ベルガ・ギロス Part.1 - 1606467545

1：管理人：2020/11/27(金) 17:59:05: 次スレは>>950が宣言して立てること
458：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ bcc6-655a)：2022/01/14(金) 12:19:02 ID:TXdUiesgSr: >>457
こっちのマシの方が強いからマシでゆっくり有利距離維持しながら追っかければいいんじゃない？
ガーベラは相手メイン機能しない距離
スターはファンネル機能しない距離
自分が一番嫌な武装が機能しない距離を維持しながら嫌がらせ出来る機体だよベルガは
後は完全に無視もあり
459：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ecc6-8781)：2022/01/14(金) 23:37:02 ID:j/5LU5VI00: >>458
やっぱり相方溶けるかも、とか気にしないでじっくり腰を据えてやるしかないですか。
やっぱり低コ的には爆発力を押し付けに行きたいところですが。
BMG相手は本当に苦手なんですよねぇ…
460：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4983-ca70)：2022/01/18(火) 17:42:12 ID:LHNFgoiM00: ベルガギロスがひさびさに環境機体になれたの嬉しいな
というかF91の機体が強いのが本当に久しぶり
このままビギナギナも参戦させろ
461：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a223-c4d1)：2022/01/18(火) 22:06:06 ID:n7bH/D1.00: バーサスで出た機体はそのうちエクストラ機体で実装されるでしょ、ヴィンゲルとかギスみたいに
462：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b0b6-4d4d)：2022/01/20(木) 19:37:32 ID:ms08ElIc00: この機体言うほどお手軽かな
463：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ be5c-c2a8)：2022/01/20(木) 20:16:57 ID:W4ymcN2.MM: 1500にしてはお手軽
シャフでは赤ロ短過ぎて30と組んだ時の立ち回りが難しい
464：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ dc5b-8620)：2022/01/20(木) 22:18:22 ID:j/5LU5VI00: 有名コテの動画で強い！って言われたあと使用率がどーんと伸びて勝率ガクッと落ちて。
使用率が下がりだすと勝率がじわじわ伸びだすの面白い
465：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e71a-2cf8)：2022/01/21(金) 09:56:48 ID:k.lkauOQ00: 強機体イナゴなんてそんなもんよ
466：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ dcfb-a338)：2022/01/21(金) 18:19:11 ID:2LYU67DU00: >>465
自分も強キャラ乗れば勝てるって思ってそう
467：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 10bb-c2a8)：2022/01/21(金) 20:26:59 ID:K7HNFWPgMM: 普通の人間はそう思うやろ
468：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ dcfb-a338)：2022/01/21(金) 20:58:11 ID:2LYU67DU00: そう思う奴の大半は勘違い
まともな頭してたら自分が勝てなかったのはキャラパワー差のせいじゃないことにも気付く
469：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f3b0-d071)：2022/01/22(土) 00:42:41 ID:4reiCdxw00: そんなん場合によるじゃん
470：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 00da-6c51)：2022/01/22(土) 01:52:42 ID:o0Pih1a200: 自分も強機体乗って勝てるって考えてる奴が普通で本当に勘違いじゃなく勝ててたらこんなに4割がいるわけねえんだけどな
471：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a1f8-cb3e)：2022/01/22(土) 21:46:03 ID:fdAT7S3E00: ベルガの覚醒技初段でヒットさせて、槍を相手に突き刺してる状態で
その相手に別のベルガが覚醒技の初段当てたら、
元々覚醒技初段当ててたベルガが吹き飛んで覚醒技初段分のダメ貰うという珍事が起きたんだが、
どうやら覚醒技初段で掴める相手は1体のみで2機目以降は掴まれるんじゃなくて吹き飛びダウン扱いになるようだね
もしかしたらマキオンでも再現できるかもしれん
472：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5df6-25c2)：2022/01/24(月) 03:40:52 ID:nsQn1q8c00: こいつヴィダールより強くねぇか？
473：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ bce8-c2a8)：2022/01/25(火) 12:08:30 ID:2vQuxkX.MM: 何を基準にヴィダールより強いと言っているのか
474：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ dcfb-a338)：2022/01/25(火) 12:46:20 ID:2LYU67DU00: ヴィダール乗って狩られた>>472の基準やぞ
475：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 0ff8-c2a8)：2022/01/25(火) 15:20:06 ID:giCq6eNcSa: 特射のおかげで対ヴィダール性能高いからな
476：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e119-afd1)：2022/01/30(日) 22:30:32 ID:mBwmgzPw00: メインはマジでヴィタールとかのゴミと違ってめっちゃ強い
コスト間違えてるだろレベル
477：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1056-9fb1)：2022/02/02(水) 19:12:20 ID:xEY6XRJ200: ヴィダールゴミってベルガの時点くらいの性能あるやろ
478：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 443e-8c11)：2022/02/04(金) 20:07:39 ID:a2LUBOGYMM: こいつのアシスト強くてオリテクも兼ねてるから、アシスト切らすと攻めも守りも貧弱になるな。リロも20秒近くかかるし擬似的な時限強化機やな
479：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 25fd-f8e9)：2022/02/09(水) 18:20:51 ID:u8eaof5o00: 次の作品で確実に産廃にされるだろうし楽しんどいたほうがいい
480：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fb8d-c469)：2022/02/11(金) 18:32:52 ID:j.fPXamk00: メイン:10連射4hitよろけ
サブ:シェルフノズル
特射:アシスト
射撃cs:ショットランサー
格闘cs:バグ呼び出し
特格:今の前格とBD格

これくらいの魔改造でオナシャス
481：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0e80-4ddb)：2022/02/13(日) 20:46:26 ID:bYO3iCD.00: 零丸相手が辛い気がする
482：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9d02-76ce)：2022/02/14(月) 13:43:00 ID:j/5LU5VI00: 強い強い壊れだなんだと言われながら全体勝率見てるとそこまででもないんですよね。
有名コテが言ったからみんな便乗してるだけで実際はカプル、ライジング、グフのほうが強いのでは？
483：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ ddc5-bc4c)：2022/02/14(月) 13:59:15 ID:9s8TRWkcSr: こいつが抜けてんのはお手軽さだから
挙げられてるキャラ限界まで詰められるならキャラパに大した差はないよ
もうタイムアップ優位無くなったから今から15使う意味ないけどね
先月ランキングで1.2.5.11.20位は無差別固定で当たってベルガ使いこなしてたけど今月ランキングはまともな奴が残ってない
484：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ ddc5-bc4c)：2022/02/14(月) 14:00:18 ID:9s8TRWkcSr: 8位が抜けてたわ
露骨なタイムアップ勝ち消えたらわざわざ15使う意味ないもんなこのゲーム
485：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ df1f-c469)：2022/02/14(月) 20:40:55 ID:0spuY.BgMM: 15使うならこいつ一択なのは変わりないよ15使うならな
486：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 4b1c-a2c2)：2022/02/14(月) 21:20:29 ID:yybsMm8wSa: マシンガンが15とは思えない性能だわ
487：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 738b-21f0)：2022/02/14(月) 22:10:56 ID:JKGTb46o00: このゲームでこいつより強いマシンガン武装持ち誰よ
488：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5356-72dc)：2022/02/15(火) 04:37:24 ID:bYO3iCD.00: >>482
そいつらみんな相性差が激しい。安定しない。環境機体にも微妙
ベルガは上限値も高い上に、ほとんどの敵を安定してみれる
ついでにベルガvsその3機それぞれでもベルガがほぼ全員に5分以上とれる
ベルガが1つ抜けてるよ
489：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4d4e-4658)：2022/02/15(火) 09:43:48 ID:S4Vl6KJM00: グフに5分以上とれるか？
火力は勝ってるけど他に有利つくとこわからん向こうのが対空時間長いし特射が当てやすいってならないだろうし
490：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 82d4-c469)：2022/02/15(火) 12:05:06 ID:uQlqnhZMMM: グフ側からしたらベルガが全部アシスト吐くまで回避優先で動いて、ベルガが全部アシスト吐いて落下できなくなったら攻めに行くけど、それでもベルガが5分以上取れるか？
491：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4d4e-4658)：2022/02/15(火) 12:49:03 ID:S4Vl6KJM00: しっかり機体動かせる前提で味方含めたチーム戦と考えて総合的に見たらグフのが強い気はする

ベルガが耐えれなさそうなダブロも大丈夫で合流疑似タイ含めての機動力もアメキャンの代わりに特格あってなぜか耐久多いグフも凄いよね動かすのがお手軽ではないけど

マジで特格2発もあるグフの耐久がバーサスシリーズ通して平均より多いのは謎すぎる
492：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 86f6-4ffe)：2022/02/15(火) 22:05:05 ID:i28qmvo.Sr: グフのほうが総合的に見て強いと思うけどベルガより強いと言えるレベルまでやり込んでる使い手が少なすぎるからなあ
そのキャラ特有の動きを習得しないといけないキャラとの比較は難しい
493：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0fad-24ed)：2022/02/16(水) 03:59:41 ID:bYO3iCD.00: >>490
いやいや、グフは理論値じゃなくて実戦だと普通に弾切れよく起こすから
チーム戦ならまだまだ待ちゲー強いし、継戦能力でみたらベルガのが強いよ。格闘拒否能力もベルガは高いしな
いうて5分だと思うけどね

>>492
ベルガと違ってグフは乗り換え先ないから一択職人はたくさんいるわ
そいつらが上手く見えないなら単純にグフのキャラパが足りてないだけ
494：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ d38c-0343)：2022/02/16(水) 06:52:39 ID:Y3Z39nXQSr: たくさんいるって言うけど固定でよく見かけるの3人くらいしかおらんけど
ちなS
495：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 6e11-1be7)：2022/02/16(水) 09:41:11 ID:6ib.XROwSa: 正直対面するならグフよりカプルの方が俺は辛い
グフと違って好きにメイン連射できるんで弾壊される率が圧倒的に高いし、ズサキャンで延々と走り回って、こっちの弾壊しながら飛んでくるCSもある
496：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fe54-f7a3)：2022/02/16(水) 10:35:58 ID:S4Vl6KJM00: カプルはまだ相性いい方でしょ

地走するしグフと違って対空時間伸ばせないから特射で取りにいけるしステさせたらその分ブースト有利作れるからベルガの武装有効だし着地際にささる爆風出る特射もある
497：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 75c9-5a3a)：2022/02/16(水) 13:43:50 ID:9HBGKE.200: グフが射撃戦出来なくて接近戦なら強いけどその距離ならノズルあるしベルガも強くね？ってなる
グフも強いとは思うけど気をつける武装とタイミングが分かりやすすぎる
498：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 4a6b-21ac)：2022/02/16(水) 14:41:24 ID:k3vw.NQ.Sa: まぁ別にグフカス見合ってヨーイドンでの強さが評価されてるわけじゃないし
いや強い武装もあるけど…
499：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ffc-9883)：2022/02/16(水) 15:20:15 ID:j/5LU5VI00: ベルガは見合ってヨーイドンの強さがわかりやすいのとお手軽だから一瞬騒がれたのであって、グフとカプルのポジション取り能力、ダブロ捌きとかライジングの距離に左右されない力とかに比べるとちょっと劣る感じはある。
わざわざお見合いするのに15使うか？って言われたら微妙だし。
いや間違いなく強くはあるんだけど2on2ってなった時の選択肢は他15トップに比べて狭いと思う
500：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9ffc-9883)：2022/02/16(水) 15:30:35 ID:j/5LU5VI00: >>499
まるでネガキャンみたいになったけど、タイマンなら間違いなく強いと思うんだ。
グフ、は取れないしノズルの射程外からレバサブねじ込んでくるから置いとくとして。
カプルもライジングも圧倒はできるんだ。
あくまでタイマン以外だとそいつらのほうが強いよね？ってだけで。
501：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 27dc-5d7f)：2022/02/16(水) 16:26:28 ID:VlSKbI.600: ベルガよりライジングカプルグフのが対面したくない人は多いと思う
502：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7b0c-5a3a)：2022/02/16(水) 19:52:59 ID:iJQaFKtM00: このキャラでネガってるのヤバすぎ
503：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 655a-2d02)：2022/02/16(水) 20:18:19 ID:p0aZNo9USa: 歴代で1番強いのにそんな奴いるわけ
504：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0fad-24ed)：2022/02/16(水) 20:54:08 ID:bYO3iCD.00: 2on2もベルガ一番強いと思うが……
というか2on2で一番強いのが評価されてると思うが
しかも相方も相手も一番選ばないし、負担も軽い
ライジングやグフは相方にかなり色々要求する
505：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 0f5b-333c)：2022/02/17(木) 08:48:52 ID:2z0auLBUSr: 格闘のカット耐性クアンタぐらいあって笑える
その後いつでもローリスクでロープで離脱できるし
506：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-16e1)：2022/02/17(木) 15:53:04 ID:GRcc20b600: スレ間違えてますよ
507：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 281b-f1e2)：2022/02/18(金) 11:20:57 ID:oJaUJoF200: えっ！？
ベルガが誘導切りワイヤーアクションを！？
508：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ da77-8677)：2022/02/18(金) 11:44:31 ID:3IGN2kXs00: できらぁ！？
509：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 75c9-643c)：2022/02/19(土) 10:27:22 ID:9HBGKE.200: こりゃあおもしろい小僧だぜ
こりゃあどうしてもグフカスと同じワイヤーアクションをしてもらおう

と俺も思てんけどな、おかんが言うにはグフカスもノワールも格闘のカット耐性ないって言うねん
510：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a5e-70e9)：2022/02/19(土) 11:39:06 ID:QkZt7Nfg00: 一時期ワイヤー切り抜けの誘導切り騒がれてたけど虹ステして繋いでるのと大差ないからな
クソ長コンボしないと激安だし
511：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 1033-9e94)：2022/02/22(火) 21:00:43 ID:nPTfLJf2Sa: こいつが歴代で1番強かったのはマキオン初期だよ
あの時の特射はマジで壊れてた
シャフで勝率8割近く出せたし
スレの話題も初っ端から
「どんなふうに下方されるか？」
だったくらいだからね
512：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ c3e4-f791)：2022/02/24(木) 01:30:02 ID:f71C7oGAMM: マキオンじゃなくてマキブじゃね？
513：EXVS@774 (ｱｳｱｳ e709-af1c)：2022/03/01(火) 09:26:49 ID:ykMRiA8ASa: すまん、マキブだったね
514：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 3a41-c800)：2022/03/11(金) 07:38:18 ID:oHfqeNngSr: 下方来るか？来るなよ
515：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 7c28-7666)：2022/03/11(金) 17:49:19 ID:GEb.q7BQMM: 下方されるかされないのか絶妙な強さ加減
516：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ec83-79a4)：2022/03/18(金) 16:43:55 ID:n7bH/D1.00: 新機体と対戦いくらかしたが、ザナドゥは疑似タイ状況だと大分有利な感じがした
エクプロは格闘振って来るならまだしも、CSとN特射中心にされると辛すぎた。なんか対策あるかね？
517：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 63e0-933a)：2022/03/19(土) 02:00:09 ID:mdIPi1eISa: ザナドゥはやり易かったけど、ベルガでこれなら他の機体もそうなるからすぐ消えそう。
エクスプロージョンのcsはcsが爆発する距離の外にいるか内にいるかを意識する必要があったかな
多分近距離に潜り込めばcsの爆発は回避できるけど、その場合エクスプロージョンをちゃんと捌けるかは未だよくわからんな
518：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 3e1e-802c)：2022/03/19(土) 21:55:09 ID:PC4udYqoSr: 環境終わったわこいつ
残ってる30の髭エクプロ羽レギカバどれも相性不利でエクプロ羽髭は詰み入ってる
Pサザのが楽だったのになあ
519：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ bfb6-5291)：2022/04/18(月) 18:01:59 ID:m5R1JMpcMM: いい加減実弾が消えるとかいう意味わからん仕様が無くなれや
実弾であるメリットとデメリットなバランスとれてねぇ
520：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 4e07-bb77)：2022/04/21(木) 14:59:41 ID:b/Yyt9P2Sa: サブは絶対Nでうつのとアシストは絶対前後出すのは徹底した方がいいな
操作ミスで変なん出したら勿体ない
521：EXVS@774 (ｱｳｱｳ c97d-7346)：2022/04/22(金) 20:09:14 ID:0Wb94fOkSa: ↑こういうのがダメなベルガ使いの典型ですので
皆さんしっかり反面教師にしましょう
522：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 8023-d084)：2022/04/22(金) 22:35:45 ID:A1adrGrwMM: nサブと前後特格を徹底して、nサブと前後特格を徹底しない方がいいと気付けたら君も今日から貴族主義
523：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 819d-7346)：2022/04/26(火) 13:16:13 ID:NcMu7WmcSa: 徹底したりしなかったりしろ
524：EXVS@774 (ｱｳｱｳ fdf0-c5a0)：2022/05/27(金) 19:43:54 ID:7vuXhUEYSa: サブはほぼNサブでいいのは確かだわ。
特格は使い分け必須でしょ。
ただ前後特格がやたら強いのは間違いないが
525：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a64d-fc16)：2022/06/05(日) 02:24:31 ID:fdAT7S3E00: 今となっちゃあnサブは発生遅くて慣性乗らなくて、レバサブは発生早くて慣性乗りまくるぐらいの差別化はあってもよかったかもしれんな
526：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cd40-6d7b)：2022/06/05(日) 10:20:24 ID:sd3uCpyg00: えぇ…って弾の当たり方はまだ自分が悪いと思えるけど、射撃の火力だけほんとにおかしいと思うんだ。
527：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a64d-fc16)：2022/06/05(日) 20:31:05 ID:fdAT7S3E00: 射撃の火力はフルブでノズルの補正が緩くなってからほとんど変わってないぞ。
まぁクロブまではノズルをいかに工夫して当てるかってのが難しかったから許されてた火力ではあるな。
528：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6af7-b14f)：2022/06/10(金) 18:00:34 ID:sd3uCpyg00: >>527
フルブでも特射サブ始動で200越えだったんか…知らんかった
529：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1283-5364)：2022/06/16(木) 19:43:18 ID:mzGEaWTA00: 15で修正対象筆頭だよねこのキャラ
他の15トップより頭一つ抜けて汎用性が高い
530：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4652-bf65)：2022/06/17(金) 07:26:40 ID:qeTsooVg00: こいつを修正で下げるより他の15をこのラインくらいまで上げる方がいいと思うがね
531：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 236c-be26)：2022/06/17(金) 14:34:15 ID:wHsISUqo00: 正直ベルガ弱体化必要かって言われると微妙なラインではある。
他の15と違って特殊な動きで誤魔化してない分強いところはあるけど今の環境で弱体されたらそれこそ息ができないと思うわ。
現状15上位で修正必要なのってほぼいないと思う。結局のところ30と組めないコスト体が厳しすぎるし相方となる強力な25大体弱体化されるから
ベルガ弱体化したら誰も使わなくなるだけに終わりそう。
532：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 20d8-0945)：2022/06/17(金) 17:16:11 ID:oaRJ6rR6Sa: 3025と1525が勝率五割のバランスになったら15のランクSSくらいになってそうなキャラランクだよなアレ
533：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 3667-43dd)：2022/06/17(金) 17:41:35 ID:ZZ/xQbosSd: 使いこなしてる奴が少ないんだから当たり前
534：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 238e-8147)：2022/06/17(金) 17:44:29 ID:3NfVzZWE00: このスレ的に使いこなしてるのって誰？
ざき、れい、毒チワワくらいしか対面で強いの見たことないな
535：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 03c5-0945)：2022/06/20(月) 21:31:15 ID:KbtdIG4sMM: 使いこなしてる人はかなり少ないと思うよ。
今のベルガはマジで強いけどそれでも5月の月間勝ち越し数がたったの3000戦ぐらいで少なすぎるからこの機体で勝ち続けてる人は多分10人もいないんとちゃう
536：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cf58-a889)：2022/06/26(日) 12:38:36 ID:sd3uCpyg00: 射撃始動の火力だけ落としてくれえ。ズダみたいなバズ3連で高火力とかなら当たった自分悪いと思えるけど流石に当てやすさと平均火力おかしい
537：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cf58-a889)：2022/06/26(日) 12:40:30 ID:sd3uCpyg00: あ、でもこの考えになったのざきベルガと何度か対面してからだから一般ベルガには不満無いのかもしれん
538：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 66ab-4c43)：2022/06/26(日) 13:28:27 ID:rs.JIvdkSa: 中距離でもあの優秀な特射から射撃だけで200↑
近距離なら後派生→格CSで300↑
とか、ホントに火力はぶっ飛んでるよな
昨日耐久49未覚醒で根性補正最大近くとはいえ
（格CS→）特射>>NN後→格CSで319のヤルケーを殺し切ったのはテンション上がった
未覚醒で格CSからのキャンセルで最初の特射にキャンセル補正乗ってるのにこの火力！
3025で25後落ちの直後、耐久調整的には全く問題無いはずなのにそれを一瞬でぶっ壊す
こう言う瞬間がベルガ使ってて一番楽しい
539：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 97a5-fca6)：2022/06/27(月) 17:32:12 ID:mzGEaWTA00: 使いやすくてめちゃくちゃ強いと思うし、俺の感覚だとベルガだらけでおかしくないんだけど
言うほど見ないのはやっぱり15というコスト自体が弱いってことなんかね
540：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 15c7-c933)：2022/06/27(月) 21:31:01 ID:PTsx3ALYMM: どの機体を相手にするか、どの機体を味方にするかで有利不利が大きく出るからシャフで使い難いのかもね
今作はマシだが昔はシャフでケルディムが混じった時にお願いだから隣には来るなと祈ってから隣に来て試合ぐちゃぐちゃにされてよく負けてたわ
541：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fedf-b0cf)：2022/07/23(土) 21:39:09 ID:fWotor4g00: 下方age
542：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1705-c391)：2022/07/23(土) 21:45:57 ID:fdAT7S3E00: サブ射撃（共通）ダメージを下げました。（1HIT：85→80）
特殊射撃（共通）ダメージを下げました。（合計ダメージ：60→49）
追撃した際にダメージが伸びにくくしました。

ノズルは補正-10%から-15%に戻るのかな？ノズルが当てやすくなったからダメと補正をいじるのは妥当だね。
543：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1705-c391)：2022/07/23(土) 22:08:52 ID:fdAT7S3E00: エクバ
弾頭:ダメ45 補正-10%
爆風:ダメ15 補正-5%
合計ダメ59

フルブ～クロブ下方前
弾頭:ダメ45 補正-5%
爆風:ダメ15 補正-5%
合計ダメ60

クロブ下方後
弾頭:ダメ35？補正-10%？
爆風:ダメ15 補正-5%
合計ダメ49

↑これで下方後のダメ49の計算がしっくりくる。
エクバwikiのダメコンと比較すると特射始動の火力は20～30ダメぐらい下がる模様。
544：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 649c-b4c1)：2022/07/24(日) 12:12:29 ID:Cfx8lsAw00: 仮に>>543の-10%→-15%の場合
特射>>NN後→格CS 307→272
特射>> N後→格CS 302→272
特射→(>>)サブ>>N後　210→182(233→202)
特射→(>>)サブ→N特　190→165(213→185)
特射→(>>)サブ→メイン7　161→141(184→161)
メイン3→特射>>N後→格CS 272→246
メイン3→特射→(>>)サブ→N特格　162→145(182→163)
サブ>>特射>>メイン7 174→158

弱実弾しか無くメインも途中で切れる不遇さを火力でカバーしてたのに
その火力の根幹を潰されるんじゃあ終わったなあ
こいつより使用率も能力も高い機体ゴロゴロいるだろうに
545：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 18d5-1614)：2022/07/24(日) 12:47:38 ID:cy2L/U/200: タイムアップのリザ勝負や弾の強さがあって今の1500は強いし下方は当たり前だが、それを理解できる相方の2000コストか2500があってこそだからな。
15なんか急募やシャッフルでだしても弱いだけ
546：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9c87-b0cf)：2022/07/24(日) 13:30:39 ID:fdAT7S3E00: 今回の下方でベルガ無傷との声が多い気がするけど、一番痛い下方を食らってます。
特射2hitも114(補正-80%)から91(補正-70%)ぐらいに減るし、普通の射撃の威力と補正の範疇に収まってしまうな。
547：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 7b88-7f9c)：2022/07/24(日) 14:16:39 ID:pf3jg1CYSa: ベルガ使ってない某配信者が、火力ダウンなんて何も痛くないっていってたけど
ホッスクとかグシオンとか火力ダウンが致命でいなくなったやつ全然いるじゃん
548：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b857-143d)：2022/07/24(日) 14:22:58 ID:2LYU67DU00: >>547
ホッスクガッツリ耐久落とされてグシオンに至っては火力も耐久も機動力も落ちてるんですけど
多分君のベルガよりその乗ってない実況者のベルガの方が上手いよ
549：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2436-970a)：2022/07/24(日) 15:46:02 ID:PgwPUU/Y00: 当て性能が落ちてない以上糞雑魚はあり得ない
当たらないとダメージ0だからな
550：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4949-2226)：2022/07/24(日) 17:59:17 ID:EC/VclQI00: ジャスティスが生き残ってるの見てもダメージだけが下がって痛いとか
害悪機体乗りすぎて頭おかしくなってるようだね
551：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 022a-1ad4)：2022/07/24(日) 18:11:19 ID:GlErGmbk00: ぶっちゃけ火力インフレで忘れられがちだけど射撃始動だとキャンセル不可乱舞派生入れても300越えるのはまれなので…
552：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9c87-b0cf)：2022/07/24(日) 19:26:12 ID:fdAT7S3E00: グフカスライジングや過去の例だとギャンもそうだが環境支配率にほとんど寄与していない機体を下方して何の意味があるのだろうと思う。
553：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 649c-fe4c)：2022/07/24(日) 20:13:35 ID:Cfx8lsAw00: >>550
お前の方が頭大丈夫か？
文句なしの環境最上位機の弱体化と15の中では強い程度の機体の弱体化を同列に語れるとでも？
554：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 022a-1ad4)：2022/07/24(日) 20:37:48 ID:GlErGmbk00: >>552
私見だけど運営は武装ごとプレイヤーごとぐらい細かくデータ取ってて
勝率上位勢共通のダメージソース武装や被カット率の高い武装をいじってる感
どう見ても運営が意図的に強くしてる武装もあるけどそれもやりすぎたら下げてる気はする（FA-ZZの格CSの微調整とか）
555：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ de78-29de)：2022/07/25(月) 07:26:32 ID:koAOIpJM00: 耐久とブースト量以外20と遜色無い性能してたしバ火力なくなったところでまあ強いは強いよな
556：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d280-a533)：2022/07/26(火) 08:53:10 ID:2LYU67DU00: >>552
まあこいつは余裕で環境入ってたから来て当たり前なんだけどな
557：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 34df-3a50)：2022/07/26(火) 09:10:43 ID:wkVIXQV200: ベルガは使用率も30位とかで高かったから環境に意味はあるだろう
ただグフは80位。ライジングは180位とかなんで、環境的な意味はなさそう
特にライジング