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DQ大辞典を作ろうぜ!!101

1管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (バックシ d6ac-6057):2025/08/06(水) 03:58:45 ID:r8Dw7oLsMM
尻の毛を探るような勢いで細かい辞典を作ろう

ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!第三版 Wiki
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/

作成・更新ルール
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E4%BD%9C%E6%88%90%E3%83%BB%E6%9B%B4%E6%96%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。

編集に際しての注意事項
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E7%B7%A8%E9%9B%86%E3%81%AB%E9%9A%9B%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%AE%E6%B3%A8%E6%84%8F%E4%BA%8B%E9%A0%85

登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線(----)を忘れずに入れるようにしてください。

皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても構いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。

また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。

■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!100
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/61053/1735618775/

153名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー 88bf-ea02):2025/09/30(火) 13:01:10 ID:i5dJLHz6Sd
モンスターの唇の色もかなり変更されている
【指の数】みたいな感じで【唇の色】も個別ページ作れるのでは?

154名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ eacc-72a9):2025/09/30(火) 23:00:40 ID:Njx.Rwqk00
星ドラの「幻獣神そうび」および「機工獣そうび」がそれぞれ
○○の兜
○○の鎧上
○○の鎧下
で項目が作られていますが
○○のかぶと
○○のよろい上
○○のよろい下
が正しいようです。

ソースはいずれも個人ブログですがスクショが確認できます。

https://taro419513.hatenadiary.com/entry/2018/12/23/230000

https://waiwaidou.blog.jp/archives/78433179.html

155eTpmpgT (ワッチョイ bbae-2681):2025/10/01(水) 05:52:00 ID:S5GO4JUQ00
>>153
スレ98で【ドラゴンクエストにおける自主規制】を立ち上げてそこでまとめて書いては、
という案が出ており、
今なら当時よりもさらに書けることが増えていると思います。(無論発売前作品のことはNGですが)
私も賛成します。

156eTpmpgT (ワッチョイ bbae-2681):2025/10/01(水) 06:53:32 ID:S5GO4JUQ00
>>152
賭博規制はHD-2D版DQ3の格闘場が初でしょう。
今後出るかもしれない天空リメイクでもカジノは一斉削除になるのかも…

157名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー fd7f-2681):2025/10/02(木) 09:38:08 ID:LujGPD8sSd
リセマラできるオフゲーのカジノより、ソシャゲのガチャの方がよっぽどギャンブルだと思いますけどね。

158名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ aa0a-ce5e):2025/10/03(金) 10:33:09 ID:1cnvetEQ00
DQSMLの呪文・特技まとめてるんだけどさ、特技を斬撃・体技・息・踊り・儀式(このゲームで登場した新カテゴリね)に分けようと思うんだけどいい?
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E7%89%B9%E6%8A%80/DQMSL%E3%83%BB%E6%81%AF

数が少なめな息だけでこんだけある・・・

159名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ aa0a-ce5e):2025/10/03(金) 10:42:49 ID:1cnvetEQ00
ちなみに斬撃は430ぐらいある・・・

160名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー daa0-ce09):2025/10/03(金) 20:51:21 ID:c4CcqFLoSd
テストページの【色違い】草案の投稿者とは別の者ですが、「色違いが存在する理由」の「容量不足」の項目の最後の方で列挙されている「同じデザインの亜種の追加が顕著な作品」に星ドラを追記しました。

>>155
その案が出ていたのは覚えています。確か、それに関連して【CERO】のページを作成するという意見も出ていましたね。

161名前が無い@ただの名無しのようだ (バックシ 9fd4-1771):2025/10/04(土) 04:27:44 ID:t5ZtaddoMM
>>155
基本的には公式に自主規制と公言されるわけではないですよね。
単なる変更、改変との区別が主観的な判断になるのでは?

162eTpmpgT (ワッチョイ bbae-2681):2025/10/04(土) 16:32:37 ID:S5GO4JUQ00
>>161
【ドラゴンクエストにおける表現の変更】
いい項目名が思い浮かびませんが、こんなところでしょうか。

今のところ該当するのは
・宗教関連(現在【十字架】にまとめて記載)
 ・十字架・卍などの排除
 ・クリスマス等の表現の変更
 ・ガネーシャエビル等の削除
・キャラクター・モンスター等の外見
 ・指の数、唇の色
 ・肌の露出表現の縮小(おしゃれ装備やマーニャ、女戦士等)
・種族名やモンスター名の変更
 ・ホビット→ドワーフ
 ・ホロゴースト→シルエト等
・性別特定表現の変更(現在【性別】にまとめて記載)
 ・男女→ルックス、スタイル等
 ・差別的な単語の排除
・ギャンブル(格闘場)の廃止
 ※カジノ廃止については、初の事例であるDQ7Reimaginedが解禁されるまで記載不可

思いつくだけでもこれだけあります。
さすがに全部を詳細に書くと冗長になるので、
一覧形式で簡潔に並べる形にし、詳細は【十字架】や【性別】など既存項目名に委ねる形がいいかなと思います。

なおサンディ(DQ6)→メラニィやシエーナ→マルシェ、ゴールドマン(DQ3)→おうごんまじんのケースについては、
上記とは違って宗教や商標、レーティングなどと関係ない別の理由だと思われるので、ここに含めるかどうかは議論が必要です。

…それにしても、昔当たり前に表現できたことが今ではこんなに縛られるなんて、悲しくなってきますね。
特にカジノの廃止は衝撃的でした。

163名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー 266e-ce09):2025/10/04(土) 20:35:04 ID:v5OHhZ/gSd
>>162
それ以外で自分が思い付いたのは

・残虐・グロ表現
 ・3DS版DQ8のマルチェロが自分の腕にナイフを突き刺すシーンの差し替え
 ・同じく3DS版DQ8の「この前ね お馬さんが魔物に 食べられちゃったの。バリバリって 骨を砕く音が(以下略)」という台詞の一部差し替え
 ・DQM1の「倒したモンスターをバリバリ食べる」という台詞のRETRO版での差し替え
 ・DQM3でピサロがロザリーを迫害する人間を殺害しない
 ・同じくDQM3でのドラゴンコープスの色・デザインの微調整

・下品な言葉の自粛
 ・リメイク版DQ7の悪口や下ネタに該当する台詞の削除

・災害を連想させる表現
 ・リメイク版DQ7でのつなみ削除
 ・イルルカのキラーウェーブがスモールボディ(砂漠の砂をモチーフとした上位種のサンドウェーブはギガボディ)
 ・DQ7のハーメリア地方のシナリオ
  ・PS版ではグラコスが津波により海面を上昇させて水没させていたが、リメイク版では大雨で水没させる設定に変更
  ・2017年7月に開催された星ドラのDQ7コラボイベントでは同月上旬に発生した豪雨への配慮で地盤沈下を起こして水没させる設定に変更

・その他、CERO的に問題があると思われる表現
 ・3DS版DQ8のチェルスが犬食いでドッグフードを食べさせられるシーンの削除
 ・同じく3DS版DQ8のドニの領主の設定変更

・商標関連
 ・ユア・ストーリーの小説ネーム無断使用で久美沙織が訴訟→DQMSLで小説ネームの使用を自粛

辺りですね。

164名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ aa0a-ce5e):2025/10/04(土) 20:48:24 ID:1cnvetEQ00
返事がないってことは・・・イエスってことやな

165名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ af7a-ce5e):2025/10/04(土) 21:49:07 ID:RwDKH9z600
>>164
>>158の事を言ってるのならたった一日だけで返事がないとか気が短すぎ
急いで編集しなきゃいけない理由は無いんだからのんびり一週間くらい待てばいいのに

166名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ecfd-5c43):2025/10/05(日) 02:39:50 ID:SpHVq9h.00
>>163
同系統のモンスターでサイズ違いがあるのはテリワン・イルルカだとよくあることなのでキラーウェーブが小さいのは考えすぎな気がします

テリワンでスーパーテンツクがギガサイズなのは小人差別が…みたいになんでもこじつけられるので

167名前が無い@ただの名無しのようだ (バックシ e713-22b4):2025/10/05(日) 04:22:28 ID:t5ZtaddoMM
>>162
項目名はそれで良いのではないでしょうか。
私はサンディ(DQ6)→メラニィなんかも触れたほうが良いと思います。
特にシエーナ→マルシェは世界遺産絡みでの噂があったと当該項目に記述がありますし。

168名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー b87d-ea02):2025/10/05(日) 12:41:59 ID:zyB2NNe.Sd
>>166
イルルカ発売当時は東日本大震災から3年しか経っておらず、地震や津波の描写は自粛しようという風潮が残っていた時期なので、自主規制の意図がないとは言い切れないと思います。

169管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ 9734-e958):2025/10/06(月) 02:59:36 ID:L8/Y.NHI00
TOPページにHD-2D版『ドラゴンクエストI&II』の記述解禁日、
及び見出しの分け方に関する記述を掲載しました。

>>130で挙がっているHD-2D版DQ2の装備一覧でのサマルトリアの王女の略称ですが、私としてもこれが分かりやすく妥当かと思っています。
特に他の意見が出がらない様子であれば、記述解禁前に正式にこの形式を採用するとアナウンスする予定です。

その他、他に決めておいた方が良いことなどありましたら随時優先的に対応したいと思います。

『ドラゴンクエストVII Reimagened』については、割とスケジュールがタイト(DQ1&2の記述解禁から約1ヵ月後には発売されてる)なので、決められるところは早めに決めておいてしまっても良いだろうと考えています。
HD-2D版DQ1〜3と同じく、まずは既に議題にも挙がっている「記述解禁日」と「見出し」について決めるのが先決かと思いますので、これらに関してはもうしばらく様子を見つつ早めに方針を決めたいと思います。

また、見出しについては他作品などと比較してやや特殊なのが職業に関する見出しの扱いで、
現状オリジナル版とリメイク版の両方が「大見出し」を使用する形式を取っているんですよね。
ここに今後リイマジンドが加わると、現状に倣うなら各職業のページでDQ7の「大見出し」が3つになることになるかと思われます。
この辺りも多少気になるところではあります。

170名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f068-fdd6):2025/10/08(水) 14:19:18 ID:1cnvetEQ00
>>165
急かしたが認めてもらわないと困る・・・
体技が880個以上あるから行数オーバー不可避

171名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 89bb-9641):2025/10/09(木) 22:30:07 ID:4Bfw9eQU00
>>170
DQMSLは序盤をやっただけで実質エアプですが、 >>158 の案に賛成します。
既プレイ者の意見を聞いてから実行に移しても遅くはないと思います。

172名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー 224d-7150):2025/10/10(金) 00:12:43 ID:pfqepw7ESd
>>170>>171
4年目辺り〜サービス完結までDQMSLをプレイしていましたが、私も賛成します。

173名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー 224d-7150):2025/10/10(金) 01:11:31 ID:pfqepw7ESd
連投失礼します
【グランドクロス】の「歴代グランドクロスのチャンポンといった性能で」という箇所が「歴代グランドクロスのチャンピオンといった性能で」に書き換えられていましたが、チャンポンで合っているので修正しました。

174管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ 3266-66ee):2025/10/15(水) 03:49:19 ID:L8/Y.NHI00
>>158>>170
その形式でカテゴリ分けして問題ないかと思います。

なお、他の方も指摘されている通り>>164は判断が早すぎますが、
10/13の時点で「発案から10日経過」&「賛成あり・反対なし」なので、
こういった場合は私の裁決を待たずに編集を行っても現行ルール上問題ありません。

175名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d238-c7fe):2025/10/16(木) 17:45:06 ID:1cnvetEQ00
じゃあ早速斬撃から・・・
あまりにも長すぎるんで文字別に分けたけどこれやってあるのとやってないページがあるけどどうする?
それと体技はこの倍以上になる予定だからマジでページがでかい

176名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー 1fdc-f878):2025/10/17(金) 10:14:05 ID:iZqsku2ISd
>>175
前からちょっと思ってたんですが、ただの索引(リンク集)ですから、1行1項目である必要はないんじゃないですか?
さすがに量を考えると1行あたり3〜4項目あってもよい気がします。

177名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d238-c7fe):2025/10/17(金) 20:03:57 ID:1cnvetEQ00
工事完了です・・・

178eTpmpgT (ワッチョイ b6cd-f878):2025/10/17(金) 22:00:00 ID:S5GO4JUQ00
>>83 >>84 で提案がありましたが、こうしている間にもスーパーライトや星ドラの項目がかなり増えてきたのでもう一度提案します。

【チョコボ】や【セフィロス】などのように、コラボでDQシリーズにゲスト登場したDQ外出身のキャラや魔法・技は、「キャラクター/◯行」、あるいは「呪文」「特技/◯行」のページで純粋なDQのキャラや呪文・技名と一緒に並べて欲しくないと個人的には思います。
「キャラクター/他作品からのゲスト」などといったサブカテゴリーを設けて、そこでまとめて欲しいです。

179名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d238-c7fe):2025/10/18(土) 07:11:29 ID:1cnvetEQ00
私は反対です
ちゃんと関連作品に登場した以上一緒にまとめられて然るべきです

180名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ceb1-f878):2025/10/18(土) 07:25:08 ID:RBYtnnzg00
>>178
気持ちはめっちゃわかりますが、もうそういう時代だからしょうがないと諦めるしかないんじゃないですか?

181名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fbd1-4da6):2025/10/18(土) 08:23:59 ID:u0t.jBEk00
合併元のwikiもあるからそっちにリンクしておくという方法もあるけど
そういうのを悪用する人もいるから迂闊にできない

18284 (ワッチョイ e5a9-6f36):2025/10/18(土) 09:08:21 ID:cdxIZ1iE00
同列には比べられないかもしれないけど、同じDQ3でもHD-2D版にしか出てこないものは別カテゴリですよね?
だったらゲスト限定の事象をサブカテゴリに分けるのも大差ないような気が?

183名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー 4093-f878):2025/10/18(土) 09:42:15 ID:wnS7.aHMSd
全体とサブカテゴリーの話なので例えば「キャラクター/他作品からのゲスト」は「キャラクター/DQ4」などに対応するんじゃないですかね?
つまり、「キャラクター/◯行」はキャラクター全体の索引なので当然「他作品からのゲスト」も含まないとおかしい気がします。
例えばキャラクター/DQ8の中にライアンやトルネコが入ってますが、これもある意味で「他作品からのゲスト」に当たると思います。
こういうのも全部含めて「ゲストはカテゴリーを分ける」というなら理解できますが…

184名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー bd58-f878):2025/10/18(土) 09:52:32 ID:EalUtXJQSd
もっと上位のところで「キャラクター」や「呪文・特技」とは別に「ドラクエシリーズ外からのゲスト要素」みたいなカテゴリでまとめるのであれば、他作品からのゲストを「キャラクター」や「呪文・特技」から排除するロジックは立つと思いますけどね。
現状のように「キャラクター」カテゴリに他作品からのゲストキャラを入れるなら、その子要素である「キャラクター/◯行」から排除するのは妥当だとは思えません。

185名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d238-c7fe):2025/10/18(土) 12:06:45 ID:1cnvetEQ00
そもそもしびれくらげ姫とかどうするわけ?
あれはモチーフはdq関係ないけど、モンスターとしてはれっきとしたDQのモンスターでしょ?

186名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ceb1-f878):2025/10/18(土) 12:50:00 ID:RBYtnnzg00
>>185
今話題になってるのはそういうのじゃなくてチョコボとかサボテンダーみたいな、完全に別作品のゲストの話だと思いますよ。

187名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ceb1-f878):2025/10/18(土) 12:52:40 ID:RBYtnnzg00
例えばシドもじゃはドラクエキャラですが、セフィロスはFFからのゲストです。

188名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d238-c7fe):2025/10/18(土) 13:12:13 ID:1cnvetEQ00
そういうことね
まぁごちゃ混ぜでいいと思うよ?他の人が言ってる通りそういう時代なんだし
そも、オンライン作品を取り扱っちゃいけないというのがそもそも時代遅れだと思う

189eTpmpgT (ワッチョイ b6cd-f878):2025/10/20(月) 05:59:24 ID:S5GO4JUQ00
提案者です。ありがとうございます。
仰ることはわかりました。反対多数のためカテゴリ分割については取り下げます。
ただ、もし一緒に並べるならば、せめて印なり注記なりを付けて、
ドラゴンクエスト以外からのゲストであることは明確にしてほしいと思います。

例)
【チョコボ】(FFシリーズより)
【ゴジラ】(『ゴジラ』より)
【孫悟空】(ドラゴンボールより)

190eTpmpgT (スプー 29e7-f878):2025/10/20(月) 07:57:21 ID:NiMlg5DYSd
>>189
ちなみに何故このような提案をしたかというと、
使い方を誤れば元の作品の世界観を壊しかねない他作品コラボに対して
私自身が好意的に受け止められていないという理由があります。
そんなわけで、以前からある『DQ&FFinいただきストリート』なんてのも、私は好きにはなれないのです。
(逆にドラゴンクエストシリーズ内であれば許容できます)

まあウィキというのは個人の私物ではないので、
一個人だけがワガママを言っても通らないというのは承知のうえです。
この度はご迷惑をおかけしました。

191名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4087-0c70):2025/10/20(月) 17:27:02 ID:gmDfnH3k00
>>189 のように項目名でコラボキャラなのをわかりやすくする案に賛成です。
私も最新の20件を見ていて、こんなヤツDQにいたっけ?と思ったらコラボキャラだったということもよくありますので。

192名前が無い@ただの名無しのようだ (バックシ 9dd4-75b4):2025/10/20(月) 18:15:16 ID:t5ZtaddoMM
コラボ関係は乱立し過ぎだとは思いますね。
装備品、称号や特技など2、3行程度の記事が大量にありますが、むしろ不便では。

193名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ceb1-f878):2025/10/21(火) 06:30:43 ID:RBYtnnzg00
>>189
>>191
189のレスはカテゴリページに印をつけるという主張でしょうけど、私としては191の主張する「項目タイトル自体に目印をつける」案に賛成ですね。
項目タイトルにむやみに格好を追記するのは反対派ですが、他作品ゲスト等については一目でそれとわかる印として【チョコボ(FFシリーズ)】みたいな印は欲しい。
たぶんカテゴリに関する問題もそれで解決すると思います。

194名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 085f-200a):2025/10/22(水) 18:17:52 ID:EW0c7wBM00
ドラクエ5のモンスターの加入率について
ドラクエ大辞典では
マウスが1匹目1/2, 2匹目1/32, 3匹目1/64
ヌーバが1匹目1/4, 2匹目1/64, 3匹目1/128
となっていますが

ドラクエ5の仲間評価wikiの記述では
マウスが1匹目1/2, 2匹目1/32, 3匹目1/16
ヌーバが1匹目1/4, 2匹目1/64, 3匹目1/64
となっています

大辞典の方はこの確率に該当するモンスターが1種類のみの独自の確率となっており、
仲間評価wikiの方はそれぞれスラりんやピエール等と同じ確率となっていました

マウスやヌーバというどうでもいい仲間のために独自のテーブルを用意するとは考えづらいので評価wikiの方が正しいような気もしますが、
ドロヌーバ3匹目を仲間にする動画を探してみたところ、ある配信では238回も戦ってようやく加入していたので大辞典の1/128の方が正しい気もします

いったいどちらが正しいのでしょう?

195名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7de3-4d5b):2025/10/22(水) 22:00:46 ID:ONtxrg8Y00
[[山奥の村]]の項目に「その主人は村に迷い込んだ見知らぬ詩人を村の掟に反して助けて泊めてしまい、おそらくこれが災いして【デスピサロ】率いる魔物の軍団に発見されてしまう」 ってありますがFC版の時点で迷い込んだ詩人と魔物の関係を示唆する物って何かありましたっけ?

詩人がピサロという設定は小説、CDシアター版のオリジナル設定だったのをリメイクの際に逆輸入しただけと思いますが

196名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3972-d985):2025/10/23(木) 00:10:02 ID:RBYtnnzg00
>>195
本人が「わざわいの たねに ならなければ よいのですが」と言っていることからの推察ですね。
少なくとも普段とは違うことが起きた「禍の前兆」としての演出なのは明らかでしょう。
「おそらく〜」と推測であることを断っているので、特に問題のある記述だとは思いません。

197eTpmpgT (スプー c6ea-d985):2025/10/23(木) 08:12:29 ID:16d25gDgSd
>>193
良案だと思います。
あとそれに加えて、 >>105 でも書いたように【ファイナルファンタジーシリーズ】のようなコラボ相手の作品の項目を作成し、
その中でコラボの解説とともに、その作品とのコラボモンスターや魔法等の項目を一覧として列挙する
(既存の「モンスター/◯行」など五十音順カテゴリページとはまた別に)
というのはどうでしょうか。

198名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4189-d985):2025/10/23(木) 10:39:32 ID:Ye6FZsM600
実用上の話として皆さんカテゴリの五十音インデックスって使ってるんですか?
項目タイトルがわかっているならwiki内検索とか、下手したら単にGoogle検索の方が早いし実用的だと思うのですが…。
例えば作品カテゴリとかからその作品に出てくるものを探すことはありますが、モンスター全体の五十音インデックスなどは全然使ったことなくて、「モンスター/◯行」に他作品ゲストがいようがいまいが正直どうでもいいですね。
むしろメニューバーの「最新の25件」にいる方が目につきますので、項目タイトルに印がついてれば問題ないかと思います。

199名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ aa18-200a):2025/10/23(木) 13:11:07 ID:gmDfnH3k00
>>198 私はWiki内検索やGoogle検索でしか探しません。
目的もなく項目を漁る時は最新の記事の方で見ます。

200名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ aa18-200a):2025/10/23(木) 13:11:07 ID:gmDfnH3k00
>>198 私はWiki内検索やGoogle検索でしか探しません。
目的もなく項目を漁る時は最新の記事の方で見ます。

201名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7de3-03bc):2025/10/23(木) 19:43:50 ID:ONtxrg8Y00
>>196
それでも何の根拠もなしに「このせいで魔物に村を発見された」と言うのは暴論な気がします。

詩人泊めたせいで村が魔物に見つかったというのは推測に過ぎないので消すべきかと

202eTpmpgT (ワッチョイ 3dd3-d985):2025/10/23(木) 19:56:19 ID:S5GO4JUQ00
話題が変わりますが、
作品別楽曲一覧の変更案をテストページに上げました。
以前聞いたところ、場面別にまとまっていた方が使いやすいとの意見があり、
それを踏まえて一覧表を場面別に並べ替えました。
また2014年の第三版移行当時と同じく、末尾に交響組曲の曲目を載せる形に戻しました。

異論が無ければナンバリング全作品に適用します。

203名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 085f-200a):2025/10/23(木) 22:11:12 ID:EW0c7wBM00
推測は推測と分かるように記述しているのであれば特に問題ないと思います
あまりにも突拍子もない説だったり、話が脱線し過ぎるようであれば削除する必要がありますが

204名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3972-d985):2025/10/23(木) 22:56:00 ID:RBYtnnzg00
>>201
なんの根拠もなしにでないですね。
この村は勇者が魔物たちに見つからないように外界との一切の交流を絶っていたわけで、その経緯があるから主人も詩人を招き入れたことが「災いの種にならなければよいのですが」と言ってるわけです。
詩人の訪問と魔物の襲来が無関係であれば、物語として「詩人の訪問」のくだりは全く不要ということになり、むしろ演出として不自然です。
何か悪いことが起きる前兆としての作劇手法であることは明らかで、十分にこの推測は成り立つと思います。

205名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1e53-0750):2025/10/25(土) 09:13:13 ID:1cnvetEQ00
>>189-190
それでいいと思いますが自身の勝手な感情で公共の場で取り扱うのを許せないとか言うのはやめたほうがいいかと
いけ好かない排除って感覚持ってるやつはリアルでもフィクションでも真っ先に自分が排除される

206名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1f63-c293):2025/10/25(土) 16:44:46 ID:cdxIZ1iE00
べつに排除云々のような議論だったようには見えませんけどね…
普通に妥協点を探っている、どちらかといえば建設的な議論なのかと。

207名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー 4b9e-d985):2025/10/25(土) 16:56:13 ID:yVR5WIi.Sd
>>190
自分はその感覚とは逆ですね。
いたストみたいなコラボメインの作品はそういうものとして全く気にならないけど、ドラクエ作品に別作品キャラが(オマージュとかではない形で)出てくるのは世界観をぶち壊すので気持ち悪いと感じてしまう…。

208名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fd90-c115):2025/10/25(土) 23:02:39 ID:rGgbP5bY00
>>198-200
私は使ってますよ。
検索は勝手にハイライトされてかえって読みにくい(対策可能とはいえ)のと
キーボード打ち込むのが面倒だったりするなどの理由で。
まあ、検索も別にしないわけではないのですが主力はメニューバーですね。


>>197に対する提案なのですが
&tag機能、&taglistを使うというのはどうでしょうか。
各ページに関連作のタグ付けをすることで、一覧を出すページのほうは弄らずに個記事に記すのみで完結できます。

…と、簡単そうに言いましたが実際のところタグ機能はハードルが高いです(提案しておいてアレなんですが)
wikiwikiの場合atwikiほどタグ文化が進んでおりませんし
関連する個記事すべてにいちいちタグを細かくセットしてあげないと機能しないので
実際には結構大変な作業だと思います。
一度導入を終えてしまえば、あとはページが立つ時に付けるようにすればいいので楽なんですけどね

209名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ceb1-f878):2025/10/26(日) 08:52:45 ID:RBYtnnzg00
>>208
私の勘違いでなければ、「結構大変」どころではない作業量じゃないですか?
数万ページある項目すべてに漏れなく正しくtag付けするって話ですよね?
無理ゲーでは?

210名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d238-c7fe):2025/10/26(日) 13:05:26 ID:1cnvetEQ00
アニヲタwikiとかもやってるし大丈夫大丈夫

211名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ceb1-f878):2025/10/26(日) 14:45:53 ID:RBYtnnzg00
>>210
アニヲタwikiってドラクエ大辞典みたいなカテゴリの階層分けをしてましたっけ?
ドラクエ大辞典のカテゴリ一覧って結構独特の構造なので五十音インデックス以外はかなり独自性が強い印象ですが。

212名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cfcc-0e43):2025/10/26(日) 21:08:35 ID:rGgbP5bY00
>>209
そんなケンカ腰になさらんでくださいよ
確かに作品と、wikiに設定したカテゴリすべてのタグを設定するのは
量が膨大なのでちょっと無理筋です
(一応管理者であれば、一括編集も出来ますが改行が出来ない等制約も多いですしね)
ただ、コラボだけというのであれば対象は絞れるので「めっちゃ大変」程度にはなると思います。めっちゃ大変ですけど。

まあ、こういう機能もあるからもしかしたら使えるかもしれないね、程度の話です。

アニヲタwikiは母体がatwikiで、atwikiの場合はタグを気楽に使える土台があったので…という印象が大きいですね
wikiwikiはページに埋め込まれる形になるので、タグを補助する制度を作らないとatwikiのような運用は難しいですね

213名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ceb1-f878):2025/10/26(日) 22:37:00 ID:RBYtnnzg00
>>212
けんか腰に見えたのなら私の書き方が悪かったようです。すみません。
単にどういう運用を想定しているのか気になった次第です。
コラボ作品のみタグ付けするというのがちょっとよくわかりません。
そもそも五十音索引からコラボゲストを排除する論理もよく理解できていないので、賛成も反対もできない状況です。
項目名で判別できるようになってれば「こんな奴ドラクエにいたっけ?」みたいな基本的な違和感の問題は概ね解決できませんかね?

214212 (ワッチョイ cfcc-0e43):2025/10/26(日) 23:12:03 ID:rGgbP5bY00
私の発言自体ちょっと突っかかり気味だったかもしれません、すいません。
私の提案は最初から
>>197 の 「コラボ項目で項目名を列挙する」に対する提案です。
該当する項目だけタグでやれないかな、と思った次第です。
特に自社コラボは後から後から増えていく事が想像できたので、タグ付けを提案しました。

215名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7e07-d985):2025/10/27(月) 02:19:29 ID:ui2or8So00
現在の話題と関係ないのですが、3ds版イルルカをやっていて初めて遭遇した事象がwikiに書かれていなさそうだったので書き込みます。

こんらん状態ではステルスアタックで消えているモンスターに対して通常攻撃がヒットするようです。

実際の状況は、こちらのカバシラーがこんらん状態で通常攻撃→敵のグリズリー(ステルスアタック準備状態)に会心の一撃でヒットというもので、相手は一体でした。
要は、こんらん状態ではステルスアタック準備状態の個体も物理攻撃の選択肢に入っているということだと思われます。

既出もしくは常識だったら申し訳ありませんが、大変驚いたので書き込ませていただきました。

216名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3972-d985):2025/10/27(月) 05:45:49 ID:RBYtnnzg00
>>214
なるほど。完全に私の勘違いでした。

特に反対はしませんが、使うとなるとある程度統一されたルールの整備は必要そうですね。

2174SCdyBoH (ワッチョイ 3dd3-d985):2025/10/28(火) 06:01:38 ID:S5GO4JUQ00
タグに頼らず、 >>193 の案でいいかと思います。

あと、現在テストページにDQ3とDQ4の音楽一覧の変更案をあげております。
今後他作品についても順次あげていきます。

2184SCdyBoH (スプー 1ef0-d985):2025/10/28(火) 18:43:02 ID:DQf4W/p.Sd
★★HD-2D版『ドラゴンクエストI&II』をプレイする方へのお願い★★

発売が迫ってきたので書きますが、
今ここを見ていて『ドラゴンクエストI&II』をプレイするすべての方へのお願いです!

発売直後はここで『ドラゴンクエストI&II』の話題を書き込まないでいただきたいのです。
ネタバレを避けたいプレイ途中や未プレイの人もここを見ますので、そういったプレイヤーへの配慮をしていただきたいです。

ここは「ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!」の編集方針を話し合うための場所です。
辞典での『ドラゴンクエストI&II』の解禁は2ヶ月先の12月30日となっています。
どうしても書きたいならばここではなく、他のネタバレOKなスレやSNSなどにお願いします。

くれぐれもお願いします!!

219名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ bae3-fbad):2025/10/29(水) 20:38:04 ID:68KPHW56Sa
正直、星のドラゴンクエスト関連の短文記事が次々増えている事の方が気になるんですが。
いくら「ドラゴンクエスト大辞典」とはいえ限度があるのでは

220名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 31c4-a923):2025/10/30(木) 13:47:52 ID:fo4SdPmQ00
>>218 これ、HD2D版IIIの時は大辞典のヘッダーに記載されてた気がしますが、今回ないですね…。

221名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー 1c0b-bdf8):2025/10/30(木) 17:22:50 ID:ZiXzEizkSd
>>219
「限度」という言葉を使われていますが、別にルール上は何の問題もないし、ウィキシステム上も今のところ特に限度もありません。
むしろ意味のない駄文で水増しされるよりは、簡潔な方が望ましいです。

222名前が無い@ただの名無しのようだ (バックシ bd9e-ff51):2025/10/31(金) 00:03:06 ID:t5ZtaddoMM
>>219
極短文なら個別記事である必要性がないと思いますね。
DQMSLの【◯の秘伝+】【伝説のタッグ◯】みたいな統合記事のほうが利便性に優れると思います。

223管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ 916a-f314):2025/10/31(金) 01:08:19 ID:L8/Y.NHI00
>>220
>>218のような内容をヘッダーに記載した記憶が私には無く、
「:Header」のバックアップを確認してもやはり記載していなかったようです。
HD-2D版DQ3の発売に際してヘッダーに掲載していたのは、記述解禁日に関する内容ですね。
こちらは今回も同様の方針としている為、先ほどヘッダーを更新しました。

>>218の内容に関しては、私としても同意見です。
私自身、今日からHD-2D版DQ1&2をプレイし始めていてネタバレは避けたい気持ちですが、
立場上ネタバレ回避のためにここを見ないというわけにはいかないため、
しばらくはここで話題に挙げては欲しくないというのが正直なところです。

なので、実行に大きな問題が無い様子であれば、
「いついつまでは議論スレにおいてHD-2D版DQ1&2の話題は避ける」といった旨の内容をヘッダーに追記したいと思います。
現行ルールでは「記述解禁前の作品に関する記述であっても、テストページにおいては解禁日の一週間前から先行して編集を行っても問題ない」としているので、
議論スレでの発議解禁のタイミングもこれに合わせるか、もう少し余裕を持たせて記述解禁日の二週間前から議論可能とするのが妥当ではないかと考えています。

2244SCdyBoH (ワッチョイ 5975-bdf8):2025/10/31(金) 07:42:59 ID:S5GO4JUQ00
>>223
タイトルが『ドラゴンクエストI&II そして伝説へ…』になっているので修正お願いします。

225管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ 916a-f314):2025/10/31(金) 12:35:47 ID:L8/Y.NHI00
>>224
指摘を受け、先ほど修正しました。失礼しました。

226名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー a4d4-bdf8):2025/10/31(金) 12:54:01 ID:jWztBzSUSd
>>222
短文であるかは重要ではありません。
固有名のあるアイテムやモンスター、キャラクターに関しては個別記事にするのが原則です。
属性などが異なるだけのテンプレート型の特技や特性に関しては、おっしゃる通り例外的にまとめる方が利便性は高いと思います。

227名前が無い@ただの名無しのようだ (バックシ bd9e-ff51):2025/10/31(金) 19:14:59 ID:t5ZtaddoMM
>>226
極短文なら基本的にはほとんど書くことがないということでしょう。
立項は手段であって目的ではないはずです。
取得条件程度しか記載されていない称号記事なども統合すべきではないでしょうか。

228名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2959-bdf8):2025/10/31(金) 22:09:31 ID:RBYtnnzg00
>>227
違います。
ドラクエ用語のうち、固有名のあるキャラクター、モンスター、アイテム、呪文、特技についてはそれだけで立項の理由になりえるのがこの辞典のルールです。
説明文の多寡は関係ありません。
ただし、◯◯マータや◯◯・強に見られるような、テンプレート型の名前になっているケースは、例外的にまとめられているというだけです。

229名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2959-bdf8):2025/10/31(金) 22:22:39 ID:RBYtnnzg00
「ルールです」というのは語弊がありますね。
「ルール上の制限の対象になっていない」ので、基本的に相談なく作っても特に問題ない慣習になっている、と言った方が正確ですね。
ここは「攻略サイト」「考察サイト」ではなく「辞典」なのですから、ゲーム内に実際に登場する用語(アイテム、モンスター、キャラクター、呪文、特技)の項目があるのはむしろあたり前だと思います。

逆に裏技や俗称などは、仮に書くことがそれなりに多かったとしても、統一された呼び方がなかったり、一般に十分に浸透していなかったりして、かつ他の(公式用語の)項目に付随する内容であれば、そこに内包されるのが合理的だと思います。

230名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 19c8-d147):2025/11/01(土) 14:44:01 ID:GjEKwJng00

>【あなほり】
>DQ6、DQ3(リメイク版)
>成功すればDQ3なら1〜5G、DQ6なら1〜2Gの小銭が手に入る。
SFCDQ3では1〜2Gしか確認できませんでした

231名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 24da-f32b):2025/11/01(土) 21:47:27 ID:ONtxrg8Y00
【ボンボール北の村】「この時宿屋に泊まる曲が流れるが、もちろん回復は一切していない。せっかくだからその後のBGMも変わったらよかっただろうが。」と書かれていますがDS版だと泊まった後に体力が全快したのですが回復しないのは間違いでは?

232名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2959-f270):2025/11/01(土) 22:06:52 ID:RBYtnnzg00
>>230
DQ3は色んなプラットフォームに移植されてて、それぞれで微妙に仕様が変わってますからね…。

>>231
FC版とリメイク版では仕様が異なることが多いです。
例えばFC版では各章の色んなイベント解決時に回復処理がありませんが、リメイク版ではだいたい回復するようになってます。

233名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f4cc-8e84):2025/11/02(日) 20:12:58 ID:XYsa6Lqc00
はるか昔に王子は【サマルトリアの王子】なのに王女は【サマルトリア王女】で作られていたが、ゲーム内で「サマルトリア王女」と呼ばれたことあっただろうか…?

234名前が無い@ただの名無しのようだ (ワンミングク 4017-4b97):2025/11/02(日) 21:01:32 ID:sG5vGAdgMM
全く編集する人間ではないのですが、気になったのでレスさせていただきます
【仲間(出会い)】(仲間が増えた時のBGM)
のページがないようです。しかし検索すると前はあったような表記になっています
何らかの理由があって削除されていたのならすいません

235名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6d36-0750):2025/11/02(日) 22:03:10 ID:RwDKH9z600
>>234
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/【出会い】
ページ名が変わってました

2364SCdyBoH (ワッチョイ 5975-bdf8):2025/11/04(火) 06:30:31 ID:S5GO4JUQ00
【フーガ】から『勇者アバンと獄炎の魔王』の内容を【フーガ(勇者アバンと獄炎の魔王)】に分割しようと思います。
まったく違うモンスターと人物であるためです。

237名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 19c8-d147):2025/11/04(火) 08:53:19 ID:GjEKwJng00
>【○○○○バーク】
>DQ3
> イベント
> リメイク版
>第2段階→残ってもらった商人に話してから【宿屋】に泊まる(【勇者】の家でのタダ宿でも可)
sfc版において、順序が任意であることを確認しました。商人を「バーク」に残す選択をした後、
【宿屋】(【勇者】の家でのタダ宿でも可)に泊まってから、残ってもらった商人に話しても第2段階に進みます。

商人を残して宿屋に泊まり、「バーク」に戻ってきても第1段階のまま。さらに商人に話さず出入りしても第1段階のまま。
残ってもらった商人に話してから出入りすると第2段階。

238名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー 7560-f270):2025/11/04(火) 09:12:05 ID:Jv75WBWsSd
>>236
妥当だとは思いますが、(勇者アバンと獄炎の魔王)は個人的にはちょっと長い気がしなくもないですね…。
かと言って(勇者アバン)だと微妙ですが…。

239名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8255-d147):2025/11/04(火) 18:33:58 ID:ebYQWfyk00
HD版1-2は高難易度で敵のHPが20%くらい増えているようで
HD版3の高難易度も敵のHPが20%くらい増えているかもしれません

2404SCdyBoH (ワッチョイ 4c61-aeee):2025/11/05(水) 06:32:06 ID:S5GO4JUQ00
>>237
RTA動画で確認したら、宿屋に泊まらなくても「船に乗る」と「店作り中の商人と話す」でフラグが立つようです。
おそらく
「もう一度入り直して商人と話す」and
(「一晩泊まる」or「船に乗る」)」
が発展条件になっているのでしょう。

2414SCdyBoH (ワッチョイ 4c61-aeee):2025/11/05(水) 07:03:03 ID:S5GO4JUQ00
>>240
と書きましたが、SFC版はルーラでバークに行けないので、泊まるということは必然的に船に乗ることになりますね。
ということは
「一度入り直して商人と話す」and「船に乗る」が条件のようです。

ちなみにHD-2D版は上記のアクションは必要なく、他の町に入りさえすれば条件が成立します。

242名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ d723-b090):2025/11/06(木) 14:01:49 ID:eCtNlSBESa
少年ヤンガスの「配合強化種」の項目にある、「両親の成長率が高いと、子供の成長率にも影響する」
という誤情報を削除しました。

本作での配合は「両親のステータスの合計を割った数値が子供の初期ステータスにプラスされる」
というシステムであり、配合強化種でないモンスターは成長率がアップする事は一切ありません。

念の為に調べたところ、少年ヤンガスを外部ツールを利用して徹底的に調べたこちらのサイトでも、
配合そのものによる成長率アップについては一切触れておりませんので間違いないかと
http://blog.livedoor.jp/miichi2012816/archives/46954562.html

243名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー 7641-7e7e):2025/11/06(木) 15:53:10 ID:G9R3IYwkSd
『勇者アバンと獄炎の魔王』以前に『ダイの大冒険シリーズ』のキャラなんだから【フーガ(ダイの大冒険)】でよくね?

244名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bbc3-9ee5):2025/11/06(木) 20:02:19 ID:PkiTdlxs00
【カンダタ】の所にHD-2D版の記載があります。
解禁前なので削除してください。

245名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 67f1-1bfe):2025/11/06(木) 21:11:23 ID:ONtxrg8Y00
ゲマの詰めの甘さの項目に「主人公や妻を石にして放置」とありますがゾーマもルビス石にして放置してるしデスタムーアも牢獄の街の住民石にして放置、あめふらしもダイアラックの住民石にして放置してるのでゲマだけが特別詰めが甘いわけではないように見えますが

246名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bbc3-9ee5):2025/11/06(木) 22:19:40 ID:PkiTdlxs00
>>245
デスタムーアとあめふらしはただの一般住民や、
(ゲームのストーリー的に)用済みのキャラ、つまり放置しても大勢に関係ない所だし、
ゾーマは放置せずに塔に封じたり、HD-2D版では部下に守らせてもいる(ただ、勇者たちにその上を行かれただけ)。

ゲマは主人公と妻を殺さずに放置したせいで反攻の隙を作ったばかりか、
大敵となる勇者が(すでに産まれていたのを把握できてなかったとはいえ)成長する時間まで作ってしまっている。
本文にも書いてあるように放置せずに手を打っていればゲームオーバーだった。

247名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bbc3-9ee5):2025/11/06(木) 22:22:44 ID:PkiTdlxs00
【カンダタ】の所のドラクエ1のHD-2D版の記載がさらに追記されてしまっています。
削除するなりコメントアウトするなりしてください。
書いた人はアク禁にしてください。

248名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 779b-aeee):2025/11/06(木) 22:22:58 ID:RBYtnnzg00
>>245
ゲマの場合は他にも山ほどポカがあるので、そのうちのひとつってイメージですね。

それに、ゾーマはそもそもルビスの石像を破壊できたかどうかは作中で触れられていません。
世界の創造主たるルビスを消滅させてどうなるかよくわかりませんし、封印に留めたのはそれほど違和感のある話ではないです。
王者の剣も、ドロドロに溶かすところまではできても、オリハルコンそのものを消滅させることはできなかったことから、限界もあるのだと思います。
ゲマは「やろうと思えばできた」と自分で言ってますので、明確な判断ミスです。
あめふらしは何か明確な目的があって人を石化したわけでもないので、別に詰めの甘さとかではないと思います。

249名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー 6875-aeee):2025/11/07(金) 10:31:16 ID:5.V1nB5ISd
>>243
確かにその通りですね。

250名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b193-a21c):2025/11/07(金) 17:17:21 ID:WG2D8KDU00
オクトリーチのページのイルルカの項目を編集した際、
スカウトアタック禁止縛り云々の記述は削除させてもらいました。
長文なうえ他モンスターのイルルカの項で類似した記述を全く見かけず、
なぜオクトリーチのページでだけそんなことを言い出すのか分からなかったからです。
 
しかしコイツのページ、捕食関係の長文さと見づらさが本当に半端じゃないですね。
イルルカの項はできる限り短い文章にさせてもらいましたが、
ジョーカー3の項は異常事態とすら言える見にくさだと思います。
そちらはエアプの自分がいじるのも何ですし、皆さんが全く気にならないなら別にいいのですが。

251管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ 07c8-23f2):2025/11/08(土) 00:35:26 ID:L8/Y.NHI00
HD-2D版DQ1&2の記述解禁前に、当該作品に関する記述を行った編集者に対して、規制を実施ました。(>>244>>247の件)
一週間ほど遡って確認しましたが、他に編集を行った様子は確認できませんでした。

>>223の件
HD-2D版DQ1&2の話題・議題に関しては、下記の内容で順次解禁していく方向で、
近日中にTOPページ並びにヘッダーで案内を行う予定です。

12月16日:議論スレでの発議・話し合い解禁
12月23日:テストページ限定で編集解禁
12月30日:全面的に編集解禁

状況や要請等に応じて、掲示板内のレスの削除やホスト規制なども検討する予定です。

252名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b193-a21c):2025/11/08(土) 12:12:48 ID:WG2D8KDU00
オセアーノンのページの蒼天のソウラ の項目にて、
「<ギガスラュ主>やや」という謎の誤字がありました。
自分は未タッチの作品ですので、分かる方がいたら修正をお願いします。


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