PTの雰囲気向上委員会 - 1090336385

1：(･ω･) ★：2004/07/21(水) 00:13 ID:nGjjJJd.: 最近レベリングが苦痛なんです・・・！(つД⊂)
空気が・・・とても重いです。ゲームやってるのに、どうしてこんなに楽しくないんでしょうか。

楽しいＰＴで楽しくレベルあげしたいですよね♪

楽しい雰囲気作りのコツとか、逆にこーゆうのはカンベンとか、語り合いませんか？
2：(･ω･)：2004/07/21(水) 00:20 ID:eWX0uRec: とりあえず、美味しいPTなら楽しいPTになるぞ
経験値も稼げるし会話も弾む、適度に休憩を入れるのがコツだ
3：(･ω･)：2004/07/21(水) 00:29 ID:SygfEJyc: ねんねこ３
4：(･ω･)：2004/07/21(水) 00:32 ID:gppCIt7g: >1さんへ。
このゲームやってて、少しでもPTを苦痛に感じたら
解約したほうがいいと思いますよ。
5：臼王子 </b><font color=#FF0000>（gbK3vBc2）</font><b>：2004/07/21(水) 00:33 ID:Wnfcq7G.: やらないかｗｗｗｗｗｗｗ
で誘って乗ってくる人集めると、楽しいPTになるやも？

ほんと、効率とかどうでもいいから楽しいPTがいいなぁ
最近は、英語わかったら、NAの人たちと組むのが楽しそう…とか思ってしまう
6：(･ω･)：2004/07/21(水) 00:39 ID:SygfEJyc: 一時間に一度、チェーンが切れた後で５分か１０分の休憩を入れよう。
それまでは必死でもいい

ヒマジョブはいいかもしれんが、多忙ジョブは疲労がたまると
あからさまにプレイも会話もグダグダになる。
「はやく回しておいしく稼いで、でいいじゃん」ってのがよくいるが、脳筋思考丸出しだな。
他の人の事を全く気を使ってない。
集中力が長時間持続しない人だっているんだし、あくまでプレイしているのは人間、
そして全員が同じ忙しさだと思わないってこと。

ストイックはイクナイ
7：垢人：2004/07/21(水) 00:41 ID:9EVxPtVE: 楽しいPTね～・・・最近会話が多いPTって組んでないな・・・
誘われ待ちしてて、PT誘われて入った時と、解散時の挨拶のみってPTも有ったな。。
俺が話題を振っても、「そうなんですか？」「ですねｗ」だけで　半スルーだもんな。。
もちろん、自慢の話とかじゃないよ。
あ、、、これ愚痴スレ行きかもナｗ

これだけじゃなんなので、勘弁ってのは　やっぱ自慢話じゃないかな
8：(･ω･)：2004/07/21(水) 01:21 ID:CVDjptik: 1年近くやってるけど、記憶に残るナイス野良PTは数えるほどしか・・・

組み始めのぎこちない雰囲気に、少しづつジャブ入れて糸口を掴む
反応見ながら人柄を判断、「ｗ」が返ってくるようなら諦める、って感じかな

65過ぎたあたりから会話はほぼ無いかなあ
LS・フレで人脈固められてる時期だからかも
野良PTは本当に只の、目的の為に集まっただけというか・・・ああ、愚痴っぽくなるね
9：(･ω･)：2004/07/21(水) 01:31 ID:caQ0rVCQ: 楽しいPTは人によって定義が違うから、この人にはOK・この人にはNGてのがあるね。
漏れは「ｗ」はOKだけど、>>8はNGみたいに。

難しいね(´・ω・｀)
10：(･ω･)：2004/07/21(水) 01:49 ID:VdnxmXdU: まぁ、Lv上げPTはまだ獲物を狩るって事が出来るからいいけど
ミッションとかで20分沸き待ちキーアイテム2個だけドロップみたいなのの
待ち時間って結構会話に困る時がある。

ノリいい香具師はいいんだが、兎角早く終わらせたいって香具師は
全然乗ってこないからなぁ・・・。
11：(･ω･)：2004/07/21(水) 05:37 ID:5y56Xebs: 希望出してる時に「やりますか(`･ω･´)」っていきなりテル来た。
レベル上げかなぁとは思ったけど、誤爆かもしれないので一応「レベル上げですか？」って返した。
「それ以外になにか？」と言われムッとしたけど「誤爆かもと思ったので・・・」と説明。
そして「あーでもやっぱ人いねーや、6人揃える自信ないからやめるわー」
・・・・・・・・・・一体なんなのさ！
わたしはノリのいい奴かどうか試されてたんだろかorz
12：(･ω･)：2004/07/21(水) 06:14 ID:0zNsioRc: >>11
ただの馬鹿

>>10
宴会を周りから眺めてるのが好きな人もいるし
全体的に柔らかい雰囲気を作れればそれでいいと思います
それが難しい訳ですが

漏れ的に喋らない時でも
・PTプレイに集中して楽しんでいる時
・グダグダでやる気ない時
があるんで喋らない＝楽しんでないとは限らない
効率を追い求める過程が結構好きだからな
(数字的に低くても、そのPTとして最大限頑張ったなら達成感があって楽しい。)

「６人で一つの事を目指す一体感」を棚に上げて
「効率に必死過ぎｗｗｗ」とか言って手抜きを誤魔化す人がいると駄目だね
逆に６人の息が揃えば(信頼し合えれば)「楽しかったー！」って言ってもらえるし、言えるですよ

つかチャットも同じシチュエーションが続くと飽きる(´д｀;)
とて、つよ連戦とか、スキル上げとか、少人数のマタリ系PTやるとわかるけど、途中からグダグダになる罠。
気の合う人と出会えば盛り上がるけど、それはLV上げとかに限らない、リアルラック(´・ω・｀)
13：(･ω･)：2004/07/21(水) 08:42 ID:soDKO5hU: ■リーダーやるときにいつも使う手
狩り場エリアまでチョコで競争
"ボヤ入り口まで競争ね(・∀・)"
→途中で急に
"ビリのひとは罰ゲームね　ボヤ入ったら滝下まで裸で・・・(・∀・)"

これで乗ってこない日は寂しい日になるな
14：いちおう１です：2004/07/21(水) 09:16 ID:a6GNGfBI: こんにちは♪
メイン白やってます^^
レベルはまだ６０半ばなんですけど^^；

白ってね、ものすごく辛いジョブなんです。前衛や黒はヒャッホイしまくりでしょ？
癒しジョブが好きだから白してるけど、
前衛や他ジョブの些細な言動で「自分は所詮奴隷」と感じたとき
なんでこんなことしてるんだろう…と悲して悔しくて「＠１０分で抜けますね」と
言ってしまう自分。みなさんゴメンナサイm(_ _)m

少なくとも前衛は、後衛（とくにメインヒーラー）に「自分は奴隷扱いされてる」と
思わせないような雰囲気をつくったほうがいい、と思いマス(´・ω・｀)
15：(･ω･)：2004/07/21(水) 09:35 ID:xGNQ4dYs: >>14 自分から雰囲気悪くしてどうするよ(´･ω･｀)
16：(･ω･)：2004/07/21(水) 10:00 ID:0zNsioRc: >>13
ネタ系は
>>13/p　ビリのひとは罰ゲームね　ボヤ入ったら滝下まで裸で・・・(・∀・)
PT面/echo　サムｗｗｗｗｗ冷房効き過ぎの真夏のコンビニよりサムｗｗｗｗｗｗ
PT面/p　あはは＾＾わかりました＾＾
となる可能性のある諸刃の剣。素人n（ry

>>1
LV上げのつまらなさでは詩人がNo.1
白はまだリビドー(過剰MPの使い方やMPの効率的な回復の仕方)がある
そんなんでも追求すると奥が深いっス
白のPSKILLは時給に直接反映するし(地味だがナ)

気持ちはわかるけどジョブくくりでの「前衛」「後衛」の溝は埋まらないんで
/echo　プｗｗｗｗｗ脳筋が何か言ってるよｗｗｗｗｗ
ぐらいのつもりで居て、気分転換に前衛ジョブでもやった方が気持ちが楽ですよ(´д｀;)
17：(･ω･)：2004/07/21(水) 10:25 ID:b5bqYmys: PSを殺すな！！と一瞬思った

会話が多いと思ったのはサポレベルかなぁ、特に30台
60という経験値が一気に増える時期のサポだからメインレベル上げから逃げてきてる人が結構居る
レベルの上がりやすさと高レベルよりも気楽な感じがあって会話が増えることも結構あるね
メインがどーだとか慣れない動きであーだとか
メインジョブの人もそこそこ居るからそれはそれで話しのネタになる、EXジョブ目指してる人も多いしね
まぁまず相手が乗ってこなければ会話が成り立たないんだが・・・
18：(･ω･)：2004/07/21(水) 11:03 ID:a6GNGfBI: 詩人さんてレベル上げつまらないんですか・・・
でもレベリングでの需要はトップクラスだし
「必要とされてる」「貢献してる」って思える気持ちは
ものすごい励みになると思うんですよね。

白は・・・このレベルまでくるともう、お荷物感たっぷりなわけで・。・(ノД｀)・。・
ＭＰ残り２００切ってても釣ってこられるし、
ヒーリングしてるのに「闇」言われるし・・・
私がＭＰ無くなってケアルしなくなったら赤さんや黒さんはちゃんと回復してくれるのかな？
ナイトさんはいつもＭＰマンタンで羨ましいデス・・・

上のレスにも書かれてありましたが
＞６人の息が揃えば(信頼し合えれば）
ほんとにそうだと思います。信頼しあえていれば、自然と雰囲気もよくなるし、
自然と会話も生まれていると思います。
19：(･ω･)：2004/07/21(水) 11:20 ID:soDKO5hU: キミは愚痴スレに行った方がいいんじゃないか
20：(･ω･)：2004/07/21(水) 11:50 ID:l15syvNg: あんまり会話がなかったPTでトイレ休憩になったとき、

me:といれにいっといれ～

PTの空気が凍りました　orz
急いでセルフツッコミ

/em　<me>はPTにブリザガ！空気が凍った！

P1：マジ寒い！
P2:寒すぎｗ
P3:マヒャド並み！
P4:ドラクエキター！
me：マヒャドかよ　orz

帰ってきたPTメンも含めて、その後和やかになりましたとさ。

教訓：時にはセルフツッコミ技能も必要　　orz
21：(･ω･)：2004/07/21(水) 12:27 ID:0zNsioRc: >>18
需要はある。人数少ないし
ただずーっと全く同じ作業のループ。アドリブほぼ無し。
経験値は稼げる(数字的な結果は出る)けど「だからどうなのよ？ゲームこれ？」
って思うぐらいツマランし、詩人自身がたいした事してない(努力と結果が無関係)。

白(詩)の良さ、を知るには一度そのジョブから離れてみるとよいですよ
闇闇うるせー野郎には「ウルセー脳筋ｗｗｗｗｗ黙って待ってろｗｗｗｗｗ」言うのも必要ｗｗｗｗｗ
MP無い時には「寝るから回復ヨロｗｗｗｗｗｗ」言うのも必要ｗｗｗｗｗ
ストレスあんま貯めずに寄り道でもしとけ

>>20
野良だとツッコミいれる人が居るとは限らないから
自己消化も必要だよな　orz
22：タル詩人：2004/07/21(水) 13:49 ID:z8PcMaQY: 詩人ってテクニカルで面白いと思うけどなぁ…(´・ω・｀)

確かに同じ作業のループだけど、それを言うと他のジョブだって一緒だし
状況に合わせてスレ入れ替えたり、味方歌変えたり、リンク処理したり、
こっそりTP貯めて単発WSに連携してみたりで殴ってるだけのモンクとかよりも遙かに面白いんだけど
23：(･ω･)：2004/07/21(水) 13:59 ID:pC3zisLg: とりあえず戦闘中に忍者に返事を求めないでくれ
ただでさえタイプ遅いのに戦闘中に話し掛けられても無理だ。
しかも「この忍者効率厨だ」「ミス」とか「ガルカなのにつまんない」「ミス」
とか言われてもどうしようもねえ
24：(･ω･)：2004/07/21(水) 14:09 ID:tAf2S3Oc: 白の醍醐味は素早い状態異常回復と美しいリジェネ回しにあると思っているので
自分はつらい／つまらない／奴隷などと思った事は無い。
むしろそう感じているなら白やめた方がいいよ。煽りではなくマジで。
黒や前衛がヒャッホイに見えるならやってみればいい。どれだけ大変かわかる。

ただアレです、忍盾のときは合間に会話挟んで下さい。それだけお願いします。
寝落ちしそう…。
25：(･ω･)：2004/07/21(水) 14:10 ID:tTie12/k: 微妙に気になるんだけど、

>ナイトさんはいつもＭＰマンタンで羨ましいデス・・・

あんたケアルしすぎだと思う
26：白詩赤75：2004/07/21(水) 14:11 ID:8FqxkyRU: >>22
最後の一行は余計だけどその他は同意。

黒赤さんの魔法を予測してスレ入れて徐々に阿吽の呼吸になるのは
詩人ならではの快感だと思う。
まぁ、全体をよく見れる余裕ある黒さんにしか気が付いて貰えなかったりするけどなｗ

そういや、ただ前後往復するだけってのは詩人だけ極端にLv低い時か
何も考えて無い香具師だな。

Lv差ある時はスレもエレジーもレジ多いんで本領発揮出来なくてツマラナイと思うが
色々出来る事があるのにやらないで往復→殴ってるだけとかは同じ詩人として
もう少し頑張れと思う時もある。

>>14
漏れの考えるいい白ってのは「皆が自分のジョブを生かす行動を取れてて尚且つ安定している事」
簡単に言えば目立たない事だからな。

必要な事は敵に対する知識、戦闘の流れ&他のPCの癖を見抜く洞察力。
この辺まで考えてると「奴隷云々」とか気にならないけどな。

ただモグラ叩きでケアル、「＠闇、毒」とか言われたら治すとかそういうプレイ方法なら
ロボットでも出来そうなモンだしツマラナイとは思う。

敵の次の攻撃を読んでケアル詠唱や状態異常回復とか掛けようと努力すると
白も結構楽しいよと。
27：(･ω･)：2004/07/21(水) 14:19 ID:gYlC0ZCk: >>14
マジレスすると
白が辛いジョブだ感じ、その理由が奴隷だと感じるからなら
白向いてない、やめたほうがいい。
それはＰＴの雰囲気の問題じゃない。自分自身の問題だから。
28：(･ω･)：2004/07/21(水) 14:29 ID:XjqC8v5o: >>25
に同意
ナイトがケアルできない過剰ケアルの白ってマジ困る
ナイトのＭＰの減りを見てケアル開始して欲しいっていう愚痴…アレ？
29：(･ω･)：2004/07/21(水) 14:30 ID:tAf2S3Oc: そろそろ14の
白やめろなんてひどい！私は癒し系ジョブが好きなのに！
PTメンがもっと私に気を使ってくれれば楽しく出来るんです！
という内容の反論が来る。きっと来る。

白をやってて奴隷的で苦痛だと思うのなら、あなたは癒し系ジョブが好きなんじゃなくて
姫プレイにもっとも適したジョブとして白が好きなんじゃないのか？
と突っ込んだら更にヒートアップすると思うのでレスはイラネ。
30：(･ω･)：2004/07/21(水) 14:34 ID:1yOTRn92: まぁこのジョブはどーとかはどうでもいいんだが、
これだけは言える。

一人楽しんでないメンバーがいるだけでＰＴ全体の雰囲気が悪くなる。
とくに自分が楽しめていないと愚痴たれる香具師がいると最悪になる。
>>14は自分でＰＴの雰囲気を壊している可能性もあることを心得よ。
他人に雰囲気作りを頼っているようでは、
この先ずっと楽しいＰＴにはめぐり合えないと思う。

俺的には、自分が割り食っても、
ＰＴメンが「楽しかった」って言ってくれればおｋって香具師のほうが、
楽しい雰囲気を作れると思うし楽しめると思う。
31：(･ω･)：2004/07/21(水) 14:40 ID:QSAO9zMU: 14タソは釣り師ですのん・・・

非女被害相談所スレに>14タソと同IDのキャラおります。

文体違いすぎw明らかに釣ですのん・・・

以下コピペ

No.391 - (･ω･) sage [ 2004/07/21(水) 12:34 [ a6GNGfBI ]
]
真意を問いただすのはナンセンス、なるほど良くわかりました。
じゃあいろんな意見がある、というのも納得していただけますね？

話は変わりますが、
だいたい今日が土用の牛の日でウナギ食べる日だなんて知ってると
ここの住人の性別および年齢層わかっちゃいますね。
だから姫叩きたいんだ。
そして妙な連帯感（非女叩き）で一致団結。
ひとつ思うのは、ココの人達って今でもＦＦやってるのかな。
今はもう解約してるから自分の被害は書けないから、
他人の報告を楽しみにしてるってだけじゃないの？
そして自分は姫になれなかったから（なる気も無い。極端にそういう女を毛嫌いしている）、
だから非女を罵って楽しんでいるだけ、と。

すみませんね、ウナギの前におなかいっぱいにさせちゃって。
じゃあ、さようなら♪
32：(･ω･)：2004/07/21(水) 15:06 ID:a6GNGfBI: ＞白をやってて奴隷的で苦痛だと思うのなら、あなたは癒し系ジョブが好きなんじゃなくて

サポやセカンドキャラで低レベル育ててるフレやＬＳメンにＰＬすることに対しては
何も苦痛に思わないんですよね。
自分が役に立てて、相手も喜んでくれてたら、それだけでうれしいです。

ＰＬしながらふと思ったんですよね。
あ、これってＰＴでしてることと一緒じゃん、って。

楽しいＰＴだと、同じ仕事をしていても「奴隷」とは感じない。
「みんなが対等な立場」と思えたら、自分の事を「奴隷」などとは思わない。

＞一人楽しんでないメンバーがいるだけでＰＴ全体の雰囲気が悪くなる。
じゃあなぜ一人だけ楽しんでないメンバーがいるのか、考えたことがあります？
最初から楽しまないようにしているわけじゃなく、
自然と楽しめない雰囲気になっているんですよ。
33：(･ω･)：2004/07/21(水) 15:11 ID:2S/wZYrk: >>32
>>30が読めていないから繰り返すよ。

「自分が楽しめていない」という愚痴を漏らすようでは、
あなたはいつになっても楽しいＰＴにめぐり合えないよ。
楽しいメンバーが集まってもあなた自身が雰囲気壊すから。
34：(･ω･)：2004/07/21(水) 15:12 ID:h6AfaEqk: (′д`;)ゞ
35：(･ω･)：2004/07/21(水) 15:12 ID:Kh0LaOYY: おうっＩＤ変わってる(；´Д⊂)
>>33=>30
36：(･ω･)：2004/07/21(水) 15:20 ID:HViROaGk: あ、
「どこどこちゃんと読んでね」
とか
繰り返して説明してもその人には無駄ですよ
37：(･ω･)：2004/07/21(水) 15:26 ID:YDwFB7zc: >>32
PLのケアルと
レベル上げでのケアルが同質だと思ってるのか。

息が合って楽しいと思えるPTには
一生巡り会えないだろうよ。
38：(･ω･)：2004/07/21(水) 15:30 ID:049aiw/s: なんでも人のせいにする性格を治した方がいいのでは。

こういう人って自分から楽しくしてみようって
気は起きないのかな。リーダーもやらなそうだし。
39：(･ω･)：2004/07/21(水) 15:36 ID:AAK3ZOeg: そういう気が起きないからいくらやっても楽しくならないんだと思うよ。
従者と完全固定なら楽しいだろうけどね。
40：(･ω･)：2004/07/21(水) 15:41 ID:QSAO9zMU: だからねa6GNGfBqcタソはわざと頓珍漢な理屈こねてみんなを釣ってるだけなのよ

だってこのスレや非女スレなど、したらばにずっと張り付いてるじゃん
・・・って最初の書き込み午前中の9時台かよ！
それからずっと・・・・？
ﾋｷｺ・・・？
41：(･ω･)：2004/07/21(水) 15:48 ID:l15syvNg: >だいたい今日が土用の牛の日でウナギ食べる日だなんて知ってると
>ここの住人の性別および年齢層わかっちゃいますね。

世間で色々宣伝が激しいのにこういっちゃう辺りがﾋｷ（ｒｙ

と、ｻﾎﾞﾘｰﾏﾝな漏れが言ってみるテスツ
42：(･ω･)：2004/07/21(水) 15:55 ID:0zNsioRc: >>31
ごめんメッサ釣られたｗｗｗｗｗ

>>22
モが殴ってるだけだと思うならそのモがヘタレか>>22が良く見てないだけかと
確かにモって行動にあんま特色ないけどなｗ

>>26
詩人の視点だと「状況に会わせた歌い分け」に見えても
他ジョブの視点だと無駄だという事が多々ある
スレ叱り、マドメヌバラ以外の詩叱り
チェーン効率、釣りのラグを考慮した詩の継続等、突き詰めれば突き詰める程単調化していく

サポ侍とか召とか色々やってみたけどやっぱ何か違うし
スレも当然入れてるけど「意味ないよねｗ」とか黒に普通にいわれるし否定出来ないし(ノ∀｀)
マーチとかミンネマンボとか歌ったりとか、効率全く変化が無いし(ある意味では良い事なのかもしれんが)
連携前にメヌメヌにするにしても、マドメヌのまま切らさない方が全然良いし

まぁLV帯により若干事情は異なっても、
詩人は他ジョブに比べて圧倒的に１戦、１瞬単位のアドリブや協力性にかけてる
ランダム性も少ないし、前衛ジョブのように装備的なリビドーも今ひとつ無い。

しぶぃタイミングや位置の歌い分け楽しめるのもヘタレ気味なナがいるPTぐらいだし
スレの存在意義が消滅しかける60以降、どんなリビドーをもって75まで上げたのかマジで聞かせてくれ(;´д｀)
リダでPT盛り上げるのに集中すればソコソコやる気は出るけど・・
43：白詩赤75：2004/07/21(水) 16:13 ID:9zIEB2Vs: >>42
>どんなリビドーを
簡単な事だ。
他人のかゆい所に手の届くプレイを心がけてそれを実戦してみた。
72からはヴィルレーが面白そうだなって事で75まで気合で上げた。

スレの意義が消滅しかけるってのはスレ自体が入りにくい事なんだと思うが
自分で装備品を色々変えて様々なブーストを試し
自分なりの装備品を探すのも結構面白いぞ。

それに入りにくいだけで全く入らない訳ではないからな。
(詩人の壁は63～65と68～72辺りか73越えれば
トテ２戦は減るからレジに対するストレス結構減る。）

人の意見を参考にするのはいい事なのかもしれないが
試しもせずに鵜呑みにしコレでいいやってやってったら
どのジョブでもつまらなく感じるだろうな。
44：(･ω･)：2004/07/21(水) 16:47 ID:1yOTRn92: しかしまぁ・・・
スレタイだけ見て「こうやってＰＴを楽しくしよう」
とか話し合ってるのかと期待してたんだけどね。
[ a6GNGfBI ]が不幸自慢してるだけだったわけで。

[ a6GNGfBI ]はほっといてスレタイどおりの議論しないか？
45：(･ω･)：2004/07/21(水) 16:55 ID:049aiw/s: 不幸自慢ていうか被害妄想だけどね。
>>1でもどうやったら楽しいPTの雰囲気が作れるか
話し合おうってあるから、
>>1さんの言う通り話し合うか。
>>12以降の[ a6GNGfBI ]はスルーで。

こないだ飲酒PT参加したけど楽しかったよ。
・・・・・。
46：（・ω・）：2004/07/21(水) 16:56 ID:tknpKCZU: >>44
賛成('∇')ノ
単調な作業を繰り返してるとどうしても眠くなってきちゃうよママン(ﾉ∀｀)
巧みな話術を身に付けてＰＴの盛り上げを手伝いたいと思うのだけど、
なかなかね・・・。
振られた会話にはなるべくのるようにはしてるけど、
自分で会話を引き出す術がないのが痛いところ。
最近はリーダーすることも増えてるのでなんとかしたい62黒でした。
47：(･ω･)：2004/07/21(水) 17:37 ID:1yOTRn92: 飲酒ＰＴは全員飲めれば楽しいけど、
１人だけ飲めなかったりすると・・・(；´Д⊂)
48：(･ω･)：2004/07/21(水) 17:59 ID:lgf31gV.: レベルカンストしたやつの意見が聞きたい。

時給４０００越えてるが会話らしい会話が一切ないＰＴ
会話がありマターリしてるが時給は１５００程度

どっちのＰＴのほうが絶えられた？
49：(･ω･)：2004/07/21(水) 18:06 ID:pEqJcmfs: 会話があって稼ぎがよければそれに越したことは無いがその二択なら前者。
チャットはPTじゃなくてLSでもフレでも出来るしな。

ＬＶ上げという名目でＰＴ組んだならやっぱり効率よく出来る方が嬉しい。
50：(･ω･)：2004/07/21(水) 18:19 ID:2S/wZYrk: 極端な二者択一もあんまり意味ないような気が・・・
俺的には、

○ある程度余裕がある（少しミスする程度ならすぐ立て直せる程度）
○ある程度稼げる（俺的には時給２０００が最低ライン）
○ある程度会話がある（戦闘中は黙っててもいいけど休憩中は少ししゃべる）

これが全部満たされてれば「楽しい」って感じるな。
逆に１点でも満たされなければあまり楽しくないことが多い。
まぁ会話がなくて毎回ギリギリの戦闘でも、
稼げてるならいいってときもあるけどね。
ぶっちゃけ疲れるから、最低ラインの稼ぎがあれば、
ある程度余裕があって雑談できるほうが俺は好きｗ
51：48：2004/07/21(水) 18:37 ID:lgf31gV.: なるほど。
つまり、楽しく良い雰囲気のＰＴはまず「そこそこ稼げている」ことが大前提になるわけだな。

レベル上げＰＴ＝経験値を稼ぐ（時給は個人差があるかもしれないが）

だから目的が達成されれば、その過程はさほど問題にしない、と。

だがひとつ言えることは、やっぱりみんな「楽しいＰＴ」にしたいと思っているってことだね。
そういうやつらがまだまだ居るとわかっただけで俺はうれしいよ。
52：(･ω･)：2004/07/21(水) 19:01 ID:Kh0LaOYY: ま、経験値稼ぐのが目的でLv上げＰＴ組むわけだしね。
ギリギリの連続戦闘でも稼げるなら楽しくなくても我慢できるけど、
雑談ばかりで全然稼げないってのは嫌だね。
53：(･ω･)：2004/07/21(水) 20:24 ID:PdRlDzw2: ヒゲヒュムのオレがＰＴ集めた時、他にもヒゲヒュムがいたら
とりあえず「に、にいさん！？」と言ってみる。
あとは状況にあわせてアドリブで(´∀｀)ｂ
54：(･ω･)：2004/07/21(水) 20:31 ID:SCkUPnVU: ボタンひとつで、仮想世界でとはいえ、人の命が救える。
奴隷扱いだろうが、その仮の命を救える事が私の喜びだ。
55：(･ω･)：2004/07/21(水) 20:33 ID:SCkUPnVU: 途中で送信の上にsage忘れたYp！
奴隷上等だ、俺は白でいる事が好きだ！
56：(･ω･)：2004/07/21(水) 20:54 ID:CarqXGjI: レベル上げPTの途中にNMが沸いたらみなさんどうしてますか？
oseとかペリカンなら獲物が一匹減るので良いんですけど、古代ドーモの所でアクエリが沸いたから行こうと言われて
みんなは乗り気だったんですがあまりPTメンがうまくなくて攻撃力有るジョブもいなかったので拒否しました

拒否すると(ﾟДﾟ)こんな顔文字を出す人もいてかなり肩身が狭かったんですが自分は間違ってたでしょうか？
57：(･ω･)：2004/07/21(水) 21:02 ID:SCkUPnVU: ・・・>>14があまりにアレなので勢い余って書き込んだが、
雰囲気向上させるにはまず名前をかなやカタカナで呼ぶのがよろしいと思う。
職業で呼ぶのはイマイチな気がする。
君を認識してますよ～、というアピールが必要だと思った。
58：(･ω･)：2004/07/21(水) 21:05 ID:SCkUPnVU: ノリで行ってもよかったかもしれないな。
経験値減るのはその他の奴らは覚悟の上だったかもしれないし。
古代ドーモの所にもアクエリ沸くのだね・・・しらんかったorz

sageと入れているのにsageられないよママン
59：(･ω･)：2004/07/21(水) 21:05 ID:YKk8QLg.: >>56
貴方は空気が読めないタイプかと思われ。
60：(･ω･)：2004/07/21(水) 21:09 ID:YKk8QLg.: ＞古代ドーモの所でアクエリが沸いたから行こうと言われて

古代ドーモの所でレベル上げしてたら、アクエリ沸いたと聞かされて
そこまで戻って行こうって言われたのでは？
61：(･ω･)：2004/07/21(水) 21:28 ID:SCkUPnVU: それは戻る時間を考えると到着した段階で狩られていそうな予感・・・。
行って戻る時間を考えると・・・難しい選択だ・・・。
62：(･ω･)：2004/07/21(水) 21:58 ID:j5.z9tbc: エスケプ
63：歌手樽：2004/07/21(水) 22:49 ID:Ch15q8PE: 漏れ的な楽しいPTの見分け方
・PTに入った時の挨拶で個性のあるﾒﾝﾊﾞｰがいる
（こういうﾒﾝﾊﾞｰはﾈﾀの宝庫ですｗ）
・ﾒﾝﾊﾞｰ編成の際、それなりに狩ることができそうであれば
種族やｼﾞｮﾌﾞ問わずｶﾞﾝｶﾞﾝ誘うPTﾘｰﾀﾞｰがいる
（勢いのあるﾘｰﾀﾞｰは変わった編成を組むことも…）
・行ったことがない狩場でも果敢に挑戦する
（冒険者の醍醐味です）

後、ふと思ったのだが…意外と楽しいPTの遭遇率って
キャラの容姿によって差があるかも…
（爺ｴﾙ・ｶﾞﾙｶ・ｴﾙ♀・ﾐｽﾗ・ﾀﾙがそろうと家族ﾈﾀとかｗｗ）
64：(･ω･)：2004/07/21(水) 23:31 ID:W1kx9ow.: 俺、忍者上げてるんだけど最近試してることがある
それは自分で釣りにいくと言って

コマンド間違えたと言って微塵を使うことだ！！！！！！

大抵は「うはｗ」とか「いきなりか～」とか帰ってくるんだけどこの前のＰＴは
しばしの沈黙の後「＾＾；」

もうやるまいと思ったよ
65：(･ω･)：2004/07/21(水) 23:35 ID:YKk8QLg.: >>64
それ普通に迷惑だからやめれ。
本人は面白いと思ってやってるんだと思うが、「うはｗ」とか
言ってる奴も内心「＾＾；」だぞ･･･
間違ってなら仕方ないけど、故意にだろ？
66：(･ω･)：2004/07/21(水) 23:42 ID:PdRlDzw2: >>54-55
あなたの信念は立派だと思う。
ただし、その信念に基づく行動を奴隷と卑下するのだけは感心しない。
「他人にどういわれようとも構わん！」と言う意図での発言だったら、余
計な事をいった、スマン。

>>56
効率を考えるなら、あなたは間違っていない。
ただしこのスレ的には、乗り気な人間が多かったのなら、付き合って特
攻して全滅したとしても「強かったねー＾＾」で済ます方がよかったのか
も知れんね。
こればっかは正解は無い。
倒せなくても挑戦したこと自体で満足できたかもしれない、うまく倒せて
(ﾟдﾟ)ウマーだったかもしれない、倒せなくて雰囲気悪くなるかもしれな
い、狩りにいかずに結果としてよかったかもしれない、悪かったかもしれ
ない・・・・・・・・・。

強いて言うとしたら、このスレを覗きに来るような心境だったら、未地の
物に果敢に挑戦する心構えがあったほうが、楽しい思いをするチャンス
ができるかも知れんね。
67：(･ω･)：2004/07/21(水) 23:57 ID:NnJ0JTgI: >>57
砂丘時代からPTメンの名前はカタカナ読みして呼びかけるようにしてきた。読めない名前の人は直接たずねたりもした。
個人的にジョブ名で呼ぶのはNPC扱いみたいで嫌だなって理由からなんだが・・・
あまりPTの雰囲気向上には役立ってないかな、と感じる（´・ω・｀）
いくら自分一人でPTメンバー名前で呼んでも、PTメンはみんなジョブで呼び合う。
まぁ、たまに読み方違いますよってツッコミ入って、静かだったPTでもそこから会話が始まることもあるけどｗ
逆に馴れ馴れしすぎとか思われてないかなと、無言PTの終わりなんかには思っちゃうねorz

そんな私の呼称はほぼ常に「リーダー」
ジョブ名ですらないよ・・・(ノ∀｀)
68：(･ω･)：2004/07/22(木) 00:17 ID:jmAw7puE: PT内での作戦会議に名前で呼ばれても
たんびにメニューからジョブ確認してたりする
69：(･ω･)：2004/07/22(木) 08:28 ID:JrK87ZLc: >68
そんくらい覚えれ。
70：(･ω･)：2004/07/22(木) 09:48 ID:xjp/j0V6: 雰囲気向上必須スキルですな
71：(･ω･)：2004/07/22(木) 09:57 ID:OmoyehlM: でも作戦会議のときは正確に意思疎通したいから、
ジョブ名で呼ぶことが多いなぁ。
同じジョブが２人いなければの話ね。
まぁ雰囲気作りと関係ない話だけど。

雑談は、カタカナ（しかも略し気味）ですよ。
72：(･ω･)：2004/07/22(木) 11:21 ID:63MU0Z4w: まだ初期の頃だけどさ、狩りの途中で
「飯食ってくるのでしばらく離席します」というメンバーが出たとき
あるPTメンが「じゃあ今からクイズを始めます。当たった人には○○をさしあげましょうｗ」
と言い出して、一気に盛り上がったことがあったなぁ
こんな風に機転の利く人って羨ましいぜよ。

今だと途中で飯食いに行くなんてDQNと言われそうだけどな(´・ω・｀)
73：(･ω･)：2004/07/22(木) 13:15 ID:kC2se5Gw: >>24
白の役目はそれこそ「何事もなかったかのようにパーティの危険を避ける」こと
だからなあ。
俺は「自分が燃料補給しているから、こいつらははしゃげるのだ」と思ってるよ。
口に出すと雰囲気悪くなるけどね。
74：(･ω･)：2004/07/22(木) 13:16 ID:VOOvauTw: 飯と言えば土曜10:30から初めて3時間ほどやって、昼食解散予定時刻。

40台の人の少ないレベルだし、愉快なパーティで稼ぎもマズマズだったんで、昼休
みを申し出たらみなさん快諾。パーティ組んだまま１時間後に中の人集合の約束。

あっしはソーメン食って１５分後に戻りましたが、早飯派の方々がグダグダしゃ
べりながらジュノで買い物したり、スキル上げしたりしていて、たまにはこんな
長時間中断もよさげな感じと思いました。
75：(･ω･)：2004/07/22(木) 13:25 ID:pOENLyGg: 漏れはリーダーよくやるから名前＋ジョブで覚えてるからかもしれないけど
作戦会議にしろ必ず名前で呼んでるけどな。

てか、名前じゃなくてジョブ名で呼ばれるといい気はしないんだが
それは漏れに余裕がなさ過ぎなだけ？
76：(･ω･)：2004/07/22(木) 13:29 ID:v6zsmO5Y: >>75は名前とジョブを一致させることができてすばらしいと思うが、
そうでないのもいるわけですよ。
戦闘始まってそれぞれジョブ特有の動きをしはじめたならともかく、
ＰＴメン集合して狩場に行くまでは把握してないってこともある。

自分がそうだから、俺は作戦会議中は、ジョブで呼ぶことが多いな。
リアルでもなかなか人の顔と名前一致しないのよ(´・ω・)
77：最近黒にハマっってる白：2004/07/22(木) 14:10 ID:VOOvauTw: 白は外から見ると地味だけど中の人的には結構おもろいと思う。内なる戦いのジョブ。

　意外に好きなのはナイトさんとの駆け引き。自己ケアルのヘイト稼ぎを邪魔
　しない様にケアルを抑え、しかしながらナイトのＭＰ残量がチェーンに影響
　しない程度に回復を補填し、黒がタゲ取ったら、ナの性格を読み、自分がケ
　アルするかナイトのケアルを待つかの判断を行う。

ま、トイレにペットボトルを入れて水道代節約する主婦の感覚に近いかな～

# 黒はケチってねぇでガンガン稼げばいいんだよ！ってな反対のジョブでこれまた良い
78：(･ω･)：2004/07/22(木) 14:14 ID:Vd42BG/k: 白やっとりますが、PT誘われたら紙とペンを用意し
画面右下のメンバーの名前とMaxHPを控え、
メンバー詳細でジョブを確認し、名前の横に記入しています。
これでだいたい名前とジョブが一致するようになりますね。
最近失敗したのは、赤さんのサポジョブを確認するのを忘れてて
ブライナ分担しましょうと言ってしまったことかな。
なかなかブライナ飛んでこなかった前衛さん、ゴメンナサイ・・・orz
79：(･ω･)：2004/07/22(木) 14:20 ID:4Rzj8pvI: 赤やってて白からインスニもらうとなんだかなーって思うよ。
逆も然りで、白やってて赤からインスニもらうと（ry

ちゃんとログ読めよ。<me>は○○にスニークを唱えたとか出てるだろうに。

AF後そういうこと少なくはなったけど
いまだに赤の漏れにインスニくれる臼様はいる。
80：(･ω･)：2004/07/22(木) 14:37 ID:VOOvauTw: >>79
赤/黒だと「おっと赤さん使えるのかな？」ってな感じではっきりせんと言うのは
あるかもしんない。

あっしも赤/黒の時に「闇です」に反応してブライナマクロ起動する時が時々あるｗ
81：(･ω･)：2004/07/22(木) 14:54 ID:967RbTE.: なんだ、またメロンが何かやってんな。
82：(･ω･)：2004/07/22(木) 14:57 ID:l/ePggbs: もうメロンはいいよ

すいか食いてえ
83：(･ω･)：2004/07/22(木) 14:57 ID:YKIpIkfo: >>81
藻前遅すぎｗ空気嫁
84：(･ω･)：2004/07/22(木) 16:34 ID:I.3qPtQI: >>78
そのアイデア採用させていただきます(｀・ω・´)

最近楽しかったPTはガルさんがノリよくて、自分も乗ってみたw
PTメンの読めない名前あてとか、名前の由来とかおもしろかったかも？
最後はみんな楽しかったですwとかで解散～
メインで無言PTが続いてたので、和みましたヽ( ´ ▽ ` )ノ
85：(･ω･)：2004/07/22(木) 17:36 ID:WLTJEmkc: ここのスレタイ見てたらこれ思い出した。名台詞スレ２７より転載。

219 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/05/26(水) 21:17 [ qWOwHgu2 ]

この前、丁度あるフレとレベルが同じだったので、一緒にレベル上げに行った。

そのフレ、とにかく面白いヤツで、事あるごとにパーティメンを「ｗ」させまくり。
代表的なマクロが

/p 諸君は最終的に血液を鑑賞されるであろうことを予測する。
/ws ギロティン
/wait 何秒か
/p 訳「おんどりゃ終いに血ぃ見るど('Д')」

/p うしゃまー（擬音）
/ja アルケインサークル

など。
ＰＴもノリノリになってホクホク稼げたあと、そのフレと少し雑談した。

俺「お前ってホント面白いよなｗ」
奴「やめろよ、そんな正直な感想」
俺「自分で言ってるんじゃねーよ('Д')」
　「でもさぁ、リアルではそんなはっちゃけたことしてないよな？さすがに」
　「お前って何かのロールプレイでもしてんの？」
奴「まぁ、してると言えばしてるかな」
　「ほら、このレベルまで来るとレベル上げってほとんど作業じゃん？」
　「疲れちゃうんだよね、そーゆーの」
　「だからパーティを盛り上げて、いつまでも楽しい時間を過ごせたらなってｗ」

「なるほどｗ」と打とうとした瞬間、ヤツは言いました。

奴「『楽しかった』って言って貰えるなら、喜んで道化師を演じよう」

目から鱗でした…
いや、本人も好きでやってるみたいなんですが。事実そのPTは「楽しかったｗ」と言って解散しました。

いい話スレか名台詞スレどちらか迷ったんですが…
中途半端ないい話で中途半端な名台詞でスマソ（´・ω・｀）個人的に感動したんです…

俺もこの暗黒見習ってPTの雰囲気を向上させてくるよ。
86：(･ω･)：2004/07/23(金) 00:14 ID:/xpsGRCs: 参考になるんでコピペ。

　782 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/07/22(木) 22:09 [ XjetY0QE ]

　昔、エル♀詩人リーダに連れられて、ナモモで骨狩りPTをしたとき、
　えらい稼げて、ノリのいいPTだった。

　エル♀：「モンクども、骨は背中が柔らかいから後ろから殴れ！」
　モンク：「ハイ！姉貴！」

　なんてやり取りをしていたが、「そうなのか、知らなかった」などと思っていたら
　ナにバラをかけるための方言だったことに後から気づいたミスモな自分（ノ∀｀）

こういう機転が効く人っていいよね。
自分はいつも真正面から「ナイトさんの回り開けてもらえたらバラかけます」だ(ノ∀`)
87：(･ω･)：2004/07/23(金) 01:40 ID:m91IID2Y: テンション低い時はレベル上げしない。
テンション高い時だけレベル上げする。
これ最強。
常に楽しい。
スルーされても気にならない。

欠点はなかなかレベルが上がらない事。
88：(･ω･)：2004/07/23(金) 12:56 ID:J9U0FJV.: 深夜はテンション下がるから、無言だよな・・・・
89：(･ω･)：2004/07/23(金) 14:16 ID:v9M0Q3iY: 会話の取り掛かりにはスポーツの話題がいい。
夜のプレイなら勿論プロ野球、ラジオでも聞きながら途中経過とか入れると
結構話に乗ってもらえる。（特にアンチ巨人が多いPTだと◎）

＃アンチ巨人入りPTなら、クフィム・デルクフの巨人狩りでネタマクロ仕込むもよし

週末なら競馬の話題なんかもお勧め。（特に大きいレースのある日）

あと、深夜ならラジオの深夜放送の話題など降って見るのはどうだろう？
漏れの経験では、木曜深夜のナイナイのオールナイトの話題は受けがよかった。
90：(･ω･)：2004/07/23(金) 14:24 ID:wbuOc0Nc: プロ野球嫌いとかお笑い苦手って人も少なくない印象なんですが。
91：(･ω･)：2004/07/23(金) 14:40 ID:yTOvd3o6: >>89
どっちも微妙な話題だなぁ
『・・・』って雰囲気になる気がする
92：(･ω･)：2004/07/23(金) 15:02 ID:unxdG3w2: >>89
　とあるチームの熱狂的ファンとアンチが同居してることが発覚して、
一気に言葉数が少なくなる諸刃の剣。
　素人にはおすすめできない。
93：(･ω･)：2004/07/23(金) 15:25 ID:1LymhANo: 一番食いつき率いいのは食い物だろうね
どっちの料理ショーの話題なんざ9割食いつく
94：(･ω･)：2004/07/23(金) 15:43 ID:r8w4TCIE: 個人的には歓迎だが野球ネタ嫌いって人もいるだろうな。
他の番組潰したりするし。それよりネタの知名度も問題だ。
んでPT中に山串の話しててAGIをAGOとタイプミスした人がいたから

A「あごｗ」
B「アゴ？」
俺「ハマの内川とか言うなーーー！」

一人は喜んでたけどその他四人は？って顔だったよ。　
狭いネタ（それでもメジャーな方だが）だと分かる人は面白いけど
他を置いていっちゃうからなぁ、万人受けするネタを提供出来る人はｶｺｲｲよ。
95：(･ω･)：2004/07/23(金) 16:54 ID:5HkVblU2: 俺自身スポーツネタはまったくわからないからなぁ。
ＬＳでサッカーファンが数人いて、
大きな試合があるときとかよく話してるが、
その話になるとパール外しはしないが無言になる。

食い物の話題のほうがいいだろうな。
食わなきゃ生きていけないからなｗ
とりあえずおとといはうなぎの話をした。
そこそこ楽しかった。
96：(･ω･)：2004/07/23(金) 20:20 ID:.ak0aqTc: 野球好きの人には本当に申し訳ないが、野球の話は嫌悪するほどに感じる俺。
いや、野球そのもの、というより……あれだ、幼少期好きな番組をぶった切られ
TVのリモコンにすら触れられなかった苦い苦い思い出が、なorz
今でも甲子園とかプロ野球とか、あのドンチャンした応援の拍子だとか
TV欄に名前あるだけで顔顰めちゃうのよ(;´Д｀)野球悪くないのにね。
たぶんPTで野球の話なんて出たら無言になるか話逸らしにかかっちゃうと思う。
というアンチ野球派もいる、てことで"勿論プロ野球"とはあんまり思わないでほしいな、と。
>94も言ってるけど、こういう人も案外いると思うよ。好きな人がいるのと同じように。

ちなみに食い物ネタには物凄い勢いで食いつきます(・∀・)
食に興味ない人もいるけど…難しいね。
97：(･ω･)：2004/07/23(金) 21:17 ID:0D8KTk1o: 基本的にオートリーダーな自分、誘われてもPTを必死で盛り上げる
「『楽しかった』って言って貰えるなら、喜んで道化師を演じよう」
これと同じ事をフレに言った事がある

でも、野球とかサッカーの話題で持ちきりになってるとさ
わかる人にしか楽しくないんだよな
わからないながらも必死で合いの手入れたり話を引き出してやると
みんな喜んで盛り上がってくれて「今日最高だったよ」とか言ってくれるんだ

だが、終わった後の自分は　仕事でのでかい客先の接待が終わった後　の疲労状態
飲み屋のねーちゃんが野球大好きだと思い込んでるオサーンみたいに
なんでもかんでもみんな野球とサッカーが好きだと思い込まないでくれると助かる

そんな自分が愛用してるネタはやっぱり食べ物・飲み物ネタかな
98：(･ω･)：2004/07/23(金) 22:31 ID:yuiLtKAc: ＞「『楽しかった』って言って貰えるなら、喜んで道化師を演じよう」
って台詞を自分で言う奴ｶｺﾜﾙｲ。それぐらい背中で語れｙｐ(´Д｀*;)ヾｺｯﾊﾟｽﾞｶｼｲ

無理して盛り上げようとするより広く細かく話題を入れるふうにしてるなぁ
会話そのものが嫌いじゃないが面倒って人間もいるし
全ての人の機嫌が良いとは限らないし
盛り上げようと頑張るのはいいけど偶に空回りして暴走してる奴もいるしな
遠慮しすぎも馬鹿馬鹿しいが

・しつこい個人攻撃　・特定人物とだけの会話
でも自分が本当に注意してるのはこの２つだけ
99：(･ω･)：2004/07/26(月) 10:08 ID:UC7562Xg: 自分が気をつけてるのは（自分が）死んだ時と、リーダーじゃない時に稼ぎが悪
かった時。

自分が死んだ時に明るい言葉を言えるのは自分だけだと思うし、死者が無言と言う
のがＰＴメンが一番辛いことだと思うので「がんばれー」とか「みなさんご無事で
何より」とか「稼ぎなおしましょーーー！！」とかなるべく明るい反応を手早く数
多くしてる。

稼ぎが悪い時に、それを一番気にしてるのはリーダー。次に狩場に不適正だったジ
ョブやドジが多かった人、このときにリーダーが言い分けめいたことを言うと何か
と後味が悪いため沈黙が大吉。でも、きっと気にしてると思う。そこで「リーダー
お疲れ様でした」これを大切にしてる。
# 自分がリーダーしてて稼ぎが悪い時に言われてうれしい言葉ってだけなんだけどね。
100：(･ω･)：2004/07/26(月) 17:42 ID:gCvrcs5g: いじられ属性のヤツを見抜いてちょくちょくいじる