：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/10(木) 20:27:36 ID:5a9v9Gtw: ザクリオン一式で硬くなったと思いきや、武器も＋８所有者が出てきたので
実際にはさほど硬くなったように思えないんだが、
一部を対ダガーやスピアにしたほうが良いのだろうか？
プリは人によって装備やステータスが異なるので、凄く面白い職だと思う
開拓で死ににくい装備の一例があれば教えてください
ちなみに、キチン盾は入手できそうにありません
148：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/12(土) 08:57:20 ID:UQgp4Rz.: 開拓装備だったら相手見て抵抗装備にすれば良いと思われ。
ラプターとか持ってるヲリだったら対スピアとか。
ちなみにダガーは必須。つけてるとつけてないとだったら、
ダメ100は違ってくるよ。
盾は武器抵抗つきがお勧め。
149：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/13(日) 23:13:43 ID:hO37k76M: プリにオススメなユニークアクセ、それと盾って何でしょうか？
ついでにそのアイテムの相場も教えていただければありがたいです。
サーバーはジグです。
150：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/14(月) 00:35:14 ID:GxSoDKc2: なんかザクリオン装備のプリがいいとか言ってる人いるけど
装備できる武器とか盾の幅が狭くなるし
どうせレベル５１以上じゃないと装備できないのに
なにがいいんだ？
あれって本当はレベル制限ないのか？
151：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/14(月) 01:31:08 ID:hTJ7jK7w: レベル制限はないだろ？

俺の場合は
ＨＰが激減するのでザクリオンは使う気がない
筋プリさんでも
筋力を知力にまわさなきゃならない関係で使いにくいんじゃないのか？
152：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/14(月) 14:46:45 ID:yLWUFWW6: でも、全身キチン+6とかと比べても防御が3/2倍になるってのは興味あるな･･･
HP激減って言っても、2/3になるってことは無いだろうし、
ザクリオンの方が長期的に見れば良さそうな気もするけどな。
状況次第なんだろうけどさ。
例えば短時間でえらく大量の被弾数があるならば、
POT叩いたりする時間も考えてHP装備のほうがいいんだろうけど。
153：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/14(月) 15:54:29 ID:hO37k76M: んじゃステ振り直して体力に５０振ったらＨＰの面でも防御の面でもイイってことかな。
確かに装備できるものは限られるが。
でもザクリオンの修理費がやたら高かったら金のないプリには痛い気もするね
154：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/14(月) 21:04:00 ID:MXcOarmg: ユニーク盾持つからそこまで盾は気にしないけど武器がちょっとね。
振りなおして体力に振ると体力100越えてボーナスでさらに硬くなるし、+6キチン一式なら体力+50だからHPは変わらないけどね。
問題は開拓でログに赤玉投げられると一瞬で防御力が無くなることかなぁ。
赤玉投げてくる相手なんてそうそういないけど（タルリアだと結構いるけど）やられたときが痛いかなぁ。

体力プリとか硬いプリ目指すなら選択肢としてはありだけど筋プリの場合は筋力の補正が落ちると火力落ちるから微妙かなぁ。
ザオリク型（キチン着られるだけの知力で残り筋力）なら多少筋力（補正込み）落ちるくらいですむけど、純粋な筋プリだとザクリオンは意味無いかな。
155：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/14(月) 23:56:17 ID:qxQpOngM: >>152
逆だろ被弾が多いなら被弾の１げきを減らせる防御のがいい。
まぁ　３５％POTや５０％POTを使いまくるってんなら　HP増やす方がいいだろうけどな。

それとHPが増えるわけじゃなくてダメが下がるので、ザクリオンだとｔがしやすい。
156：名無しさん：2005/02/16(水) 20:36:17 ID:wy6KzY9s: 筋力113　知力170でザクリオンを装備しているのですが、
筋力143　知力140で少しはソロ狩りできるようにしたほうがいいですか？
武器は両手常世渡しで右手が+3　左手のはUPGしてません
157：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/17(木) 01:39:31 ID:MXcOarmg: プリの場合は左手の攻撃力乗らないので、二刀流をするならUPGしてない常世渡しよりは+8電撃モールの方がいいかも（属性ダメージは有効なので）
ザクリオンを装備しかしないのなら知力を下げて振りなおした方がいいかもしれないけど、キチンを着ることがあるのなら今のままでも……

ソロ狩りできるようにするかどうかはひとそれぞれだからわかりません。クラメンとか友達がよく狩りに誘ってくれるのならソロ狩りできるようにしなくても大丈夫ですし
158：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/17(木) 02:20:35 ID:Kwe0bJsQ: 質問です。
Lv40で筋力100知力137体力60のエルモ♀で、480ヒールとHP480UPまで取得済みです。
次は960に移行することになると思うのですが、PT狩りをメインとする場合、
ヒールよりもオーラを優先させるべきでしょうか？

最終的には960ヒールとDEF300UPとマリスを取ろうと考えています。
159：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/17(木) 02:58:41 ID:MXcOarmg: クランに入っているのならクランに自分より上のバフを使える人がいてクラハンが多いようならヒール優先で良いんじゃないかな？
そうでないのならサーバーとか接続時間にもよると思うけど自分が接続してるときに他の人がオラプリ応募してる事が多いようならオーラ優先で、そうじゃないのならヒール優先で良いんじゃないのかな？

AK狩りやDTK狩りがメインなら960バフを優先した方がいいと思いますが、トロル狩りとか行くつもりなら早めに960ヒールをとるようにした方がいいかも。
160：158：2005/02/17(木) 11:51:01 ID:yLWUFWW6: レスありがとうございます。
色々と知り合いを増やしたいと思っているのでクランは未加入で、
狩りはもっぱら野良PTでやってます。
トロルとかですと一瞬の判断ミスによる事故死が怖いので、
Lv50台などではDTKをメインにやっていきたいと考えています。
まずは960バフを優先して取っていこうと思います。
レスありがとうございました。
161：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/17(木) 13:43:44 ID:MXcOarmg: 240ヒル→HP480UP→480ヒル→HP960UP→マリス→960ヒル→HP1200UP→その他
の順番が良いとかどこかで書いてあったなぁ。私としてはマリスの方がもっと後回しな気もするけど……

960バフの次は960ヒルで良いと思うけど、狩り方によっては逆もありかなぁと……
162：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/18(金) 06:56:42 ID:VL9DYfKs: オラヒルを育てて、もう少しでやっとlv50いくかなぁという所なのですが、
未だに武器はモール+8です。
ソロ狩りする事はほとんどないので、攻撃力等は必要としていないのですが、
lv50過ぎか60までに体力を上げつつお金を貯めて良い盾を買うとして、
オラヒルが持つ、武器で何か良いものはありますか？
もしくは、攻撃する事がほぼないのなら、このままでも良いのでしょうか。
体力補正付いたものとかも良いのかなぁ・・と悩んでいます。
163：162：2005/02/18(金) 06:58:25 ID:VL9DYfKs: ステは、キチン+6装備に合わせて筋力、知力を上げています。
164：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/18(金) 09:13:01 ID:tEBDKG/s: キチン+6予定なら筋力100だろうし、その筋力で最適なのはモール+8だと思われ。
ってか、筋力100のモール+8だとAK殴っても120くらいしか出ないだろうし、
それだったら支援と割り切って盾でも持ったほうがいいと思う。

ちなみに体力を上げつつキチン+6の装備条件を満たそうとすると、
どれくらい体力上げるかにもよるけど、結構必要Lv高くなるんじゃないかと。
キチン+6で筋力100の知力170必要だし、左記に体力上げながらとかで育てると、
Lv50台中盤くらいにならないと装備できなくない？
165：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/18(金) 13:07:45 ID:MXcOarmg: >>162
本当に叩かないのなら+8モールから他の補正のついた物に変えるのもいいのではないかと。
最終的に筋力100、知力170で残り筋力、盾をユニーク盾にして……と考えてるのでしょうか？
で、攻撃することがほとんど無いのなら最終的にはロボのハンマーとかリカオンのハンマーのような抵抗のついた物を目指すと良いのではないでしょうか？
ただ、この辺の装備品はそれほど出回らないし高いのでお財布と相談になりますが。

あとは、抵抗以外には見た目で気に入ったのでも装備してれば良いのではないのでしょうか？
166：162：2005/02/18(金) 13:47:51 ID:VL9DYfKs: >>164.165
レスありがとうございます。
体力は、キチン+6装備のステ(筋100知170)を満たしてから振るつもりです。

抵抗のついたものが良いのですね、少し探してみようと思います。
しばらくはモール+8でいってみます。
ありがとうございましたm(_ _)m
167：EVA：2005/02/19(土) 00:30:02 ID:ZG/MYu9Q: ユニーク武器＋３～４は成功しやすいですか?
168：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/19(土) 13:58:58 ID:yLWUFWW6: 何で答えてもらえないかわかるか？
169：名無しさん＠戦争準備中：2005/02/19(土) 16:24:20 ID:MXcOarmg: >>167
どうしても心配ならトライナつければいいじゃない。
170：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/01(火) 19:48:06 ID:KgAfiUDw: 最近、筋プリを育てているんですが、転職済みでタルリアとミラ剣装備して攻撃力50％アップの本と1500HPアップのバフ使った筋プリと、転職済みで1500HPアップのバフかけたログは、どっちが強いと思いますか？
171：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/03(木) 10:03:24 ID:FM4iBOMk: >>170
ログは何ログか、プリが何プリか、それが分からないと長くなりすぎる。
アドバイスする意思はあるからもっと詳しく書いてくれ
172：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/04(金) 21:00:13 ID:KgAfiUDw: プリはバフヒルで、ログがアサログです。
173：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/04(金) 22:05:49 ID:4WAgT2iE: >>70
お前の言うタルリアは対ダガーでいいんだな？
ミラ剣は+何だ？
お前の服装はなんだ？一段ゴブか？
防御バフはないのか？
足はないのか？
アサログの武器は何だ？

＠PSにもよります
174：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/05(土) 04:37:18 ID:Qulj4pso: マリスはないのか？
赤Pはどれだけ？
ステルスは使うのか？
LFは使うのか？
マイナーヒール連打してもいいのか？
アサログのキュアカースは？

俺はこの辺で決まると思う。
赤玉使えたらもっとおもしろいんだが。
175：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/05(土) 06:42:28 ID:FM4iBOMk: とりあえず
で　き　る　か　ぎ　り　く　わ　し　く　書　け
回答者に手間取らせるな
176：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/05(土) 14:13:08 ID:5S8YoKsY: >>175
とりあえずお前は答えんでいい
177：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/05(土) 17:39:23 ID:zlOY/4jM: 質問者は一般論が聞きたいんじゃね？
標準装備同士で戦ったらどっちが強いかみたいに。

スパイクｒスラスト耐えれるなら筋プリのが大体勝つ。
178：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/05(土) 20:09:33 ID:Wtw/l6P2: 逃げありなら赤く光ったあたりでLF→回復→再び戦闘開始で決着なかなかつかないけどな
179：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/06(日) 09:09:34 ID:hTJ7jK7w: もうすぐ2次転職の知力プリをやってます

クラン員にキチンシェルはごみだと言われましたが、実際はどうでしょう？

ソロを完全に諦めるなら必要分知力体力に振って、残り体力がいいですか？

今はオラですが
転職後、ヒルに振りなおすつもりです
180：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/06(日) 19:15:27 ID:Qulj4pso: プリのシェルがゴミだといわれる理由は、
防御力に対して必要能力値が高いことにある。
例えばdatabaseを参考にすると、
フルプレからキチンに乗り換える時は防御が102も上がるのに、
キチンからシェルに乗り換えた時は防御が38しか上がらない。
そのくせ必要能力値はどちらも同じくらい上げないといけない。
しかも希少だから値段も高い。
燃やすことを考えるとコストパフォーマンスに見合わない。
だったらキチン+8を作って、余ったステータスも体力（または筋力）に
振ろうとなるわけ。

ただし、最初に知力プリと書いてあるので体力捨ててるなら
シェルでもいいんじゃないだろうか。（いまならザクリもあるが）

体力振りはどうかというと、やっぱりPTのこと考えると
生き残ってヒールするべきだからそのほうがいい。
しかし、ヒルプリはレンコンのやりくりしないといけないから大変ね。
GHによるMP消費は異常なので知力振りでも気休めじゃないかなって思うけど。
181：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/06(日) 19:23:47 ID:Qulj4pso: >>178
だよな。最終的には火力の高さと回復POTの消耗戦になって
どちらかがｔすることになると思う。
あと、主導権は足の速いログが握ることになるから、
筋プリがどれだけ粘り強く迎撃できるかにかかってくるかなー。
（俺は筋プリじゃないから、想像だけど）
182：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/08(火) 01:53:12 ID:R/L8je1c: 筋プリを育てようと思うのですが
ステータス,スキルはどのように振っていけばいいのでしょうか
ご教授お願いします
183：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/08(火) 02:15:24 ID:R/L8je1c: すみませんテンプレ読んでませんでしたorz
184：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/14(月) 11:52:09 ID:cZ3GaIMw: プリで鬼ＤＥＦ役はできるでしょうか？
185：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/17(木) 06:35:55 ID:FLiNZRnQ: ↑
可能です
186：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/19(土) 07:44:14 ID:Qulj4pso: ザクリオンB　　　ザクリオンR　　　キチン+6　　　　キチン+7　　　　　キチン+8
　筋： 80（+0）　筋： 95（+15）　　筋：100（+20）　筋：102（+22）　筋：104（+24）
　知：140（+0）　知：115（-25）　　知：170（+30）　知：172（+32）　知：174（+34）
　防：692（+0）　防：382（-310）　防：419（-273）　防：434（-258）　防：449（-243）
　能：+ 0（+0）　能：+ 0（+0）　　能：+50（+50）　能：+60（+60）　能：+70（+70）
　抵： 20（+0）　抵：7+194（+181）抵： 35（+15）　抵： 36（+16）　抵： 37（+17）
　計：100（+0）　計： 90（-10）　　計：150（+50）　計：152（+52）　計：154（+54）

カッコ内はザクリオンに対するキチンの能力値
筋＝必要筋力　知＝必要知力
防＝防御力　　能＝能力値ボーナス
抵＝必要知力による火氷雷抵抗
計＝ピュリチュアレクもしくはエルモ女キャラにおいて知力と筋力にそれだけの値を振ったときの合計
187：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/19(土) 07:56:47 ID:Qulj4pso: 間違ってたら訂正よろ。

・赤ザクはキチンシェル＋1とほぼ同じ防御力を持つ。
（全身シェル、全身赤ザクだと防御力は同じ）
・気になる抵抗は全身赤ザクで194。タルリアより6だけ低い。
これによって、タルリアがゴミ化する懸念が払拭され、
タルリアジャケット＋その他黒ザクの有効性は健在となった。
188：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/19(土) 23:40:09 ID:hO37k76M: 転職スピヒルの先輩に質問です。
1～8までのショートカットには何をどのように配置してますか？
189：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/20(日) 01:51:54 ID:APKteg1w: >>188
同じ質問2chにも書いてたよね？

私の場合……
　　１ページ目　　２ページ目　３ページ目　４ページ目　　５ページ目
１　ﾏｯｼﾌﾞﾋｰﾙ　　　ｽｰﾍﾞﾘｱﾋｰﾙ　ｽｰﾍﾞﾘｱﾋｰﾙ　HP1500巻物　　ヒール（何か）
２　マリス　　　　スロウ　　　トーメント　防御300巻物　リストア（何か）
３　キュア　　　　マリス　　　キュア　　　足POT　　　　イラプション
４　ﾏｯｼﾌﾞﾘｽﾄｱ　　マッシブ　　ﾏｯｼﾌﾞﾘｽﾄｱ　HP1000巻物　ルーイン
５　パラサイト　　パラサイト　パラサイト　神力の祈祷文マリス
６　ヒール（何か）キュア　　　マッシブ　　80%リザ　　　神力の祈祷文
７　青POT　　　　青POT　　　青POT　　　70%リザ　　　青POT
８　ｽﾘｰﾌﾟｶｰﾍﾟｯﾄ　スリープ　　赤POT　　　 60%リザ　　　ﾚｲｳﾞｨﾝｸﾞ･ｴｯｼﾞ

かなぁ。
190：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/20(日) 02:59:08 ID:uy45/IiI: 対ダガ32の盾って需要ある？
売ってるの見たことないけど相場幾らぐらいなんでしょうか？
191：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/20(日) 05:10:32 ID:Qulj4pso: 需要はある。
筋力108のやつだったら200kぐらい。
数Ｍで置いてるやつもいる。
どっちが相場なのかは知らないが、
200kであったのでそっち買った。
192：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/21(月) 06:59:55 ID:KgAfiUDw: ザクリオン装備の殴りプリ作りたいのですが、おすすめの武器はなんですか？
193：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/21(月) 13:53:19 ID:APKteg1w: アイアンインパクト、ヘルブレイカー、ミラ剣あたりかな。
ピュリチュアレクじゃないのなら無銘白桜もいいんだけどねぇ……
194：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/21(月) 22:14:01 ID:KgAfiUDw: >>193
なるほど。参考にさせてもらいます^^
195：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/22(火) 11:57:49 ID:q1JStdIU: スピヒルの場合、最終的にどの武器を装備するのが目標となるのでしょうか？
盾はキチンシールドなんでしょうけど…
196：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/22(火) 13:03:55 ID:yLWUFWW6: 殴りのスピヒルなのか支援のスピヒルなのか
197：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/22(火) 14:57:37 ID:q1JStdIU: 支援のスピヒルでお願いします
198：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/22(火) 16:47:28 ID:VajteSeI: リカオンとトゥースでいいんじゃないでしょうか
199：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/23(水) 01:09:42 ID:wSbcAGAU: トゥースならロボハンのが上だろ。
200：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/23(水) 03:46:27 ID:Qulj4pso: +7までいったらロボハンのほうが上だね。
教えてくれてありがとう。
201：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/23(水) 08:42:17 ID:q1JStdIU: >>198 >>199
御回答有難う御座いますm(__)m
今後の参考とさせて頂きますね
202：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/25(金) 13:49:22 ID:vx9h9SWY: メインやめて新たに筋プリ作成しました。
現在Lv51です。
装備品売ったので5～600ｍはあります。
開拓では硬いプリ、狩りもそこそこな殴りを理想としたときの装備、もしくは完全筋プリの理想を教えてください。
今はラジブレ6MP吸収、ゴブ1段、ルパペン、体力9一式です。
※過去レス読みましたが今日現在色々な新アイテムがあるのでご教授願いたいと思います。
203：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/25(金) 16:26:48 ID:APKteg1w: >>202
殴りプリならともかく筋プリなら筋力全振りじゃないの？
つまり、良い防具装備できないから硬くないし、攻撃力はあるけど……みたな。
この場合、ゴブ１段もしくは+7～の１段筋力装備になるかな？

硬くて殴れるというと普通のmob相手ならザクリ型かなぁ。
知力130振って残り筋力で硬くてそこそこ攻撃力もあります。問題は抵抗が少なめなので魔法に弱いことか。

…………というより、5～600Mあるなら再振りしたりしていろいろやってみればいいような……
204：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/26(土) 15:51:23 ID:vx9h9SWY: ｽﾏｲﾄが50ｍとかで売っているのでｽﾏｲﾄ＋ザクリ＋盾がいいかなと思うけど。
205：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/28(月) 00:17:55 ID:YiqEfaQ2: スマイトが５０ｍなんかで売ってないけど＾＾；
206：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/28(月) 22:23:25 ID:PObqEtiY: ザクリオン装備の殴りスピヒルって、対人では役立たずですか？（相手に大きなダメージ
をあたえ、そこそこ相手からのダメに耐えられるか）
207：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/28(月) 22:46:04 ID:APKteg1w: 役立たずと言うより……ソロじゃなければ殴ってる暇無いかも。
相手のキュアも考えるとトーメ→マッシブ→パラ→の繰り返しをすることになると思うし。

ただ、スピの射程考えると結構前に立つことになるのでHP少ないと少しだけ不安かも。
208：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/29(火) 08:02:27 ID:PObqEtiY: つまり、殴りプリの「殴れる」という利点を殺して、他のプリと同じように、
守りに専念するハメになるということですか？
209：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/29(火) 08:21:19 ID:APKteg1w: スピヒルの私の目から見た感想だけど、そんな感じかな。
相手にプリがいなくてキュアしてないようなら殴ったり、相手の装甲が薄そうなら叩くのも有効だけど
それ以外ではずっとスピ入れてる感じ。これは、守りと言うよりある意味攻めだけどね。

むしろオラプリの方が相手にスピプリいなければリバフする必要がないので殴る余裕はあると思う。
で、ヒルプリはヒルメインだから叩いてる余裕はなさそう。

まぁ、殴りたかったら殴ればいいじゃない。
ただ、やってみればわかると思うけど、相手がよほど少数かこちらのPTに
プリが余ってる状況じゃないと殴ってる余裕無いと思う。
210：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/29(火) 08:47:34 ID:Qulj4pso: >>204>>205
鯖による。アドでは+1を45Ｍで見たことがある。
211：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/29(火) 09:37:05 ID:a2tjKA/A: 鯖違い持ちこんで価格操作？
ジグではノーマル98ｍで売れちゃってるじゃん
実際廃アクセ持ち＆ザクAの導入でロボ・ルパ・リカハンはさらに安くなるでしょ
扇子＋7とかも今より下がりそうな予感
そうなるとHPMPが増えて殴れるスマイト＋6＋7が注目される
キチン盾もあれば尚いいね
スコ盾はあまり変動ないかなぁ
212：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/29(火) 10:22:34 ID:yLWUFWW6: ＞鯖違い持ちこんで価格操作？
アホかお前は吊ってこい
東南アジアの果物の価格を見て、
日本の青果店の店の前で「価格操作？」って言ってるのと何も変わらん

晒しageときますね
213：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/29(火) 11:51:31 ID:a2tjKA/A: 34の例え、長いよｗ
一応殴りプリでザクｒ振り、装備はスマイト6、キチン盾6にしたとき余ったポイントは筋力？体力？どっちが使えるプリかな
214：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/29(火) 20:30:34 ID:YiqEfaQ2: ディフェンサーなんとかって盾はどうやって手に入れるんですか？
215：名無しさん＠戦争準備中：2005/03/29(火) 23:25:07 ID:APKteg1w: >>214
KOデータベースの盾参照
http://clantk.s56.xrea.com/pukiwiki/pukiwiki.php?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%A5%EA%A5%B9%A5%C8%2F%CB%C9%B6%F1%2F%C1%B4%BF%A6%B6%A6%C4%CC

まぁ、青箱からランダムだから買った方が早いかも
216：名無しさん＠戦争準備中：2005/04/02(土) 13:29:10 ID:Qulj4pso: HPを4000程度確保できたら残り筋力でいいんじゃないか。
そんな贅沢な装備したことないから想像だけど。
217：名無しさん＠戦争準備中：2005/04/10(日) 13:20:44 ID:7ntX71Pc: ラジブレ＋６（追加：MP１０）でMobに５００ダメージくらう与えた場合、MP吸収は１０くらいになるんでしょうか。
218：名無しさん＠戦争準備中：2005/04/11(月) 08:57:00 ID:R6h7ylvU: すまん、始めたばかりの教えて君なんだが
Ｌｖ30過ぎのオラプリ装備って、どんな感じで揃えていくんだろう？

今は防具がゴブリン２段、３段が混ざっている状態で武器は適当
現在モール＋7を装備する為に筋力に振っていて、最終的に筋力１００、知力１７０

クラウンには所属していなくて、ふらふらとソロしててＰＴ誘われたら入る感じです
お金はゴブリン乱舞（とも言えないが）で６Ｍ－７Ｍくらいあります

よかったら「俺はこんな感じで揃えていったよー」みたいなカキコよろしく
219：名無しさん＠戦争準備中：2005/04/11(月) 09:11:09 ID:tEBDKG/s: >>218
筋100知170だと全身キチン+6目標ってとこか
まずモールだが、狼系が落とすモール+8エレ（雷）付きが欲しいとこだな
筋力100達成したら当分の間は知力振りになると思うが、
大体Lv48前後でキチン+6ジャケが着られるようになる
それまではゴブ3段で十分、フルプレとかよりもよっぽど使えます
筋力100止めってことはもちろん支援のオラだろうし、
PTだと余程暇じゃない限り殴ることはあまり無いと思うし、
盾でも持っておくのもいいんじゃないかと
暇なときにはモール+8雷を二刀で殴りのスキル（名前忘れた）使ったりとかね
また、筋力100じゃソロはキツいっしょ、積極的なPT参加をしたほうがいいね
Lv30台なら犬狩り程度でもそこそこ儲かるんじゃ？

ちなみに装備揃える順番なんだが、自分の場合はゴブ3段からキチン+6まで何も買わなかった
貯めるだけ貯め込んで、ステ条件満たしたら即買っていってたな
220：名無しさん＠戦争準備中：2005/04/11(月) 09:16:18 ID:Arp1ZBNA: 自分パトスでプレイ中のＬｖ52女キャラでバブ＞ヒルプリ(960ヒル+マリス残りバブ)で、筋100、知180まで振ってあります。
装備はゴブ3段、団扇(幸運の扇)、スコ盾を装備しているのですが、これって知力に振りすぎでしょうか？
自分、ＫＯ自体最近始めたばかりでいろいろとサイトや掲示板を見ていくうちに
180は振りすぎかな？って思うようになってきちゃったんですが・・・orz
また再振りをしない場合はどういった装備をしたらこのプリを最大限に生かすことができるでしょうか？
ちなみに自分はソロはまったくしませんし、殴りもしません。
221：名無しさん＠戦争準備中：2005/04/11(月) 09:50:15 ID:APKteg1w: >>220
扇持つのなら知力180でも良いのでは？
キチン装備の知力170とかは武器はリカハン等と想定して作ってると思われるので。
扇が装備したいのなら知力振ってればいいと思うんですが。
222：名無しさん＠戦争準備中：2005/04/11(月) 09:56:17 ID:CI5Ca8Z2: >>220
振りすぎかなという気はしなくはない。
いまは知力100以上から抵抗アップがあるが
振ってもそれほど効果があるとは言いがたいので
装備する防具に合わせて知力を振るのが主流。
キチンシェルのジャケットは+6で知力186必要なので
それを装備するというのなら振りすぎではないと思う。
ちなみにキチンシェルはLv60から装備可能です。
もしかしたら2時転職が必要かもしれません。あいまいですいません。
223：220：2005/04/12(火) 05:32:09 ID:Arp1ZBNA: >>221　>>222
早レス感謝です＾＾

ひとまずこのまま筋100、知180の状態で残りを体力に振ろうと思います。
装備に関してですが、団扇には能力補正はありませんが
防御力がありますし、スコ盾にはそれなりの抵抗力もあるので
これにザクＢ(orザクＲ(まだ出ていませんが)のどっちかを着れば
結構堅くなっていいと思うのですが・・・どうですかね？
武器に関しては自分はまったく殴らないのでメイスの攻撃力は弱くても(団扇でも)いいですしｗ
・・・でも殴らない(マリスを打つときくらいしか前に出ない)自分の場合は
堅くするより能力を上げた方がいいんですかね？(激悩)

(+3以上の)ＵＰＧ恐怖症(ｗ)＆ＲＭもノアもあまり余裕のない自分には
キチンとか作ったり買ったりするの結構ツライですorz
224：218：2005/04/12(火) 09:18:09 ID:R6h7ylvU: >>219
レスThx
モール+8装備できるように筋力振ってみます
今の所、遠くから支援してるから横沸きの時くらいしか殴られない感じなので
お金を貯めてチキン+6の完成品を買う事にしました
225：名無しさん＠戦争準備中：2005/04/12(火) 11:25:36 ID:t.wCIJJU: >>223
ザクで防御力かキチンで体力エンチャントかは好みですね。
ただ、ザクを着た場合は体力補正がなくなるのでHPが減ります。
ザクメインでいくのなら体力に多めに振るほうが良いかと思います。
いくら硬くてもHPが低いと、パラサイトをもらうと2.3発で死んだり
数人に一度に叩かれると回復する前に死ぬなどHPの管理が厳しくなります。

UPGは燃やして慣れるしかないですね。余裕ができたら挑戦してみてください。
+5までならノーマルアップグレードで半分は成功すると思います。
226：名無しさん＠戦争準備中：2005/04/12(火) 12:22:27 ID:Pg37ScrY: まずその団扇とかいうゴミを露店で売りましょう。
本物のゴミなので売れるかどうか疑わしいですが。

ｂヒルはヒルｂ、ヒルチャムほどMPがシビアじゃないので、
能力値は筋力８０知力１４０で確定。残りを全部体力に。
防具は全身ザクリオンに。パトス鯖なら頭は２段対ダガー＋６固定でもいいでしょう。
あとはノアを貯めてロボハンかリカハン、なければルパハンを買って一応は完成。
スコ盾あるなら魔法抵抗はしばらくのあいだ十分でしょう。

ただ、そこまで恵まれた装備があるなら、体力に振らずに筋力に全部振って
知力をもうちょっとだけあげて、
DTHで殴るのもいましばらくは良いと思いますけどね。
DTHがないなら扇（白い方）を使ってもいいでしょう。
227：名無しさん＠戦争準備中：2005/04/12(火) 15:09:14 ID:yLWUFWW6: >>226を読んで悩んでしまったオラヒルです……。
現在Lv45で筋力100知力152体力60です。

Lv51で筋力100知力170体力60を達成してキチン+6着ようと思ってた。
キチン+6の体力補正（+50）で、結果的にLv51で筋力100知力170体力110（60+50）

これをザクB振り再振りすると考えて、
Lv51で筋力80知力140体力110を達成してザクBを着ると考える。

……体力が同じなのに、キチン+6と比べて防御力が273も高いじゃん！
でも、キチン+6振りだと筋力の都合上、盾がある程度なのを持てるんだよな。
その辺で売られてる盾の対ダガとか持てるし、見た目的にもモール+8雷くらいはせめて持っておきたいし、
カイトシールドの対ソード対アックス対打撃とかの抵抗付き（今持ってるのって+4だったかな）とかは持ちたい。

うわーどないしよー
228：223：2005/04/12(火) 16:53:42 ID:Arp1ZBNA: >>225
親切なアドバイスをどうもありがとうございます＾＾
ひとまずキチンを作れる余裕ができるくらいまではザクを着ていようと思います。

>>226
細かい装備のご指南など、ありがとうございます。
団扇(幸運の扇)がそこまで言われるほど良くない装備だったんですね＾＾；
たしかに装備してる人はかなり少なかったですが・・・orz
どうせ殴らないのでモール+8を持つよりは
僅かですが堅くなる(防御力ＵＰ)ので良いと思ったんですが・・・
パトス鯖なのでユニークのメイスなどもほとんど出回ってないので、めったに手に入りませんしorz
具体的に団扇はどの辺がゴミなんでしょうか？
それとやはり自分の振り方(筋100、知180、残り体)では
この状態から生かすのは難しいor弱いですかね？
あと最後の「ただ、そこまで恵まれた装備があるなら」の文に書いてある
能力値の振り分け方についてですが、これは筋プリってことですよね？
やっぱり殴るつもりは無いですがちょっと、再振りで筋プリにするってことか
自分の振り方(筋100、知180)で残りを体力ではなく筋力にのどっちか分かりずらかったのでorz
すみません、理解力が低くて･･･orz
229：名無しさん＠戦争準備中：2005/04/13(水) 03:01:38 ID:CiJH0pAM: >>228
DTHなんだからキンプリではないでそ？

個人的にはdthもったって中途半端な火力にしかならないので極硬くしたほうが開拓でもおもろしろいと思ふ。
230：226：2005/04/13(水) 03:11:47 ID:Pg37ScrY: まとめて書いたら長すぎたので２つのレスにわけます。

>>227
プリの盾はキチン盾といいたいですが、そんなの普通に無理なので却下。
そうすると選択肢はスコ盾かパッケージアイテムの盾。
オラプリならスコ盾でよいかと思います。次善の策としてパッケージアイテムの盾を。
あと、筋力を８０から８９にまで上げておくと、
フルプレ対スピア２０が手足につけられます。これでヲリ相手はだいぶ楽になります。

相手がアサばっかりのときはザクリオン手足に戻して対ダガー頭かぶればまず死にません。
パッケージ盾にはちょっぴりダガー耐性もあるので、一緒に使ってもいいでしょう。

メイスは頑張ってユニークを買いましょう。
鯖を知らないので正確なことは言えませんが、
キチン＋６体力エンチャ全身ぶんくらいの金額でルーパスハンマーなら手に入りそうです。
モール＋８なんかにお金を使うくらいなら１ノアでも貯金しましょう。
231：226：2005/04/13(水) 03:59:57 ID:Pg37ScrY: >>228
ぐずぐず書いてたんですがめんどくさくなったので簡単に。
プリの鎧はザクリオンｂが強いので、防御を重視したプリを作るなら、
ザクリオンｂの必要最低ステータスからかけ離れた武器防具はみんなゴミとみなされます。
本当はザクリオンｂ以外でなくても堅くて強い装備はできますが、
多分ザクリオンｂで作るよりも最低でも２００Mほど高くつくと思います。
ちなみにそのときの装備でもやっぱり幸運の扇を使う余地はありません。

で、ステータスが筋力１００知力１８０だと強くなれないかという話しですが、
別に問題なく強くなれると思いますよ。どの鯖にもそれに近いステータスでトップクラスの人いますし。
あなたが自分の状態に本当に限界を感じて、それを本気でなんとかしたいと思うときがきたら、
そのときに自分でできるベストの選択をすることになるだけでしょ。
そこでもしかしたらステータスやスキルを変更するかもしれないし、
新しいクランに移籍するかもしれないし、戦い方を抜本的に見直してみるかもしれない。
あなた自身が書いていますけど、「この状態から生かす」のが目的なんでしょ？
あなたのキャラを生かせるのはあなただけです。

それこそ筋力８０知力１４０で残り体力にして全身ザクリｂにしても、
あなた自身がなぜそうすると良いのかを、あなた自身の頭で思いつかなかったら、
別の行き詰まりかたをするだけだと思います。
ザクリプリにしたけど結局キチンに戻した人はたくさんいますよ。

すげー説教くさくて自分でもイヤになったのでこのへんで終了。
232：226：2005/04/13(水) 04:07:30 ID:Pg37ScrY: >>229
私も同じ意見です。
でもいまのパトス鯖なら、あと１ヶ月か２ヶ月くらいは、
筋力メインでバランス振りしてDTHに盾っていうプリが強いかも、と思ってみたわけで。
いまならチャムヒルのほうがいいのかな？
適当にパラマリしてから本読んで殴れば殺せるでしょ。

パトスももうチャムばっかていうなら、ごめんなさい、ということで。
233：名無しさん＠戦争準備中：2005/04/13(水) 04:26:42 ID:Pg37ScrY: >>227　すげー連続書き込みに萎え
１００以上の知力の1/2が各種魔法抵抗力（火炎とか冷気とかの６種類）に加算されます。
ザクｂは盾のぶんをいれても防御200ほど高いよ！ということになると思いますが、
そのかわりキチン＋６を着るときより知力－３０。抵抗は１５落ちます。

さあもっと悩めケケケケケｗｗｗｗ
234：名無しさん＠戦争準備中：2005/04/13(水) 09:18:01 ID:yLWUFWW6: >>233みたいな頭の弱い方を晒しageておきますね
235：↑：2005/04/13(水) 12:48:22 ID:YhzogJic: 　晒し上情報価値の無すぎる事を書かないで欲しいね。
・・・・>>２３「４」、君だよ君。
236：名無しさん＠戦争準備中：2005/04/13(水) 13:55:40 ID:tEBDKG/s: うはｗｗｗいい反応ｗｗｗ
237：名無しさん＠戦争準備中：2005/04/13(水) 19:27:03 ID:rvkfCldE: このスレもうだめぽ
238：228：2005/04/13(水) 19:37:11 ID:Arp1ZBNA: >>231
わざわざ親切に細かい説明までありがとうございます。
説教くさいなんてどんでもないです！！
初心者な自分にいろいろと教えてくださってるだけでも助かるのに
その上細かい説明まで書いてあるのですからコチラとしては大助かりです＾＾
いろいろと勉強になりました、本当にありがとうございました。
239：名無しさん＠戦争準備中：2005/04/17(日) 00:12:54 ID:6BgkWoUQ: デビルアイ盾装備　１段体力orゴブ　体力極振り　魔法抵抗アクセ
この構成でのヒルプリを考えているんですけど、どうでしょうか
反射ダメージ期待です
240：名無しさん＠戦争準備中：2005/04/18(月) 12:48:43 ID:.DyKRFsg: >>239
hp増やすアクセのほうがいいんじゃないでしょうか？ｗ
241：名無しさん＠戦争準備中：2005/05/03(火) 16:00:42 ID:bW5315yU: 抵抗15なんて体感できん。悩むまでも無し。
242：名無しさん＠戦争準備中：2005/05/03(火) 19:43:51 ID:bLllSgis: ヒルプリの先輩に方に聞きたいのですが（前スレにあったらすいません）、
転職してからのヒールの順番やスキルボックスの入れか方など教えてください。
それと、ヒールにも連打でやられるほうほうがあるとか聞いたのですが
キャンあセルとかいうやつなのでしょうか？あるとしたらその方法も教えてください。
おねがいします。
243：名無しさん＠戦争準備中：2005/05/04(水) 01:52:11 ID:Qulj4pso: なんか日本語怪しいね……。

ヒールを連打する方法というのは、
たぶん変身してヒールをすることだと思う。
手順は次の通りね。
1. デスナイトに変身する。
2. ヒールを使用する。
3. 発射した直後に、SキーまたはWキーを軽く押して１歩移動する。
4. 詠唱後の硬直がキャンセルされるので、続けてヒールを発射する。
244：名無しさん＠戦争準備中：2005/05/04(水) 02:32:33 ID:6BgkWoUQ: デビルアイ盾装備　１段体力orゴブ　体力極振り　体力アクセ
この構成でのヒルプリを考えているんですけど、どうでしょうか
反射ダメージ期待です

反射の数字は何を意味しているんでしょうか
反射する確立？反射ダメージの割合？
245：名無しさん＠戦争準備中：2005/05/04(水) 04:41:28 ID:bLllSgis: 243さん、ありがとうございました。
さっそくやってみたいと思います。
ありがとうございました。
246：名無しさん＠戦争準備中：2005/05/04(水) 04:41:28 ID:bLllSgis: 243さん、ありがとうございました。
さっそくやってみたいと思います。
ありがとうございました。
247：名無しさん＠戦争準備中：2005/05/09(月) 14:21:02 ID:zl1XvZ/o: 支援のみで、筋力１００知力１７０時
開拓に向いている装備を詳細に教えてもらえませんでしょうか？
お金に余裕のある人、無い人のベストチョイスをお願いします。
248：名無しさん＠戦争準備中：2005/05/10(火) 11:02:44 ID:Pg37ScrY: とにかくキチン盾を手に入れてください。
お金に余裕があればキチン盾を買い、余裕がなければ貯める。
それだけです。
249：名無しさん＠戦争準備中：2005/05/11(水) 12:08:55 ID:e3HvQ8tI: ザクリオンB　　　キチン７　　　　　　
　筋： 80（+0）　筋：102（+22）　
　知：140（+0）　知：172（+32）　
　防：692（+0）　防：434（-258）
　能：+ 0（+0）　能：+60（+60）　
　抵： 20（+0）　抵： 36（+16）　
　計：100（+0）　計：152（+54）　

今はザクリ体力極プリなのですが、レベル高そうな人は皆キチンな気がします。
この表からみると、ザクリより52ｽﾃ余計に振って補正60かかるわけで、ライフは地味に増えますが
防御力258もダウンしますよね（;´Д｀）何か他に利点などあるのですか？
250：名無しさん＠戦争準備中：2005/05/11(水) 14:38:50 ID:59rH4Miw: >>247　そのステータスから言うとキチン+6前提？
とりあえず、お金とか以前の問題として相手によってベストはあっても万能は特にはないと思う。
・お金のある人向け
キチン盾・キチン+6（体力エンチャ,ジャケ以外はキチン+7↑可）orザクB&R・リカハン・アイアンアクセ各種・ヲリ耳・命のリング等
（無駄が多そう）
・とりあえず装備？
キチン+6（体力エンチャ）・+6～+9体力アクセ各種・体力補正つき（マジックアイテム）武器・対ダガー頭or対スピア頭・武器抵抗のついた盾（相手によってあわせる）

>>249
キチンの方が修理費が安いとか、魔法攻撃に対してで考えるとライフ多い＆微妙に抵抗高いで生き残れるとか。
みんながキチン+7↑かどうかはわからないがキチン+6ならザクBより安いというのもある。
251：名無しさん＠戦争準備中：2005/05/11(水) 15:09:29 ID:C14FeMlk: >>249
フルプレの耐性装備との付け替えもできるし、赤球にも強いとか。
あと、ジャケをゴブ奇跡にすればもう少し知力抑えれるはず。

キチン盾もったり耐性つければかなり硬くなるので、
防御力が下がってもいろいろ融通の利くキチン装備のほうがいいのかもしれない。
252：名無しさん＠戦争準備中：2005/05/31(火) 22:11:23 ID:3IYW2mnw: そこそこ硬くてKILLログ流せるプリのステ振りと装備を教えてください。
253：名無しさん＠戦争準備中：2005/06/01(水) 00:04:55 ID:Y9O4wa4I: スピプリ作ろうと思ってるんですが・・・
リバースライフでは、ＫＰバフに対して一瞬しか効かないって本当ですか？
教えてください。よろしくお願いします。
254：名無しさん＠戦争準備中：2005/06/01(水) 09:13:33 ID:OQxeBgRY: >>253
KPバフは消えてもすぐ効果が戻るので
KPバフにリバースライフは無意味です。
スピプリをやるならパラサイトを使えばHPバフを一定時間無効に出来ます。
255：名無しさん＠戦争準備中：2005/07/02(土) 05:02:01 ID:hoh6eLb.: 全筋破滅装備っていまいちですか？
256：名無しさん＠戦争準備中：2005/07/07(木) 23:26:50 ID:G./.EaAs: いまいちです。
257：名無しさん＠戦争準備中：2005/07/14(木) 13:11:33 ID:3qOwLdKo: 色々なサイトで調べてみたのですが、イマイチ分からないので質問させて下さい。
フレッシュマインド等のマインド系スキルについてなのですが、
デルやアポの電攻撃には効果がなく、バロン系のＭＯＢのみ効果があるというのを聞きました。
対人には効果があるのでしょうか？それともＷＩＺの抵抗ＵＰスキルじゃなければ駄目なのでしょうか？
オラプリをやっているのですが、マインド系は掛けてもあんまり効果がないような気がしてしまって・・・。

分かる方いましたらどうかご教授下さい；お願いします！
258：名無しさん＠戦争準備中：2005/07/14(木) 15:33:33 ID:AtslEthg: >>257
マインドは毒と呪の魔法の抵抗が上がります。
毒は毒属性の武器に、呪はバロン系の遠距離攻撃、
魔法はプリの攻撃魔法とヲリクエイクの防御となるようです。
ハピ、ラミアの持続ダメージの軽減にもなります。

wizの魔法は各属性の抵抗でダメージ軽減なのでマインドは効果ありません。
デル、アポには雷抵抗がアッチラ、アトロスには火抵抗が有効です。
マインドはファントム狩るときとSQ狩るときくらいしか使いませんね。
対人ではwizの抵抗をもらうと良いです。
259：２５７：2005/07/14(木) 17:08:19 ID:3qOwLdKo: ２５８さん、レスありがとうございます！
対人にはひとまず効果アリと見て良いのですね♪
そしてマインド系が効果アリなＭＯＢは、ハピ・ラミア・バロン系・ファントム・ＳＱと。

分かりやすく丁寧なレスどうもありがとうございました！
260：名無しさん＠戦争準備中：2005/08/06(土) 01:14:18 ID:Fmd9q5JU: 過疎スレage
261：名無しさん＠戦争準備中：2005/08/28(日) 15:57:07 ID:6BgkWoUQ: 体力全振り１段プリ＋目玉盾って、どうでしょうか
262：名無しさん＠戦争準備中：2005/08/28(日) 22:40:02 ID:rCRo3AnI: >>261
反射ダメがすごそうだが、それで相手がビビッてくれるとも思えない･･･
どんなにHP高くても、やわらかすぎてお話にならないかと思いますよ。
263：名無しさん＠戦争準備中：2005/08/29(月) 18:00:05 ID:JgFyzeYc: エクスチェンジャー＋８（ｋｐ盾）の有効性は如何ですか？
教えてください。
特にＰＶＰ時使用目的です。
264：名無しさん＠戦争準備中：2005/08/30(火) 00:00:04 ID:hJI0aLtI: ＭＰ-がかなりキツクなってくるのでまずヒルプリではキツイでしょうね。
エクス+8を作るならその分ノア貯めて素直にキチン盾買った方がいいと思います。
265：名無しさん＠戦争準備中：2005/08/30(火) 09:14:58 ID:JgFyzeYc: 貴重なご意見ありがとうございます。やはりそうですか・・・。
キチン盾の次に良いかな？と思って作ったのですが、確かにＭＰ－は
かなり大きいですね。
266：名無しさん＠戦争準備中：2005/09/03(土) 17:35:43 ID:po7BW/8M: 筋プリ作ろうとしてるんですけど健太盾もつかツーハンドメイスもつかどっちが
いいですか？
267：名無しさん＠戦争準備中：2005/09/03(土) 20:09:52 ID:lyGOZH5w: オラ筋で金稼ぎと開拓両立させたいなら両手持ちメイス。スピ筋でpvpメインならばケンタ盾(+DTH等の片手メイス）もいいけど、装備揃えるのに金かかる。
268：名無しさん＠戦争準備中：2005/09/04(日) 09:49:30 ID:hTJ7jK7w: >>261
うちの鯖の某ヒルプリがやってたけど
自分にヒールしてるだけで5人PTを壊滅したそうだよ

ただしダメがすごく多いのでパラ食らうと耐え切れずにゴミと化す
1500HP使った状態でHP9000あるとか言ってたかな
269：名無しさん＠戦争準備中：2005/09/05(月) 08:36:41 ID:vV6mtPJg: ６２の筋ぷりです。MOB狩りは何がいいんでしょうか。
装備はゴブ上下と一段（筋）＋６です。武器はヘルブレ＋６
本使って攻撃力１６００です。ゴレはきついでしょうか・・
一応ジャッジメントはとってあります。
ぷりは足遅いんで２面は無理でしょうか・・質問ばかりで
申し訳ないですが、ご教授お願いします。
270：名無しさん＠戦争準備中：2005/09/05(月) 16:10:36 ID:l0yXnLVU: >>269
とりあえずレベリング中心でいくならゴブズボン以外の防具は+7を作っておいた方が無難でしょう。
アクセが何を装備してるのか分かりませんがおそらくゴレやハピ程度なら全然大丈夫だと思います。
また狩りは開拓での狩りの方が美味いので、できるだけ開拓で行うのが最良でしょう。
ただ開拓ゴレは相手国の巡回者などがきやすいので開拓ではハピ狩りをオススメします。
特にｈハピ狩場だと普段から狩場が空いている上に巡回者が来ても奥の方で狩をしていれば
ほとんど気づかれないという利点があります。
271：名無しさん＠戦争準備中：2005/09/06(火) 07:35:45 ID:Pgogc7VI: ＞２７０
なるほど・・わかりました、ありがとうございます。
272：名無しさん＠戦争準備中：2005/09/06(火) 07:38:49 ID:Pgogc7VI: 連続カキコ失礼します。
いま予算的にアクセは魔法リングを装備しています。（冷気抵抗がほしいがために）
やはり命リングの方がプリとしてはよろしいのでしょか？（プリ全体的に）
また耳はクレ耳です。ぷりとしてのアクセはなにがよろしいのでしょうか？
予算的なものもあるとおもいますが、とりあえず予算はむしで
ご教授願います。
273：名無しさん＠戦争準備中：2005/09/06(火) 12:41:04 ID:hTJ7jK7w: プリにとって一番怖いのはスタンだよ
魔法リングもいいアクセだけど、命までのつなぎだと考えた方がいい

予算無視でいいなら
ダブルアイアン、ヲリ耳、命が一番硬くなる
274：名無しさん＠戦争準備中：2005/09/12(月) 00:47:42 ID:NL5lhEdw: Lv46のエルモ♀で480ヒールとHP960ｂ持ちです。
現在ゴブ3段と体力+6アクセ、カイトシールド+4（対ソード打撃アックス32）を装備しています。
最終的にはキチン+6装備にしようと思い、腕力100にしており、その他は知力です。
対人はやらないのでmobだけを前提にしたいのですが、
ディフェンサー・オブ・ザ・ロード+6ってどうでしょうか。
使っている人を余り見かけないのですが＠サイ鯖、やはりダメなのでしょうか？
+6で60M程度なのですが、防御207にHPとMPボーナス110付いて、
それなりにいいのではないかと思ってはいるのですが。

どなたか使っている人がいたら感想をお願いします。
275：名無しさん＠戦争準備中：2005/09/15(木) 00:20:20 ID:orkISdT2: 現在カルスの48レベルの筋プリです。ソロでレベリングするなら何がいいですか？
武器はラジブレ+6レアです。武器は変えたほうがいいですか？
276：名無しさん＠戦争準備中：2005/09/16(金) 13:08:10 ID:BsbJkyBA: やっとレベ45になれたのですが、いまだに武器がモールって痛いですか？
攻撃しても全然喰らってくれない...。
私は先に防具を買おうとお金を稼いでいます。
なので武器は後回しになってます。
防具ですがザクRを買う予定です。
が、防御的に低いのでしょうか？と上のを読んで考えてしまいました。
私は知力115、残りを筋力に振っています。
普通のpt中ではヒルに専念し殴ることはありませんが、小pt、ヒルを気にしなくて良いとき、ソロのときは殴ってもいるので、攻撃力も欲しいのです。
またプリですので、死ににくくもありたいと思います。
そこで防具について（ザクRで問題はないか。他の選択肢もよろです）、知力115あたりで（上がってもかまいません）殴ることを考えての武器についてお教えください。
宜しくお願いします。

あとですね　露店などで億単位の武器とか売られているのですが、皆さんそんなにお金持ちなのですか？
買える方おられるのですか？？
全然関係ないのですが、ビックリしたので。
長文カキコ、どうもすみません。
277：名無しさん＠戦争準備中：2005/09/16(金) 13:25:50 ID:BsbJkyBA: ↑の者ですが
体力は攻撃を考えていても上げた方が宜しいでしょうか？
（質問し忘れてました～～～）
278：名無しさん＠戦争準備中：2005/09/16(金) 19:06:11 ID:l0yXnLVU: ①攻撃に貧弱だかその分完全攻撃力特化な「筋プリ」
②そこそこの攻撃力で魔法に強く接近戦に脆い「赤ザク筋」
③魔法に弱いが接近戦に強く与ダメはさほど高くないが
　対性盾を持ち後衛に周ったりとオールマイティで立ち回れる「黒ザク筋」
④黒ザク筋と体力ザクの間でケンタ盾を持ち、攻守兼用の片手武器を装備し
　ソロの時のみ殴りでＰＴでは後衛、片手武器で殴る盾持ち「黒ザク(筋・体)」
⑤完全堅さ特化、攻撃力は皆無だが圧倒的な堅さで死ぬことが少ない「黒ザク(体)」

①完全攻撃特化。
　言うまでもなく筋力特化でかなり柔らかいので後衛には向いていなく
　タイマンなど少数戦ではかなりの強さだがＰＴ戦になると一気に弱体化。
　武器はヘルブレ、ドラテル、白桜等。
②やや攻撃重視。
　魔法には強いが接近戦に弱いのがネック。
　攻撃力はそこそこなのでどちらかというと殴る人向けの振り方。
　ＨＰが少なくパラを喰らうと数発でＫＯされます。
　武器はヘルブレ、ドラテル等。
③やや後衛重視。
　基本は後衛を重視しつつ戦況が有利になったり、
　いっきに畳み掛けたい時に殴る攻撃補佐役的なプリ。
　筋力が低く持てる武器の幅がイマイチで火力が低くなりやすく
　武器はヘルブレが手に入らないのであればやめた方が無難。
　赤ザク筋と同じくＨＰが少ないのでパラを喰らうと一瞬で落ちます。
　またＨＰが低く抵抗も低い黒ザク筋なので
　ＷＩＺが多い時にすぐ装備できるよう赤ザクは持ち歩きましょう。
④ほぼ後衛重視。
　ＰＴの時は体力アクセ装備なので殴る場面はほぼ無いが
　ソロの時は筋力アクセに変更して殴ることが可能であり、かつ安定した強さを持つ。
　武器は常世、スマイト、ＤＴＨ等。
⑤完全支援重視。
　殴ることは無いがかなりの堅さを誇り一度に数人に殴られないかぎり死なない。
　ＰＴにもっとも必要とされるタイプであるがソロができなくなるのが難点。
　武器はリカハン、スマイト等。
・上記のその他補足
　②、③、④の場合は体力と筋力アクセを両方必須なので揃えましょう。
　かつ②、③は筋と体(orHP)が上がる勇気やヲリ耳などが手に入らないと辛いでしょう。

とりあえずザクタイプのプリの種類を上げてみました。(筋プリは除く)
他にもキチン体力や筋力装備などいくつも振り方がありますがあんまり細かく分けすぎても
分かりづらいですしザクなら手軽に揃えられるということでここでは省略します。
個人的偏見などで書いてる部分が多いので細かい突っ込みも無しの方針でｗ
これからの方針ということで２次転職してからのプリのレビューなので
２次転職してないプリだとまた違ってきます。
279：276：2005/09/18(日) 02:08:52 ID:bZjMXyWY: レス、どうも有難うございます！
大変詳しく書いていただいて、感謝しています。
でもどれも魅力的で...、さらに悩む。
これで考えると、黒ザク買った方がよい気がするのですが、
いつもptするメンバほとんど黒着てて、真っ黒々も嫌だなあ、彩り欲しいよなあと見た目に悩むあたり駄目駄目なの。
②だとやぱり死に易すぎるかしら？
盾とかでなんとかならんかな..、体力にも振るべきか...？？
HPはどれぐらいあったら、プリとしては良いのでしょうか。

あとヒルプリの対人でヒルだけする役割として、魔法と接近戦、どちらに強い方が正解でしょう？
まだ戦争とか怖いのですが（貢献謙譲しまくりました～）、後で買い換えるお金が困るのでちゃんと考えて購入したいのです。
次々と申し訳ありませんが、お教えいただければ嬉しいです。
280：278：2005/09/18(日) 09:55:18 ID:l0yXnLVU: まず根本的なところから言うとヒルプリで殴りはやめた方がいいです。
ＰＴでヒルプリではまったく殴れる機会がありませんし
ソロでもスピ有ってのプリ、スピ無しのソロ殴りプリはただの弱体化版ヲリなので
スピに振り替えない限りは殴りは諦め防御特化がいいでしょう。
またほとんどの人が黒ザク装備の殴らないプリなのはそれがプリーストの本業だからです。
本来プリはとにかく堅く死なないでひたすらＰＴメンをヒル＆キュアorスピをすることを
求められるために殴る暇が無く、殴らない分堅さを重視して死ににくくします。
そして赤ザク装備ではなく黒ザク装備なのはこちらの方が堅くなれるからです。
魔法は戦争では主力ですが開拓ではＷＩＺはソロができない傾向にありますので
魔法防御よりソロなどができ、人数的にも多いヲリ、ログ、筋プリ対策に防御を、硬さを上げます。
それに黒ザクの場合アクセで魔法抵抗を鈍足などをほとんど喰らわない程度には上げられますが
赤ザクだとアクセだけで堅くしたところで黒ザクがより柔らかいので黒ザクが好まれるわけです。
堅くなるアクセ＝抵抗も上がるアクセですからほぼ同じアクセ構成になるわけで
同じ構成で抵抗の無い黒ザクでもほぼ鈍足を喰らわないなら当然こちらの方が堅くなるわけですからね。
どうしても殴りたいならまずスピに振り替えるのが最低条件です。
振り替えない場合は黒ザクorキチン(体力)装備で完全堅さ特化がいいでしょう。
また殴りプリはソロでのタイマンなどで強さを発揮するものが多いので
貴方がソロを重視するかＰＴを重視するかでどれを選択したらいいのかは違ってきます。
ほとんどソロをするなら前回の私の書き込みにあたる前者２つを、
ほぼＰＴでのみの開拓なら後者３つから選択するのがいいでしょう。
今までの貴方の書き込みから察するに性能を重視するなら個人的オススメは④でしょうね。
どうしてもルックスも重視しつつ殴りたいなら赤ザクで②にするか
前回の書き込みではザクでないので省きましたが
シェルでケンタ盾+スマイトor常世orＤＴＨ装備がいいでしょう。(ｈの場合)
(個人的に＠プリシェルはルックス微妙です、ｈ女プリもふんどしって一部で言われてますがｗ)
シェルなら体力と筋力を両方作っておくことでソロの時に多少殴ることが可能です。
強さはあまり期待しない方が無難でしょうが・・
つまりは絶対な装備は無いのですから何かしらを妥協する必要があるということです。
まぁ１つの職業でここまでいろいろと装備の幅があり、
支援型から殴りまで楽しめるのはプリの楽しみの１つだと思います。
何事も経験なので今はまだ対mobに集中してレベリングをし、
転職したのちに自分でいろいろ試してみるのがいいでしょう。
ちなみにレベリング中心なら対mobならソロでもＰＴでもＯＫなｂの筋プリがいいでしょう。
281：279：2005/09/18(日) 18:22:45 ID:bZjMXyWY: どうも有り難うございます。
そうですか～、ヒルプリは筋力振っても意味なしですか。
周りがチャムの筋プリばかりなので、ヒルが必要なのよね..。
素直に振りなおして、防御特化にします。
方向を悩んでいたので、大変助かりました。
強いプリさんとか見てると、筋プリ良いなあって思ってしまって。
それにしても、振り直しは痛い～。お財布的に。

読んでますと黒ザクの方がキチンよりも硬いし、体力にも振れて良さそうです。
でもなんか、真っ黒々ptになりそうね。
私はhなのですが、ふんどし？？
どんな感じなのだろう？探してみようかな～、着ている方を。
では、もちょい考えてみます。
（ゲームだし見た目も考えた方が楽しくやれそうなので）
親切にお教えいただき、多謝しております。
282：名無しさん＠戦争準備中：2005/10/08(土) 08:14:48 ID:hfs/fzg6: ２ｃｈで流されましたので
こちらで聞かせてください＾＾；

武器　スマイト＋６
盾　ケンタ＋６
防具　黒ザグ
アクセは筋力補正
今この殴りプリ（？）を目指しているのですが
低開拓で遊ぶのに火力足りてますか？スキルはスピヒルで。
283：名無しさん＠戦争準備中：2005/10/08(土) 10:43:56 ID:2bt7Bn1E: とりあえずこのスレ全部読むべし
284：sage：2005/10/08(土) 15:45:57 ID:.iGk0sH6: 極論するとパラサイトだけで火力は足りています。

パラサイトを前提にするなら火力はもう余っています。
むしろ総合的な防御の面に不安が大きいので、
たくさん死んで何が問題かを考えるとよいと思われます。
285：名無しさん＠戦争準備中：2005/10/08(土) 15:46:24 ID:.iGk0sH6: 名前sageだってpgr

orz
286：名無しさん＠戦争準備中：2005/10/27(木) 14:32:10 ID:lgIytpGo: 低開拓専用で筋プリor殴りプリ作ろうと思ってるんですが
こっちがソロで相手がＰＴのような人数的不利な場合でも相手のＰＴに勝てる
のは筋プリか殴りプリのどちらがいいでしょうか？
殴りプリの場合は黒ザク+ケンタ盾+スマイト
　　　　　　　　キチン+ケンタ盾+スマイト
どちらがいいのでしょうか？
スキル振りはスピをトメ取れるまで振って残りヒル
もしくはスピをパラ取れるまで振って残りヒル
どちらがいいのでしょうか？
287：名無しさん＠戦争準備中：2005/10/27(木) 18:51:21 ID:l0yXnLVU: >>286
ソロvsＰＴでの戦いがしたいならトメはあった方がいいとは思います。
ソロ中心でやるならヒルはリストアくらいで普通のヒルは使うことが少なくなりますからね。
また技量により筋プリだろうが殴りプリだろうが少数ＰＴを相手にすることは可能ですが
低用となると殴りプリだと少し火力が怪しいかもしれません。
次は装備のことですが筋プリは言わずとも武器はヘルブレですね。
後は1段の筋付+7以上と対ダガ、対スピア、タル等を揃えて相手に合わせて
防具を取り替えての戦闘をするのが基本になります。
殴りプリの場合は個人的オススメは黒ザクですね。
こちらの場合、ソロ時は手足フルプレ+7、頭+6の筋付を用意して
相手に合わせて対ダガ、対スピ、対アックス、
対ソード(低だと出番はほぼ無いですが、ロナ用にできればソード対性30のを用意しておくといいです)
に装備の変更が可能なので比較的タイマンは戦いやすいでしょう。
あと対ＷＩＺ用に赤ザクのジャケ等を用意しておくのがいいでしょう。
また使いどころは多くないのですがゴブズボンのフルプレ級が合った方がいいです。
ただ低用殴りプリは火力が微妙なのでなるべく一気に畳み掛けるような
戦闘をしないとｔされてしまうことが多いと思います。
それと逃げる時やＰＴ戦で後衛に周る時用にリカハンやヘルブレ対策にセージ+4、朱盾等も用意しておいた方が無難です。
アクセは筋プリ、殴りプリともになるべく筋力と体力が上がるのを手に入れれば
後衛or前衛と使いまわせるのでいいのですがそういったアクセは大抵高いです(勇気等)
その場合は筋+9以上アクセと体+9以上アクセを用意してＰＴ戦(後衛)とソロで付け替えましょう。
288：名無しさん＠戦争準備中：2005/10/27(木) 20:35:04 ID:lgIytpGo: >>287
とても参考になりましたありがとうございます。
考えた結果筋プリで行くことにします。
立ち回り方しだいでＰＴを相手に出来るようですし、
殴りプリは火力が怪しいということなので。
289：名無しさん＠戦争準備中：2005/10/27(木) 22:41:56 ID:E7CfNHk.: >>286サイ鯖の低にいる寛次郎はチャムでソロ対ｐｔだいたい勝ってるから筋プリのが
いいよ
290：名無しさん＠戦争準備中：2005/11/05(土) 01:05:35 ID:2rxCwEoA: いまレベル51で
スマイト６、ケン盾７、黒ザク、アクセはルパペン１とあとは筋力９を装備してるんですが
低開拓で暴れるにはこの装備で大丈夫ですか?
291：名無しさん＠戦争準備中：2005/11/09(水) 14:20:50 ID:OlBpqkLw: >>288
筋プリの場合、防御がしょぼいから防御とHPが上がるユニークアクセ装備しないととてもじゃないがソロで多人数は相手に出来ないぞ。
筋プリはユニークアクセ揃えられないと雑魚だよ。
殴りならノーマルアクセの+9以上でも鯖によってはまだいいと思うけどね。

>>290
当然スピメインだと思うけど、装備に＋赤ザクも用意するか赤黒混合で装備した方がいいかも。
＠は鯖しだいかな？
アドやジグはユニークアクセ出回ってるからLV50代中盤から後半ないと暴れられないかも・・・。
292：290：2005/11/09(水) 15:32:11 ID:pV601d0c: >>291ありがとうございます。
293：名無しさん＠戦争準備中：2005/11/29(火) 20:55:05 ID:4qnTcr1Q: やはり、硬さはあくせなんですか。。。ほかに方法はないのでしょうか？
294：名無しさん＠戦争準備中：2005/11/29(火) 22:53:05 ID:N8o.J6uM: >>293
筋プリの場合、他に方法無し！
ユニークアクセが揃えられない上で防御がある程度ほしい場合はザク着るか筋プリ諦めるしかない。
体力に振る方法もあるがザクほどは上がらないし、ケンタ盾常備装備でDF盾やキチン盾の代用に体力に振る程度じゃないかな？
筋プリやるんなら自分の死亡回数に目をつぶってキル数増やすか、潔く諦めてザク着るかかと。
295：名無しさん＠戦争準備中：2005/11/30(水) 11:55:50 ID:mFKMqOOU: >>293
アクセ以外にも方法がないわけではないですが、どうしたって火力は落ちます。
296：名無しさん＠戦争準備中：2005/11/30(水) 21:56:37 ID:0lWFMVpE: >>295
アクセ以外の方法？
体力に振っちまったら、もう筋プリじゃないしな～・・・・・
片手武器にして盾装備か？
でもそれって筋プリといえるのか？？？

つーか>>293、そもそも筋プリ限定の話なのか？
筋プリ限定だとアクセ以外に方法無いと思うぞ。
両手持ちじゃなくてもいいなら、単純に盾装備すればいいと思うが・・・・・
盾装備するんなら、ザクも着た方が・・・・・ってそうなるともうバランス型じゃん(--;;
297：名無しさん＠戦争準備中：2005/11/30(水) 22:25:16 ID:tC3pr37A: 全身1段＋8,9にすればかなり硬くなるよｗ
298：名無しさん＠戦争準備中：2005/11/30(水) 23:51:57 ID:3ytI2gqU: >>297
ああ、はいはい。

現実的な全身+8の防御
頭36 体51 腰47 手24 足24 計182

ザクBの場合
体190・・・・・あっ！..........orz

全身1段+8軟過ぎ！
全身+9にしたところで・・・・・
1段の時点で全然硬くなれません
299：名無しさん＠戦争準備中：2005/12/01(木) 09:22:56 ID:wRmd0Sm.: 筋プリを堅くするのに安くて一番手っ取り早い方法は盾を持つことですね。
手に入るならすでに出ているアクセで強化がいいのですがアイアン系や勇気は高いですからね～
ただし盾と言っても柔らかい筋プリは耐性40のやつを使い分けるかキチン盾を装備することになります。
キチン盾に猫手orインパクトを装備させると元々スピ+攻撃力があるので
それでもタイマンにおいてはかなりの戦闘力を誇ります。
というか攻撃力馬鹿の筋プリをやってたころ、
ヘルブレ持ちと盾+インパクト持ちである鯖の上位ログ(クラメン)と闘技場で戦ったところ
盾+インパクトの方が強いと言われるしまつ・・・orzｗ
また知力ザクBで残り筋力振りでヘルブレ持ち等の振り方もありますが、
これは筋プリ以上にアクセが充実していないと無理と言っていいでしょう。
攻撃力大して無い、防御力は合ってもHPが低すぎと言った状況になり
筋プリ同士のタイマンだとパラ喰らった時即死です。
安定した強さが欲しいなら普通にザクBでケンタ盾+スマイトが一番安定しているでしょうね。
やや火力不足が見られる場合もありますが長期戦ではヲリより有利ですしね。
ただやっぱり火力不足は否めないんで逃げ腰のアサログ相手だと決着が付かないです・・ｗ
300：名無しさん＠戦争準備中：2005/12/01(木) 17:23:54 ID:e.czdRZI: ＞HPが低すぎと言った状況になり筋プリ同士のタイマンだとパラ喰らった時即死です
これはどうかと思う。別にこれはザク着た筋プリだけに言えることではないかと。
HPの低さは筋プリすべてに当てはまることだし、筋プリ同士のタイマンならザク着てようと着てなかろうとパラ喰らったら即死です。
なので筋プリ同士のタイマンの場合PSで勝敗が左右されるかと。
つまり対筋プリを想定してもあまり意味がありません。想定するなら他の職でしょう。

対他職の場合こちらのバフを無効化させられる心配が無いので、ザク装備は大いに有効です。
逆にこちらは相手のバフを無効化させられるので、多少火力が少なくても大丈夫です。
さらに全筋振りプリの防御をアクセで上げるよりもザク着たプリの火力をアクセで上げる方が簡単ですよ。

結論としては筋プリである程度の防御がほしいならザク着用がベストですね。
防御もある程度ほしいと思った時点で筋プリよりも汎用プリの方が向いてるのかと。
301：299：2005/12/01(木) 18:49:21 ID:wRmd0Sm.: >>300
＞＞HPが低すぎと言った状況になり筋プリ同士のタイマンだとパラ喰らった時即死です
＞これはどうかと思う。別にこれはザク着た筋プリだけに言えることではないかと。
ザク筋のHPの話の直前の文に
「攻撃力大して無い、防御力は合ってもHPが低すぎと言った状況になり
筋プリ同士のタイマンだとパラ喰らった時即死です。」
と書きましたが、
これは対筋プリでザク筋だけがパラを喰らうと即死すると言う意味で言ったのでは無く、
もちろん貴方様のおっしゃる通り対筋プリvs筋プリでもザク筋より
更に柔らかい筋プリもパラ喰らって殴られれば当然即死です。が
実際に「ザク筋で筋プリ」を相手にしていただければ分かると思うのですが
ザク筋は筋プリと比べ知力に大幅に振っている分、攻撃力が著しく落ちます。
そのせいでパラ有りで筋プリからザク筋への攻撃は致命傷になるのですが
同じパラ有りでザク筋から筋プリを殴っても攻撃力が低いので
筋プリからザク筋への攻撃ほどのダメージは出ず
筋プリ(自分)から筋プリ(相手)への攻撃みたいな致命傷を与えられません。
こういった意味で対筋プリの時のザク筋は即死と言う書き方をさせていただきました。
つまり筋プリvs筋プリとザク筋vs筋プリ、どちらも攻撃を受ければ即死なのは変りませんが
逆にこちらから相手に攻撃をした時、ザク筋では同じ用に相手を即死させるのは難しくなるということです。
誤解を招くような文ですみませんでした。
今回も少々分かりづらくなってしまいましたが
今度こそ私の言っていることが伝わっていれば幸いです。
302：名無しさん＠戦争準備中：2005/12/01(木) 19:20:32 ID:tC3pr37A: ＞ヘルブレ持ちと盾+インパクト持ちである鯖の上位ログ(クラメン)と闘技場で戦ったところ
ログ相手だと硬いほうが強い。ヲリ相手だと盾持ちよりヘルブレのが強い
303：名無しさん＠戦争準備中：2005/12/09(金) 03:59:46 ID:NLNANEUw: ネタで盛り上がっているところで申し訳ないのですが
筋プリは耐性防具が基本ではないでしょうか
筋カンストを前提にすると完成がレベル72くらいになりますが
アイアンフィストにキチン盾も固くなります
廃人ヲリに１対１で勝ちたいとかいうのではなく
殺せる相手を殺すという話をするのでしたら
筋プリに必要な火力はパラしたＷｉｚや弓を殺せる火力です

mobソロするために筋プリというのでしたら
いまは修行中の身と割り切って対人しないほうが良いかと思います
304：名無しさん＠戦争準備中：2005/12/13(火) 17:49:37 ID:7hE9En/I: 最近ザク殴りをよく見るのですが赤ザク筋プリと黒ザク筋プリどちらがいいのでしょうか
305：名無しさん＠戦争準備中：2005/12/13(火) 18:21:25 ID:8vLYS0f6: どっちかと言えば黒。
理想を言えば混合にして相手によって変更がベスト。
306：名無しさん＠戦争準備中：2005/12/13(火) 20:29:58 ID:0Ywt1sEw: チャム筋プリで金のため安いのってなんですか？
307：名無しさん＠戦争準備中：2005/12/13(火) 20:31:46 ID:..VFYM1k: 意味がわからんぞ
なんですか→なんでですか
ってことか？
308：名無しさん＠戦争準備中：2005/12/13(火) 20:35:02 ID:0Ywt1sEw: ため安い　ミスです＾＾；
貯めやすいです
309：名無しさん＠戦争準備中：2005/12/13(火) 21:28:35 ID:fm0zdUJ6: 筋プリで貯めやすいのってなんですか？ってところか？
プリは720の赤POTが儲かるとだけ言っとく。
対人には向いてるかも知れんが高級にはプリは不向き。
根本的にプリに金稼ぎは不向き。
310：名無しさん＠戦争準備中：2005/12/14(水) 01:02:09 ID:h6MHlreE: 筋プリで金稼ぎといえばダンジョンファントムorゴスヲリ
720赤は2pcで常時露天でもできないとそんなにうまくない
311：名無しさん＠戦争準備中：2005/12/19(月) 11:52:19 ID:q6me54B.: HPupの届く距離、変わってない？
18日のDルナ後に気がついた。防御upと同じになったのだろうか…
土曜の戦争では遠くまで届いてた気がするが…
当方サイファ鯖。
312：名無しさん＠戦争準備中：2005/12/19(月) 12:39:15 ID:vTpxx6bY: >>311
見える範囲に味方がいると防御アップと同じ範囲。
それより遠くにいると遠距離でかかる気がするけど？
遠距離というか遠隔でかかるとアイコンが出ないからｃできなくてこまることあるけど
313：311：2005/12/19(月) 14:08:44 ID:q6me54B.: >>312
即レスサンクス。
なるほどね。そういうことだったのか。
40代後半なって始めて知ったわ＾＾；
314：プリ志望：2005/12/29(木) 10:16:21 ID:Jtvsz.3M: 課金アイテム第2弾　エウロギアってどうでしょう？
MP上昇はヒルプリにとってうれしいと思います。
ほかのユニーク武器と比べたらどうでしょうか？
性能や使い心地などおしえてください。
315：名無しさん＠戦争準備中：2005/12/29(木) 17:11:39 ID:Iuz/H9BY: 支援プリならエウロギアかロボハンがベスト。
殴りならスマイトかレストインピースがベスト。
筋プリはヘルブレイカーがベスト。

とりあえずヒルプリでもスタイルによって上のように違うかと。
支援ならエウロギア装備する必要もないくらいに知力に振ってるなら、
その分体力が低いだろうからHPが上がるロボハンがいいしね。
ただエウロギアのMPほどHPが上がるアイテムはないから、知力抑え目にして体力に振った方がお得な気がする。
316：名無しさん＠戦争準備中：2005/12/29(木) 17:18:47 ID:6jWsNLNQ: ＞殴りならスマイトかレストインピースがベスト。
殴りでもレベルが高いのならヘルブレかドラテルを装備するのがベスト
317：名無しさん＠戦争準備中：2005/12/29(木) 19:49:27 ID:Iuz/H9BY: 確かにLV高いなら当然ヘルブレがいいが、ドラテルは素早さも減る上攻撃率まで下がるから安定しない。
以前のエルモ女ならありだが今はかなりお勧めできないよ＞＜
318：名無しさん＠戦争準備中：2005/12/29(木) 20:11:57 ID:O6/H/Loc: >>314
完全支援型なのであればスマイト、リカハン、ロボハン、セージ+4辺りがいいと思われます。
スマイトならHPが大幅UPし筋力も増えるので霊魂等を多く持つことができ、
リカハンならヲリの脚きりやスクリーム、WIZの各種魔法効果を軽減できます。
個人的には防御力は若干落ちますがリカハンはなんとか赤ザクで代用可なので
スマイトやセージ+4をオススメします。
ロボハンはスマイトほどのHP上昇はありませんが雷抵抗付きなので上記2つが手に入らないならこちらでも可。
セージ+4は耐性の付け難い打撃耐性が付くので猫手やヘルブレの装備者が多い場合は
これに付け替え戦闘するといいかと思われます。
文章から察するにヒルプリとお見受けできますし、殴らないとは思いますが
堅殴りならスマイトかレストインピースがいいでしょう。
この場合は支援にも使い回せるヘルブレの方が使い勝手がいいと思います。
ヒルで筋プリはまず無いと思いますがこの場合の武器ならヘルブレイカーが最良ですが
できればヘルブレとドラテルの両方を揃えることをオススメいたします。
筋プリと言う事はソロでのタイマン等も少なくないと思うので
武器を取替え耐性を無効化すると効果的なので有利に戦えます。
最後にエウロギアですがMPは多ければ多いことに越したことはありませんが
他の武器を装備して堅くした方がいいのであまりオススメできません。

>>317
プリのスキルは必中なのでドラテルでも問題はありませんし、
UPDで初期能力値が変わり実質白桜が弱体化したような物なので
個人的にはドラテルが筋プリが装備する最良の剣だと考えます。
また以前のエルモ女ならありとおっしゃっていますが
その場合ドラテルも良いですが白桜を押すところでわ？
319：名無しさん＠戦争準備中：2005/12/29(木) 20:17:26 ID:O6/H/Loc: すみません書き忘れです。

>>316
この場合の殴りとは盾持ちで殴るプリのことなので
スマイトかレストインピースと言ったアドバイスをしたものだと思われます。
一言で殴りと言っても
・筋力全振りの筋プリ
・知力赤ザク振りで残り筋力のプリ
・知力黒ザク振りで残り筋力のプリ
・知力黒ザク振りで残り体力の盾持ち殴りプリ
などがありますので呼び方が決まってない以上この辺ややこしいですね。
320：名無しさん＠戦争準備中：2005/12/29(木) 20:33:29 ID:.ekNhD2w: ＞プリのスキルは必中なので～
フォローGJ！
そういえば必中でしたな。白桜は見逃してました＾＾；
筋プリなら確かにヘルブレ、ドラテル、白桜がベストですね。

スマイトを押してますがプラスはいくつを想定してます？
私はUPGの成功率低下で+5を想定してましたが・・・・・。
支援は当然PTを想定してると思いますが、エウロギアのMP上昇を抑えてまでの
硬さが得られそうなのはリカハンの抵抗ぐらいだと思うのですが？
むしろグルヒルのMP消費量を考えるとリカハン以外ならMP上昇を優先した方がいいと思います。
321：名無しさん＠戦争準備中：2005/12/29(木) 20:47:02 ID:Bo6PUCus: スマイトは+8以上じゃないとロボよりHP多くないよ＞＜
UPD後で+8以上なんて・・・・・TT
322：名無しさん＠戦争準備中：2005/12/29(木) 22:00:38 ID:.ekNhD2w: >>321
ですよね～＾＾；
そんなもんを人に勧めるのはどうかと＞＜
それなら私も廃アクセを勧めますが＾＾；
323：名無しさん＠戦争準備中：2005/12/30(金) 12:07:42 ID:ze34379o: >>319
それは殴りプリじゃなくて「筋プリ」って単語の場合。
一言で「筋プリ」と言ったら全筋振りと、筋以外にも少し振ってる筋プリの2種類のこと。
知力黒ザク振りで残り体力の用に体力に重点的に振る場合は「汎用プリ」「バランスプリ」「硬プリ」
等と呼ばれる別のプリあつかい。
そもそも筋力以外に多く振るプリは筋プリとは言わないだろ普通＞＜

さらに「筋プリ」と「殴りプリ」と分けて表記してる場合は
筋プリ＝全筋振りプリ
殴りプリ＝全筋振り以外の筋プリ
をそれぞれ指す。ややこしいと思うのは知らないだけ。
324：名無しさん＠戦争準備中：2005/12/30(金) 12:58:58 ID:SFQ7Gih6: 結局支援系はエウロギアとロボハンがいいの？
325：名無しさん＠戦争準備中：2005/12/30(金) 14:19:17 ID:zRL0sX0M: MAXMP強化ならエウロギア
MAXHP強化ならロボハン(理想はスマイト+8以上だがいまや無理かも)
その他強化ならリカハン

リカハンの抵抗ならザクR一個分の抵抗が稼げるので、その分B装備して防御など他の強化が可能なため。
326：名無しさん＠戦争準備中：2005/12/30(金) 15:53:36 ID:XR/Pb2Ps: 最近は普通に殴りプリと言うし、筋プリと分けて書かなくても
殴りと言ったら全筋振り以外の筋プリを指すのが普通だな。

内容やそういった意味でも>>319は最近のプリ事情には疎いみたいだな＾＾；
327：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/02(月) 10:52:26 ID:S8NzygnU: ＵＰＤ後にスマイト+9作った猛者もいる
どっちにしろ高級+トライナつぎ込みまくるのは仕方ないのだから、
金貯まったら挑戦してもいい
328：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/02(月) 11:33:08 ID:Jtvsz.3M: 現在、バフヒルになろうとしてるプリです。
ステは筋100知170まで振りました。
バフヒルだったら残りのステは筋か体のどちらに振ればいいでしょう？
体に振って死ににくくしようかと思ったんですが
残りを筋に振って武器を揃えればいざというときに攻撃できるかなとも思いました。
どっちに振ればいいと思いますか？

もうひとつ、バフ>ヒルのショートカットってどうしてますか？
先輩たち、一列目だけでもいいので教えてください。
329：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/02(月) 17:10:34 ID:sSx08OA6: ＞いざというときに～
これを何に対して想定してるかによる。
対人なら体力、狩りなら筋力がいいと思う。
ただ片手武器+ケンタ盾でいいなら、レストインピース以外はすでに装備できるし、
もうあまり筋力に振らなくてもいいと思う。

ショートカットは
1列目：マリス・小ヒル・大ヒル・リストア・キュアカース・キュアディジーズ・480青ポ・レンコン
2列目：抵抗・防御・HP・60%HP・15筋力・30筋力・神聖な力の祈祷文・ゲート
3列目：ブライトネス・マリス・リストア・レンコン・ヒル・200%+50・150%+100・150%
4列目：主に課金ｂｆ

1列目の480青ポは対人時720赤ポに変更。
330：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/02(月) 23:47:44 ID:7hE9En/I: よくタイマン最強プリというのは耳にするのですがある程度大人数で死ににくくなおかつ攻撃力もあるプリというのは存在するのでしょうか？？
331：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/03(火) 00:38:18 ID:UBHqZj5s: 大人数は無理。
かこまれてボコられて終い。

複数相手になら聞いたことはある。
最強の言われはスピメインに振ってパラトメなど駆使してｂｆを無効にするから。
だから火力は多少低くても大丈夫。HPと防御、耐性があればいい。
高プラスならスマイト＋ケンタ盾でもいける。
332：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/03(火) 02:46:44 ID:iLqImS7I: >>330大人数でも死ににくい筋プリは存在するよ
サイ鯖の寛次朗、ママンそこらへん
廃アクセで防御を上げれば硬くなって死ににくくなり廃防具とかで火力も高くすれば
そういうプリができます
333：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/03(火) 17:14:41 ID:lQH5l1g6: >>332
残念ながら鯖全体が成熟してくると
筋プリは相当厳しくなってきます
選択肢としては、普段はキチン盾を持ち
余裕があるときはケンタ盾を持つような、バランス型の殴りプリ以外は厳しいでしょう
334：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/06(金) 00:02:23 ID:k3n3hEhA: 自分の理想としてるプリになるために、質問させていただきます。
自分は、主に対人メインです。
普段は支援をしており、チャンスと思ったら特攻、離脱するプリに憧れます。
（サッカーでいう、サイドバックのオーバーラップみたいな。）
スキル、ステ、武器、防具など詳しく教えていただけませんでしょうか？
残念ながらキチン盾は無理なので、それ以外でお願いします。
一応スキルはバフ>ヒルでマリス、かヒル>チャムのどちらかにしようと思ってます。
お答えお願いします
335：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/06(金) 00:55:39 ID:DULmyRtg: 黒ザク着てスマイトと盾はケンタ盾orＤＯＬorスコ盾を持ち替えて
ステはケンタ盾、黒ザク装備できるまで体力、知力で残り筋力
スキルはチャム45にしてそのあとヒル
援護と殴り両方したいのならこの振り方がお勧め
336：334：2006/01/07(土) 09:56:44 ID:k3n3hEhA: 返信有難うございました＾＾
前スレみてると
③魔法に弱いが接近戦に強く与ダメはさほど高くないが
　対性盾を持ち後衛に周ったりとオールマイティで立ち回れる「黒ザク筋」

④黒ザク筋と体力ザクの間でケンタ盾を持ち、攻守兼用の片手武器を装備し
　ソロの時のみ殴りでＰＴでは後衛、片手武器で殴る盾持ち「黒ザク(筋・体)」

のどちらかが、目指しているプリに似ていると思いました。どちらがいいでしょうか？
スキルは周りの人に薦められてバフ>ヒル、マリスっでいくことにしました。
337：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/07(土) 12:12:09 ID:USvDKcvU: >>336バフ＞ヒルは対mob用
対人を極めたいのならチャム＞ヒルにしないと＾＾；
338：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/07(土) 20:02:33 ID:D.e5Pa8s: >>334
周りに薦められてバフヒルってことは、2次転職前の上まだLV低いか最初から育てるってことか？
とりあえず、スコ盾の他に赤ザクも用意した方がいい。

で、③だがHPが低いから後衛に回って支援は無理だぞ。
後衛に回っての支援には各種抵抗とHPが必要。
そういった意味では④の方がいいと思われる。
339：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/08(日) 03:30:26 ID:USvDKcvU: ③でスコ盾を装備すればある程度ＨＰ上がるから援護も可能
普通のプリより死にやすいけどね
340：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/09(月) 15:41:43 ID:zROgmOC6: 低でスピ（スマイト+ケンタ）でどのくらい火力出るのでしょうか？
ソロでいくには難しいでしょうか？
341：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/09(月) 16:34:02 ID:cbNbcaCU: >>340
書き込む前に、そのスレの最近のカキコぐらい読め！
342：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/09(月) 22:20:22 ID:zROgmOC6: ここに書き込んだのが時間の無駄でしたな(´へ｀;)
343：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/10(火) 00:37:18 ID:W74MALzw: 低でなら十分火力は足りる
両方＋7で55レベルで普通のヲリにマリなしで200～300かな
マリパラすればだいたい勝てる
両方とも＋7以上じゃないとソロはきついかも
盾はケンタだけじゃなくてスコ盾　デフェンサーオブロードを準備しておいたほうがいい

>>341わかんないのならレスすんな
344：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/10(火) 00:49:23 ID:zROgmOC6: >>343
参考になりました。
情報あり。
345：341：2006/01/10(火) 03:52:51 ID:OzKb.Z4o: >>342-344
すぐ上の>>331にすでに答えのってるんだよ、ボケ共！
わかってるから書き込んでるんだ馬鹿が！
343、気づかない貴様がレスすんなやｗ
342、自分で調べる気が毛ほどもない教えて君なら、とっととうせろ！
346：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/10(火) 05:51:04 ID:O6/H/Loc: >>345
モチツケ
気持は分かるが暴言はよくないぞ暴言は。
冬なんだからしょうがないってことで少しは我慢しようじゃないか。
347：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/10(火) 09:00:53 ID:VfsFoJ0w: >>343
その装備だと本と筋力30up使って、
攻撃力いくらくらいですか？
348：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/10(火) 11:16:12 ID:W74MALzw: 340は実証結果が知りたかったんじゃないの？
攻撃力は1000ちょっと
349：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/10(火) 17:02:08 ID:zROgmOC6: 低での実証結果が知りたかったんで>>331とはちょっと違いますね。
転職プリは結構強い印象があったんですが、未転職では弱いかなっと思って。
350：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/10(火) 19:21:08 ID:F4KWxppU: ５８で振り替えをして、黒ザク、スマイトハンマー６、ケンタ盾７、ルパペン１、残り筋９の装備でチャム＞ヒルにしているものですが、
プリなのに殴りが好きなので、できるだけｍｏｂも対人もできるだけ前衛職として活躍したいのですができるでしょうか？
　チャムかけて殴り→キュアも時々するという形で基本は前衛キャラにしたいのですが、ｐｔ内では迷惑になるのでしょうか？
351：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/10(火) 19:39:46 ID:U4qII8C2: mobは野良なら完全に不可。
根本的に火力でプリの募集はないし、火力募集＝プリ以外募集って意味。
火力でPT申し込んでもほぼ断られるか、ヒルに専念してくれることが条件として提示される。
基本的に火力としての筋プリはmob狩りPTでは中途半端。
火力重視にすればログより軟くなるし、硬さを求めると火力が雷WIZよりも劣る。
よってプリが火力で参加すると寄生でしかない。
PTにプリが2人以上いる場合は暇な時に回収兼火力として行動することも可能だが、mob狩りPTでは基本的に支援。

対人はPTによるが、ザク着てる時点で無理かと。
全筋プリなら前衛しかできないから、逆に前衛になれるが。
352：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/10(火) 20:39:09 ID:W74MALzw: 火力重視のプリの火力なら未転職ヲリよりはるか↑のダメがでる
火力としても十分
ザクを着てもそんな火力がないわけではない
低でなら十分
ロナならヘルブレを装備すれば火力が出て前衛も可能
353：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/10(火) 20:47:28 ID:U4qII8C2: >>352
防御力のこと考えてる？
ザク着るとかなり火力落ちますよ？
対人ならザク着ると逆に支援させられますが？
354：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/10(火) 21:31:54 ID:W74MALzw: ｂとヒルがあればmobで防御いらなくない？
アポ、ハピ、ＤＴＫで筋プリが殴ってくれると一気に火力が上がって楽になるんだが

低ならザク着ても火力十分
支援させられるときは後衛プリがいないときだけでしょ？
355：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/10(火) 22:03:13 ID:U4qII8C2: ＞ｂとヒルがあれば～
それはつまり、防御が低いとそのしわ寄せが全部プリにいくってことでしょうが。
筋プリが前衛にいるとプリは激しく不味いんだが？
それを理解して言ってる？ｂがあろうとなかろうと筋プリが軟いのは変わらないよ。
しかも急に沸いたりしたりすると死人が出やすいが？
筋プリ入れるくらいなら火力があって筋プリより硬いアサ入れた方がみんな美味い思いができるよ。
そういった意味でも上で中途半端って言ってるんだが・・・。
アポは防御関係ないから問題ないけどね、抵抗しっかり付けられるんなら。

低なら確かに火力は十分だね。
対人だと必ずPTに支援用のプリがいるとは限らないんだが？特に野良は
356：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/10(火) 22:58:41 ID:W74MALzw: そういうときは支援で余裕があるときは殴るでいいと思うんだけど
あと黒ザク筋で援護はきつい。ＨＰが低すぎてすぐ死ぬ
mobのときは自分でヒルすればいいと思う
おれ黒ザク殴りでmobのとき援護やってるけど
ある程度強い筋プリは自分でヒルしてくれるから楽
355が言ってるのはラジブレとかもった雑魚でしょ？
357：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/10(火) 23:43:19 ID:ESUclFCk: >>352,>>354のような脳みそまで筋肉になってる火力馬鹿にはいくら言っても意味ないかと。
mob狩りはどんなに火力上げて狩るペース上げても、沸く量は決まってるから結局沸き待ちになっちゃうだけ。
だから後はいかにして安全に楽して沸き狩りするかになってくる。
そうするとヒル占有率が高く、メンバーの死亡率を上げる筋プリよりも、ヲリやアサの方がより前衛に適してると言える。

ステ振りで改善しようにも火力重視の全筋プリにすれば火力はあるがHP＆防御が低く、死に易く、またヒルも独占しがち。
ザク着てもHPは低いことに変わりはなく、盾を持てば死に難くはなるが、今度は火力がなくなる。
結果前衛筋プリはPTには不要になってくる。
より安全にみんなで美味しく狩ろうと突き詰めていけば前衛筋プリなんてPTにはいらないんだよ。

ようするに火力は沸き狩りできる程度でいいんだから、わざわざ筋プリを前衛で入れる必要はない。
特に人気のあるDTKやハピ2面なら筋プリを入れなきゃならないほど火力には困らないはず。
>>356
私も支援で余裕があるときに殴ればいいと思う。
ただ、援護でさえきついのに前出たらますますすぐ死ぬと思いますよ。

>>350
流れでわかると思うが、プリで前衛って言うのは無茶ってことだ。
もともと攻撃職じゃないのに、筋に振りまくって無理やりソロができるようにしてるんだから、
その上PTでも火力になろうとするのは欲張りかと＾＾；
どうしても殴りたいなら351や356の言うように、ヒルに余裕があるときに殴る「殴りプリ」にするしかないかと。
358：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/11(水) 00:40:07 ID:W74MALzw: 筋プリがいれば2,3人で枯らせるからうまくなる
支援プリは一番狙われやすいから黒ザク殴りじゃＨＰが足りなくて死ぬ
357さんはｈだね
＠じゃ人数が少ないから防御がなくても火力がある筋プリのがいい
ヲリとアサで枯らせるほどの人数集まりにくいから
ｈと＠で考えが違うだけ
＞脳みそまで筋肉になってる火力馬鹿
自分が正しいと決め付け相手を罵倒するのは良くないと思う
359：なんだかさ：2006/01/11(水) 03:39:04 ID:5KKa4ao.: 罵倒する人って、くだらないことを自慢してるなあ、としか見えないよ。
上に同意。
360：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/11(水) 11:39:33 ID:WqGkosM6: 今筋ブリでレベル40なんですが武器は何がいいでしょうか？
361：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/11(水) 15:30:49 ID:s8aYrMSc: そのレベルならラジブレ
転職までラジブレでもいい
アイパク、ヘルブレが買えるお金があるならそっちのがいいけどね
362：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/11(水) 21:31:57 ID:5KKa4ao.: おいおい、>>360は筋力鰤だと言っておるだろう、転職してもハマチだ。
ところで鰤の武器って何だろう？
363：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/11(水) 23:13:21 ID:S8NzygnU: ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~nhratoms/main011.html
ごめん　本当にどうでもいい
364：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/13(金) 23:12:32 ID:F8XdDv.M: 黒ザク殴りかキチン殴りどっちがお勧めですか？
365：空色：2006/01/15(日) 09:42:44 ID:hTJ7jK7w: >>364
何に対してお勧めを聞きたいかせめて書けよ

対人ならキチン盾なしの硬殴りなんてうんこ
MOBで考えるなら、まともな走り切りができるなら筋全振りにしておけ
366：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/15(日) 13:22:45 ID:NOXeFx9A: 対人です
ヘルブレ7が準備してあるのでヘルブレもたせたいです
レベルは63です
367：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/15(日) 13:35:20 ID:1/3nFPaM: >>366
良くわからんけどガンバレ
368：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/16(月) 12:14:58 ID:NLNANEUw: 筋プリの立場なんて鯖・装備・レベルで全然違う

ＡＫ狩りにｂプリとヒルプリが両方必要っていうとこもあれば
イスルのゴレアポ程度なら課金Ｂもプリも不用とかいうとこもある

筋全振りプリでやっと攻撃1000超えたって喜んでる奴もいれば
筋力９５の体力振りで黒ザク着て盾持って攻撃1200～1500くらいの奴もいる

殴ってるとヒルもキュアもできない奴もいれば
殴りながらでもヒルとキュアを間に合わせてくる奴もいる

ロナーのＰＫで筋プリなんてゴミっていう鯖もあれば
アクセとレベルが足りなくてキチン盾程度じゃすぐ死ぬから殴りプリのほうがマシっていう鯖もある

要するに、良くわからんけどガンバレっていう>>367に禿同
369：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/21(土) 15:43:02 ID:0G3GHVuc: >>368
>筋力９５の体力振りで黒ザク着て盾持って攻撃1200～1500くらいの奴もいる
ありえねえだろチンコマンめが
370：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/21(土) 17:05:39 ID:u3oW9n.U: 普通にいると思うが
371：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/24(火) 18:06:58 ID:NLNANEUw: 普通にいるな
372：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/25(水) 11:27:18 ID:7hE9En/I: プリの６０スキル　マッシブはすごいものなんでしょうか？　　２０％ダウンはどれくらいのものなんでしょうか
373：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/25(水) 12:06:29 ID:O83gW3js: >>369
普通に可能です。
ただ私の場合はアクセがへタレてるので手か足もしくは頭を
筋力付きのフルプレにしないとダメでしたが
盾持ち黒ザクの殴りでもその攻撃力に達すること自体は十分可能です。

>>372
ヲリにタイマンで優位に立てるくらいすごいものですｗ
具体的なダウンする数値は相手の攻撃力によって変りますが
ヲリの攻撃力を2000程度と考えていただければこれ-20％ですから
それなりの効果があります。
374：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/25(水) 12:17:14 ID:qkQhzjlc: >>372
レアMOBを狩るときにも大いに役立ちます。（TK・HQ・タコスなど）
６２レベで筋プリじゃなければスピに６０ヒル４５
転職ヲリがいれば色んなMOBかれる様になりますよ
375：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/26(木) 01:37:19 ID:SlYL/5HY: >>372-373
狼、本もきれるので対人で使うと相当な攻撃力DOWNになる。
狼込みATK3000のヲリがいたとして、マッシブかけたとすると
まず狼きった状態にして2500、そこから2割引いて2000にできる。
前衛職からの被ダメが半分近くになる感じかな。
376：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/27(金) 11:17:04 ID:ySQg1mcs: 筋ブリよりヲリの方が強い気がするんですけど皆さんはどう思いますか？
377：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/27(金) 12:30:58 ID:O83gW3js: >>376
貴方が何を前提として言ってるのかが分からないので答えようがありません。
とりあえずPT戦ならヲリ、タイマンなら筋プリと答えておきましょう。
PT戦になると柔らかい筋プリはタゲを合わされて速効で殺られやすいですし、
タイマンでは筋プリの場合スピがあるので同レベルくらいの相手なら筋プリの方が有利に戦えます。
ただしタイマンでスピを使わない(or使えない)となると防御力とHPが極端に低い、
攻撃力だけヲリ状態になってしまいますのでスピは必須ですね。
378：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/27(金) 12:56:54 ID:K5B3c40c: >>376
対何戦か指定されてないので一応・・・。

対人戦なら377のいうとおりですね。
対mob戦なら376のいうとおりヲリのが強い。
379：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/27(金) 12:57:41 ID:CN08mcf6: ブリよりはヲリのが強いだろｗ
魚だしｗ
380：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/27(金) 13:10:35 ID:CN08mcf6: 筋プリは少数のとき最強
ｐｔになるとリンチされて即死
アルドリだとｐｔでも強いけどね
筋ブリは魚だから雑魚ね
381：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/27(金) 14:03:49 ID:K5B3c40c: そうか、ネタだったのか(--;
382：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/27(金) 16:32:03 ID:0G3GHVuc: >>379じゃあヲリは何だ！！！？檻か！！！？ってかどっちにしろ376寒過ぎだから出直してらっしゃい！！！
383：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/27(金) 18:32:48 ID:Gz3B1rgA: PTでは確かに雑魚、ヲリが強いのは仕様だからプリはPSでカバーしろ
タイマンだと６５以上のヲリでも６０筋ブリでも倒せるPSあればな・・・。
PSに自信ある→マリス
PSに自信が無い→パラ
384：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/28(土) 06:32:20 ID:wPjJiCeU: PSあるマリスプリ対PS普通のスピプリだったら
後者がまず勝つ気がするんだが
385：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/28(土) 12:12:04 ID:zjTNCFBQ: PSに自信がないとタイマンでフルコースやるって意味じゃない？
386：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/28(土) 17:35:44 ID:7hE9En/I: スピだとｂがなくなり狩りがきびしくなりｂだとＰＶＰがきびしくなります
スピプリさんは狩りはどうしてるのですか？
387：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/28(土) 17:56:10 ID:iStGd1g.: オラヒルで2時転職させてから好みのプリに再振りするのが主流。
特にスピプリは一度は再振りしてます。
388：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/28(土) 18:28:23 ID:zjTNCFBQ: 課金入れてゴレとかかな
389：名無しさん＠戦争準備中：2006/01/28(土) 21:20:06 ID:VU2ZgPU.: >>386
知り合いのヲリとレベ、それか課金入れてソロ
レベしたいならヒル６０ｂ４２に振るのが無難。
アカポ作れるし狩りもできるPKもソコソコ
390：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/01(水) 17:31:49 ID:4NzFrm7k: ７０直前レベルヲリで装備はWアイアン、ヲリ耳２勇気２、ラプター８
、キチン８or7（＋８は二箇所）で、資産は４００Ｍあります。
多分７０到達褒章でキチン盾をもらえると思います。
ただいまパトスは種族間の圧倒的物理差で萎えているような状況です。
非常に不安定な状況でKPを使ってくれる人も少なくなってRMBの異常高騰
も十分考えられるので、機会があったら資金調達安定とRMBいらずのB筋プリ
に転職を考えています。同じクランも高レベルプリ少ないし。
ｂ筋プリでｐｖｐで活躍するには、自分の資金と装備の売却額＋１Ｇ以内
の範囲内どのようなステータス、スキル振りと
装備を整えればいいのでしょうか？
自分は今までヲリ一筋だったもので正直プリのことを全然しりません。
できれば教えてほしいです。
391：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/01(水) 19:09:53 ID:10iSsGxU: 知力140　体力74　他筋力でドラテル8くらいを装備
防具は黒ザク
アクセはそのまま
残ったお金でスマイトとキチン盾を準備する
これで援護も殴りもできるようになる
392：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/01(水) 19:12:28 ID:bu1BrQ0c: お、いいね～！パトス仲間のよしみでいろいろ教えちゃうよｗ
まず、まず１段＋８筋をそろえる（パトスじゃ１５M程度）装備はヘルブレ＋７
耳はヲリ・指は勇気があるならそれを使うといい。
首はヲリペンか筋力のネックまたはルパ＋２～３あたり。ベルトはグラスベルトあたりほしいが
筋力のベルトでも可能
その装備でレベ汁。筋プリは６２以下は雑魚すぎる。即効で６２にすること
６２まで１段プリでもいいけど、PT戦のことを考えると６２からは赤振りがいいと思われ
アクセも武器もそのままでいい。筋プリ防具に必要な分だけ知力に振り筋力カンストしたあと体力へ
５９まではｂ＞ヒル６０以降はヒル＞ｂ６２からPKするならパラ＞ヒルまだれべするならヒル＞ｂ
393：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/01(水) 19:48:52 ID:vrcYQKdU: >>391
知力は146まで振った方がいいんじゃない？
プリ四段頭の対ダガ頭装備するために。

>>390
b筋プリで対人で活躍って言ってますが、それは支援でですか？
キル数出したいならスピヒルにしないと厳しいですよ？
b筋プリでキル数稼ぐなら>>392さんの方法しかないですが、鯖が成熟して相手も同程度の装備を揃えられる
状況になると全筋振りは雑魚ですから、長い目で見るとスピヒルかヒルスピにして殴りか汎用タイプの方がいいと思いますよ。
394：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/01(水) 20:41:02 ID:10iSsGxU: >>393そこは好みでｗ
筋力6を大きいと考える人もいるし小さいと考える人もいるから
395：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/02(木) 11:15:14 ID:ksFmIDhU: いろいろ教えてくれてありがとうございます。
どんなキャラにしたいかと言ったら、
サブサイドか全キュアが使えて硬くてそこそこ火力があって
いざとなったらキチン盾を装備して守りに徹するこののできる
クランの中心的立場になれるキャラを目指したいです。
経済的にはｂプリが好ましいけど再振りも状況しだいではするつもりです。
オークションや転職イベントを待たないといけないので望みは薄いかもしれません
が・・・
396：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/02(木) 17:56:09 ID:/KFGnJl2: 殴りで火力となると2時転職してるからヘルブレかロボハン＆目玉盾ぐらいじゃないかな～？
キル数稼ぐのは厳しいですが、火力にはなるかと＾＾；
スキルはオラメインなら、サブにヒルとって1920ヒル取ればいいんじゃないかな？
397：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/02(木) 18:13:12 ID:ksFmIDhU: 殴りということに限定して今までの話を参考にすると、
防具は常に黒ザク、
殴りにいくときは、ヘルブレかドラテル８、ロボハン＋目玉盾、
守りに徹するときはスマイトとキチン盾ですか。

殴りにいくときなどはケンタ盾８＋プリ剣８、猫手両手８、アイパク８
などはどうなのでしょうか。
Wアイアン＋黒ザクと相性がよくてより強いのが知りたいです。
398：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/02(木) 18:27:23 ID:c1H.DApQ: ロボハンは違うｗあんなので殴る意味ないｗ

プリは両手ほとんど意味ないから猫手はやめたほうがいい
アイパクでもおｋ
Ｗアイアン黒ザクだとほとんどの被ダメ300↓になる
399：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/02(木) 18:37:39 ID:ksFmIDhU: ケンタ盾＋プリ剣はどうなのでしょうか？
アイパクやヘルブレに比べて。
400：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/02(木) 20:07:58 ID:c1H.DApQ: 火力がかなり違う
防御が微妙に上がる程度だから筋力に余裕があるならアイパクとかを装備したほうがいい
401：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/02(木) 20:54:17 ID:/KFGnJl2: ロボハン＆目玉盾は反射目的でロボハンはHP増強用。
ロボハン＆目玉にするなら逆にザクは着ないで、キチンかシェルの体力付きで全身体力アクセがいいですね。
魔法に弱いのが難点ですがね・・・・・。

ザクは赤も着た方がいいです。
常時赤黒混合で着て、相手によって着せ替えるといいですよ。
個人的には対ダガヘルもお勧めします。

プリ剣＆ケンタ盾は2時転職してるならスマイトバージョンよりダメが多いってだけです。
ただ、スマイトにはHP&MP補正も付いてるんで、2時転職しててもスマイト装備してる人の方が多いですね。
両手持ちは微妙ですね。ケンタ盾やプリ剣など+8で揃えられるとLVによっては両手持ちよりダメ出ますし・・・。
もちろんヘルブレ等も+8が装備できるなら、ヘルブレなどの方がダメ出ますが＾＾；

あとはHPじゃないですかね？
殴りですと防御は高くてもHPが低いので、そこがネックになるかと・・・・・。
402：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/03(金) 12:39:44 ID:b0Q0e3lE: チャムプリの先輩方に質問です。
対人でトメ・パラ・マッシブ以外に使ってるスキルがありますか？
あれば、どういう場合に何が使えるかご指導願います。
403：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/03(金) 15:25:21 ID:EL/xRaL2: >>402
他に使ってるスキルと言えば……

トメだけだと全体キュアとかされたりするので、ディレイ中にマリスを混ぜたり、
あとは、たまに組んでくれる魔法に合わせてくださるログさんとだとパラ以外にリバライを混ぜることも。
リバライも巻物相手でも１～２秒くらいは相手のHP減らしたままでいけるのでその間で倒せそうなら混ぜるかな。
あとは、２回くらいしか使ったこと無いけどログさんに言われてステュクスに合わせてスウィープマナを使った程度かな。
404：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/03(金) 15:42:08 ID:ngVgfn6.: スウィープもタイマンだと結構使えるかな
405：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/03(金) 17:33:03 ID:7hE9En/I: スロウは効果ありそうですか？
406：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/03(金) 19:52:11 ID:EL/xRaL2: スロウはレアmob狩りなら使えなくはないが、効果時間が短いのと対人だと通常攻撃よりもスキルがほとんどなので意味無し。
407：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/03(金) 23:36:21 ID:7hE9En/I: ザクリオン殴りの場合ザク着れるまで知力　残りヘルブレもてるまで筋力　この後は体力　筋力　どちらをあげるべきでしょうか
408：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/03(金) 23:59:58 ID:.adEEPOo: 自分の性格にあわせるといい
ソロが好き＝筋
PT好き＝体
PS高い＝筋
PSうんこ＝体力
音速ｔできる＝筋
音速ｔできない＝体力
409：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/04(土) 22:55:24 ID:YPdfJrL.: アクセがいい＝筋
410：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/12(日) 02:13:49 ID:aQbMWWQo: age
411：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/12(日) 02:14:11 ID:imccCpgg: 筋プリ作成中ですが。ザクＢでの筋プリという育成方法もあるらしいですが
ザクＢ着るために知力１４０まで振っても十分なダメ与えられる筋プリに育つのでしょうか？
出来ればザクＢ筋プリ様からのアドバイス等あると幸いです＾＾；
412：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/14(火) 18:20:49 ID:NLNANEUw: >>411
少しは過去ログ読みましょう
413：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/17(金) 21:56:08 ID:076qXcro: 別スレの質問でしたらすいません。
ヒルスピなのですが、忘れられた神殿に参加してみようと思っています。
「グルコンを使ったら駄目だ」と言う人と「そんなの関係ないよ」と
いう人、「特定MOBだけは駄目だ」と言う人がいるのですがどうなのか教えて
いただきたいのと、リストアは常に掛けておいたほうがいいのかと言うことを
教えていただけたらと思います。よろしくお願いします。
414：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/18(土) 00:34:55 ID:aQbMWWQo: 「グルコン」＝グループコンプリートヒーリングなら、なぜグルコンだけがダメなのかしばらく神殿行ってないからちょっとわからない＾＾；

処理が重いからって理由で「グルヒル」を嫌がるのは聞いたことがある。
たいてい嫌がる人は回線が細いかスペックが低いのにエフェクト消してないからで、その人たちのせいで
他のPTメンバーまで危険にさらす必要はないので処理が重いなどの理由は基本的に無視でOK。

「特定のmob」というのは雑魚mobなのだろうか？
人によってはヒルの無駄打ちを嫌がるんで、「グルヒル」を使わずにすむ場合は使わない方がお互いに吉。

リストアは基本は常にだが、雑魚mob相手のうちはかけなくてもOK。

鯖によっても違うだろうし、神殿開き待ちの時に聞くのが一番いいかと。
415：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/18(土) 02:54:15 ID:IkuS/OuE: グルヒル使うとヒールリンクで攻撃されてしまう事がある
最後のボルケなんかはグルヒルでノヴァ落としてきます
ダメってのはこういうことじゃないの？
416：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/18(土) 14:58:18 ID:vE1Unnow: 415さんのやつに付け足すとマンティコア、ケンタ、堕天使、ボルケがいるときは使わないほうがいいです。
私の鯖ではそれ以外のときは使っておｋみたいですよ。
417：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/19(日) 00:53:06 ID:aQbMWWQo: >>415-416
なるほど、タゲの関係ですか。

確かにmobの攻撃範囲内でヒルするとタゲの対象になりますから、攻撃範囲が広い特定のmobの時に、
火力がmobに与えるダメ値を、回復値が超えてしまう可能性があるコンプヒルや、
PT人数が多いと持続ダメ並みにヒル回数が出るグルヒルは禁止にしないと厳しいかもしれませんね。

もっとも使えないなら使えないで厳しいですが・・・。
mobにタコ殴りにされても耐えられる硬さとHPがプリに求められるんですね＞＜
418：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/21(火) 12:30:50 ID:NLNANEUw: グルヒル、グルコン使ったらmobにBOXされて死ぬようなプリなら神殿ではお荷物です。
硬さとHPは当然として、立ち位置でも随分変わりますし、火力のレベルと装備でも変わります。
全体が65超えていればスキルがどうこう言うことはありえないかと。

平均62くらいでギリギリクリアできてる頃のほうが楽しかったですけどね・・・
419：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/27(月) 03:40:05 ID:LxfIpvNc: Dルナ用にチャムヒルのプリを作ってます
ステ振りはどうすればいいですか？
420：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/27(月) 10:53:14 ID:qkQhzjlc: ちゃむ４５・ひる５５
421：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/27(月) 12:16:18 ID:EL/xRaL2: Dルナだとスキルポイントそんなに無いから
チャム45。ヒル36だと思う。ちなみに>>419が聞いてるのはステだが……

1.自分で殴りに行く。
１段のジャケが着られるように知力調整し、残りは全筋。
2.とりあえず対魔法
筋力95知力115でザクＲを着られるようにし残り体力。
3.換装できるように……
筋力100知力170でキチン6（場合によって7にあわせるのもあり／８ジャケはLv50では無理なはず）
を着られるようにし、場合によってザクB/ザクRと付け替えをする。
422：名無しさん＠戦争準備中：2006/02/27(月) 18:18:56 ID:LxfIpvNc: >>421
ありがとうございます
423：419：2006/03/01(水) 14:42:05 ID:LxfIpvNc: 419です
一応ゴブ１段にすることにしました。
それで装備について質問なんですけど
アーククラッシャーを装備するか
ケンタウロスシールドを装備して
メイス系を装備したほうが良いですか？
アドバイスください
424：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/01(水) 15:51:22 ID:/wFJOe3.: 転職してないとメイス系しか攻撃力に反映されません。
転職するとソードも可能。
ズボン・ジャケはゴブ他のは１段＋７or８のほうがいいかと
状況に応じて１段耐性もの（スピアなど）
武器はラジブレ＜ラジハカ＜トテミ・Ｃ＜アイパク＜ヘルブレ
ラジハカ＋６～８が無難かなヘルブレあるなら（ｒｙ
あと盾もあると便利。対ダガ盾などＤＯＬがあれば（ｒｙ
Ｄルナログはスパ無いから脅威ではない（一部除く）
Ｄルナでチャムの働きはそれほど大きくないというのが現状かも
低と併用するなら分かるけどＤルナ専用ならヒルに振ったほうがいいかも
集団から外れてソロするなら別ですけどね。
425：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/03(金) 15:35:57 ID:NLNANEUw: >>423
猫手（なるべくプラスの高いもの）にケンタ盾＋６がいいですよ
猫手でなくても片手メイスならなんでもいいです、が、理想は猫手で。
流通量少ないですけどヘルボーンクラブとか良いかもですね。
アイアンフィストも定番ですけどダクルナでは必要ないでしょうねえ。

１段でとのことですが、
アクセの揃いが悪いなら猫手・ケンタ盾・赤ザクでもいいかもです。
それなら筋力＋９アクセとかでも魔法抵抗は十分ですので。
なお大抵の場合ザクは途中で全損します。
修理しようにも本陣＆砦にNPCいないことがあるので
ハンマー２本はあるといいですね。

戦争では無理に両手武器にしなくてもLAは取れるものです。
ソロっぽくなったときもパラマリあれば片手メイスで十分です。
426：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/06(月) 18:19:12 ID:b0Q0e3lE: 高レベルになると黒ザクよりキチンがよいと聞きましたが、実際どうなんでしょう？
黒ザクからキチンに変えた方などいらっしゃったら教えてくださいませ
427：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/07(火) 15:33:41 ID:37I4naSE: >>425
猫手って弱くないですか？
428：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/07(火) 16:09:33 ID:G7H19hYM: 猫手は二刀流じゃないと弱い。
しかもプリだと左手の攻撃力は反映されないから、右手は攻撃力のある武器の方がいい。
プリで猫手使うなら持ち替え用の二刀流か左手用。

ケンタ盾装備するなら理想はスマイトでしょ(--;;
その上で相手が対打撃装備時に左手を猫手に持ち替えるか猫手の二刀流にするかだと思う。
猫手は攻撃速度早いけど、片手武器も攻撃速度は普通だから両手持ちに比べてそこまで如実に変わらない。
429：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/07(火) 23:29:30 ID:rvfnZxaA: 相手が対打撃のとき猫両手にしたら火力かなり下がる
両手だと倍になるから
試してみたけど猫手あんまり強くない
黒ザク殴りなら理想は
プリ剣8＆ケンタ盾8かドラテル8かヘルブレ7↑くらいだと思う
430：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/08(水) 01:15:38 ID:G7H19hYM: >>429
ダクルナネタだからプリ剣やドラテルはありえ無いでしょ＾＾；
1段防具なら私も両手持ちのヘルブレの方がいいと思うね。

あと対武器は一刀流でも二刀流でも同じ。
二刀流だからって倍にはならないことは実証済み。
もっともキッチリ数字通りパーセントで引かれてる訳じゃなく多少の誤差は出るらしい。

加えて言うと猫手は属性ダメ目当てだから、対打撃は関係なし。
ダクルナや低開拓でのプリの武器としては、持ち替え用にぴったりなんじゃないか？
431：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/08(水) 03:02:45 ID:Lkd5wa6g: ダクルナネタかｗ
ダクルナなら素直に援護プリでヲリとペア組んだ方がいいですよｗ
戦争で殴りプリが活躍できるとこなんてほとんどないから
432：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/08(水) 03:45:57 ID:NLNANEUw: 戦争で近接で殴る場合、開拓よりも火力は低くて問題ないです
また開拓でもパラサイトした相手を一気に殺せるだけの火力があれば十分です
ヘルブレなどの両手武器は火力過剰になって「殴りプリはすぐ死ぬ」を証明するだけになります
相手がmobなら殴りプリは火力を限界まで上げることで被ダメージを減らせますが
対人戦で同じことをしても死ぬだけなのは当然です
433：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/08(水) 03:57:37 ID:Lkd5wa6g: Ｄルナじゃ火力低すぎて殴りじゃやっていけない
パラマリやっても相手は逃げるだけ
所詮プリは援護するための職
無理やり殴れるようにするくらいならヲリがいるからいい
どんなにがんばってもヲリ＋プリのペアには勝てない
このゲームはＰＴのゲームだからお金稼ぎ以外のことで筋プリは必要ない
434：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/08(水) 21:44:38 ID:YaLK6Gng: >>430実証ってどんなふうに試したらそうなるんだ？？
Ｗアイアンをつけて試してみろ
片手と両手じゃかなりの差がでるぞ
435：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/08(水) 22:20:23 ID:EL/xRaL2: http://eran.daa.jp/yoshie/bbs/resbbs.cgiより以下コピペ

対人におけるダメージを検証するため、ログとヲリで闘技場に行きました。

Lv46ログに+1ダガー片手を装備させてLv61ヲリを殴ると……
ダメージ4～5
カットを使うと104～105
ショックを使うと70～71ダメージ
でした。ヲリを裸にするとダメージが５ほど増えました。

次に+3ダガーで殴ったところ、同じダメージでした。
+3ダガー毒30で殴ってみました。（毒抵抗60）
通常時10～11
カット110～111
ショック78～79
+3ダガー毒30で殴ってみました。（毒抵抗30）
通常時11～14
カット112～114
ショック79～81
また、盾を対ダガーと対スピアを交換してみましたが被ダメが同じだったので、防御無視部分に限っては耐性防具は無効のようです。
ここまでのまとめ。

カット+100　ショック+66前後　ジャブ+33前後。防御無視系は対人だと1/3。かつ耐性無効。

次に、DEF970（毒抵抗60）の上記ヲリにスラストを打ち込みます。
ログの攻撃力は450（+6ミラダガ毒属性＋+4アサダガ）です。
ミス時のダメージ10～11（たぶんこれが属性分）
対スピア盾装備
通常39～48（平均44）
スラスト133～165（平均144）
対ダガー盾（ダガー抵抗32）装備
通常27～33（平均30）
スラスト96～110（平均104）

この両方から属性ダメージ分を引いてみると
　　　　　　対スピア　　対ダガー
　　通常　 33 20
スラスト　 133 93
となり、だいたい32%カットであることがわかる。

片手で試してみました（武器は+4アサダガMP吸収）
対スピア
スラスト51～61（平均57）
対ダガー（対ダガー32）
スラスト42～53（平均46）
結果……約20%カットですね。0.8×0.8で0.64（36%カット）なので、平方根取った分しかカットできないようです。
436：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/08(水) 23:23:07 ID:G7H19hYM: やはり一刀流でも二刀流でも数字通りの結果ですね～。
>>435さんのデータの要点をわかりやすく減少したパーセント数値を添えて書いて見ました。

両方から属性ダメージ分を引いた値
　　　　対スピア：対ダガー：減少割合
　　通常　　　33：20：40%
スラスト　　　133：93：31%
-------------------------------------
スラスト(片手) 57：46：20%

このデータを見るとおよそ10%前後の誤差が出てるみたいですね。
上限下限を比べれば確かに効果は倍にはなってますが、誤差の範囲内ですね。
私も以前に検証しましたが、上下7～8%の誤差が出ましたが
平均して数字通りのパーセントで引かれてましたね。
効果が倍になるという噂もその誤差から来てるものと思われます。

それ以前にmob狩ってても普通に30%とか40%の誤差が出ますから、
正確に数字通りのパーセントで引かれてるかどうかなんてわかりませんがねｗ
437：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/09(木) 11:52:40 ID:uD2pIVB2: ＰＶすればわかるよ
確実に効果増えてるから
おれがさっきやってきたののせる
インパクト7×2もって対打撃50（タル）を殴ったときＳＤで
300～400ダメ
インパクト＋7とグラハム＋7もって対打撃50のを殴ったときＳＤで
600～700
という結果になった
そんな片手ずつで試すより正確なデータだと思う
438：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/09(木) 12:51:13 ID:EL/xRaL2: +7インパクトと+7グラハムの攻撃力の差２Pを考えないで正確なデータというのもどうかと。
また、>>435の実験結果より、ダメージ追加系の攻撃は1/3でかつ耐性無効も考えられていない。
>>435のデータを考えるとSDを使った実験ではずれが大きくなるのではないか？
439：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/09(木) 15:10:03 ID:GF8l/S1.: 2じゃそこまでダメかわらないでしょ
ＳＤだろうがなんだろうが
インパクト2つとインパクト＆グラハムは
ほぼ同じダメになるはずなのになってないから
効果は増えるってことだ
そんな細かいこと気にしてどうすんだ？？
440：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/09(木) 15:17:32 ID:GF8l/S1.: そんな細かいことを気にしてるとハゲるぞｗｗ
441：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/09(木) 15:21:50 ID:G7H19hYM: インパクト+7×2で対打撃50%の場合武器攻撃力は50+25=75
インパクト+7&グラハム+7で対打撃50%の場合武器攻撃力は50+49=99
左右逆だった場合は98+25=123だし、SD使えるLVと筋力、SD使ってることも考えると妥当じゃないか？

普通に攻撃するだけでも値にかなりの誤差が出るんだから、パーセントUPのスキルで試したら余計に誤差が出ると思う。
435さんの場合はたまたまスラストでいい値が出たから、片手もスラストで検証したんだろうが、検証する際は属性ダメ無しでスキルを使わない方がより正確と思われる。

ちなみに435さんのデータもPVのものですよ＾＾；
つか対武器の検証はPVじゃないと無理だし、闘技場も開拓もルナも一緒ですよ＾＾；
442：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/09(木) 15:47:33 ID:NV0MvNV2: 武器１本と２本の耐性の違いについて調べるんなら
ダガタルとダガー以外のタルリア、対ダガー盾と対ダガーじゃない盾、両方用意して、知り合いのアサログにミラダガ×２本渡して、ある程度耐性大きくして威力も気持ち大きくして試行回数増やしてみないと全部誤差の範囲になるよ
人をあてにするんじゃなく本当に調べる気があるんならね
443：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/09(木) 15:59:31 ID:G7H19hYM: 耐性は逆。
耐性装備をいくつも装備するんじゃなく、耐性防具は1つだけにした方がいい。
その上で50%未満の方がいい。

いくつも装備させていいなら耐性を100%にすることも可能だし、実際は100%にしてもダメは喰らう。
しかし、耐性の数字はパーセント表示というのが運営からの答え。
一定以上の耐性は効果がないか、効果が下がる、もしくは耐性の重ね付けは効果がない模様。
444：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/09(木) 17:36:03 ID:GF8l/S1.: >>441そういう意味じゃなくて同じ武器を２つ装備して開拓いってみろって
言ってるんだよ
キチンとかＷアイアン相手だとダメほとんどでないから
445：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/09(木) 17:46:17 ID:GF8l/S1.: >>441攻撃力を半分にするんじゃなくてダメを半分
446：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/09(木) 17:47:39 ID:GF8l/S1.: あとインパクトのはレベ63な
447：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/10(金) 01:19:13 ID:EL/xRaL2: というか、>>435のデータでもダメージが減るとだけは出る。
また、>>435のデータだと、通常攻撃時のダメージが低いため％誤差は大きくなる。（33→20で40%減だがダメージ値が1ずれれると3%ずれる）
何回攻撃したのかのデータは上記データからは読みとれないが、ダメージ幅と平均が書いてあり平均値がダメージ幅の中間値でないことから試行回数によって割られているのであろう。

また、盾を交換とあるので防御力は同じで耐性のみを交換したのだろう。
ミス時の属性ダメージを出してるところから、純粋なダメージは与えたダメージ－属性ダメージで行われていると考えられる。
おそらくダメージ計算は
（通常攻撃時ダメージ）×スキル倍率　＋　（属性ダメージ＋防御無視追加ダメージ）×（対人時は1/3）
で行われているのではないだろうか？

とりあえず、少なくとも耐性の実験である以上Pvで行われているであろうし、>>437のデータよりも>>435のデータの方が引用した私としても詳しいように思えるのだが……
448：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/10(金) 18:06:40 ID:e7mOQFOI: 詳しいとかじゃなくて両手同じ武器でWアイアンとかキチ盾とかを殴ってみろ
ダメがでないのがわかるから
そんな実証結果よりやってみればわかるだろ
449：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/10(金) 18:21:43 ID:G7H19hYM: ダメが出ないのは単純に対武器防具の他に相手が固いだけだろうがｗ
それに両手同じ武器だと、両方ともｰ50%になるんだからダメが出なくて当然だろ＾＾；
450：449：2006/03/10(金) 18:25:02 ID:G7H19hYM: 上のは相手が対50の時ね＾＾；

私が言いたかったのは、両手同じ武器ならマイナス対象も両手2つとも対象に
なっちゃうんだからなおさらダメが出ないだろってことね＾＾；
451：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/10(金) 18:47:08 ID:e7mOQFOI: >>450
ここは両手で効果が倍になるか話し合ってるの。ここまではおｋ？
それで448は倍になる派
だから両手じゃダメがでないって言ってる
わかってもらえたかな
452：おおお：2006/03/10(金) 19:13:58 ID:QW4X4k.2: ambivalence.brack@ezweb.ne.jp←ここにいたずらメールを送ろう＾＾
453：おおお：2006/03/10(金) 19:14:24 ID:QW4X4k.2: ambivalence.brack@ezweb.ne.jp←ここにいたずらメールを送ろう＾＾
454：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/10(金) 19:59:50 ID:EL/xRaL2: >>451
ちなみに、私の文章は読みとってもらえたかしら？
そちらの主張は倍になるとのことだけど、

私の場合は>>435で書いたとおり参照元からのデータから
・片手の場合は（（１－数字％）^０．５）になる。両手の場合は（１－数字％）の被ダメ。
・ただし、武器についている属性および防御無視ダメージ（スキル付属）は耐性では軽減されない。

つまり、片手→二刀でダメージの軽減量は増えるが倍にはならない。またSD等防御無視ダメージを含む場合、防御無視ダメージ分は変化しない。
ただし、私はきちんと実験したわけでもないので……難しいところ。

ちなみに上記仮定を確かめるには
耐性50片手→約30%カット　耐性50二刀→50%カットであることが確認取れればいいのか……
455：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/10(金) 20:56:17 ID:qxW5k2l6: 両手武器って書き方が悪かったかな
ごめん
両手に武器装備って意味
456：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/10(金) 21:29:17 ID:G7H19hYM: >>435のデータだと二刀流でも40%と31%の誤差が出てる。
それを考えると上下10%前後の誤差は出ると思われる。

それを踏まえると片手時の20%も妥当。
一刀流も二刀流も変わらないことになる。

上にも書いたが実際に以前に私が試した時も上下7～8%の誤差は出たが、
一刀流も二刀流も割合は同じだった。

ちなみに、対人時は属性ダメは入るが固定ダメは入らないはずだぞ。
UPD後に設定変わったのかもしれんがな。

確かにダメが少ないとわずかな値で数%狂うが、かといって通常ダメでも数十%の誤差があるのに
スキルを使ったらさらに誤差が広がるのでもっと不正確になる。
検証する時はスキルは使わない方がいいってこった。
どうしてもダメが出ない場合は対武器防具だけを装備させた相手に、属性無しの武器でスキルを使わずに通常攻撃がベストだな。
457：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/10(金) 23:35:19 ID:qxW5k2l6: 今闘技場で試してきました
エレなしインパクト1＊2つ
耐性なし
通常攻撃　　　　クリーブ
1回目 154 446　　　　
2回目 137 486
3回目 166 393
4回目 127 438
5回目 173 362

あり（打撃50タル）
通常　　　　クリーブ
1回目 42 172
2回目 43 125
3回目 39 142
4回目 21 133
5回目 50 153
外れたのは除く
458：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/10(金) 23:40:48 ID:qxW5k2l6: 今闘技場で試してきました
エレなしインパクト1とグラハム
耐性なし
通常攻撃　クリーブ
1回目172 401 　　　　　
2回目168 462
3回目142 398
4回目133 372
5回目146 421

あり（打撃50タル）
通常　　クリーブ
1回目98 216
2回目112 231
3回目104 198
4回目102 277
5回目92 243
外れたのは除く
459：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/11(土) 22:54:21 ID:F3ecVadA: 効果が増えるってことがわかってもらえたかな
460：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/11(土) 23:43:17 ID:wZG6vwLY: >>459
通常だと上が75%軽減で下が25%軽減っぽいね
クリープだと下の場合半分も減っている　両手の存在意義が問われそう
461：435：2006/03/12(日) 18:23:44 ID:EL/xRaL2: 私の論でも効果が増える（ダメージが減る）とは言っている。
同じ結果を見ても減らないと言ってる人もいるが。

私の場合は、効果が増えるが片手→二刀にしても効果は倍にはならないと言ってるだけ。
実際、そのデータでも減少量が倍になってるとは思えない。
効果が倍になるのなら片手で50%減るなら二刀では100%減ることになる。
462：460：2006/03/13(月) 01:08:04 ID:wZG6vwLY: >>461
加算じゃなくて乗算では？
うまい具合な数字出てませんが・・・
463：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/13(月) 07:21:49 ID:kUhxbV5A: 耐性については人それぞれが考えた理屈でいいんじゃね？
んで、耐性と防御力について質問です
耐性20ほど分を防御力で補うにはどのくらい必要ですか？
黒ザクにフルプレ耐性を混ぜる程度について悩んでいます
464：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/13(月) 17:26:04 ID:mwn2sApw: 防御500と防御1200が
耐性70で一緒になるくらい
465：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/15(水) 22:20:48 ID:PJnf9.ko: >>461
あと対武器は一刀流でも二刀流でも同じ。
二刀流だからって倍にはならないことは実証済み。
もっともキッチリ数字通りパーセントで引かれてる訳じゃなく多少の誤差は出るらしい。

加えて言うと猫手は属性ダメ目当てだから、対打撃は関係なし。
ダクルナや低開拓でのプリの武器としては、持ち替え用にぴったりなんじゃないか？

これを読め
効果が同じって言ってるだろ？
これについて文句を言ってたんだがｗ
466：435：2006/03/16(木) 05:05:46 ID:EL/xRaL2: G7H19hYM さんに言ってたのですね。
私（EL/xRaL2）の引っ張ってきたデータとかに何かあるのかと思ってました。

まぁ、何となくそんな感じはしてたけど、>>448の書き方とか見てると私に言ってるのかなぁと思いましたので。
467：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/18(土) 11:57:10 ID:pkxq0WVU: 対人（主に開拓）の時、筋プリってどこがいいのでしょうか？
468：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/20(月) 23:38:08 ID:XAfyREIE: >>467
パラサイト＋マリスを掛けた後でぼこぼこに殴る。で最強。
469：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/21(火) 01:45:47 ID:J5jKbctw: 筋プリって金稼ぎに使えるって聞いたんですけ
どなにを狩るんですか？
できれば未転職でできるやつでお願いします
470：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/21(火) 03:12:40 ID:Oclv82I2: レベル45でラジブレＭＰ吸収もってファントム
471：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/21(火) 09:54:47 ID:hzwn22i2: ↑
骨に変身して本使って、自分にHPバフと魔法耐性バフかけないと即死しますよ
スキルに、バフ＞ヒルとったプリさんだけが可能ってことです
ちなみに、ラジブレMP吸収だと青消費抑えれるけど時間がかかる
472：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/28(火) 19:19:58 ID:ZRZWEiYA: 筋プリ作ろうとしてるんですが、防具について教えて下さい
１段＋７とシャイランだとやっぱり、１段＋７の方が
防御力は高いのでしょうか？
473：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/28(火) 20:26:08 ID:dzWJmumQ: 防御力とかの問題じゃなくて筋力ボーナスの問題ですね。
シャイランは筋力ボーナスがつかないので全身で60もの筋力の差が出ます。
効率よく狩をするためには１段をオススメします。
防御力の低さはバフでカバーですきるのでnpです。
474：名無しさん＠戦争準備中：2006/03/29(水) 17:34:44 ID:HOdkLlHQ: >>472
マルチすんなこのド低脳が
475：名無しさん＠戦争準備中：2006/04/07(金) 01:00:03 ID:ZRZWEiYA: 筋プリの場合は、ｂプリを選択するんでしょうか？
ヒルプリ、スピプリを選択する人もいますか？
476：名無しさん＠戦争準備中：2006/04/07(金) 01:38:41 ID:Y9y50b5Y: 1vs1の場合、課金バフ入れた筋プリ＋スピ＞ヒルが最強
しかしスピメインの場合野良ｐｔに入りにくく高Lvになるまで上げにくい
無難にバフ＞ヒルにして60か62にして振り直すと吉
ヒルメインだといくらMPあっても足りないので筋プリは合わない
477：名無しさん＠戦争準備中：2006/04/15(土) 07:03:57 ID:HRYyv/Ug: ザク着て盾と片手武器もってなぐるプリで（59レベスピヒル）
スマイト高くて買えないからDTHとかにしてみようと思ってるんですけど、
どうでしょうか？もっとほかにいい武器あったら教えてください。
478：名無しさん＠戦争準備中：2006/04/15(土) 15:16:19 ID:bSpWxRaU: 神殿攻略される前とかすごく人気あったＤＴＨだけど、安くなってきてるし良いんじゃないかな。
扇子とかも良いかもと思ったけどザク殴りならそこまで知力はないからスマイトの次となるとDTHになるかな。
未転職だとレストインピースというわけにもいかないしね
479：名無しさん＠戦争準備中：2006/04/15(土) 15:19:40 ID:DhAFZNlM: 対mobなら文句なくスマイトだが対人だと抵抗あるDTHも有効。
好みと財布の中身次第だな
480：名無しさん＠戦争準備中：2006/04/15(土) 16:21:25 ID:AW9vvNEk: DTHじゃ殴っても火力でないよ
抵抗あっても火力ないからソロ無理だと思われ
そんな中途半端なことするなら完全援護orトテミクラブ7筋プリ暗いのがいいと思う
トテクラはDTHと同じくらいの値段だからね
481：名無しさん＠戦争準備中：2006/04/15(土) 20:25:40 ID:HRYyv/Ug: 半端なのかもしれませんが、一応DTHでやってみます。お金ないんでね＾＾；
返信ありがとうございました＾＾
482：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/08(月) 19:02:05 ID:Bj9rChXU: レベ57で低で筋プリをやっているんですが
ルビリン等で防御とHPをあげるか
筋＋12などで火力重視にするかどっちがいいですか？
命、勇気などは高くて買えません
アクセのためのお金は200ｍほどあります
483：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/09(火) 22:08:30 ID:oGE3fNVM: 火力は1400あればパラで簡単に殺せるので
防御とhpをあげたほうがよいかと
484：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/09(火) 22:25:46 ID:w04okRME: >>483ありがとうございます
もう1つ質問なんですが
今パラなしでオラプリなんですがそれでも攻撃力1400で十分ですか？
今はフルで1540です。
チャムにすると色々不自由なのでｂでいきたいんです
485：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/10(水) 05:18:50 ID:KCL4Q4zE: >>484
1400あればパラで殺せるって書いてるだろ
パラってチャムスキルよ。理解してるか？
ｂでいきたいならｂでいけばいいだろ
キツかったらチャムにするなりそこで考えればいい
486：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/10(水) 19:56:33 ID:4cEqPk76: >>485
ですからクラハンとかのためにｂでいきたいんです
パラなしでも攻撃力１４００で十分ですか？って意味です
わかりにくくてすいません
487：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/10(水) 21:20:27 ID:e.kyBSS2: >>486
まぁ好きにすれば良いってことで。
そのレベルでそんな事質問する事自体がどうかと思うが。
488：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/10(水) 21:35:55 ID:Qw834nRI: >>486
パラサイトやマリスを敵にかければ、DEFとHPダウンになるので
攻撃力が1400程あれば数回の攻撃で敵を倒せるってことです。

なので、チャムスキルをとっていない場合は、DEF,HPが下げられないので
普通に殴るのと一緒なので楽に倒せないと思います。

筋力プリでの対人においての特徴は、高い攻撃力につきます。
筋力をあげるので必然的に装備できる防具が低級のものになります。
そうなると、自分のDEFが貧弱になり相手を倒す前に、倒される傾向が強くなります。

なので、上記の「やられる前に倒す」という、チャム筋が対人（特に低）では
主流かと思います。
489：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/10(水) 22:56:11 ID:4cEqPk76: マリスはとってあります
アルド引篭もりなのでこのレベでとめてるので
ならイノリンにして防御重視にします
ありがとうございました
490：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/10(水) 23:00:35 ID:Y.JvuEVA: >>486
結論からいうとｂのままで対人で活躍するのは厳しい
理由その①　全筋プリは、筋力に振っているため着れる防具が限られる＝防御力が低い＆HPも低い　
理由その②　あなたと同Lvのアサログ・ヲリでも攻撃力1400↑いく
理由その③　同じ攻撃力でも、アサログは600％・400％スキルがあるので一発の攻撃力が違うので低い防御・HPだと押し負ける
理由その④　ヲリの高い防御力と多いHPを削りきる前に押し負ける

勝つには、マリスで防御力を下げ、パラで相手にかかっているHP上昇系スキルを消して一気に押すしかない
491：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/12(金) 01:25:04 ID:vjqtWm1Q: アサで攻撃力1400↑ですかｗ
どんな装備ですか？
教えてくださいｗ
ヲリでもちときついですよ
ロナと間違えてません？
アルドは筋プリの火力が圧倒的に↑なんで攻撃力1400もあればマリのみでタイマン余裕でいけますよ
492：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/12(金) 01:57:14 ID:ScJNKRjg: 雑魚乙
Lv59アサで攻撃力1400↑とか楽勝
まさかケクリにミラダガ+8程度で満足してるとかいうオチはやめてね
ちなみに全素に3段+7素にペイン+7で素アクセに狼・素紙でも1300は楽に超える
493：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/12(金) 02:58:39 ID:bSpWxRaU: 何かこういうのみてるとアルドリームも結局は廃人の楽しむ場所なんだなぁと言うのがよくわかるわ。
それだけの装備あるのならさっさと転職してロナーでも行って欲しいわ
494：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/12(金) 10:11:14 ID:p6pqRr7I: ↑賛成
俺が低開拓行ってもそういう人には正直勝ち目無い
初級者用の低級開拓じゃないの？？低級だし。
だがレベル制限があるだけで上級者が居座ろうが勝手とかだろうけど
ニート等に楽しみを取られてると思うとムカつくなぁ
っていうか492みたいなリアルタイムでキモイのって精神年齢低いよね。ニート確定
普通の人が普通に出来上がらないような装備を当たり前のように余裕と言って
普通の人であろう人を雑魚とか言って批判までしてる様には呆れる。
まぁ、こういうゲームとかだけがＤＱＮの目立てる所だから、まぁ許してやるよ

（一部の人が勝てないから言うとか子供の理屈云々とか言ってるのをココだけに限らず
見てきたけど、低級開拓っていう名前の裏にある意味をわかってないあなたも子供だよ、と
念のため言っておきます。そういうの見てると目障りだし無意味だからね･･･）

あとここってプリスレじゃなかったっけ。まぁＤＱＮだから仕方ないか
495：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/12(金) 10:33:55 ID:33VcqHEQ: >>493
残念ながら勘違いしてる
アルドリはロナ用の廃人装備を低開拓用キャラに持たせてるだけで中の人は廃人。
転職してロナには絶対に行かない

>>494はムカつくならＭＭＯはするな
廃人には到底適わない事を理解した上でもう一度来い。
あえて言うが、言いたい奴には言わせておく、コレが大人の対応。一々反応するな
496：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/12(金) 11:46:17 ID:D6wAVpgU: >初級者用の低級開拓じゃないの？？
そうなの？てっきり低キャラ用の低開拓だと思ってたｗ

>>494さん　愚痴らないで頑張れ。いろんな人がいるんだよ。
497：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/12(金) 15:45:48 ID:un5zNdiU: アルドが初心者向けだったのは、実装された少しの間だけ。
ロナとかわらないレアMOB（キノコ・アケル等）もいるしで、
どの鯖のアルドもロナのサブキャラやら、アルド常駐組やらが活躍している。
すでにアルドは気軽にPvPを楽しめる場所じゃなくなったってことだ。
498：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/12(金) 16:15:15 ID:F13w4mlg: >>492全素のはなしですかｗ
キチ振りだとシャド8とベイン8でやっと1400ですよっと
そんなやつ極わずかですよっと
そんな極わずかと比べてどうなるんですか？ｗ
いくいかないじゃなくてそこでしょｗ
そんなやつ何人もうろちょろしてないってｗ
499：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/12(金) 17:03:21 ID:un5zNdiU: アルドだとキチ振りよりも、全素に3段+8、命等のユニークアクセ、ペインに鎧だけタルリアだと硬くて火力もあり強いよ
500：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/12(金) 22:55:57 ID:p6pqRr7I: >>495
ちなみに俺は既に理解してて行ってないしmmoもやってない。
それが原因でやめたってダンゴですたい
>>496
>>497
だがって所も条件に入れて返答しようぜ
まぁ前文にある通りやる気をなくしたダンゴです
501：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/20(土) 16:24:28 ID:1CGHgCVQ: ちなみに攻撃力１４００↑あるログでも普通に筋プリには負ける
パラマリ入れればｈｐなんて９００なるし、あとは３発で炎上ですよ
ふいをつかれないかぎり負けないよ　４秒放置は逝くけどね
502：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/21(日) 21:34:14 ID:7TUmyhyI: >>501どれだけ下手なアサですか＾＾；；
ステルスでこっち先手とってwキャンセルしながらやれば
パラマリキャンセできて1400の攻撃力で一瞬で決めれるでしょ＾＾；；；
されたとしてもMHとキュアがあるからそう簡単に死なないでしょ＾＾；
503：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/21(日) 22:29:04 ID:zT29ix6s: たしかにアルドで1400↑あれば黒ザクwizでも仕留められる
504：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/22(月) 15:30:22 ID:1CGHgCVQ: おまえら分かってない。今の時代、対ダガヘルはもちろんの事、そのうえ黒ザク
きてれば、スパイクなんて６００～７００だよ！
これでどうして一瞬でしとめられるのか教えてほしいよ
課金仕様でｈｐ２５００防御７００クラスが一瞬はありえない
505：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/22(月) 19:27:24 ID:7TUmyhyI: >>503
1400あれば普通に防御700なんかに1000ちょっといきますが？
そんでキャンセルいれればほぼ瞬殺できるでしょ。筋プリくらい
筋プリになら1600ちょっといくときもありますしｗ
てか瞬殺できなくとも1400のアサでどうやったら負けるのか知りたいｗ
キュアしない、ＭＨできないあなたじゃなくて普通のアサでですよｗ
506：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/22(月) 19:45:04 ID:Euz2siXA: >>504
ステルスで奇襲してキャンセル3ついれたら死んでるよ
あと、ここプリストスレだから＾＾；
507：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/22(月) 19:46:16 ID:7TUmyhyI: >>504攻撃力800とか900のログの話じゃないですよ＾＾；；
あなたとは違う1400アサさんですよ＾＾；
508：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/22(月) 21:12:12 ID:xU10mU5E: 低で攻撃力1400は低の「普通」なのかなぁ・・・
509：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/23(火) 00:06:09 ID:7TUmyhyI: >>508わかりにくくてごめ
1400のアサを普通の人が使ってって意味
510：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/23(火) 01:08:55 ID:1CGHgCVQ: 1400あれば普通に防御700なんかに1000ちょっといきますが？
ってあるけどとりあえず確認してこい　格闘技場で
入って７００ダメが事実
さっき試してきたから間違いないよ
511：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/23(火) 12:19:09 ID:sHSq9qRs: 防御700ってｂありでだよな？
じゃ1000いくし
あと筋プリに負けるのかっていう話だろ
パラされてもＭＨとＬＦでキュアすればいいし1400もあって筋プリに負ける要素なんて
1つも無い
512：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/23(火) 14:32:03 ID:vchWENgI: 低で一番の鴨は筋プリ
513：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/23(火) 20:38:32 ID:1CGHgCVQ: >>511
もちろんよわぷり相手の話じゃないよな？　そんなのキャンセいれて３発で
逝かせられるよ
廃対廃の話だよ？　最初にいっとけばよかったよ
514：名無しさん＠戦争準備中：2006/05/24(水) 11:13:15 ID:sHSq9qRs: 廃対廃ならさきに言っとけ
鉄をつけられたらアサＥＮＤだな
だけどおま対ダガヘルっていってなかったか？
耐性アクセもつけられたらアサはＥＮＤだからそれならわかる
けどアサは筋プリにそんな3発で殺されることは無いぞ
ＭＨ連打とキュアとＬＦがあればそう簡単には死なないが殺せない
足きりもないしアサの攻撃も通らないし
ながーい戦いになるな
515：名無しさん＠戦争準備中：2006/06/18(日) 08:56:39 ID:wcWIUW8M: 筋プリ作ってこれから頑張ってみる
武器はアイパク+8がある
現在レベル22
装備まで先ながっ

このスレもっと使おうage
516：名無しさん＠戦争準備中：2006/06/18(日) 19:25:04 ID:J836d1sU: ぁーアイパクもいいかもね
手に入れやすいし
ちなみに一段+7着れてアイパク+8も装備出来るＬＶは
最短で４８だね
まぁ４８ならすぐ上がるよ、がんば！（≧▽≦　）ｂ
517：名無しさん＠戦争準備中：2006/07/12(水) 11:19:37 ID:oGE3fNVM: 低開拓用に赤ザク振りのヘルブレ＋７のプリを作ろうと思ってるんですがどうなんでしょうか？
実践している方感想を教えていただけるとありがたいです。
スキルはチャム45ヒル54です。
518：名無しさん＠戦争準備中：2006/07/12(水) 16:06:20 ID:UPQ/VX4M: >>517
火力的に微妙
しかも防御もあがらないし
対wizは強すぎるけどね
それ以外やりたいのなら素直に全振りがいいかと
全振り＋タルで防御は十分赤振りに追いつく
519：517：2006/07/15(土) 11:10:56 ID:oGE3fNVM: >>518
お答えありがとうございます
素直に全振り＋タルで命リングでも装備してみます
アイアンは高くて買えないので；；
520：名無しさん＠戦争準備中：2006/07/17(月) 16:14:37 ID:wcWIUW8M: 命をわざわざ買うならポパリンでFA
持ってるなら命でOK
521：名無しさん＠戦争準備中：2006/08/07(月) 23:16:42 ID:Fy8duxXs: 一応こっちにも貼っていきますね
プリセット防具組み合わせ表
　　　　　　　　　　　HP　　　MP　　　筋　　　知　　属性
　　頭・上　　　　　113　　　100　　　3　　　4　　　冷30
　　頭・下　　　　　150　　　50　　　　4　　　4　　　魔30
　　頭・手　　　　　100　　　105　　　3　　　2　　　火・冷・雷10
　　頭・足　　　　　100　　　50　　　　4　　　5　　　冷10雷20
　　上・下　　　　　 50　　　150　　　 4　　　3　　　火30
　　上・手　　　　　　　　　　150　　　　　　　10　　　雷30
　　上・足　　　　　125　　　25　　　　5　　　　　　　毒30
　　下・手　　　　　50　　　100　　　　5　　　1　　　呪30
　　下・足　　　　　75　　　75　　　　2　　　5　　　火10冷20
　　手・足　　　　　75　　　150　　　　1　　　1　　　火20雷10
頭・上・下　　　　　350　　　50　　　　3　　　5　　　火・冷30
頭・上・手　　　　　250　　 100　　　　5　　　3　　　魔・毒30
頭・上・足　　　　　150　　 150　　　　6　　　5　　　魔・呪30
頭・下・手　　　　　100　　100　　　　8　　　3　　　火10冷30電20
頭・下・足　　　　　200　　　75　　　　5　　　5　　　冷・電10魔30呪10
上・下・手　　　　　150　　250　　　　4　　　4　　　冷・電30
上･下・足　　　　　125　　 350　　　　5　　　5　　　電・毒30
下・手・足　　　　　150　　 100　　　　3　　　6　　　火・冷・電10　魔30
頭・上・下・手　　　450　　 150　　　　5　　　9　　　火・冷・電30魔10
頭・上・下・足　　　300　　 300　　　　7　　　11　　火10冷・電・魔20呪30
上・下・手・足　　　350　　 200　　　　9　　　10　　冷・電・魔30呪10
　　全部　　　　　　500　　 350　　　　10　　 15　　火・冷・電・魔・毒・呪25
522：名無しさん＠戦争準備中：2006/08/23(水) 11:41:07 ID:N5k6rVDw: age
523：名無しさん＠戦争準備中：2006/08/25(金) 20:32:51 ID:N5k6rVDw: age
524：名無しさん＠戦争準備中：2006/09/20(水) 21:17:04 ID:7Jr/LTZE: age
525：名無しさん＠戦争準備中：2007/01/16(火) 15:21:28 ID:SxmgY2Yk: 今43で筋プリ作ってます。武器はラジブレｍｐなんですけどダンジョンで稼ぐのは何狩ったらいいでしょうか？
筋プリでデロスが儲かると聞いて作ったんですがこの先がわかりません；
526：名無しさん＠戦争準備中：2007/01/20(土) 10:49:27 ID:75CmZNnU: ４５までシャドウからハンマーだしまくればいんじゃね
527：名無しさん＠戦争準備中：2007/11/24(土) 03:05:20 ID:v7s33/eg: age