薬師スレ～治之四拾五～

1：探求する素浪人さん：2014/01/15(水) 06:35:51 ID:0a1JFQ9U: 薬師
　回復機能のエキスパートだが、それにとどまらず、
　敵の体力を継続的に奪う「呪術」や味方への付与など、
　サポート系の術を得意とする。薬の生産など、野外活動にも優れる。
　
　☆ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜★薬師の掟★ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜☆
　其の壱、薬師の情報交換のスレです。
　其の弐、煽り、荒らし、晒しは放置でお願いします。
　其の参、基本はまったり進行、全鯖共通スレです。
　其の四、次スレは>>980がお願いします。立てれない場合は指名。
　其の伍、強化要望や職業差による愚痴はスレが荒れない程度でお願いします。

前スレ
薬師スレ～治之四拾四
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/8849/1366634305/

関連板
　□信長の野望OnLine外部板：http://jbbs.livedoor.jp/game/39227/
　□信長の野望Online～国・鯖・雑談板～：http://jbbs.shitaraba.com/game/8818/

ﾃﾝﾌﾟﾚは>>2-10のあたり
554：探求する素浪人さん：2015/05/14(木) 18:27:25 ID:1PccHmtc: 育ったほうが強いなんて当たり前だろう
そこに文句言うとかMMOに向いてないんじゃね？
555：探求する素浪人さん：2015/05/14(木) 19:13:50 ID:kSPaJXLw: ちょっと違うな。初心者を育ててこそMMO
556：探求する素浪人さん：2015/05/14(木) 19:14:43 ID:mwAp69w6: 初心者を育てるのと初心者でも何でもできるってのは違うだろ
557：探求する素浪人さん：2015/05/14(木) 19:29:14 ID:kSPaJXLw: もちろんそうだけど廃人の人はつい自分の優位を保とうと必死になりすぎて新規を切り捨てかねない発想になりがちだから、ちょっと釘を刺した。
558：探求する素浪人さん：2015/05/14(木) 19:37:49 ID:S5i6obrM: 時間廃に向けた旧態依然のゲームデザインのままだし
何よりゲーム自体は簡素で新規も古参も差が出ないんだよね
育成に時間かけさせないと根幹が崩れるんだろう
559：探求する素浪人さん：2015/05/14(木) 19:43:04 ID:RekDoAQM: まあそれがMMOだしな
560：探求する素浪人さん：2015/05/14(木) 19:50:55 ID:S5i6obrM: 技能を制限して攻略させる旧隠れ里仕様とか面白かったんだけどな
ああいう手法で初心者をフォローできる何かがあればいいのに
561：探求する素浪人さん：2015/05/14(木) 23:46:32 ID:4kWaJe5I: 廃じゃなくても覚醒3つ皆伝してりゃ上覧甲でも普通にやれるだろ
回復なら
562：探求する素浪人さん：2015/05/15(金) 06:58:47 ID:dGVUQtm6: 回復職は、今や、三つ皆伝で大丈夫とかじゃなくなりましたよ
副作用が強いですから、それをカバーできるものもさらに皆伝してないと話になりません
生命上限アップ使うなら、廃クラスでないと不可能になりました
もちろん、生命上限アップ以外でも今まで育ててきた覚醒以外に流派用として更なる皆伝が求められます
563：探求する素浪人さん：2015/05/15(金) 13:18:21 ID:hjdFdrxM: 廃以外はまずガス欠起こして１００％負けます
564：探求する素浪人さん：2015/05/15(金) 13:22:13 ID:2cSCKOl.: 効率良くやれば6つ皆伝でいけるな。
週に2回鉄砲ノックか烈震ノックやれば1.5か月。
実装用で更に3つ育てるとしても2か月。

週にノック1回だけでも3か月でいける訳で、これをマゾいと思うようなら
そもそも月額課金のオンラインゲームに向いてない。
565：探求する素浪人さん：2015/05/15(金) 14:47:25 ID:hjdFdrxM: 無料ゲーならそれでいいと思うが、月額だと必ず支払わなければならないし毎日プレイ出来るわけでもない
無料ゲーなら3ヶ月かけて6つ皆伝でも問題ないけどな
566：探求する素浪人さん：2015/05/15(金) 15:31:04 ID:RekDoAQM: 意味が分からん
週１回ノックだって言ってるのに何言ってんだ
消化で2日かかるとしても3日でいいんだが
そもそも毎日プレイできるできないとか個人の都合じゃん
567：探求する素浪人さん：2015/05/15(金) 15:34:55 ID:HXrNO3hg: ID:hjdFdrxMは烈震ノックすらめんどくさいからやらないけど
それでも強ボス行けて当たり前にしろってことだろ
568：探求する素浪人さん：2015/05/15(金) 16:40:24 ID:0zTYNCPA: 烈震前提で考えるのもどうかと思うが育成嫌だけどボス行きたいってのもわがままだな
周りに迷惑かけない程度に手間はかけるのは必要だ
569：探求する素浪人さん：2015/05/15(金) 16:40:28 ID:hjdFdrxM: 勝手に決めつけも程々にな
俺はもう覚醒なんて終わってる。それよりも徒党に入ってくる奴等の覚醒状態の方を問題視にしているわけだ
育てやすいと思ってる奴は必要の無い次期にもう覚醒終わらせている奴等であって、急に実装したなら新規や作りなおすプレイヤーのために覚醒補助してやる必要性もあるわけだ
簡単に烈震ノックするといってるが、お前は本当に烈震ノックしたことあるのか？
烈震ノックするにはまず錬度１２０以上は必須、それだけで金20万貫はいるわけ
その上で軍神イザナミと他攻撃ｕｐ2種、武器も取っておかないといけない
その条件満たすまで8時間プレイしていても2ヶ月位かかるからな
570：探求する素浪人さん：2015/05/15(金) 18:22:41 ID:2cSCKOl.: >>565>>569
お前は視野が狭すぎ、コーエーをボランティア団体だとでも思ってんの？
無料ゲーならそれでいいとか言ってるけど逆だろ。
月額課金だからこそ、育成も含めて継続課金してくれなきゃ話にならないんだよ。

むしろさっさと強くなりたいならお布施ガチャが有る無料ゲー行けばいいだろ。
新参が一切育成しなくても強ボス出来るような環境にしたら先に運営が資金不足で潰れるだろうよ。
571：探求する素浪人さん：2015/05/15(金) 18:30:00 ID:tGsnaS2k: そもそも>>564は烈震に限定してないけどな。
烈震ノックより遥かに難易度の低い、練度０レベル70にするだけでいける鉄砲ノックだって有る訳だ。
鉄砲ノックだって4分2万弱いくんだぞ？
それすら出来ない奴はもうマジでMMOから去るべき。
572：探求する素浪人さん：2015/05/15(金) 19:03:30 ID:hjdFdrxM: >>571
最近別キャラでそれやってるが、なかなか集まらないどころか攻撃力200とかいう寄生まで入ってくる
昔と今とでは状況も環境も全然違う
これだと更に緩和されないと割に合わないな
573：探求する素浪人さん：2015/05/15(金) 21:25:38 ID:2cSCKOl.: 攻撃力200で入ってくるなんて党首と本人に問題有るだけじゃん
それと覚醒の緩和と何が関係有るんだ、お前大丈夫か？
574：探求する素浪人さん：2015/05/15(金) 22:42:33 ID:hjdFdrxM: 何故党首と本人に問題があるといえるのか詭弁もいい加減にすべきだ
今は当時よりも上げ難いのだから関係あるし、ただでさえ新規が追い付いてない現状で強ボスにいくための党員も限られてしまっているのに大丈夫なわけ無いだろ.
575：探求する素浪人さん：2015/05/16(土) 01:00:05 ID:/FgxLBJA: ID:2cSCKOl.

なんか頭悪そう
576：探求する素浪人さん：2015/05/16(土) 09:06:04 ID:tGsnaS2k: ID:/FgxLBJA

頭悪い（確定）

レベル70にするなんて大して時間かからずいけるんだし、それくらい募集の時に縛ればいい話だろ？
縛っても入ってくるなら党首と本人に問題が有るでFA
70になるまでは募集出して育ってない奴同士で徒党組んで経験集めりゃいいんだし、募集出せば強い人が手伝ってくれるかもしれない。
ほんと内気すぎなんだよ、一回募集してみりゃいいのに。
577：探求する素浪人さん：2015/05/16(土) 10:48:08 ID:2cSCKOl.: >>574
詭弁はお前だろ
軍団レベル70なんて自力でも大してかからんし、鉄砲か烈震に寄生できれば1時間で終わる
そこから武器集めもして攻撃力上げたいなら1日5個でもで3週間、1日10個なら10日で終わる
時間使いたくないなら公式RMTの武器箱使えば5分で100個だ
更に言えば、軍団なんて面倒だって人は修行書で覚醒買えるぞ？

どこに緩和要素が有るのかさっぱり分からん、新規云々も良いが信オンが月額課金ゲームだってのをまず理解しような？
それでも新規がすぐ強ボス行ける環境を作りたいなら信オンをアイテム課金ゲームにする要望でも送るか素直に別ゲー行けばいい

問題は緩和じゃなくて攻城戦ノックの分かり辛さと消費のだるさの方だろ
578：探求する素浪人さん：2015/05/16(土) 16:04:31 ID:hjdFdrxM: >>577
当時よりも同じ目的をするプレイヤーが減って上げにくくなっている事は確実だろ？
その分覚醒経験や軍団経験増やしてやればいいんだよ
しかも流派弱体がきてからＮ上覧に回復が入って来なくなって更に悪化してるわけだが？
俺ではそいつ等に対してボランティア開くとかできないわ、３０００でもいいから緩和しねーと新規が入ってきても、プレイヤーが新キャラ作っても、募集してもなかなか集まらない
攻城も月３と追加３だけ、他の所募集しても集まるのに1時間かかる、とかいう今の環境ならすぐ挫折するだろ
579：探求する素浪人さん：2015/05/16(土) 18:31:07 ID:mpyDQhqo: >>578
別にコエにお布施しなくても
軍団経験ならソロでもコツコツやればLV70までの軍団経験は溜まる
補助武器もコツコツだね

基本１部隊が攻撃６００あれば鉄砲ノックは参加していいと思ってる
これは高い壁じゃないよ、鉄砲ノックの募集はまだまだあるしね
試行錯誤せず「新規ガー」なんて言い訳

まあN上覧の回復不足は修正される前の休み中に
帯の５０ｐｔと糸３５個をキャラ分集めてしまったので
もう、いく必要がないと思ってる人も多いんじゃ？

＞攻城も月３と追加３だけ、他の所募集しても集まるのに1時間かかる、とかいう今の環境ならすぐ挫折するだろ
自分も野良党首するが
よっぽど時間がかかったりするの以外だったら、そこまで時間がかからない
募集に時間がかかるのは徒党構成に問題があるか
LVが低すぎるのがいて、あからさまに寄生だと思われてるか
予約枠が怪しすぎて、入りにくいってパターンだね

４人決まっていて、キッチリしてたらラス３から
ほぼ、徒党の骨格が決まってるので一気に応募がくることは多い
580：探求する素浪人さん：2015/05/16(土) 20:59:54 ID:ezOHk1y.: 攻城戦なんて募集出したら時間が悪いか構成が悪くない限りすぐ埋まるけどな
ホントに党首やってんの？
581：探求する素浪人さん：2015/05/16(土) 22:09:39 ID:/FgxLBJA: ほんとにやってる？
月以外はさすがにすぐには埋まらないな
募集開始から実際開始までなら1時間とか結構あるな
582：探求する素浪人さん：2015/05/16(土) 23:02:22 ID:bv.zjQDk: 一門に入るなどして知人増やして手伝ってもらえばどうだ？
全部が全部がそうとは言わんが新規や育ってない人にやさしい一門もそれなりにあると思うぞ

ちなみに一門は入っても１週間ぐらい？は仮となっていて無言で抜けることもできたはずだ
583：探求する素浪人さん：2015/05/17(日) 10:48:00 ID:IlZlakM.: 裏キャラに回ってた薬師復活させて
眠り薬作って御札やってるけど
護符にするアイテムの8000Pが遠すぎて辛い
584：探求する素浪人さん：2015/05/20(水) 12:36:46 ID:WQ3F9uc6: 無印からやり続けている俺がはっきり言っといてやるわ。
こんなもんに試行錯誤して時間使うより
人生やもっと形あるものに時間を費やしたほうがいい。
ベテランプレイヤーの俺が言うんだから間違いない
585：探求する素浪人さん：2015/05/20(水) 19:31:08 ID:HwLU/DtY: 価値観を言い出したらもう収まりつかないと思うんですよねえ。
大半は娯楽で割り切ってると思うんで、そこまで重い話に持ってくこともないだろうし。

人生かけてやってんだ失礼だろって人もいるかもですけど・・・
586：探求する素浪人さん：2015/05/21(木) 08:32:50 ID:tGsnaS2k: 娯楽は娯楽だしね。
ゲームがくだらない物だとすると、世の中の趣味ほとんどくだらないものなんだよね、考えれば分かると思うけど。
有る程度本気になってやる層がいても良いんじゃない？

むしろそういう趣味にのめりこむ層は他の趣味にはまると金かかって大変だったりするしｗ
587：探求する素浪人さん：2015/05/21(木) 09:56:32 ID:dGVUQtm6: こっちは人生かけてやってるので、半端なこと言われると腹が立ちます！
588：探求する素浪人さん：2015/05/21(木) 11:11:19 ID:bv.zjQDk: 人生かけるほどのめり込んでるならゲーム感覚でやってるやつらに対して
俺様つえーできるじゃん、むしろ半端のことやってるやつは歓迎するべきだろ
589：探求する素浪人さん：2015/05/21(木) 13:41:42 ID:O4osE91U: 全くその通り
半端なことやってる奴がいなかったら優位性ゼロなんだぜ？

いや徒党員に言いたいんだってのは分かるけどな
590：探求する素浪人さん：2015/05/21(木) 13:48:26 ID:LtEHgU2A: 歴史ゲームだけあって無印装備には、昔の人の願いや美意識を感じるからよかったね
しかも自販機やワープも無いという逆転が、独特の空気を生み出してた
ゲームも表現のひとつだとしたら、今のゲームはそういう軸を見失って、ただのゲームになった
591：探求する素浪人さん：2015/05/21(木) 16:55:30 ID:9uCEEKVc: 半端な事してるライトユーザーが消滅しても
廃だけの中でもランク分けされるだけで全然変わらないと思うな。
592：探求する素浪人さん：2015/05/22(金) 19:25:09 ID:AZ50L08Y: ゲームで飯が食えるのか？
いつか終わるゲームだろ
593：探求する素浪人さん：2015/05/23(土) 00:03:50 ID:O4osE91U: >>592
それを言ってしまうとほとんどの趣味で飯なんて食えないんだよなぁ
594：探求する素浪人さん：2015/05/23(土) 02:45:14 ID:xFm3Ji8Q: 生活するだけで手一杯な貧民層の考えだな
大体薬師スレでする話じゃねえよ
595：探求する素浪人さん：2015/05/23(土) 16:52:49 ID:Rbqgapvg: なんだこのスレ
かわいい神通さんはどこにいるんだよ
596：探求する素浪人さん：2015/05/23(土) 17:05:31 ID:3JaybYF2: チート技能のせいでみんなやめちまったよ (´･ω･`)
597：探求する素浪人さん：2015/05/24(日) 03:40:14 ID:3V8E99xA: 結局修験覚醒流派の耐性は上限20%のままでつか？;;
598：探求する素浪人さん：2015/05/24(日) 04:11:43 ID:HwLU/DtY: >>597
そうみたいですねえ。耐性上昇活かせる場面は大きく耐性下げられたときに限るみたいです。
修正で追加された行動生癒を使ってくださいってことなんですかね。
しかしまあ、一度の修正で後放置はさすがに無いでしょうから今後に期待ですかね。
599：探求する素浪人さん：2015/05/26(火) 15:00:23 ID:O5PT7i4U: 耐性はなぁ…
デメリットを調整して、全体40％になるけど1回しか使えない
みたいな流派が出来れば、強ボスで修や典（＋古神）が蚊帳の外な状況を多少は改善出来ると思うんだけど。
修験は今の不遇っぷりなら2回でもいい気がするな、元から耐性得意なイメージ有るし。
600：探求する素浪人さん：2015/05/27(水) 03:27:24 ID:Rbqgapvg: 強力な代わりにどう設定しても１回２回しか使えない　くらいの
プチ奥義的なバランスなら多少の壊れ性能でもアリだと思うんだけどね
死に走りできる場所だと意図的にそれをねらう奴がでてきそうだから
もたせる職にもよるけど、修験なら大丈夫だろう
601：探求する素浪人さん：2015/05/27(水) 13:45:42 ID:O5PT7i4U: 強ボスの詠唱は雅楽だけ！っていう現状が異常すぎるからな。
最近は士気玉技能と流派で能楽もかなり強いけど。

耐性の上限を現状の20％から更に20％ほど上げる効果を作ってデメリットも上手く調整すれば、神典と修験も生き返るんじゃないかと。
雅楽奥義の劣化版でいいから使えるようにしてほしいね。
古神は気合ゼロになったボスの気合強奪を調整するだけで生き返りそうだからその辺も上手くやってほしい。
602：探求する素浪人さん：2015/11/30(月) 13:57:40 ID:b43Tyzr2: 修験は象でなんで募集枠ないんだよｗｗ
603：探求する素浪人さん：2015/11/30(月) 17:33:24 ID:JOqD6gP6: 生命付与無いからｗ
604：探求する素浪人さん：2015/12/01(火) 00:16:44 ID:b43Tyzr2: 足利　大島　の枠はないっす
修験なｗ
605：sage：2015/12/01(火) 19:30:44 ID:z22zkzzM: だれだよ

とりあえずお前の枠もなさそうだけどな
606：saga：2015/12/02(水) 00:51:40 ID:L/WOQ3a6: そうだな。
607：探求する素浪人さん：2015/12/02(水) 07:29:48 ID:.pnxlA0U: 修験でも龍3クリアしてる奴いるよね。
608：探求する素浪人さん：2015/12/02(水) 09:11:05 ID:Hhg3yGT2: いつも修験だけど都度特化変更してクリアし照る人はいるな
まあ3特化覚醒終わってる廃人だけど
609：探求する素浪人さん：2015/12/02(水) 09:45:30 ID:.pnxlA0U: うーん
特化変更はあれだけど

修験の流派って全体4000弱回復して生命継続回復300と物理耐性20%上昇、回数は5回

とか使えるよね
610：探求する素浪人さん：2015/12/02(水) 10:18:44 ID:9dJnwtdE: ていうか、密いるならメイン回復は修験でも十分いけるだろ、流石に流派くそな修験はお断りだが
611：探求する素浪人さん：2015/12/02(水) 11:25:01 ID:.pnxlA0U: 薬はちゃんとしてればなんでもおkでFA

よし草むしりに戻ろう
612：探求する素浪人さん：2015/12/09(水) 20:27:53 ID:.f.CUXcI: 流派に不具合あったせいではっきりしないが医術が今回よさげなのかな？
613：探求する素浪人さん：2015/12/11(金) 18:38:36 ID:NB84qaVQ: 今まで修験募集とかしなかったジェロジャロ
が修験の募集すんなよ！！
614：探求する素浪人さん：2015/12/11(金) 18:56:11 ID:jeikf8SY: 募集は今でも医通だけ光ってることが多くない？
615：探求する素浪人さん：2015/12/11(金) 23:58:28 ID:5kfNN.j6: 野良はイメージでしか募集しないからな
616：探求する素浪人さん：2015/12/12(土) 17:57:11 ID:HwLU/DtY: 修の邪念霧散・参と護鬼法力・参は結構使い勝手がいいみたいですね。
きつい釣りやスリップダメに強い感じかな。

>>613
晒しは感心しませんが、・・・募集で掌大回転な感じはしてますね。修指定なんて見たことありませんでしたし。

あとは弱体が怖いですけど・・・こればかりはどうなりますかねえ。
617：探求する素浪人さん：2015/12/12(土) 19:12:15 ID:P8.fTRDE: 護鬼法力・参は重ねると30%耐性アップなんだっけ？
30%はかなりでかいね。
ただ流派全体回復で耐性入れてると流派で上書きしちゃう？
618：探求する素浪人さん：2015/12/13(日) 00:53:15 ID:NB84qaVQ: 今まで修験募集とかしなかったジェロジャロ
が修験の募集すんなよ！！
619：探求する素浪人さん：2015/12/13(日) 10:13:35 ID:.f.CUXcI: 昨日（土曜日）２０時～２４時ぐらいで募集見てたけど
仏医通の募集が大半でたまに旧コンテンツのボスで仏医通修になるぐらいだったな
修験ひょっとして全然じゃね？
620：探求する素浪人さん：2015/12/13(日) 16:48:30 ID:L1oGnA8E: >>619
信オンの過去の歴史を振り返っても、特化性能と募集の多さは比例しない
大半のプレイヤーは自身で攻略法を試行錯誤することが無いので
自分の持つ特化イメージやどこかで見聞きした攻略法を参考に募集を行う

他の党首が募集しないような特化は、優秀でも見向きもされないのが現実
621：探求する素浪人さん：2015/12/13(日) 17:44:35 ID:er8iQ2u2: 回復専門だったら薬は特に特化指定無しで募集している。
622：探求する素浪人さん：2015/12/14(月) 01:52:42 ID:844rnJUg: >>620
いや普通に比例するでしょ。
認知されるまで多少時間かかるだけで。
623：探求する素浪人さん：2015/12/14(月) 08:38:58 ID:QLFT2O/g: 比例すればどんなに良いか。
>>622が思うより、自分以外の23特化の技能をしっかり把握してる人は多くない。

新星の殺陣なんて最たる例だな。
天槍が追加されただけなのに、天槍使う雑魚狩りで詠唱役として認知されたことで
詠唱能力が一切変わってないにも関わらず以後は詠唱枠にも入れるようになった。
624：探求する素浪人さん：2015/12/14(月) 08:58:33 ID:jeikf8SY: 比例はしてないな
武士と軍も、天下夢幻で既に軍のほうが優秀だったのに、
認知されてなかったせいで覚醒の章でさらに軍に滅茶苦茶な強化が入って、結果武士が死滅した
625：探求する素浪人さん：2015/12/14(月) 09:35:45 ID:AwJj37jU: 回復とか最大生命アップ流派のある特化の募集ばかりだったのもう忘れたのか？

強ボスは言うまでもなく、
弱ボスでも特化指定する人がいるのが現実。

野良募集は楽に勝てる構成を求めるのが当たり前。
626：探求する素浪人さん：2015/12/14(月) 10:00:06 ID:jeikf8SY: >>625
その「楽に勝てる」てのが往々にして曖昧なイメージや印象だから、綿密に調整して
特化のバランスを真に等しくしても、昔のイメージに引きずられて人気のない職は不遇のまま。
で、これじゃまだ強化が足りないのかと無茶な技能追加をして、技能調整のオーバーキルが起こるってことだろ。
627：探求する素浪人さん：2015/12/14(月) 11:06:00 ID:5kfNN.j6: 殺陣がそんな感じだな
628：探求する素浪人さん：2015/12/14(月) 12:32:26 ID:TiBrOVFE: 天下夢幻時は武士主流だったけど、その当時軍の人口少なくて、
全然盾しない人ばかりな印象あったから軍は誘わなかったな。
629：探求する素浪人さん：2015/12/14(月) 12:39:12 ID:TiBrOVFE: それに夢幻当時は武士のが生存率高かった。
攻城戦の真田の意地とかで軍だと救援してくるパパにすぐ殺されたしな。
今は龍泉洞で麻痺技多かったっていうのもあり才覚逆転あって
武士より死ににくいから軍が重宝されてるだけだな。
回避装備なくてすぐ死亡する武士とかいらんもの。
630：探求する素浪人さん：2015/12/14(月) 20:05:07 ID:Q5bNJVrQ: 修験は生命スリップダメージの多いボスや、
生命ｱｯﾌﾟ流派持ち＋修験の組合せで枠が増えるな。

スレ違いだが、
殺陣は詠唱枠だと相方からするとめんどくさいし、不変も無い
アタ枠だと装備持ってない奴もいるから野良で敬遠されるだけ。

夢幻当時、武士が生存率高いのは本人だけで、
守護にあまり期待できない分、釣り多くすると直ぐ死んでたよ。
今は回避装備を持たない武士はいらんというのは同意ｗ
631：探求する素浪人さん：2015/12/15(火) 00:13:22 ID:RLHeDl1Y: ゴキ3の重ね掛け耐性30upって妙童鬼法の20upに上書きされたりはしない？
632：＜介錯＞：＜介錯＞: ＜介錯＞
633：探求する素浪人さん：2015/12/18(金) 09:55:14 ID:jeikf8SY: なんかさ、医通縛りが新技能実装前より酷くなってねえ？
634：探求する素浪人さん：2015/12/18(金) 11:51:35 ID:VzQ7FghI: 通の生命上限60%と
医術の継続治療と二者救護・弐が
強力過ぎるからな。
635：探求する素浪人さん：2015/12/19(土) 12:02:33 ID:HwLU/DtY: 人型（対人）とスリップがきつい敵だと修がいい感じなんですよね。
ただ妖怪退治には回復量でかなり差をつけられた印象。
636：探求する素浪人さん：2015/12/19(土) 14:54:12 ID:.f.CUXcI: 修の技能は全体のスリップダメージがきつい敵ならいいのかもしれんが
イザナミみたいな３体スリップだと微妙だった
耐性の上限６０％ぐらいまであげるだけで医通とそん色ないレベルになれると思うんだが修正来てくれんかなぁ
637：探求する素浪人さん：2015/12/19(土) 15:36:55 ID:jeikf8SY: 耐性６０％って雅楽の奥義越えてるじゃん。それはさすがに無理
せいぜい現状から１０％引き上げて、上限３０％、護鬼参は４０％ってとこだろ
それ以上やると、今度は薬師は修験以外お断りになる
638：探求する素浪人さん：2015/12/19(土) 16:01:09 ID:.f.CUXcI: 現状雅楽の奥義より医術の継続治療や神通の生命６０％アップの方が上じゃね？
639：探求する素浪人さん：2015/12/19(土) 18:35:20 ID:jeikf8SY: >>638
同じような効果量であれば、回復量が上がるより、被ダメが下がるほうがずっと強い
生命が０になったら死ぬというルールである以上、これは当然の理屈
実際、鍛冶の陣営はみんな使ってても薬師の陣営なんて使ってる奴いないだろ
「神通が６０％アップなんだから、修験の耐性は６０％にすべき」
なんて安易な設定したら、唯一神修験が爆誕するだけ
640：探求する素浪人さん：2015/12/19(土) 18:54:16 ID:jeikf8SY: だから、修験は流派あれば全員に耐性２０％配れるから、最大生命＋２０％くらいの価値は元々あるのよ
でも、雅楽も耐性２０％を盾に配れるから、雅楽と組むと修験は持ち味を十分生かせなかったわけ
だから今回、護鬼参で盾の耐性上限を３０％に引き上げたんだと思う
ただしこれは耐性がフルに働いてるボスの話で、固定ダメージとか耐性貫通するくらい痛い攻撃とかがあると話は別
641：＜介錯＞：＜介錯＞: ＜介錯＞
642：探求する素浪人さん：2015/12/20(日) 20:02:27 ID:ZLY1H2a.: 思うように行かなくて苦し紛れに暴言とかかっこ悪いね
643：探求する素浪人さん：2015/12/23(水) 20:36:27 ID:HwLU/DtY: 新技能実装からしばらく経ちましたが、生命流派６０％指定が多いのに変わりがないですね。
永続、ほぼ下げる技能がない（使ってこない）生命上昇と、制限時間あり、常に下げられる耐性では前者が選択されがちなのが現実。
期待できるのはスリップ対策かな。強烈なスリップダメで次ターンに僧が合掌挟むころには7割くらいもっていかれてるような。
そんな技能使う敵が来れば活躍できる、かも？
644：探求する素浪人さん：2015/12/24(木) 03:18:54 ID:FL8Kj76Y: 能楽指定に拍車がかかるだけな希ガス
645：探求する素浪人さん：2015/12/24(木) 12:02:25 ID:jeikf8SY: 色々試してみたが、護鬼参の登場によって、薬師三特化は性能的にほぼ横並びになった気がする。
あとは巷にはびこる修験のマイナスイメージが解消されればいいんだが。
646：探求する素浪人さん：2015/12/25(金) 01:36:33 ID:uF36gPSk: ３特化並んだとは到底思えない。
護鬼参が全体じゃないしなｗ
ちまちま何回護鬼すればいいのか。
やっぱ１回で盾以外の生命増やすのが無難。
647：探求する素浪人さん：2015/12/25(金) 01:42:15 ID:uF36gPSk: やっぱ１回で盾以外の生命も増やすのが無難　だったな。
修験ラブな人には申し訳ないが、マイナスイメージなど払拭できない。
耐性を味方全員上げてる途中で死者出ないの？
648：探求する素浪人さん：2015/12/25(金) 01:57:08 ID:KkBAU4lw: 神通か密教+回復職
最初からその回復職枠に修験が入れるかもしれないという話ですよ。
649：探求する素浪人さん：2015/12/25(金) 02:36:51 ID:3V8E99xA: よくよく考えると60%流派=サブ回復枠なのかね

今はそこがもうほぼ固定だから、メイン張ってきた医術or仏が選ばれやすいのは当然か…

しかし護鬼参の登場によ
って修験でも悪くはないんじゃないか？

と思いたい修験ラブ夫でした
650：探求する素浪人さん：2015/12/25(金) 10:14:21 ID:jeikf8SY: 修験はサブ回復枠とメイン回復枠どちらでもいけるよ
医術なんかと組むときは、医術にガンガン回復してもらいながら全員に耐性配り
密教なんかと組むときは、盾に耐性して上騰連打、隙を見て旗にも耐性
どちらのパターンも問題なく安定する
４０％できる医術と組むと多分一番すごいんだが、それはまだ試せてない
651：探求する素浪人さん：2015/12/25(金) 11:24:27 ID:z9Kpb/l.: こういう寄生思想の修験がいるから野良では全く枠無いんだよな

てか耐性配りってなんだよ（笑）まだ物理オンリーの仏の方がサブ回復としては安定するし後衛への事故漏れも少ない。
ぐるぐるの耐性なら30%まではいかないが軍の流派で十分だから
652：探求する素浪人さん：2015/12/25(金) 11:38:21 ID:HwLU/DtY: 全体固定ダメージなどがある限り生命上昇流派が優先的に選ばれるのは仕方がないんですかねえ。
いろいろ思うことはあるけれど>>651のいうことは多くの人が感じていることでしょうし。口に出していないだけで。

対人に強い、というのもある意味足枷なのではないかと。
そっちでアドバンテージがあるからいいでしょ、ってことでバランスとられていたりするのかも。
653：探求する素浪人さん：2015/12/25(金) 12:41:28 ID:jeikf8SY: >>651
回復量が少ない代わりに、被ダメを抑えるってのが修験の基本思想なんだから、
耐性配らないなら修験やる意味ないじゃん
実際、耐性３０％が長時間持続するのは強いよ
２０％時代は正直いまいちだったけど、護鬼参で壁を突破した気がする
問題は、野良だと毎回盾の硬さが違うから、耐性の効果が他の人にはいまいち見えにくいこと
雅楽の神明も、このせいで不当に過小評価された時代が長く続いた

薬師スレ ～治之四拾五～