DQ大辞典を作ろうぜ!!101 - 1754420325

1：管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ﾊﾞｯｸｼ d6ac-6057)：2025/08/06(水) 03:58:45 ID:r8Dw7oLsMM: 尻の毛を探るような勢いで細かい辞典を作ろう

ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ！！第三版 Wiki
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/

作成・更新ルール
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E4%BD%9C%E6%88%90%E3%83%BB%E6%9B%B4%E6%96%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。

編集に際しての注意事項
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E7%B7%A8%E9%9B%86%E3%81%AB%E9%9A%9B%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%AE%E6%B3%A8%E6%84%8F%E4%BA%8B%E9%A0%85

登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線（----）を忘れずに入れるようにしてください。

皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても構いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。

また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。

■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!100
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/61053/1735618775/
2：管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ﾊﾞｯｸｼ d6ac-6057)：2025/08/11(月) 04:03:38 ID:r8Dw7oLsMM: 前スレ>>954で少し触れた、進行中の議題への対応について。
このスレから順を追って方針決定を詰めていく形式を取ろうかと考えている…と書きましたが、ひとまずこれは撤回します。
他の方からも指摘が上がっている通り、現状は全く方針の異なる二つの案の話し合いが平行線というような状態で、
改めて順を追って話し合う場を設けたとしても、根本的にスタンスが異なる以上は決着を目指すのは難しいかと思います。

議論の終着に向けて今後どうするかについては近々アナウンスをしますが、時間の都合で今すぐに…というわけにはいかないため、少し時間を頂きます。
3：eTpmpgT (ｽﾌﾟｰ 2158-f494)：2025/08/11(月) 07:00:28 ID:4YCwDBXMSd: 現在編集差分ログ（ttps://wikiwiki.jp/dqdic3rd/::cmd/diff_log）で確認できる
【魔王ウルノーガ・尻尾】
【闇ホメロスの剣】
【乗船バグ】
【テバサキぐま】
【ねえ　お父さん。あの人　お父さんのこと…。ううん…　なんでもないです。】
これらは長期間議論の進展が無いようなので、削除してもいいのでは。

逆に、テストページにある
【くちぶえバグ】
【装備技】
については異論も無いように思いますので、こちらの手で追記します。
4：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ dd97-6c74)：2025/08/11(月) 09:37:21 ID:1cnvetEQ00: >>2
不要だと思ってる本人ですが、必要だと言っている人はこちらの意見について代替案を出していない気がします
5：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b20c-f494)：2025/08/11(月) 10:02:03 ID:RBYtnnzg00: >>4
「代替案を出していない」は明らかに言いすぎです。
「自分の納得のいく内容になっていない」というのが正しいでしょう。

「現状の一覧表には必要性がない」という点には個人的に同意しますが、少し主張が頑なすぎるように見受けられますので、もう少し相手の主張に丁寧に耳を傾けた方がよいと思います。
私が言うのもおこがましいですが⋯
6：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ dd97-6c74)：2025/08/11(月) 10:14:34 ID:1cnvetEQ00: 確かに言い過ぎだと思うけど、「ステータスに依存しない」って言ってるのにレベルに依存したものを載せているのが…
かまいたちとかレベルによって威力が変動するものがある以上、レベルもれっきとしたステータスでは？
7：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d389-7de8)：2025/08/11(月) 12:03:59 ID:EW0c7wBM00: レベル依存で思い出しましたがドラクエ8や9のテンションは倍率計算後にさらに
8では{(Lv×0.2)＋1}×テンション段階
9では{(Lv×0.1)＋1}×テンション段階
のダメージが加算されるとあります。

例えばドラクエ8でLv.90、テンション100で攻撃をした場合、ダメージが7.5倍になった後にさらに{(90×0.2)＋1}×4=72ダメージが加算されているということになります。
メタル系には無効とはいえ、攻撃力や防御力に依存せず属性も存在しない以上これも無属性規定ダメージ攻撃ですね。
8：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ dd97-6c74)：2025/08/11(月) 17:00:47 ID:1cnvetEQ00: 刃の鎧とかの反射ダメージとか冥界の霧の反転ダメージとかもですね・・・
こうやって上げたらきりがないから簡略化してまとめようと思っています
9：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾊﾞｯｸｼ 1979-6057)：2025/08/11(月) 17:20:37 ID:o571cR.MMM: 【無属性規定ダメージ攻撃】変更案および【無属性補助攻撃】（【耐性無視攻撃】）作成案をテストページに上げた者です。

私としては、例えばキラーマシンの【レーザー攻撃】の性質を知ったのはリストのおかげだった（それまで【レーザー攻撃】のページは見てなかった）ように記憶していますし、私自身の経験に即して言えばリストはそれなりに役に立っています。
したがって、リストを残した方がよい（リスト作成の努力を無為にする理由がない）と主張してきたわけですが、議論の焦点が「リストを残すべきかどうか」にばかり向かうのも少々本意ではないですね。
私が現在の【無属性】統合案に賛同できない理由については、前スレの>>965>>966にいくつかの観点からまとめています。

【無属性補助攻撃】（【耐性無視攻撃】）作成案を作ったのは、「『状態異常タイプ』等の技が【無属性規定ダメージ攻撃】に入っているのはおかしい」という意見がスレで多かった（私もそれを支持する）ので、それを除外するとなった際に技リストの受け皿ページを作ってはどうかという思い付きからです。
しかし実のところ、【無属性規定ダメージ攻撃】を（必要な手を加えて）維持することと比べると、【無属性補助攻撃】の作成には私自身それほど熱心なわけではありません。
個人的に「無属性補助攻撃（耐性無視攻撃）」という分類には意味があると思っていますし、『状態異常タイプ』のリストを辞典から削除するのは惜しい気持ちもあるのですが、
予想以上の強い反対意見が出ていることから、【無属性補助攻撃】（【耐性無視攻撃】）作成案についてはいったん取り下げる意向です。
【無属性規定ダメージ攻撃】変更案については、引き続き管理人さんのご判断に委ねたいと思います。
10：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾊﾞｯｸｼ 1979-6057)：2025/08/11(月) 17:25:32 ID:o571cR.MMM: >>6
現在の変更案は、（私が知る範囲で）使用者／対象のパラメータ依存のものは「無属性規定ダメージ攻撃」として紹介していません。
「かまいたち」とは、【サイコロン】が使用するものについて言っていますか？
これは通常のかまいたちとは異なる別特技（辞典における表記は【かまいたちLv？】）で、使用者のレベル依存ではないという理解です。

>>7
DQ8でヒャド系完全耐性を持つ吹雪の魔女にハイテンション状態でマヒャドを放ったところ、まったくダメージが入らなかったので、この条件ではレベルボーナスダメージはヒャド系になっているようです（貫通力は不明）。
おそらく「レベルボーナスダメージは属性が固定されていない（使用する呪文・特技に応じて可変的）」仕様になっているかと思われます。いわゆる「無属性」ではないです。
11：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d389-7de8)：2025/08/11(月) 17:41:47 ID:EW0c7wBM00: >>10
あーなるほど
ダメージボーナスが呪文にも乗ることを知らず、物理ダメージ限定かと思っていました
無属性になるのは物理攻撃の時のみですね
12：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ dd97-6c74)：2025/08/11(月) 19:00:28 ID:1cnvetEQ00: >>9
じゃあ他の属性についても守備力依存とそうでないものでリストを作れますね？

＞＞10
大地揺らし等を指してます、それDQ9の魔王連中が使うフェザースコールも含まれるでしょうね
13：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ dd97-6c74)：2025/08/11(月) 19:05:46 ID:1cnvetEQ00: そもそも同じ特技でも作品によって性質が違うことがあるんだからリストも役に立たないと考えています
14：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾊﾞｯｸｼ 1979-6057)：2025/08/12(火) 01:55:23 ID:o571cR.MMM: 私の変更案についていま一度説明すると、
①「掲載されているのが不適切」という声が多かった『状態異常タイプ』や即死系・割合ダメージの技の除外
②「定義が緩すぎる」という批判が度々出ていた「規定ダメージ」の現在の定義を、「使用者および対象のパラメータ非依存」に限定
③リストの誤りの修正
④味方が使用できる技についての内容を補強
以上を主な内容としています。

また上記以外にも、「解説」の追記や表現の変更、スレでの議論や頂戴したご意見を踏まえた調整を行っています。
①②の論点については、これまでのスレの議論において、私が読んだ限りでは明確な反対論は出てきませんでしたし、
③④についても、個別の論点として反対が出てくる性質の変更とは考えにくいです。

現在【無属性】への統合案も上がっている以上、私の案で話し合いがまとまりそうにないことは承知していますが、
記事に対してこれまで挙がっていた批判に対応しているので「今よりよいのでは（マシなのでは）」と多くの方に思ってもらえる内容にはなっているかと思います。