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薬師スレ 〜治之四拾五〜

1探求する素浪人さん:2014/01/15(水) 06:35:51 ID:0a1JFQ9U
薬師
 回復機能のエキスパートだが、それにとどまらず、
 敵の体力を継続的に奪う「呪術」や味方への付与など、
 サポート系の術を得意とする。薬の生産など、野外活動にも優れる。
 
 ☆゚・*:.。. .。.:*・゜★薬師の掟★゚・*:.。. .。.:*・゜☆
 其の壱、薬師の情報交換のスレです。
 其の弐、煽り、荒らし、晒しは放置でお願いします。
 其の参、基本はまったり進行、全鯖共通スレです。
 其の四、次スレは>>980がお願いします。立てれない場合は指名。
 其の伍、強化要望や職業差による愚痴はスレが荒れない程度でお願いします。

前スレ
薬師スレ 〜治之四拾四
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/8849/1366634305/

関連板
 □信長の野望OnLine外部板:http://jbbs.livedoor.jp/game/39227/
 □信長の野望Online〜国・鯖・雑談板〜:http://jbbs.shitaraba.com/game/8818/

テンプレは>>2-10のあたり

23探求する素浪人さん:2014/01/23(木) 14:02:24 ID:sBzCFx.U
神通はすぐ術撃ちたがる奴がたまに居るから困る
修験も同様で、生命が満タンになるとやたら呪詛に行くのがいる
1ターン後の生命減少が見えていない

24探求する素浪人さん:2014/01/23(木) 14:16:53 ID:jUepKODo
>>18
医or通募集は赤キラ解除欲しいからなのかなと思うことにしてるけど
医or通or仏募集で修験×ってのはなんでなんだろうね

25探求する素浪人さん:2014/01/23(木) 14:19:05 ID:7BFeJdog
なんとなくでしょ
なんとなく大卒指定しておくか。みたいな。

26探求する素浪人さん:2014/01/23(木) 14:25:31 ID:1PccHmtc
もしくは設定ミス

27探求する素浪人さん:2014/01/23(木) 14:44:01 ID:sZIiHYe2
>>22
生命回復って部分だと余計に修験>神通っすけど
耐性上昇での被害軽減も考えれば余計に

28探求する素浪人さん:2014/01/23(木) 15:11:45 ID:ShHM9hqg
>>22
しかし
即解呪
即後光

29探求する素浪人さん:2014/01/23(木) 15:46:21 ID:CuDVI8hE
修験はこれまでのイメージが悪過ぎたな
裏鬼門連打の奴も居たし

30探求する素浪人さん:2014/01/23(木) 23:10:51 ID:6O3Ghmg.
>>27
自身の特化の持ち味を活かすなら
メイン回復よりサブ回復の枠のが呪詛やれる機会も多いだろうね
ってだけだから、回復量とかに視点当てたつもりなかったんだ。
紛らわしくてごめん。

>>28
敵の神職やら、回復とか僧兵の動き1手削って、
解呪くるまで呪詛効果もあるなら
全くナシでもないんじゃないかな。
サブ回復枠で入ってて、徒党の生命安定してる場合に限るだろうけどね。

後光はあんまりくるイメージないかな。
召喚の婆で後光すぐされるから使わないってことないし
後光持ち自体あまりいないような(?)
1に沈黙入れたりすると武運はよくするけどね。





後光はあまりこないと思うけど。

31探求する素浪人さん:2014/01/24(金) 21:53:49 ID:6O3Ghmg.
書き直して消したつもりの1行が最後残ってた。失礼しました。

32探求する素浪人さん:2014/01/24(金) 23:35:30 ID:i7AimTv6
いままでずっと存命術極意を入れてたけど
これが発動する体力で殴られたら大概死ぬよね・・・
皆は入れてる?

33探求する素浪人さん:2014/01/25(土) 00:03:33 ID:C/93oMFA
入れてない

34探求する素浪人さん:2014/01/25(土) 00:54:38 ID:.F1G4kMY
神通なんで延命術に入ってるので当然いれてある
存命術には回避をあげる効果もあるんで入れておいた方がいいよ

35探求する素浪人さん:2014/01/25(土) 02:00:24 ID:C/93oMFA
神通力修験道は勿論入れてるはず
回復量が増えるし入れるのは当然

よって質問者は医術だと勝手に判断した
んでもって改めて言うと医術の俺は入れてない
覚醒がある技能を優先してる

36探求する素浪人さん:2014/01/25(土) 16:10:15 ID:jUepKODo
医術と神通両方やってるけど両方ともいれてる
存命ゾーンからの回避アップはかなりでかいからね

37探求する素浪人さん:2014/01/26(日) 05:42:22 ID:ShHM9hqg
そもそも「殴られる」という時点で草不可避
32は致命毒とか鉄砲とか魔の衝動が漏れたことがなく近接攻撃で即死した経験しかないんだろうか
>>30
そもそも赤呪詛は「効果中に敵が殴りに来る」、青呪詛は「効果中にそいつが殴られる」ことで価値が生じる
逆に言えば解呪された瞬間何をどうしようが価値がなくなるわけで、回復効果(増強)なんぞより価値が低いのは明らか

解呪する手間を稼げるという言い方もあるが
「薬師が回復せずに呪詛をつけに行ったターンの価値」「呪詛が正しく効果を発揮したターンの価値」「敵が呪詛を解呪・対策したターンの価値」
この3つを足しても医術や神通の青キラより価値が低いんだよな、というか妙童や禅鬼でも医術や神通の青キラ活力より価値が低いんだがw

38探求する素浪人さん:2014/01/26(日) 05:56:03 ID:LJ9QS1Eo
青キラの価値が高いのは単に赤キラのせいだから

39探求する素浪人さん:2014/01/28(火) 15:56:26 ID:8w3wJhvE
>>32
通修なら入れる
一発に耐えたところに術扱いの攻撃で死ぬことも半々だから
医なら各ボスによって何が原因で死ぬか
他に有効な覚醒付き技能があるか考えてからじゃないかな

40探求する素浪人さん:2014/01/28(火) 17:00:12 ID:zpLM.8Us
他の人も言ってたが、回避アップ効果がデカイから医でも入れないって選択肢はない

41探求する素浪人さん:2014/01/28(火) 20:51:40 ID:h/sN.NzU
他の人も言ってるが、それはそれぞれ考えてだな

42探求する素浪人さん:2014/01/31(金) 12:44:03 ID:/oHEQ092
ギリの一発で回避して生き延びる事もあれば、
覚醒で上乗せした生命で生き延びる事もあるかもしれない。(術とかね)

そろそろ技能枠増やしてくれんかな。

43探求する素浪人さん:2014/01/31(金) 18:20:15 ID:A37mfQhY
生命表4つは確定で入れてるし、裏で50増やすなら存命でいいと思うけどね

44探求する素浪人さん:2014/01/31(金) 19:55:16 ID:yqAqFIdQ
そもそも覚醒育った奴限定の話しでもないと思うけどね
質問者次第

45探求する素浪人さん:2014/01/31(金) 20:05:43 ID:A37mfQhY
育ってないなら尚更裏覚醒の生命技能とか必要ないじゃん

46探求する素浪人さん:2014/01/31(金) 20:14:27 ID:h/sN.NzU
てか覚醒の話するなら実装する技能も挙げていった方がいい
なんの技能のどの覚醒が育ってるかなんてバラバラだし
実装技能がみんな同じとは限らないから話がゴチャになる

47探求する素浪人さん:2014/01/31(金) 20:59:44 ID:C/93oMFA
つーかまず存命入れてるとまず回避するような雰囲気を何とかしろ
存命で回避するという条件は生命半分以下、そして単体物理攻撃という限定された状況

自分の体力がヤバいくらい減ったら即単体か全治回すだろ?

48探求する素浪人さん:2014/01/31(金) 22:24:08 ID:9gm7Rohw
一発に耐えた後の生存率の話しをしてるのになに頓珍漢な事言ってるんだw

49探求する素浪人さん:2014/01/31(金) 22:29:12 ID:jUepKODo
誰もほぼ回避するなんて書いてないけど

>自分の体力がヤバいくらい減ったら即単体か全治回すだろ?
体力やばいと思ってから回復発動するまでの間は存命ゾーンでしょ

50探求する素浪人さん:2014/02/09(日) 12:53:50 ID:nOZrw9B2
単体にするか、全体にするかの判断ができない薬師が多い

51探求する素浪人さん:2014/02/09(日) 18:02:35 ID:4WCEmOTg
じゃあ仏門誘う。

52探求する素浪人さん:2014/02/09(日) 18:28:55 ID:ShHM9hqg
そして回復量が足りずに絶望する方に100くみ紐

53探求する素浪人さん:2014/02/09(日) 18:34:16 ID:E.QEsgrY
単体か全体かは道場だと悩ましいな
盾職が単体の場合はいいんだけど
いない場合とか、盾ばかりの時とか色々あるしな

54探求する素浪人さん:2014/02/09(日) 21:25:10 ID:C/93oMFA
盾ばかりって巻き込みか?

回復くれりゃそりゃ嬉しいけど、サンダーとかでいいよ
医術や修験道でやることなけりゃ警護に回復くまさい

55探求する素浪人さん:2014/02/11(火) 02:00:12 ID:NSKY0MVU
警護盾鍛冶 釣りもする 第一優先
盾無し   旗頭    第二優先 潰れたら意味ないしね
基本どおり 盾>旗 単体回復優先
その他   全体回復 
巻き込まれだし、詠唱も必ず来る訳でもなく、生命減らしたままだし
面倒見切れない

56探求する素浪人さん:2014/02/11(火) 11:49:49 ID:fu7/EVX6
巻き込みなんてしばらくやってないな
挨拶ないし、すぐ死ぬやついるし、周り見ずにたたくやついるし
2アカで1〜3体しかやってないw飽きるけど

57探求する素浪人さん:2014/02/11(火) 18:43:24 ID:C/93oMFA
挨拶なんて要らんてw

そりゃ別にしたけりゃすればいいけど、強要すんなよ

まあ俺はたまにしてるが毎回はしないな

58探求する素浪人さん:2014/02/12(水) 00:31:23 ID:hUAHASj.
巻き込みで挨拶の必要性はないけど、
人として普段挨拶せんやつはダメだね

59探求する素浪人さん:2014/02/12(水) 06:24:36 ID:t.0Rn/bc
なぜ突然日常の話に…

60探求する素浪人さん:2014/02/15(土) 08:02:31 ID:NRa15k4E
巻き込みはさておき、攻城戦ボスにおける基本的な動きは

固定中の敵が多い → 盾鍛冶に攻撃が集中する → 単体治癒
固定中の敵が少ない → 後衛も含めて攻撃が分散する → 全体治癒

あとは武士の状態や敵の攻撃特性に合わせて調整って感じかしらね。

61探求する素浪人さん:2014/03/01(土) 04:14:22 ID:DLMBym3w
密にこだわってたが通入れたら安定しまくりワロリンヌ
当方医、ダブル武具で行けない敵が見当たりません

62探求する素浪人さん:2014/03/01(土) 09:00:20 ID:Nd3ex.DQ
特務苗木も余裕かね?

63探求する素浪人さん:2014/03/01(土) 09:04:07 ID:BMnP9QCA
糞師、雅楽なんてどうでもいい

結局盾とアタ、サポ次第

64探求する素浪人さん:2014/03/01(土) 13:40:46 ID:3XVAjb02
蜜はもう不要かもな
天下夢幻は回復量勝負かもしれない
割り切って薬2は有りだ

65探求する素浪人さん:2014/04/04(金) 08:26:06 ID:Wp40PcKY
乱世でやり始めたんだけど、初期振りが耐久10知力10なんですが、付与は知力、魅力どっちを重点にした方がいいですかね?
特化は医術です。

66探求する素浪人さん:2014/04/04(金) 08:44:10 ID:Svdt1zZw
どっちも

67探求する素浪人さん:2014/04/04(金) 10:28:03 ID:ILK3NUsY
御恩装備とかで知力350魅力300くらいです。
こんなんじゃ全然足りないですよね。

68探求する素浪人さん:2014/04/04(金) 12:10:41 ID:oTqNICaI
>67
確かに強いボスには少ないですが、誰でも最初は低いので、意識過剰にしなくてもいいと思います。せっかくゲームなんだし楽しみましょう。
お勧めのやり方としては、初心者支援を優しくしてくれる、または同じような境遇の知人を求めて、いくつか一門や集団会話に入っていって、かりやボスにいくうちにいつのまにか強くなっているというのがいいと思います。色んな方がいますが初心者支援もきにせず遊んでくれるひとはかならずいますので、色々参加してみてはどうでしょうか。

69探求する素浪人さん:2014/04/04(金) 12:36:59 ID:Svdt1zZw
乱世は特に装備も神秘や付与石も出回ってないから
気にするもんじゃないと思うよ

70探求する素浪人さん:2014/04/05(土) 15:04:05 ID:Dr9jI7wo
足りるか足りないか、なんて質問事態がナンセンス。
初心者なんだろ?
まったく足りねーに決まってんだろ。
考え方を変えるべきだな。
各成長要素と難易度を理解して比較的簡単なものから8割程度の成長を達成する。
そうすればおのずとまともになってる。
達成できていないうちはまったく足りねーってことだ。

71探求する素浪人さん:2014/04/05(土) 15:39:14 ID:2a08C32U
盾も御恩装備が多いんで魅力
装備買うなりして気合もある程度持っておけ
今重視する点は生命気合魅力だ

72探求する素浪人さん:2014/04/05(土) 16:17:01 ID:ShHM9hqg
知力がいくつあろうとtが刺さる時は刺さる
「いくつを目指すべきか」というよりも「なるたけ良い装備を揃えられるか」という点を重視した方がいい
ぶっちゃけどんなに着飾ったところでここの廃人どもの要求するステには遠く及ばないんだからなw

73探求する素浪人さん:2014/04/06(日) 12:05:10 ID:NRa15k4E
レベル70までは御恩装備で道場クエの前半(暴食の大海王あたりまで)やってればOK
レベル70になったら街中の薬師の装備を何人か覗いて真似すればOK

74探求する素浪人さん:2014/04/07(月) 05:30:45 ID:4LJvhksk
おめーどこ中よ?の如くサーバーは名乗っとくべきかな
乱世だと装備はないだろうからねー

75探求する素浪人さん:2014/04/07(月) 18:45:33 ID:ul4D7b8s
医術の特化8の技能が便利すぎないか。
強ボスは医術一択だわ。

76探求する素浪人さん:2014/04/07(月) 20:01:34 ID:xDS.F/Tc
医術は大幅な弱体が必須だな。僧が息をしていない。

77探求する素浪人さん:2014/04/07(月) 20:36:05 ID:6GPTewdI
お前どこのスレでもソレしか言わないなw

78探求する素浪人さん:2014/04/07(月) 23:31:46 ID:ShHM9hqg
むしろ医術以外が息をしていないというべきだな

・活力湧出、霊魂活性の回復速度上昇(毎分4000)
・神通治癒に毎分3000の活身を付与
・金輪の法、霊魂活性、雷神衰滅の属性効果倍増、神霊操雷の術の効果時間を8分に戻す
・神通蘇生法に神通活力と金輪の法と生命付与・弐の効果を追加
・活宿命功法の対象を全体にし、回復量を毎分3000に変更
・神通霊力・六に雷神光滅(雷鳴丹と生命800を消費、威力3000〜6000の雷神衰滅、劇薬扱いで薬効激成が乗る)を追加

・妙童鬼法、五鬼法力の効果を最大50%まで引き上げ、抜苦与楽法要は即時+100%(上限50%)に
・禅鬼法力は全体解呪・参+邪念霧散の効果にする
・蘇生護摩に五輪散の効果を付与(触媒不要)
・山神の祟りに強力な呪い(毎分3000)と仏滅密呪と硝薬散布の効果を追加(触媒必要)、対象を2体に
・愛宕護摩法に物理妖術耐性-50%と蔵王護摩法の効果を追加
・修験法力・六に模写法力(治癒+護鬼法力+味方対象の模写の秘呪)を追加

医術はどうでもいいから他もこんぐらい強化して医術以外の道も作って欲しいわ

79探求する素浪人さん:2014/04/07(月) 23:57:18 ID:6GPTewdI
領国銀もきたかw

80探求する素浪人さん:2014/04/08(火) 00:12:48 ID:ABlGA0AA
ホントになげーなコイツ
文章力無さ過ぎでオマケに理解力も皆無とか

81探求する素浪人さん:2014/04/08(火) 00:14:38 ID:KksCNH/c
はいはい、妄想技能はブログ作ってそこでやってね

ああ公式掲示板でもいいや

82探求する素浪人さん:2014/04/08(火) 05:21:33 ID:XoesbU1s
医術最優遇は明らかだが神通修験が息していないとか鼻で笑われるレベルだろ

83探求する素浪人さん:2014/04/08(火) 06:04:25 ID:QYRRtL4k
そろそろ耐性低下回復技能が共通技能でほしいな

84探求する素浪人さん:2014/04/08(火) 06:13:47 ID:/GB.iPVI
二者強壮治療がチート

85探求する素浪人さん:2014/04/08(火) 18:59:06 ID:F.bdndYU
修験は赤キラ対応が他2特化と比べると弱い所かな問題の一つとして
酒井のような薬武将相手にやりにくそうにしてるのはたまに見る

86探求する素浪人さん:2014/04/08(火) 21:17:09 ID:S5i6obrM
修密召陣法刀軍
という構成で酒井やったときは勝てる気がしなかった

87探求する素浪人さん:2014/04/08(火) 21:20:03 ID:993Zd1U6
それ全く修験のせいじゃないじゃんw

88探求する素浪人さん:2014/04/08(火) 21:44:47 ID:S5i6obrM
ああ悪い
酒井に反応して思い出したってだけなんで
修験が悪いと言いたいわけじゃなかったんだ

89探求する素浪人さん:2014/04/10(木) 06:23:15 ID:ShHM9hqg
>>85
というか実装の経緯上赤キラはまさに修験を殺すために生まれてしまったと言えるからな
特に難治撃のような回復量低下赤は黒荊に比べて実質修験の回復にしか機能していないから尚更

そういうわけで妙童鬼法の解呪参化は必須といえよう
>>84
というより快癒と二者強壮の組み合わせがチート

90探求する素浪人さん:2014/04/10(木) 10:40:49 ID:omm1RkCg
盾の生命が常にmaxでやってる暇があればチートだなw
しかし、現実は全治連打か単体挟む程度なので使ってる余裕ないw
緊急避難的に準備なしで回復量が多いといってるのなら、そういう特化だから仕方ないだろ?としか言えんわw

91探求する素浪人さん:2014/04/10(木) 12:56:40 ID:ZHUopEDY
また領国銀の妄想が始まったな

92探求する素浪人さん:2014/04/10(木) 19:36:41 ID:ShHM9hqg
>>91
そんなことを言ってるから夢も無くなって延々と客が減り続けるんだよ

93探求する素浪人さん:2014/04/10(木) 21:58:25 ID:IwJpBw1M
自分に問題解決能力がねーのは棚上げしてよ、
他人の尻馬に乗って批判だけしとけばちったぁストレスも紛れるんだろ〜ヨ
シコシコとよーやるよ。

94探求する素浪人さん:2014/04/10(木) 23:27:33 ID:36cG2wxs
>>92
それは全く関係無いと思うがな

領国銀?かどうか知らんがお前さんはいい加減にしろw
むしろ領国銀よりも酷いわ

95探求する素浪人さん:2014/04/12(土) 11:47:35 ID:hD1mUbkQ
『から』の前後の文章がまったく繋がってない件について

96探求する素浪人さん:2014/04/20(日) 18:49:26 ID:/GB.iPVI
覚醒ってどの技能を優先して上げていけばいいんですかね?

97探求する素浪人さん:2014/04/20(日) 18:56:00 ID:/GB.iPVI
すいません。特化は医術です。

98探求する素浪人さん:2014/04/20(日) 21:09:32 ID:QYRRtL4k
二者強壮、高等治療、全体救護弐の生命回復と
高等蘇生法のウェイトは早めに終わらせたほうがいい

99探求する素浪人さん:2014/04/20(日) 21:18:35 ID:BUJMefdY
蘇生のウエイトは上覧とかにでも出ない限り必要ないんじゃね?
上の3つ終わったら生命覚醒でいいと思うけどな

100探求する素浪人さん:2014/05/12(月) 11:17:18 ID:0E4kO6Ns
乱世で医術やってます。御恩装備からのステップアップとして、神秘石埋め込んだ装備で、魅力、知力の値はどの辺を目指したらよいでしょうか?

101探求する素浪人さん:2014/05/12(月) 13:01:12 ID:mKuQ3y2.
あればあるだけ、できればできるだけ

102探求する素浪人さん:2014/05/12(月) 17:37:15 ID:iOgkbAoU
いきなり模範解答

103探求する素浪人さん:2014/05/12(月) 18:57:42 ID:Gd/zhCjs
>>100
街中のLv70薬師の装備を何人か覗いてみればOK
他のサーバにキャラを作って安土に行ってみるべし

104探求する素浪人さん:2014/05/12(月) 20:08:49 ID:OVBIYjB2
薬師は適当に生命積んどきゃどうとでもなる
不安なら詠唱を雅楽にする
これで完璧

105探求する素浪人さん:2014/05/13(火) 00:15:03 ID:e8rsL7DQ
薬師の生命って多けりゃ良いんだろうけど、どの位あれば恥ずかしくないかな?

106探求する素浪人さん:2014/05/13(火) 00:37:59 ID:tYkUXyx.
最新についていけないステ
→徒党に参加するな。ひたすら雑魚がり、各要素を上げろ。
生命8000 知力魅力550〜600

何とか最新についていけそう。
文句言われても仕方ない
→生命9000 知力650 魅力600

とりあえず文句言われない
→生命9500〜10000 知力魅力700

文句言われない
→生命10000 知力魅力750


文句言われる筋なし。
→生命11000 知力魅力780〜800以上



107探求する素浪人さん:2014/05/13(火) 00:47:30 ID:GS1SaDhk
何とか最新についていけそうを修正する。

『死に物狂いになりながらズタボロになりながらついていけそう』

108探求する素浪人さん:2014/05/13(火) 00:53:22 ID:KwEV0GKY
初心者ならまず、強ボスと言われるものに参加する前に、とりあえず文句言われないと文句言われないの中間を目指せ。
生命>知力>魅力(650〜700あれば十分)の優先順位。

109探求する素浪人さん:2014/05/13(火) 01:21:43 ID:/GB.iPVI
乱世医術ですが、一番上ですら満たないんですが。。。
生命は8000超えてるけど、御恩装備なんでステが全く届いていません。神秘石自前はゴミしかない。かといって高くて買えないし、きついな。

110探求する素浪人さん:2014/05/13(火) 01:46:04 ID:mKuQ3y2.
乱世ならいいんじゃね?

111探求する素浪人さん:2014/05/13(火) 01:48:12 ID:ngjRCM.U
キツイってことはもう雑魚狩りが億劫ってことかな?
雑魚狩り自体ないもんね。乱ですらないの?慌てる必要自体があまりないと思いますよ。
今度のTDでそこはある程度緩和できればいいんだけおどね。
昔ならできてたが。

112探求する素浪人さん:2014/05/13(火) 02:03:25 ID:KwEV0GKY
ちなみに上の指針は安土の話だぜ。
秀吉戦記、関ヶ原、九州三國志は、
一番上の劣化番、生命8000の知力魅力600-550とか最悪550-500でも特に問題ない。
まず何がやりたいか、だね。

安土の攻城でも敵によって全然違うから。序盤の方ならなんの問題もないし。
どうせ聞くなら何が欲しくて(どれが何を落とすかは自分で調べて)この敵でこのステなんだけどどう?
って聞いた方がいい。

113探求する素浪人さん:2014/05/13(火) 06:17:56 ID:/GB.iPVI
腕貫、帯がしょぼすぎるので、光秀に挑戦したいですね。生命8100ほど丹のみ知力500魅力460といったところです。

114探求する素浪人さん:2014/05/13(火) 08:25:39 ID:z47Z/3Q6
薬なら生命8000越えてりゃ問題無い、明智だろ?悩んで無いで行け。

115探求する素浪人さん:2014/05/13(火) 11:38:16 ID:RwWG3ZJU
薬師なんてマジで適当でいいよ

さっさと帯の一徳とかゲットしようぜ

116探求する素浪人さん:2014/05/13(火) 12:41:49 ID:ChqpTimo
よくはねーよ。
敵の横削りダメージ総数が明らかに自分より2000,3000越えてるなら控えるべき。

117探求する素浪人さん:2014/05/13(火) 12:55:51 ID:/28.FBO6
生命10000とかってどんな装備してるの?

118探求する素浪人さん:2014/05/13(火) 13:00:48 ID:mKuQ3y2.
そこらは装備じゃなく軍神家臣覚醒

119探求する素浪人さん:2014/05/13(火) 14:55:27 ID:YJq1K7vo
そもそも雑魚狩り頑張れから、どうやったら装備で1万実現できると考えるのか謎思考。

120探求する素浪人さん:2014/05/13(火) 15:06:30 ID:YJq1K7vo
ただ、明智なら行ける。
いてら

121探求する素浪人さん:2014/05/13(火) 21:08:02 ID:iOgkbAoU
現在8100なんだろ?
横削りでそこから2000〜3000越えてるって徒党壊滅レベルじゃね

122探求する素浪人さん:2014/05/14(水) 01:55:58 ID:sH9kqHCc
カバー効くか効かずに一気に死ぬかってことなんだが、
初心者には理解できないか。


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