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サブカ議論スレ
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サブカの賛否等の話題はこちらで
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①P帯65%＝V帯55%＝A帯40%前半
②P帯75%＝V帯65%＝A帯50%前半
V帯で当たるサブカの戦績が200戦以下60%前後ならA帯最下層の①パターンなので勝てない奴に問題あり
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サブカはゴミだけどそれ言い訳にしてる場合じゃないレベルの癖に言い訳に使ってるやつもゴミなのでどっちもゴミです
高レベル同士の動画なんか見るより自分と同じレベル殺すにはどうするかをサブカが見せてくれてんだからそこ真似してさっさとそいつより上手くなりゃいいだけなのに言い訳にしか使えないからいつまでも弱いんだよ
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>>3
サブカ使ってそう
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サブカを言い訳にする奴はゴミだけどそれ以前にサブカもゴミなんで撲滅されていいぞ
あと「サブカに負けるような奴」って言うけどメチャクチャ強い人ですらサブカ使ってるらしいからしょうがないよね
やっぱ撲滅しなきゃ
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サブカ禁止にすると売上下がるのでは？って言われてるけど、売上落としてでも不正ユーザは潰すのがゲーム業界の常識なんだわ
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サブカって不正か？
チート行為は不正だけどスマーフィングはグレーだろ
規約にサブアカウント禁止とか書かれてたら話は別だが
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てかサブカに文句垂れてる層って相手が強い奴のサブカなのか自分より勝率高いだけのメインカなのか見分けつくの？
その辺分かるなら狩られる側なんてとっくに卒業してそうだけど
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サブカ↓
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>>7
https://account.bandainamcoid.com/terms.html?client_id=gundamexvs
第５条(3)に「同一人物による複数の申込みである場合」は承認しない場合があるとしているし
第６条(1)によれば規約違反の場合は失効させる場合もあるそうよ
カードだけなら複数枚持っててもいいけど、クラスマッチ参加者はアカウント持ってるから
複数クラス掛け持ちしてる＝複数アカウント持ちで規約違反
アカウントに紐づく情報が現状メールアドレスしかないから別人って認識されてるだけ
>>8
弱い人間が自分より強いかどうかを認識するのは基本無理
目の前の相手をサブカかどうか認識するのは不可能だろうけど、サブカを使っている人間を許すかどうかと言われれば許す必要はない
誰からも許されない環境の破壊者ってこと
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サブカの対策勝っても負けても
100円では同じ試合数しか出来ないように
すればマシになる
最悪勝率システムなくすとか
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固定でこいつと組むと勝てないよなーって人とやるときはサブカにしてる
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あ、ちなみに俺はシャフはホンカしか使ってないけど固定はばりばりサブカ使ってます
身内がほとんど4割君なので彼らと組んで固定ACEは無理っす
固定ACEまで行ったら急募1回やって放置、他の固定V帯カードでプレイしてる間に下がるの待つの繰り返し
マジで固定はマッチングを何とかしてくれないと無理
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>>10
ほーん
でもその規約じゃどう足掻いてもサブカを止めるのは現実的じゃないな
電話番号とマイナンバーぐらい契約させないとサブアカウント阻止にはならんね
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カードゲームのほうはそのへんうまくやってるみたいやしノウハウ貰えばええのにサブカ
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カードゲームは勝っても負けても
試合数一緒だからサブカ作ろうが
得にならないって
のもあるんでは？
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俺は賛成だった過去の、雑魚が一生BAループするのが良かったけどモチベガーとか言ってたじゃん。
雑魚同士やりあいます、5割になりました、無差別行きますでボコられて終わりでしょ。
でそういうやつらがACEで負けてV落ちるのも、放置してV落ちるのも変わりないならサブカでよくね？って話になる。
VP連中からしたらAいけるのにVPに来てんだから一緒じゃん、君らがサブカとか叫んでるのが結局それ。
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サブカで得にならないように
しないと根本的になくならんよなあ
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鍵は雑魚を相手にすることによる「試合数」か
他のゲームみたいに積み重ねてたら使用キャラ増えるとかの要素もないから一枚のカード使い続けるメリットが薄いんやろな
絆とかカードビルダーだとキャラや使用コストにプレイ数直結してたからサブカなんてあんまり見かけなかったな
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サブカ撲滅したいならDbDのパークみたいなシステムを追加するしかない
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サブカ論争が始まると「サブカ無くなってお前ら雑魚だろwww」って言い出す奴が絶対出てくる
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サブカ減らしたいならフリマの連勝補正消すのも効くよ
あれで負けるのくだらないしサブカクラスマッチの方が長く遊べるって理由の奴も居るから
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フリマがあるのにサブカ使う理由って連勝補正だけ？対戦相手もランクマと違ってコテとかでてこないだろうし試合数ならフリマでよくない？
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連勝補正がゲーム成立する数値じゃないからね
ふた周り以上も腕離れてないと勝てないような酷い設定だし長くやりたいならサブカじゃね
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クロブでapexのランクシステム真似してたんだからオバブのマッチングも今のapex真似したらいいんじゃないかな
ランクは自分の数値でしかなくて、マッチングは回数や勝率で比例する感じに。それならサブカはできるけど意味は無くなるし
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>>23
これだよなぁフリマやればいいじゃんってなる
もう勝てなくなったので雑魚狩りしたいです！って正直に言えばいいのにね
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格下狩りしたい人もフリマなら無差別じゃないっけ？強い人とかわざわざフリマやってないから必然的に格下とやれそうだけど、フリマ勝率参照してマッチしたりしてる？
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ガチキャラは出さないだけで名前知られてるような奴の遊びキャラとかはフリマで出てくるぞ
あと5連以上すると連勝マッチに放り込まれるけどタイミング次第では無補正と当たって連勝補正で萎える
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サブカもサブカ同士で当たることあるだろうしそういう事故はどの道ありそう。連勝同士が当たった場合って両方補正はなし？
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昔コンクエストあった頃に検証兼ねて使ってたぐらいだなぁサブカ
なくなってからはお役御免だけど
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5と6連は上手い人間なら気にしなくていい
7連は被ダメ与ダメが1割増で7連ミラーなら打ち消し合う
8連からは被ダメ2割以上増でゲームにならない
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DFFみたいに1コイン勝っても負けても3試合でいいだろ
捨てゲーも増えそうだけど
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オバブは1ヶ月ほど寝かせると降格して1週間ヴァリアント帯で遊べちゃう神仕様がなあ…
固定勢、シャフ勢もやってないモードが降格したらメインカードでも1週間の無双タイム
3ヶ月ほど期間があったクロブのA・Sループより自由度が高い
カード3枚作って1週間ごとに回せば稼働終了まで毎日やり込んでてもずっとヴァリアント帯で遊べるんじゃないですかね
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クロブのランクマッチから何も改善されてないじゃん
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機体別とか1択カード使いも駆逐してくださいね
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サブカ使わない奴は何が嫌なの？
サブカ使ってる奴は勝率下げたくない？みたいなのはわかるけど
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規約違反だからでは？とマジレス
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サブカ差して対面雑魚狩りして長く不正に遊ぶ所とかに不快感抱くからじゃね？つうか自分で悪いことしてる自覚無いサブカ勢やばいわ非サブカ勢を実力無いとか理由つけたり自己を正当化する発言するとかね
多分一番楽でコストかからず即できるサブカ対策はクラスマッチで連勝補正を復活させるサイレント修正するしかないそれ以上となると流石に厳しいと思う
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サブカの議論はプレイヤーじゃなくて運営側がするもんじゃねーの？
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そもそも規約違反か
なるほどね
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議論するまでもない規約違反だから
オンラインゲームで複垢禁止のゲームあるけどそれを「なんでサブカ禁止って発狂してるよの？」って言ってるバカと同じ
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>>10に書いてある
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20になるまで酒飲んだことなさそう
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>>43
サブ垢禁止のネトゲで垢BANされて運営に凸してそう
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SEXしたことなさそう
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クラスマッチで連勝補正は草
締め付けて全体を不便にするよりメインカードで受けられる恩恵を増やした方が幸福度が上がるぞ
人に罰を与えたい思いが先行しすぎると見当違いなこと言い始めるんだよな
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本カの恩恵なんてカスタマイズアイテム以外にどうすんのよ？
エクストラ機体もあったが「取れなかった人が可哀想」とかでナシになったんだぞ
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サブカの用途自体はあるっちゃあるんだが現状大方狩り目的という…
半分公認的な？
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サブカ廃止の前にマッチングなんとかしてくれ
レート30%以上はNEWTYPEクラスに移行か、レート500単位で入れ替え戦用意して、そのレート500内どうしでマッチングするようにしろ
狩目的のサブカスはどうしようもないけど、少なくとも今のメインカ使う意味が無い完全無差別マッチングは是正されるから
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>>49
同じカードを使い続けることで意味があるようにするというところではとても賛同できる
例えば50戦で1クレプレゼントくらいの利点と、VSモバイルで得られるものがあるとか
まぁ、ACEで廃人レベルにやり込んでいる人間にはそんな利点よりサブカなんだろうけど
いやさ、取り締まれってのがやっぱり結論よな
暗黙でサブカも含めて、プレイヤーとして回ればOKだから取り締まってないバナの姿勢じゃないかと思い始めた
サブカを取り締まると、サブカでストレス発散している奴らが離れる
そういうやつらに限ってプレイ数は多いから取り締まらない
下の人が受難する ?? 受難して負けて、もっとお金落としてくださいよ
強いプレイヤーと当たっていろいろ勉強にもなるでしょう、勉強代ですよ
2対2ですから、サブカっぽかったらその相方の方を集中攻撃すれば勝てるかもしれませんよ
こんなところじゃないかな
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エース帯サブカがパイロット帯に固定に潜って激闘の末、負けるとか末期だろ
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>>52
P帯にいた頃妙に相手が上手くて結局そいつ無視して隣2or3回落として勝ったって試合は何度かあったよ
確認すると初期ネームで勝率7割100戦ちょいお気に入り機体もコメントも無しってやつ
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初狩りなんかで敷居高くしていった結果は
格ゲーがどうなってるか見れば一目瞭然な訳で
格ゲー界隈の連中が初狩りサブ垢をどう見てるかってのはこくじんの
https://youtu.be/n5ySe6QOjtI?si=lM5Ht018OqwlOmqm
この辺見たらいいよ、正論しか言ってない
続ければ何時か死ぬって未来が見えてるのに、それでもタバコ吸い続けてガンで死ぬバカと一緒
タバコはまだ依存症があるから仕方ないけど、サブカはそんなもんないしそれ以下か
体（コンテンツ）を大事に思ってるならやるべきではない
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サブカ対策した方が売上良くなるでしょうね
連勝を３までにするとか
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100円で最低出来るようにして試合数上限を4連勝とかにすれば？
例 負負終 負勝勝勝終 勝勝負終 負勝負終
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>>56100円で最低2戦 な
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ACE帯以外は100円で規定試合のみ遊べる、とかどうかね
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もういっその事勝率表示を廃止にして対戦数と数やればいいだけの階級だけにすればいいのでは？
マッチングは対戦数や内部データの勝率を参照にしてやることでサブか使う意味をだいぶ失わせられるはず
対戦履歴は直近100戦くらいのこしてどうしても勝率出したい暇人がアナログでだせばいいし勝率下がるからやめとこって人らのインカム増えるはずだし現状勝率表示のメリットよりデメリットの方が多いような気がする
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>>51
サブカで勝ってストレス発散してる奴らのせいでサブカ使ってない奴らが負けてストレス貯めてるんだから駄目よ
「そんな奴らはサブカいなくても負ける」とは言うが
サブカ使ってる奴らは確実に勝てる相手に勝負を挑んで勝率奪ってる奴らなんだからそのしわ寄せはある
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>>54
答え出てるでしょ
サブカに限らんけどそういうマナー無視する輩がコンテンツ大事に思ってるわけがない
身体と違ってゲーム潰れようが本人は何も傷まないし別ゲーにイナゴするだけ
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>>58
ACE以外は2戦固定なら狩り減るかもな
ACEレート上位30%以上はクロブプラコと通常モード選べるとかも追加すると良いかも
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明らかに勝率高かったら1週間と言わず当日中にさっさとACEに送ればいいんじゃないかな
そうすりゃ総数は減るんじゃない
狩りに命かけてるやつにはバナパス爆売れするかもしれんし
ゲーセン的にはありじゃないのかな
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>>63
それって結局クラス分けイラネってことなんだよな
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いらなかったんでは…？
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戦場の絆でもやってた低レート帯の二層化すればいいんじゃない
勝率とか勝ち数で勝手に上位に連れていかれる仕様だったはず
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指慣らし用のサブカってのもあるんだね
サブカ界隈は知らないことだらけだ
https://i.imgur.com/Hf0vtLf.jpg
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楽しむ手段としてクラス分けがあるのは悪くないと思うけど目的がそれになると勝つことだけが全部になっちゃうから良くないと思う今その場にしかない自分より明らかに強い相手との立ち合いを素直に楽しめばいいんだよ可愛い俺の養分たち
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>>67
こういう層がバナパス枚数爆増するならおもろいからACEに速攻上がるのは頼みたいわw
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>>62
100円で勝てて長く遊べる、を勝てるけど規定試合しかできない
になるだけでかなり変わってくると思うんだけどね
勝てるプレイヤーからするとふざけんな！とはなるだろうけど
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>>68
流石強者の養分になることから逃げてきた奴は言うことが違うぜ
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>>70
勝っても負けても変わらんと、今度はサブカは減るかもしれんが捨てゲーが増える
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>>72
サブカよりマシ
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オフラインの時に対面にガチの猛者来て何回かやって勝てなかったら涙目敗走したからな、サブカの負け犬の気持ちはわかる。
でも初狩りしても上手くならんしコンテンツは痩せ細るからやめといた方がいいな。このゲームが生きがいだろ
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クラス分け廃止してレートマッチング機能させれば解決と思うんだけどなあ
連勝したらすぐ上がればサブカ使う旨味がなくなって狩り利用は減るはず
マッチング幅を狭くするのか直近100戦程度の勝率参照で40%未満、40〜50、50〜60、60%以上等でマッチング区切るのかどれが最適化はわかりませんが
前作、今作と一般プレイヤーでも快適に勝率稼ぐ手段が多くて、じゃあその割食らってるのは誰かというと…
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サブカ使ってまでやりたいとはあんま思ったことない
ホンカ使ってつまらんならフリマ擦るわ
そっちのほうがおもろいし
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そもそもだよ、バナのゲーセン用ゲームでサブカ対策しているものもあるわけで
同じバナでもゲームによって取り締まりが違うということはさ
エクバチームは取り締まる気がないってことじゃないかね
じゃあその理由は何だよってことになる
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30超えキモオヤジ何作もやってて今だにサブカに狩られてるのヤバすぎ
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>>78
愚痴スレでやって
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>>79
お前他のスレにもいた4割の知恵遅れじゃんきも
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サブカが痛恨の一撃↓
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下位狩りとサブカを=で会話してるけど別問題だよな
月一しか固定組めなくてクロブ迄はずっと無差別帯でプレイしてたユーザがパイロット帯でしかプレイ出来なくて一方的な試合になるのは悪意があろうがなかろうが下位狩りでしかないし
ACE帯でプレイしてるサブカがこれより害悪には到底思えないんだけど
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前提が強引すぎでは
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でもそれはもう防ぎようがないから
万引きより殺人の方が悪質だけどそれはそうと万引き対策はちゃんとやれって
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サブカは魂の殺人
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前作無差別帯ならACEスタートです
月1で稼働初期にやったならその時点でACEレート稼げるので当分ヴァリアントにも落ちない
ヴァリアントに落ちたタイミングで始めたとして、月1でも無双すれば翌週ACE昇格します
なので月1プレイヤーでも意図的に下げなければほぼACE帯なんじゃないかな
カード寝かせてもプレイしないとランク落ちないって情報もありますがそこは未確認なので無考慮で
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メインカードを意図的に下げてプレイする行為とACE帯急募用、シャフ用のサブカを作る行為のどちらが害悪か、という比較の方がわかりやすいかも
前作も今作もメインカードで狩りが行えるので
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>>76
それな
初狩りして楽しむよりも、雑魚相方をキャリーしてやってる感の方が強すぎて無理だわ
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>>84
サブカの問題は下位狩りに使われる事であってace帯の枚数なんてどうでもいい事じゃないのか？って言いたいんだけど
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底辺サブカス程度に狩られるやつに言いたいんだけど、お前らがサブカスに狩られるより高い頻度で俺らは4割低レートに足引っ張られて負けてるんだからな
今の完全闇鍋マッチングが改善しない限りは底辺サブカスにACE帯で地雷プレーされるより、適正のV帯でサブカやってもらった方がよっぽど被害者少ない
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>>90
味方に地雷引く確率より敵に地雷引く確率の方が高いのと、味方にサブカ引く確率より敵にサブカ引く確率が高いことから
お前の言ってることは間違い
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>>89
ACEのレートマッチからが本番のはずだからACEサブカも害悪になるところだけど
ACEがゴールのマッチングなのでそう思われても仕方ない…
本当ならレート3000越えが2000帯で狩りしてる！って問題になるはずが通常マッチングがそれなので
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>>91
視点が狭すぎる
俺らってのは自分も相手も含めた3人のことだぞ
レート3000前後×3人、レート2200みたいなマッチングあったら3人が被害者だからな
100円入れてクソつまらない消化試合に付き合わされて、しかもそのうちの1人はゲームにもならずに負け
今のマッチング仕様から考えたらACE帯でプレーせずにフリマかV帯でプレーしてろよ、すごく迷惑
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さっさとA帯の上作るかAの4割前半の奴まとめてV帯へ落としてくれ
じゃないとA帯4割前半は勝てなくてサブカに走るし、俺らは俺らで誰が4割前半引くかのくじ引きゲーで迷惑だから、A帯でやるな、V帯でやれってなってサブカ否定なんて出来ねーよ
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>>93
あのさあ4人のうち3人まともで1人地雷なら
味方に地雷引く確率より敵に地雷引く確率の方が高いのは事実でしょ
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>>95
その理論でも底辺サブカスに狩られるような奴はV帯の中でも下層の奴だろ？
対面行った(2/3)うえに狩られる(1/3)だから割合としては低レートに迷惑かけられるより低い
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>>80
その四割に痛いとこ突かれて発狂してるゴミ＾＾
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俺フェニーチェだけで全ての戦績記録したくて、メインの他にフェニーチェ専用サブカは使ってるわ
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>>87
メインカードを意図的に下げるって
メリットあるのかな
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公式で禁止と言われてることに必死で俺は間違ってない！！って言ってるのが滑稽すぎ
固定やれよ固定お前らが固定やらないからACE固定過疎ってんだぞ？
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