【バイナリ神】Dragon Quest【改造】 - 1692874252

1199：名無しの改造者さん：2024/03/10(日) 23:01:06 ID:fLxDHNlo: VCHのドレアム今日の夕方に下着の宝箱落として以来確実にパターン2かパターン3と思われるタイミングで倒してるのに盗み成功しないし、宝箱も落とさないなあ( ノД`)…
このタイミングて撃破を狙い出してから夢幻すら来ない。
敵データのテキストとドロップリストのテキストで確率表記が違うのも気になる。
敵データは3品とも1/64なのに、ドロップリストだと夢幻1/64で下着と盾は1/32になってる。
単に運が悪いだけ？
それともパターン2と3は盗み判定無しの純粋ドロップ限定とか？
1200：名無しの改造者さん：2024/03/11(月) 07:57:49 ID:d54Yneow: うーん。
早起きしたのでまたドレアムしばいてたけど紫の瞳のタイミングで倒したらまた夢幻盗んだ(^_^;)
結局盗みは全部夢幻7本で宝箱ドロップはパターン2で倒した時の下着のみ。
盗みのグループ判定3分の2をここまで外す？
やはり盗みはパターン1にしか働いてないのかな。
だとすると2と3狙いなら逆に盗み引くと邪魔なので盗賊無しで最強戦力で挑んで数こなしたほうがいいという可能性も。
はぐれ狩りで幸せの帽子マダンテ要員分あるし、回復量エグくてすぐ回復するから一回のドレアム訪問で何回も戦えるし、ドロップテキストのほうの下着と盾が夢幻より確率甘い表記になってるのも宝箱ドロップ限定なら納得行くし。
単に自分の運が悪いだけかもしれないが、もしそうならなかなか意地悪な設定だね。
盗賊4人が逆に仇になるとは。
1201：名無しの改造者さん：2024/03/12(火) 07:33:17 ID:Bcva4OJ.: ドレアムのギガブレイクにデイン完全耐性の仁王立ちはぐりん殺されまくってコイツのは耐性貫通の特別版かよズルいぜって勝手に思いこんでたけど、主人公のギガブレイクも大防御無視効果に耐性貫通でも付いてるのかダメージは落ちるけどメタルキング倒すには十分なほどに貫通するのね。
拾得レベルの45くらいは攻撃力500以上確保はまだな時期だし、早く知ってればメタルキラーとして活躍出来たのにな。
力弱くても関係無いし早さ補正と早さブースト装備(レベル45の素早さ145がはぐれ補正で×2=290、疾風のナイフ75+風の帽子50+星降る腕輪100=225、290+225=515で素早さ500カンスト可能)で先制とりやすくなるし、主人公にはぐれのさとりもいいね。
1202：名無しの改造者さん：2024/03/12(火) 09:13:57 ID:joRm5uCE: あと、夢幻の会心稲妻斬りがなんでこんなに異常に強いのかと思い色々と検証してみた。
稲妻斬りの会心(他の会心も同じ仕様かも)は相手がデイン完全耐性でないかぎり攻撃力の数値に属性上乗せ1.5倍をかけたダメージを素通りで与えるようで、攻撃力700越えのマジンガで守備550無耐性のドレアムと守備100強耐性の踊る宝石にどちらも同じくらいの一撃1000越えダメージ。
完全耐性持ちのメタル系やユニコーン系には350くらいのダメージと属性上乗せ無しで攻撃力を半減させたくらいのダメージになるみたい。
デイン完全耐性はあと試練その3くらいしかいないから、それ以外の相手には鬼火力ってことだからヤバいね。
夢幻装備時の攻撃力の限界がテリー帝王の腕輪前提で力ドーピング有りで主人公710マジンガ821テリー871だから、主人公一撃約1000マジンガ約1200テリー約1300それぞれの攻撃回数が勇者前提で主人公3回マジンガ4回テリー5～6回、3000+4800+6500～7800=1ターン合計全部ヒットすれば約14300～15600ダメージで、マダンテ使いも込みなら3.30完成版時点のドレアムなら2ターンで倒せるのかな？
1203：名無しの改造者さん：2024/03/12(火) 09:18:56 ID:/qAcb3WM: 検証乙
1204：名無しの改造者さん：2024/03/12(火) 09:55:21 ID:R./a.nrs: 2ターンでやれるのはゆめがある
1205：名無しの改造者さん：2024/03/12(火) 10:59:09 ID:cnYJ9d2s: >>1203
>>1204
反応どうもです。
VC、VCH版マダンテはギラ系MP4倍ダメージでドレアムは弱耐性ありで今自分のデータにMP999マダンテ使いがいない(デュランどころかグラコスすらまだ倒してないのでバーバラがマダンテ覚えてない)ので、本家通りの耐性軽減なら2997ダメージで合計しても最新版のHP40000には2ターンでは届かないんですよね。
最速撃破もデュラン撃破後のテリー加入前提だからもしドロップしても無駄になり、2ターンだとドレアムの行動選択と行動順によりますがほとんどパターン1で倒します。
デュラン撃破前は刃の鎧が一品物だけど帝王の腕輪が主人公にまわせるので攻撃力700の4回攻撃で夢幻連続稲妻コンビのダメージ1ターン約8800だからマダンテ2997×2込みで最速３ターン目で倒せそうですね。
ちなみにドレアムのパターン2と3に盗み判定があるのかまだ確証得られてません。
本当にパターン2と3に盗み判定が無いのなら、盗賊無し最速撃破編成で勝利後はマダンテ組は幸せの帽子+女神の指輪で歩いてMP回復し試行回数重視で宝箱ドロップ狙うのが最適解に思えます。
運悪くパターン1の盗み判定ばかり引いてる可能性もありますが、他の人も書きこんでたように本当に夢幻ばかり盗みます。
あくまでも盗み判定確認検証目的でそれで盗んだのは無しという前提で撃破直前にクイックセーブ有りで検証してみようかな...。
1206：名無しの改造者さん：2024/03/12(火) 12:22:48 ID:2XKvkMYc: すいませんm(_ _)m
テキスト確認したらテリーはVCHでは覚えれないみたいです( ノД`)…
しばらく使ってないので勝手にイメージで使えるもんだと思ってました、雷鳴の剣持ってるし(^_^;)
さっきの最強論はVC限定ですね。
早業や隼斬りや他の属性剣技だと夢幻の会心あまり出ないし効果乗ってないような気がするのでVCHではテリーは通常攻撃5～6回が最大火力？
自分はVCH派なので残念です。
かわりにピエールが夢幻装備出来ないけどかっこよさドーピングと装備による会心補正によっては会心稲妻斬り出しやすくなり、それなりに強キャラになる可能性も？
1207：名無しの改造者さん：2024/03/12(火) 21:47:51 ID:vJ3KLeIc: VCの会心補正の仕様について調べたらテキストデータに表記してあるカッコよさや装備や呪文特技の会心プラス補正は確率の分子を増やすのでは無く分母を減らすほうに作用しているようですね。
だからギガブレギガスラ稲妻斬りはプラス補正特技なので夢幻と合わせて分母を1にしやすいので効果が実感しやすかったわけです。
呪文はプラス補正8のギガデインを分母1の状態で唱えても会心はそんなに出ない感じなのでカッコよさのプラス補正だけ影響してるのかな？
稲妻斬り以外の属性剣技特効剣技などは軒並み8のマイナス補正持ちだったから分母1の状態でも1/9くらいに分母が跳ね上がり効果が実感しにくかったってことですね。
その証拠に素の会心率が1/48で夢幻のプラス補正とカッコよさによるプラス補正で分母を1に出来てる主人公に夢幻のほかにサタンヘルムを装備させ剣技の会心マイナス補正相殺したら火炎斬りとかも全会心状態に出来ました。
ただ、稲妻斬りの会心とは仕様が違うのか比べてダメージはやや低め。
でもこれで稲妻斬り覚えられないVCHテリーにも光が見えてきた...のかな。
問題は主人公と違い素の会心率が1/64だから会心マイナス補正技ぶんの相殺値込みでの補正値確保が難しいんですよね。
1208：名無しの改造者さん：2024/03/14(木) 09:31:23 ID:ked095V2: 全会心状態はつよくていいな
1209：名無しの改造者さん：2024/03/14(木) 09:52:19 ID:Ma.054AY: 稲妻斬りは会心の一撃が貫通型になるってテキストに書いてるから
火炎斬りとのダメージの違いはそのせいなんかね
どこの本棚か忘れたけどゲーム中でも稲妻斬りはほにゃらら(内容忘れた)って文がどっかにあった気がする
1210：名無しの改造者さん：2024/03/14(木) 11:16:52 ID:QOUstHiU: >>1209
VCのほうはプレイしてませんが勇者７で覚える設定だし、他と違い会心プラス補正だし完全耐性でなけりゃ防御と耐性貫通だし特別扱いされてますね。
プラマイ補正の差のせいで他の剣技には効果が乗らないと勘違いしてました。
1211：名無しの改造者さん：2024/03/14(木) 11:33:34 ID:QOUstHiU: 誰も待ってないかもですが検証報告です。
未だにデュランどころかグラコスすら倒してない状態で遊んでるので加入すらしてませんがVCHのテリーに期待を裏切られたので(通常攻撃会心×5～6でも十分強いけど)、化ける可能性を感じていたピエールを育成中。
キラマシ2と同じ装備グループだけど素の会心率がキラマシ2が分母64組に対しスライムナイトは分母48組なので工夫次第で高会心または全会心状態の強キャラに出来そうと思い試行錯誤中。
その過程で新たな発見があり、破壊の剣の通常攻撃が大きな足で踏みつけるになっていて体感ミスしやすい1.5～2倍撃？って感じで、付属テキストには大きな足で踏みつけは1/4でミスとのみ記載、大きな足で表記無しの踏みつけは会心補正24で1.5倍撃で1/8でミスと記載あり。
これは！と思いピエールにマサムネとサタンヘルムとセットで装備させたら裂孔拳みたいにミスはしやすいがかなり会心出やすく2連撃命中してどちらか会心出れば合計1000越えダメを叩き出すようになりました。
レベルカンストまで育て装備のカッコよさにも気を使い、その補正も含め分母をちょうど1に出来てると思う状態なのだがまだ体感会心1/2、計算違いなのかピッタリでは足りないのか...マサムネを破滅の盾にすると全会心になってると思われる状態になります。
うーん、大きな足で踏みつけの会心補正については付属テキストにも表記無いから、踏みつけと大きな足で踏みつけは微妙に会心補正値に違いあるのかも？
1212：名無しの改造者さん：2024/03/14(木) 11:37:24 ID:QOUstHiU: ちなみに計算上ですが、ピエールを勇者稲妻全会心3連撃状態にするにはカッコよさによる補正値maxを確保した上で皆殺しの剣とマサムネとサタンヘルムを装備してさらに皆殺しの剣とサタンヘルムのカッコよさのマイナス値を相殺出来る鎧と装飾品を装備する必要があるみたいです。
状態異常耐性ガバガバ防御力0という状態になりますが(^_^;)
これも補正値ギリギリな感じなので実際やってみたら全会心にならないかもです。
同じようにハッサンと違い分母48組の格闘パンサーも計算上は武器が竜王の爪にはなりますが、なんとあのステテコパンツ込みでギリギリ分母1の2連会心裂孔拳状態(裂孔拳の会心補正が8なので)に数値上は出来そうです。
1213：名無しの改造者さん：2024/03/14(木) 12:27:47 ID:4/Mo6s0w: >>1210
VC作者ですー

ここまで検証していただき作者冥利に尽きるってヤツですw
本当にありがとうございますー

会心関係ですが、
まず、かっこよさは33上がるごとに会心率の分母が1下がります。（かっこよさが495以上で分母に補正が16かかる）

で、踏みつける、と、大きな足で踏みつける、は同じ行動です。（どちらかの表記が間違ってるみたいです
2/8で通常攻撃をミスします
踏みつけるは、通常攻撃の1.5倍の補正がかかってます。また会心発動時は1.5倍の強化会心です

なので1.5×1.5で会心時は2.25倍のダメ計算になりますね
1214：名無しの改造者さん：2024/03/14(木) 12:33:22 ID:4/Mo6s0w: 武器自体にも会心補正が8あるので、通常攻撃時には32の補正がかかります
そこにカッコ良さの補正16を足したら、48になりピエールは通常攻撃時に常に会心が発動ってなります

が、補正が高い装備は、カッコ良さにマイナス補正がかかってしまうので、実際に全会心をするには、カッコ良さのマイナスを何かで補わないといけないですー
1215：名無しの改造者さん：2024/03/14(木) 12:38:39 ID:4/Mo6s0w: 確定会心要素は設定はしてたんですが、

ここまで遊んでくれる方はいないから、まぁ言わなくてもいっかw

って感じだったんですが、まさかのここまでやり込んで下さる方がいらっしゃって、、、自分の遊び心を汲んでいただき、嬉しいですw
1216：名無しの改造者さん：2024/03/14(木) 13:25:44 ID:QOUstHiU: >>1215
いえいえ、こちらこそありがとうございますm(_ _)m
めちゃくちゃ面白いです。
えーとですね、自分の計算とズレがあり確認してもらえると嬉しいのですが、破壊の剣の武器自体の補正値は+8ではなく+4と付属テキストには表記されていて自分のピエールのカッコよさはマイナスくらっても264を越えており補正は+8。
マサムネサタンヘルム装備で8+4+24+4+8=48で分母を1どころか0にしてしまう値を確保しているはずですが、まだ体感会心率1/2なんですよね(^_^;)
もう少しピエールのカッコよさ上げてやれば全会心になるとは思いますが、自分の計算が間違ってるのでしょうか？( ノД`)…
カッコよさ補正も初期値0で33刻みなら15が最大な気がしますが、495越えた時だけ+2とかですかね？
1217：名無しの改造者さん：2024/03/14(木) 13:38:46 ID:pU1jeD1s: あ、普通に自分の勘違いですねw
破壊の剣は補正4ですねw
1218：名無しの改造者さん：2024/03/14(木) 13:41:22 ID:pU1jeD1s: あと、カッコ良さもま496～500で補正16になります

ここ辺り、最近弄ってなかったから記憶間違いしてて申し訳ないです
1219：名無しの改造者さん：2024/03/14(木) 13:52:27 ID:QOUstHiU: >>1218
そうなんですね！
補正値16欲しいなら495ではなく496以上を確保しないといけないということですね。
分母48に対して48の補正確保しても確定会心にならないのは何か計算式で最後にマイナスが働いてたりします？
よくある(a+b+c)-dみたいなやつです。
1220：名無しの改造者さん：2024/03/14(木) 14:39:51 ID:1wNymki2: 確定会心はロマンあるな
1221：名無しの改造者さん：2024/03/14(木) 15:12:15 ID:cq8r5ecE: >>1219
計算あってると思います

ってか作者の自分が会心の内容の詳細を忘れてるのと、テストプレイが面倒で、回数をこなしてないからイマイチ理解不足なのもダメですねw

あとは設定値かネタバレの記載が間違ってるかもしれません、、、
1222：名無しの改造者さん：2024/03/14(木) 15:16:32 ID:QOUstHiU: >>1220
楽しいですよ。
本家６では微妙だったスライムナイトがこんなに化けるとは！
気合いためとの併用もおすすめで会心が乗った一撃目の火力がエライことになり、作者さんの計算式通りなら2.25×2～2.25で最大5倍撃で、1800超のダメージとか出ました。
ただ、叩きつけ本来のミス効果は残るのか外すときは外すみたいです。
敵の回避は必中効果で無しにしてるのか明らかに外しにくくなってるような気がします。
ミス効果も軽減してるのかって体感するくらいで、たまたまかもしれないですが。
1223：名無しの改造者さん：2024/03/14(木) 15:50:34 ID:QOUstHiU: >>1221
ピエールの破壊の剣周りの設定値に関しては少なくとも2くらいは数値のズレがあるのかもしれませんね。
自分が付属テキスト見たかぎり、一部のキャラがカッコよさ確保して上手く装備を工夫すれば確定会心に出来るように想定していると思える設定値になってますね。
ミミックもカッコよさドーピング前提で竜王の爪がドラゴン斬りマイナス補正で実質+4(VCなら稲妻斬りがあるとか今は無しで)ですが分母40なので破滅の盾サタンヘルムで丁度なんですよね。
踊り子の服着て女神の指輪装備すれば竜王の爪込みでカッコよさマイナス相殺できて計算上は勇者で3回会心攻撃可能です。
素の防御が高いとはいえ耐性スカスカ柔らかミミックになりますけどね。
1224：名無しの改造者さん：2024/03/14(木) 19:47:20 ID:QOUstHiU: 検証報告です。
検証目的で今あるカジノコインを全て美し草に変えピエールを皮の剥けたひとつ上の男にしたのですが、会心補正値合計49で破壊の剣の通常攻撃の叩きつけが全会心状態に突入してる感じですね、ムホホ(*´∀`)♪
気合いため無しでも裏ダンの敵相手に2撃合計約1300～1500くらいダメージ叩き出して、強い！！
気合いため込みだと外す確率が体感目に見えて低くなり合計約2200～2500あたりの合計ダメージを出してますね！
勇者になれば気合いため無しでも全部当たれば2000は余裕でダメージ越える数値になりますね！
力に愛を注いで火力を上げればさらにダメージは跳ね上がることでしょう↑↑
1225：名無しの改造者さん：2024/03/14(木) 20:13:09 ID:QOUstHiU: >>1224
自分に自分でレスです。
叩きつけじゃなく踏みつけです。
すみませんm(_ _)m
興奮しすぎました。
ピエール強い、カッコいい(*´∀`)♪
1226：名無しの改造者さん：2024/03/14(木) 20:15:49 ID:ked095V2: かっこいいピエールいいな
1227：名無しの改造者さん：2024/03/14(木) 20:21:39 ID:TghEtm6M: >>1225
ここまできたら、チート使ってドレアム3体とかグランエスタークとのセットじゃないと相手にならんやろなw
1228：名無しの改造者さん：2024/03/14(木) 21:14:27 ID:QOUstHiU: >>1227
どうでしょうね、全会心高火力を目指すと防御と耐性が犠牲になりますし、そのメンツとの長期戦には向かない気が...。
デメリット装備無くても容易に夢幻と自身のカッコよさで稲妻全会心確保出来る主人公やデメリットを吹き飛ばす圧倒的ステータスのマジンガとは違いピエールくんはバランス型ステータスで攻撃力かなり上がるとはいえ兜で本来得られる防御は無しで異常耐性ガバガバ、破壊の剣はミス設定有りですからね、色々とフォローが無いと大変そうだし撃破されてそこから崩されそうです(^_^;)
でも、そんな極端なヤバい敵編成で無ければデュラン撃破前に加入可能な燃費のいい貴重で強力な戦力ですね(*´∀`)♪
加入率も甘くてキラマシ2にAI2回行動で手数で負けても火力期待値で勝ちドラクエ5時代に負けない活躍も出来そう↑↑
1229：名無しの改造者さん：2024/03/14(木) 21:33:21 ID:1wNymki2: ドレアムを返り討ちにする真･デスタムーアとか熱くなりそう
1230：名無しの改造者さん：2024/03/14(木) 22:07:17 ID:QOUstHiU: >>1229
エンドコンテンツ的なボスとして良さそうですねぇ(*´∀`)♪
いつも通りダークドレアムが勝つと思ったら...？みたいな(笑)
あくまで妄想なので作者さんは気にしないでくださいね。
ドラクエじゃなくffのハックロムで名前は出しませんがセーブデータリネームを上手く使って、別ロムにセーブ移して激強いボス敵たちと戦える作品もありましたね↑↑
1231：名無しの改造者さん：2024/03/15(金) 07:34:56 ID:i8MrS38o: うおぉおおぉ...！
ヤバい組み合わせ技を発見してしまいました...。
ミレーユ、テリー、踊る宝石、リップスとVCならスーパースター6で覚える戦いの舞とピエールマサムネサタン破壊剣の組み合わせがスゴ過ぎます。
破壊の剣効果で素早さが低いピエールより大幅に素早いキャラに戦いの舞踊らせてから破壊の剣でピエールに通常攻撃させると2.25×2～2.25の最大約5倍威力の一撃目の鬼会心を毎ターン発動出来ますね！
ちなみになぜか夢幻の通常攻撃会心と稲妻斬り会心には気合いためも戦いの舞の力ため効果も乗らずダメージ変わりません。
他剣技のマイナス補正をサタンヘルムで相殺した主人公に戦いの舞戦法で火炎斬りとかさせたら効果が乗りました。
会心率分母48と破壊の剣マサムネサタンヘルム装備可能を両立出来るのはスライムナイトだけなので、後回しにしてたキラマシ2とミミックの3体目勧誘やめるかルイーダ待機組と別れて枠確保して、スライムナイト3体加入もあり？
加入率も甘々だし、装備もドロップ粘れば揃えられるし、素早さ高くてベホマズン持ちのミレーユと組み合わせれはいざという時の回復も出来るね。
1232：名無しの改造者さん：2024/03/15(金) 08:26:13 ID:i8MrS38o: うーん、2回行動組全加入は達成したいしスライムナイト全加入もやってみたい。
1体は主人公に帝王の腕輪装備で似たような状態にして代用出来そう...なのだが検証してないけど早さ2倍が逆に邪魔になりそうだしグラン様は倒さず残しておきたいし。
戦いの舞持ちのジュエルはモンスターのみのパーティで破壊剣戦法したいのに必要だし、ベホマズン召喚ザオリーマのホイミンも別れたくない。
加入直後から通常プレイの範囲では活躍してくれて馬車からも回復にザオリクと大いに役立ったけど今はずっと酒場の常連のキングス...、2連続会心裂孔拳はロマンがあるけど素のカッコよさ低すぎて実現が遠すぎるしギリギリ補正値確保は全会心になるか怪しく達成出来ても2連止まりの紙防御確定、それ無ければ素早いが脆い下位互換ハッサン気味のレスラーと別れるか...、悩むなあ(^_^;)
今後最終更新版がアップされたら新規3周目プレイをしようかなと考えてるけど、その時はダーマ復活したらスライムナイト3体即加入させて全員を魔法戦士パラディンスルーの最短コースで勇者を目指して育成しようかな。
1233：名無しの改造者さん：2024/03/16(土) 12:25:09 ID:txgJNS0g: レアドロ狙いで銀行込みで貯まりに貯まったゴールドと、ドレアムから必要以上に盗んで余ってる夢幻を一本あたり100000Gで売却して得たゴールドをカジノコイン変換して、念願の夢幻の鎧を手にいれたぞ！
この鎧があれば破壊の剣、マサムネ、サタンヘルム、夢幻の鎧、女神の指輪の装備構成でピエールがカッコよさ298になり、ドーピングやスーパースターなどに転職無しで会心補正値49達成出来ます。
夢幻の鎧の属性耐性が素晴らしいし、検証が必要ですがサタンヘルムの状態異常弱化のデメリットも耐性補正が相殺し合うなら女神の指輪でおそらく打ち消してるはず。
火力をさらに求めるなら刃の鎧と豪傑の腕輪かおすすめ出来ないけどメガンテの腕輪装備にしてカッコよさドーピングですね。
恐ろしく脆くなりますが。
ちなみにカッコよさドーピングしてmax
補正値を得てもサタンヘルム無しでは48が最大ですのでデメリット無し装備構成だと会心1/2状態が限界です。
カジノコイン稼ぎについては連射パッド使用に抵抗無ければ仕事前や寝る前に、方向キー↑を連射に設定してテープなどで固定して放置が良いです。
VCのスロットは本家とは違い、ある程度元手を確保して時間さえかければまず大勝できます。
連射使用に抵抗ある人は、ドレアムと盗賊4人体制で余裕で連戦出来る戦力があるなら、夢幻強奪換金作戦もオススメです。
盗賊4人なら盗む確率約1/6だし、パターン2と3には盗み判定が無いのかこればかり盗みます。
1234：名無しの改造者さん：2024/03/16(土) 19:26:05 ID:txgJNS0g: うわぁ...。
またさらにヤバい技の組み合わせを発見してしまいました(^_^;)
レスラー君と別れなくて本当に良かった！
本家どおりの仕様なら力溜めとバイキルトの効果が重なることを思い出し試したらヤバいことに...。
メンバーはピエール、ハッサン、レスラー、ジュエル。
最初に星降る腕輪で素早さをカンストさせたレスラーがラミアスの剣を使いバイキルト、そして素早さが280と絶妙にちょうどいい値のジュエルが戦いの舞を踊り、破壊の剣で素早さ70のピエールが通常攻撃、魔人の鎧で素早さ0のハッサンが裂孔拳を放つ。
なんと！！ランプの魔王相手に攻撃力838のピエールの破壊の剣の通常攻撃が2500越え、攻撃力730のハッサンの裂孔拳が3000越えのダメージ！！
しかも、次のターンに前ターンで力溜め効果を受けていた攻撃力700のレスラーの先攻裂孔拳が2800ダメージを叩き出しました。
この時点で敵が全滅してしまったのですが、もしHPがバカ高いボス相手なら2撃目以降も当たるし、回復などを考えなければ2ターン目からは通常攻撃、裂孔拳、裂孔拳、戦いの舞を選択するだけで鬼火力ループが実現...。
計算結果この戦略で放つ裂孔拳の初撃は2×2×2～2.25の最大で通常攻撃の9倍ダメージになっている模様...そりゃ強いわ。
バイキルトと力溜めは2撃目以降に乗らないことを考えても勇者で鳳凰拳装備なら3回攻撃合計最大13倍ダメージ...。
ピエールは1.5×2×2～2.25初撃最大6.75倍、3回合計最大9.75倍ダメージですね。
1235：名無しの改造者さん：2024/03/16(土) 19:41:47 ID:txgJNS0g: この戦略の良いとこは装備の自由度ですね。
確定会心狙いと違い、耐性や守備力と両立しやすくパーティが脆くなりにくいんですよ。
ああ...、すげえダメージ...、気持ちいい...。
不思議だ、この緊張感...！
AI戦闘ではとうてい味わえない...。
ダンスタイムがこんなにも息吹を！！！
たまらない！
こんなにもダンスタイムが戦闘に抑揚をもたらすのか？！
礼を言うぞ！
よくぞこの喜びを俺に教えてくれた！
俺のダンスはレボリューションだ！
...って感じですよ(*´∀`)♪
格闘パンサー2体目勧誘で、この戦略で裂孔拳3人体制も有りだなあ。
くっ...、でも枠が足りない...( ノД`)…
1236：名無しの改造者さん：2024/03/16(土) 20:03:19 ID:0g8PsRBw: 最強キャラ育成や斬新な戦術開拓、興味はあるしやってみたいんだけど、それらを駆使して倒すべきボスがいないという問題がなぁ……
トレハンや育成が楽しくてけっこうやり込むたちだけど効率狩り環境が整ったあたりで満足してモチベが尽きてしまう
1237：名無しの改造者さん：2024/03/16(土) 20:17:46 ID:txgJNS0g: >>1236
作者さんにプレッシャーを与えたくないのであくまで妄想としての書き込みですが、名前はまたしても出さないですが前に書き込んだFFのある改造版のようにセーブデータリネームを上手く利用したエンドコンテンツがあれば理想ですね。
これも名前は出しませんが某フリーゲームのカスカスになるまでやり込みできる名作RPGにあった、無理ゲータワーみたいなダンジョンが正直欲しい
1238：名無しの改造者さん：2024/03/16(土) 20:38:10 ID:txgJNS0g: あと、これはしっかりドラクエの改造版なので名前出しますがドラクエ3のk.mix、あれもカッスカスになるまで、やりこませていただきましたよ。
これ以上やることが無いくらいまでパーティを育成しても、ある条件を達成してある行動をすると戦える相手が本当に限界まで育成しても安定して勝てない相手で、しかも火力インフレとかそういう強さじゃないところも凄かった！
感動した！
1239：名無しの改造者さん：2024/03/16(土) 20:54:25 ID:sM8CBIBM: ドラクエ5MJHも語りたいマン！
1240：名無しの改造者さん：2024/03/16(土) 21:09:57 ID:txgJNS0g: >>1239
いいですね！
自分的にはドラクエ5はバグや移動速度の遅さなどの不具合無ければ各キャラやモンスターの住み分けがしっかり出来ていて、正直そこさえ
解消してる改造版が欲しいくらいの完成度を本家の時点で実現出来てるナンバリングの中でも神認定の作品なんですよ。
好みの問題もありますが、習得呪文や特技、ステータスの過剰なインフレは自分は求めてないんです。
だから、敵を強化したから味方側もお祭り騒ぎみたいな強化は嫌いというか不自由の中で考えて最適解を探すのが大好きなんです(笑)
1241：名無しの改造者さん：2024/03/16(土) 21:12:10 ID:txgJNS0g: あっ、追記しますが、デメリット有りの強化は大好きです(*´∀`)♪
1242：名無しの改造者さん：2024/03/16(土) 21:15:22 ID:.VvcHTIc: それとなく特定のパッチを否定してるのはＮＧ
1243：名無しの改造者さん：2024/03/16(土) 21:17:01 ID:txgJNS0g: >>1242
ごめんなさいm(_ _)m
人それぞれですからね。
自分がまだまだ人間としてダメですね。
1244：名無しの改造者さん：2024/03/16(土) 21:25:09 ID:.VvcHTIc: (*´∀`)♪いままでこの顔文字の人に好意的なレスを何回かしてきたけど
こういう人間ならやめとけばよかった
本当不愉快
1245：名無しの改造者さん：2024/03/16(土) 21:28:48 ID:txgJNS0g: >>1244
そうですか...
申し訳ありませんでした。
1246：名無しの改造者さん：2024/03/16(土) 21:58:56 ID:sM8CBIBM: まぁ気にしなくてもいいよ
ドラクエ6VCまだやってないけど楽しく語ってるのみるとやりたくなってきてる
1247：名無しの改造者さん：2024/03/16(土) 22:14:39 ID:km8s0b2I: まぁまぁ

興奮してレスが熱くなるのはあるんやしさ
貶めたいとかじゃないんやし気をつけたらおけよ
1248：名無しの改造者さん：2024/03/16(土) 22:39:18 ID:cjs6m.1s: >>1244
不愉快なのすごく同意だな。
1249：名無しの改造者さん：2024/03/16(土) 23:17:40 ID:txgJNS0g: >>1248
不愉快にさせてしまって本当にすみませんでした。
1250：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 00:10:15 ID:ee63PoRU: なんか今日は人を悪い気分にさせてしまったし、駄目な日だなあと思い自己嫌悪になり色々疲弊しつつ仕事の残務をこなし終えて、今夜もVCHやるかってプレイ始めたら破滅の盾とマサムネが盗賊の盗みじゃなく純粋なドロップで立て続けに来た。
え？分母1024組だよな？
確率ってのはホントに生き物なんだね。
1251：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 01:13:13 ID:BE/j/OD2: おめーの日記帳じゃねぇんだよ
1252：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 03:28:19 ID:yZePnYFs: 不快な理由を全部言語化してやろうと思ったけど
そこまで親切にしてやる義理もないからそのままで生きてなさい
1253：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 06:21:28 ID:ee63PoRU: >>1251
>>1252
おはようございます。
すみません。
しばらくはみなさんの書き込みを見るだけにします。
1254：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 11:34:21 ID:H3vhmtwA: 顔文字とか（笑）とかが15年以上前の2chの乗りだな
今の時代だとおじさん構文と言われちゃうやつ
これやめるだけでも相手に与える印象かわりますぜ
1255：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 11:52:05 ID:8Hw3oZwA: ネタの様にも見えるけど実際楽しんでる様子も伺える。まあいいんじゃないのハックの感想戦なんかここでしか出来ないんだから嫌な人はスルーしてたら
1256：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 12:21:45 ID:ee63PoRU: 一度ここをしばらく離れる前に、きちんとした謝罪をします。
好みの違いを書いてたつもりでしたが、冷静に自分の書き込みを見返すとただの悪口になってました。
興奮状態で長文の連投も客観的に見ると確かに痛くてキモいおじさんです。
dq5mjhの作者様、楽しんでプレイしている皆様、本当に申し訳ありませんでした。
1257：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 12:39:48 ID:xlKNs602: ん？謝る相手はdq5mjhの作者様なのか？
dq5mjhの悪口言ってたのか？
1258：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 12:47:01 ID:XF8vVQgQ: まぁ俺は別に嫌じゃないしプレイしてる人の生の声は貴重だから好きに書き込んでもらっていいと思うけどな
ドラクエ5に対するレスも自分の価値観で批評しただけで悪意をもってけなしてるわけじゃないし
1259：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 12:51:02 ID:Xj7RFSEs: 暫くはレス休んで、ゆっくりしてきー
また帰っておいでやー
1260：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 15:04:53 ID:UuexqTPY: dq5mjhの作者以外にも謝らなきゃいけないのにわざと外してる当たり
悪意が見え隠れしてるな
1261：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 16:51:28 ID:gn9iOYaQ: どっちの作品の作者もここ見てないだろうから謝らなくてもよかったのではあるが
一人スルーでわざわざ片方だけに謝るってのがもう・・・・ね・・・・・
1262：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 16:54:58 ID:oQpMk90U: ？？？
1263：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 17:06:05 ID:.p4czSxk: 日記風になったのはあれだったが攻略情報としては有用だったぞ
1264：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 17:17:30 ID:oQpMk90U: 念のため流れ見返してきたけど
これはひどい
何回も謝ってるし最後の書き込みで楽しんでプレイしている皆様へってある
kmixは誉めてて批評しちゃったのはmjhだけ
もう一人スルーってVCプレイヤーの発言だからVC作者にも謝れってか
1265：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 17:21:00 ID:cNy3N8mo: 楽しんでたおじさんかわいそう
1266：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 17:23:18 ID:JyQZt8s2: 叩く流れになると徹底的に叩くってのは人間の習性みたいなもんだからな
1267：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 18:48:49 ID:JPAZ3C1I: >>1260
>>1261

確かにそうだな
擁護して損した
1268：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 18:52:30 ID:uzcb6WT.: 誰も(*´∀`)♪の人を叩いてないようにみえる
傷ついた人がいるってだけ
1269：したらば管理人：2024/03/17(日) 19:06:13 ID:tkWN0yaA: 管理人です

この話題はキリがないのでここまでにしておいてください

特にID:txgJNS0gを擁護する側の人によるＩＤを変えての自演が非常に目立っております
今回は削除しませんがしたらばでは自作自演を認めていないので
以降このようなことはお控えください

平和なしたらばの雰囲気づくりにご協力ください
1270：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 19:13:39 ID:j2GCJqSE: KmixICのインフレ具合は気持ちよかったな
動画サイトで見るとでたらめな数字が見えるが
自分でプレイしてるとちゃんと納得いく範囲内で強くなっていくのがわかる
呪文も最上位を用意してくれたのがよかった
1271：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 19:20:29 ID:XF8vVQgQ: 今無印のkmixからやってるけどなるべくネタバレ見ないように進んでゾーマ前まで来てるけど、色々取りこぼしてるような気がしなくもない
事前にデータ見ながらやってる人の方が多い？
1272：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 19:23:19 ID:j2GCJqSE: そんなに取りこぼして困る要素はないと思う
せいぜい幽霊船は３人で行くと少し特別なことがあるってくらい
1273：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 19:25:02 ID:rLz9zZUo: >>1271
kmixに限った話じゃないけど
RPGは1周目は何も見ずにプレイして
2周目以降はガッツリ情報見てプレイしてる
1274：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 19:37:35 ID:j2GCJqSE: >>1273
俺もそのスタイルだな
1275：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 19:40:26 ID:XF8vVQgQ: >>1272
>>1273
なるほどなぁ
ドラゴンと呪術師関連がイベントフラグ立て方わかんなかったからとりあえずスルーしてるけど若干もやもやしてる
戦士が壁役になって味方守ってくれるのめっちゃ役立つし、戦略面での追加要素楽しいわ
1276：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 19:43:18 ID:j2GCJqSE: >>1275
これはネタバレじゃなくて仕様として説明があるから言うけど
オリキャラは３人で行かないと仲間にならんよ？
アリアハン二階の爺さんも言ってたと思う
1277：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 19:50:45 ID:5DVgQpJs: 見逃しそうなややこしい配置の宝箱とかはなかったと思いますが
原作から配置変更されたものがいくつかあるので注意ってぐらいですかね
テドン地下の種か実→テドン入口付近
ホビットのほこら玉座裏のメダル→左上の床

まだあった気がするけどちょっと覚えてないです
1278：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 20:00:36 ID:XF8vVQgQ: 幽霊船3人で行くと・・・ってのもそういう話だったのか
2周目やる時はその辺もしっかりやるか
1279：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 21:21:24 ID:w3xCvNd2: 平和主義者のふりして傷ついた人を追い詰めるというか被害者叩きを楽しんでる人はさすがに人道踏み外してやしないかい？
と思っていたんだがやはり自演か・・・ﾊｧ・・・
1280：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 21:23:08 ID:w3xCvNd2: おっとこんな書き込みじゃ蒸し返すことになっちまうな
平和なしたらばにしたいのは俺も同じ
管理人氏お手数だが消してくれ
1281：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 21:26:16 ID:mv5y0gtk: >>1270
わかるわー
たんなるバカインフレじゃ決してなく調整具合が絶妙だから
何度もやりたくなるｗ
1282：名無しの改造者さん：2024/03/17(日) 22:26:20 ID:bTwWy.Dw: ＩＣの方はいろいろよかったけど
個人的によかったのは追加モンスターたちだな
人食い箱なんかはＦＣ版の思い出補正だとかで攻撃りょくがＦＣ版より強くなってるのが草
しかし倒せたら経験値とかがうまいからやりがいがめちゃあるってのがいいね
1283：名無しの改造者さん：2024/03/18(月) 00:17:36 ID:glfn02/M: >>1269
乙であります！
1284：名無しの改造者さん：2024/03/18(月) 09:24:42 ID:JdpH4bdA: >>1279
㌧クス

>>1269
管理人さんもありがとうございます
1285：名無しの改造者さん：2024/03/18(月) 09:29:19 ID:S6PGqGHQ: icは二回攻撃がじみに楽しいんだよな
最初の頃は出たらラッキーという感じでだんだん頻度が増えていく
黄金の件まで行くと二階攻撃で当たり前だが普通の二回攻撃となんか性質が違うね
一撃目で敵を倒した場合別の奴に攻撃するのが気持ちいいｗ
1286：名無しの改造者さん：2024/03/18(月) 11:37:37 ID:crqUlNLA: >>1276
３人で行かないといけないのってあんま浸透してないよな
ＩＣではレーベでも説明ＮＰＣおいててうまいと思った
1287：名無しの改造者さん：2024/03/18(月) 13:48:55 ID:bU2CCo96: レーベでもそうだがＫＭＩＸオリジナルキーアイテムの伏線セリフ追加がよかった
1288：名無しの改造者さん：2024/03/20(水) 14:35:48 ID:oRZ2H3BA: >>１０１９
理性のタネを取るための山確かにマップ移動の構造が変わっていて
行けない場所があるな
1289：名無しの改造者さん：2024/03/20(水) 15:05:37 ID:9xgZ609Q: ネタバレ嫌でツイッターとここのＦＦスレみてないんだけど
真説ＦＦ５どのくらいすすみました？
もう半分以上はできた感じです？
1290：名無しの改造者さん：2024/03/20(水) 17:47:35 ID:MsCqHG0o: 第三世界後半まで開発進んでる感じ
その後通しで調整やデバッグやらあるだろうから折返しってとこかも
1291：名無しの改造者さん：2024/03/20(水) 18:52:01 ID:9xgZ609Q: ありがとうございます
第三世界後半かー
わくわくしますね
1292：名無しの改造者さん：2024/03/21(木) 14:48:01 ID:cQT5Qkv6: ここはドラクエスレやからドラクエだけに専念するとして
64アデンダムはアレから更新進んでるんかな？
早くVer.1.00の正式版出ないかな？　その前に天空伝説の混沌倒すのが先だが
1293：名無しの改造者さん：2024/03/21(木) 15:40:27 ID:stQ.ZS1E: FFスレが立ってる以上ここが総括スレでもいいけどな
1294：名無しの改造者さん：2024/03/21(木) 19:15:09 ID:a1ZxUMY2: ここがこの板のサロンという感じはするわな
しかしもしＦＦ勢があまりにも多く来たらＦＦもサロンとネタバレで分割という感じがいいとは思う
まぁＦＦ勢自体少ないからそうはならなそうだけど
1295：名無しの改造者さん：2024/03/21(木) 22:05:47 ID:fJ/CdmPg: 心広いなここの人たちは・・・
ﾇｸﾓﾘﾃｨあるから好きｗ
1296：名無しの改造者さん：2024/03/21(木) 22:38:10 ID:2pO5WCyY: アデンダム更新の可能性あるのか
パノンとかホフマンの性能も作りこんでくれたらいいなー
1297：名無しの改造者さん：2024/03/22(金) 08:43:36 ID:W7k5Y8Iw: 真説オワタらいよいよ６ＩＣだったかな
まちどおしいな！
1298：名無しの改造者さん：2024/03/22(金) 13:13:28 ID:ZpSStg9.: 個人的には５をＩＣ化してほしい