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ベルガ・ギロス Part.1

1 管理人 :2020/11/27(金) 17:59:05
次スレは>>950が宣言して立てること

426 EXVS@774 (ワッチョイ 7598-03c8) :2021/12/31(金) 02:09:49 ID:4vRYgagg00
タイムアップ上等≒中〜遠距離戦が続くわけで20ベルガが3025に耐えれないって言われて無かった?
Pセは着地取りやら変わってないし

427 EXVS@774 (アウアウ be3a-820b) :2021/12/31(金) 03:29:45 ID:ogUpTVsgSa
>>419
別にスコアとか全部このまんまでいいけど遥か昔から30主流のゲームに頼んでもないのに勝手に1525出しといてガン待ちは卑怯だから2515ペアに攻めてこいって言ってて恥ずかしくないんか

428 EXVS@774 (ササクッテロ 76fc-9a26) :2021/12/31(金) 04:26:52 ID:HMlyGVokSp
勝手に主流決めてるお前のが恥ずかしいわ
30主流とかせめて25追加されたエクバからだわ

429 EXVS@774 (アウアウ 50bd-820b) :2021/12/31(金) 13:59:32 ID:iyKL2u5USa
>>428
フルブから始めたけどそこからpdf優勝全部30絡みでなんなら一作品前もギスクアンタだかが優勝したって聞いてるけど
大会採用数も上位入賞数も圧倒的に低コスペアより30絡みの方が多いけどこれが30主流環境じゃなきゃなんなんでしょうか
まさか君の主観で物を語って反論してるわけじゃないよね

430 EXVS@774 (ワッチョイ e1d6-a81c) :2021/12/31(金) 13:59:39 ID:t6KyVRc.00
30主流に飽き飽きしてる勢力もいるんでー正直好みでしょ
30だけのゲームしたいなら、30と25だけで機体編成してろよ

431 EXVS@774 (ワッチョイ ad59-820b) :2021/12/31(金) 14:08:03 ID:CoxPs/Z200
>>430
文章読める?
別に飽き飽きするのも15使うのも誰も文句なんか言ってないでしょ
3025相手に荒らしペアが逃げるのが卑怯だから攻めてこいって言ってるのがおかしいって言ってるわけで、エピ使いが逃げんな攻めてこいっていってんのと本質的には変わらんだろ、ましてやタイムアップで決着つくんだからなおさら

432 EXVS@774 (ワッチョイ e1d6-a81c) :2021/12/31(金) 14:49:25 ID:t6KyVRc.00
それ以前は30側がタイムアップ上等だっただろ
15が30に追いつけなくて文句いうのと、30が15に追いつけないっていう文句じゃ
格好悪さが違う
そもそもアタボに補正かけてるバンナムに文句言え
文句言う場所がズレてんだよ。それともアタボがおかしいと思いつかなかったのか

433 EXVS@774 (ワッチョイ d1df-3073) :2021/12/31(金) 15:24:41 ID:a7Q98geY00
>>431
君多分勘違いしてると思う。

勝つために荒らしペアやエピオンから逃げるのは卑怯ではない。むしろ勝つためのセオリー。でも今ここで卑怯と言っているのはこの逃げではない。

今、このスレの流れ的に卑怯と言ってるのは3025がもう勝てないと判断して勝つことや真面目に戦う放棄して引き分けで相手を道連れにする逃げが卑怯と言っている。

434 EXVS@774 (オッペケ e874-1f74) :2021/12/31(金) 15:54:32 ID:fl5L.1FYSr
エピが逃げてタイムアップ有利取れるゲームならそりゃキモいけど1520相手に3025が攻めないから文句言ってんのは性質が違いすぎだろ
前提として最初に30落とすために攻めないとスコア有利取れないし30側が迎撃し切ればいいだけ
しかもベルガ中距離戦できるから別にガン攻めしなきゃダメなわけでもない
言ってること全部ズレてる

435 EXVS@774 (ワッチョイ ad59-820b) :2021/12/31(金) 17:42:06 ID:CoxPs/Z200
>>433
いやだから修正前ならともかく今決着つくのに卑怯とかあんの?
相手がもう勝てないと判断して逃げてんならこっちがスコア有利なんだからこっちもガン待ちすればいいだけじゃん、そのままじゃ負け確の相手が勝手に逃げてるだけなのを卑怯って言ってるの意味わかんないんだが

436 EXVS@774 (ワッチョイ ad59-820b) :2021/12/31(金) 18:00:11 ID:CoxPs/Z200
というか432も434もそうだけど15ペアに30絡みペアがガン待ちするのが当たり前とかいう概念がないのか?
俺は全コスト帯使うけどまず15は使う方が任意で選べるわけで、勝手に荒らし機体選んでそこで30相手にガン逃げするなって言ってることおかしいだろ
お前らの言ってることってスコアで優劣つくまで待つな自分達の土俵で戦えって言ってるのと同じだから、これをエピで極端に例えてやっただけ
後別にスコア有利とる前提に必ずしも相手落とす必要なんかないし
修正前に15ってだけで相手が一生攻めてこなくてタイムアップ連発してたらまあまだ気持ちも理解できんでもないけど勝敗つく今ガン待ちして微アド取れば勝ちなんだから荒らしペアに付き合う意味もそれを卑怯と言う意味もわからない

437 EXVS@774 (ワッチョイ eaec-e9e0) :2021/12/31(金) 18:17:22 ID:YztJrlgc00
>>435
>>419>>433も修正前にタイムアップ引き分け上等のそういう卑怯な事やってたのが今は負けるようになってるから良いと言ってるようにしか見えんが?

438 EXVS@774 (ササクッテロ 0296-9a26) :2021/12/31(金) 19:07:47 ID:4U1xqLPgSp
>>436
ガン逃げしたらスコア不利付くの分かってるんだから攻めてこいって当たり前の事言ってるだけだが
15がタイムアップ狙って高コが不利背負うなら分かるけど自分からタイムアップ狙ってんだから不利になるのも自分のせいだろ15相手に責められ無い何てことないだろうし

439 EXVS@774 (オッペケ e874-1f74) :2021/12/31(金) 20:13:36 ID:fl5L.1FYSr
>>436
いや別に俺は30ガン下がりすることに何の文句もないよ
ただ30落としてこっちが状況有利作ってから下がってるのに文句言われても30側が攻め捌けなかっただけじゃね?って話
たとえスコア補正が消えたとしても3025vs3025でも最初に有利取った方が下がるのは変わらないよね?15だけの話じゃなくね?

440 EXVS@774 (ワッチョイ ad59-820b) :2021/12/31(金) 22:06:02 ID:CoxPs/Z200
>>439
いやだから否定しとらんやろそんなとこ
例え15だろうが有利側が下がっても別に好きにすればとしか
俺は15ペア相手にスコア優劣はまあおいといてガン待ちが卑怯っていう意味がわからんって言ってるだけだぞ

441 EXVS@774 (ワッチョイ 98a3-d554) :2021/12/31(金) 23:46:01 ID:1DFN6els00
>>429
EXVS以降は30主流で異論ないけど、>>427のいう遥か昔がどこかによるからな
VSシリーズのガチで遥か昔は低コゲーだから>>428はEXVS以降って突っ込んでるんだろ

昔の話詳しくなさそうだからついでに言うと>>419の言ってる事を>>427とかワッチョイ ad59-820bとか何人かが理解してない

>>419はほぼ負けなのに、ガン逃げタイムアップ目指して戦う試合放棄する卑怯者について言ってる(ガンガンとEXVSが特に酷かった)
有名なガンガンの逃げないで戦ってくださいってのがあって、昔からシリーズの問題点として公式も把握してる
だからバックブーストペナとか採用したり調整してたんだけど、今回は企業利益が減るタイムアップ決着を採用した衝撃的な変更なんだよねw

あとは低コほど落ちやすい分の-や逃げ戦法が向いてないって事で補正はあって当たり前
>>419は意地汚い卑怯者を駆逐できる+面と、この補正のバランス取りが難しい話をしてるだけ

442 EXVS@774 (アウアウ b822-3073) :2021/12/31(金) 23:48:11 ID:krX2L.7cSa
もう新年になるっていうのに、言い争いとか恥ずかしくないんか?

443 EXVS@774 (アウアウ 6510-820b) :2022/01/01(土) 05:46:08 ID:3Irpenx2Sa
>>441
君エクバからもう10年たっとるけど

444 EXVS@774 (ワッチョイ e1d6-a81c) :2022/01/01(土) 05:49:47 ID:oUf5EI1w00
ベルガスレでやることかね

445 EXVS@774 (ワッチョイ 98a3-d554) :2022/01/01(土) 07:24:35 ID:x2W2D5VU00
>>443
30主流で異論ないって言ってる俺にそんな事言われてもw
遥か昔をどこにとるかの主観が絡むからEXVS以降〜って言ってる人にフルブ以降に始めて〜って絡んでも会話噛み合ってないって話だよ

446 EXVS@774 (ワッチョイ 3b0d-91a2) :2022/01/02(日) 19:05:31 ID:sJBSPFAQ00
この機体全然強いと思わないわ
15の持ってるマシンガンじゃないとか言ってるのいたけどだから?
弾消されて蒸発する奴ばっかり

447 EXVS@774 (ワッチョイ fe13-c932) :2022/01/02(日) 22:35:15 ID:IllCnxPg00
ベルガつえーけど
まだ正義絡みの3025の方が強いよ

448 EXVS@774 (オッペケ ebb8-0f9d) :2022/01/02(日) 22:44:00 ID:p76n3ZToSr
ササ(91a2)くん、人の反応が恋しすぎて出張お疲れ様です

449 EXVS@774 (ワッチョイ 2328-2890) :2022/01/05(水) 13:02:48 ID:07kNAVkQ00
強いことが周りに知れ渡って、その影響で
初心者層に使われ始めて使用率が上がるのと同時に逆に勝率が落ちてきてる機体

450 EXVS@774 (オッペケ e486-1e90) :2022/01/05(水) 13:46:54 ID:4asR.s0.Sr
要するに強いけど一般層には難しいキャラだったってことね
同条件で勝率の出てるPセルフとかオヴェ正義には及ばないってこと
強い強い言われても結局みんな3025だし

451 EXVS@774 (アウアウ 6509-24aa) :2022/01/05(水) 14:21:57 ID:BHi5DsRkSa
そもキャラパも十分高いとは言えタイムアップでの強さが再評価の理由なのにシャフで使われてもね

452 EXVS@774 (ワッチョイ 67d7-9447) :2022/01/09(日) 18:29:48 ID:j/5LU5VI00
ビームマシンガンもち対面に来ると弾全部消されつつじわじわ削り殺されるんだけども。
どう対応してます?
できれば相方に押し付ける以外で教えていただけると

453 EXVS@774 (ワッチョイ 4f69-dcea) :2022/01/09(日) 18:47:42 ID:4DNjiHj.00
タイムアップ問題はバ2からの問題なのに運営が改善する気ないのがな
コロナのせいでサイクル集金が加速する

454 EXVS@774 (オッペケ c633-e3bd) :2022/01/09(日) 22:23:09 ID:Hc.DWpY.Sr
今のシステムようやく15が戦えてるって感じ
クソだけど

455 EXVS@774 (ワッチョイ 4f7d-1407) :2022/01/10(月) 18:25:36 ID:n7bH/D1.00
>>452
ビームマシンガン持ちって例えばガーベラとか?具体的に機体名あげてくれた方が答えやすいのだが

456 EXVS@774 (ワッチョイ b15b-4e39) :2022/01/10(月) 19:26:34 ID:sMBkkMh600
マシはよろけまでが遅いからよっぽど寄られて無い限り地表付近でのアメから次のブーストが間に合う

457 EXVS@774 (ワッチョイ fd74-59d2) :2022/01/10(月) 23:57:45 ID:j/5LU5VI00
>>455
ガーベラ相手は寄り付かないのでまだなんとかなりますね。
スタウィ相手はファンネルでブースト削られて、そこにちまちま打ち込まれてジリ瀕になりますし、ゼイドラはマシで削られながらスパアマねじ込まれるのしんどいですし、ハイペリオンは気がついたらやっぱりジリ瀕ですし。
ガデッサも上から被せるようにメインサブやられると厳しくて。
とにかくビームマシンガン全般が苦手です。
こちらの弾が機能しやすい距離にいても片っ端から弾消されて、少しずつ弾カスらされてじわじわ嬲り殺しにされてます。
かと言って知らん!なんて相方に押し付けるのもシャフだと難しいので、どうしたものかと。
長文失礼しました。

458 EXVS@774 (オッペケ bcc6-655a) :2022/01/14(金) 12:19:02 ID:TXdUiesgSr
>>457
こっちのマシの方が強いからマシでゆっくり有利距離維持しながら追っかければいいんじゃない?
ガーベラは相手メイン機能しない距離
スターはファンネル機能しない距離
自分が一番嫌な武装が機能しない距離を維持しながら嫌がらせ出来る機体だよベルガは
後は完全に無視もあり

459 EXVS@774 (ワッチョイ ecc6-8781) :2022/01/14(金) 23:37:02 ID:j/5LU5VI00
>>458
やっぱり相方溶けるかも、とか気にしないでじっくり腰を据えてやるしかないですか。
やっぱり低コ的には爆発力を押し付けに行きたいところですが。
BMG相手は本当に苦手なんですよねぇ…

460 EXVS@774 (ワッチョイ 4983-ca70) :2022/01/18(火) 17:42:12 ID:LHNFgoiM00
ベルガギロスがひさびさに環境機体になれたの嬉しいな
というかF91の機体が強いのが本当に久しぶり
このままビギナギナも参戦させろ

461 EXVS@774 (ワッチョイ a223-c4d1) :2022/01/18(火) 22:06:06 ID:n7bH/D1.00
バーサスで出た機体はそのうちエクストラ機体で実装されるでしょ、ヴィンゲルとかギスみたいに

462 EXVS@774 (ワッチョイ b0b6-4d4d) :2022/01/20(木) 19:37:32 ID:ms08ElIc00
この機体言うほどお手軽かな

463 EXVS@774 (オイコラミネオ be5c-c2a8) :2022/01/20(木) 20:16:57 ID:W4ymcN2.MM
1500にしてはお手軽
シャフでは赤ロ短過ぎて30と組んだ時の立ち回りが難しい

464 EXVS@774 (ワッチョイ dc5b-8620) :2022/01/20(木) 22:18:22 ID:j/5LU5VI00
有名コテの動画で強い!って言われたあと使用率がどーんと伸びて勝率ガクッと落ちて。
使用率が下がりだすと勝率がじわじわ伸びだすの面白い

465 EXVS@774 (ワッチョイ e71a-2cf8) :2022/01/21(金) 09:56:48 ID:k.lkauOQ00
強機体イナゴなんてそんなもんよ

466 EXVS@774 (ワッチョイ dcfb-a338) :2022/01/21(金) 18:19:11 ID:2LYU67DU00
>>465
自分も強キャラ乗れば勝てるって思ってそう

467 EXVS@774 (オイコラミネオ 10bb-c2a8) :2022/01/21(金) 20:26:59 ID:K7HNFWPgMM
普通の人間はそう思うやろ

468 EXVS@774 (ワッチョイ dcfb-a338) :2022/01/21(金) 20:58:11 ID:2LYU67DU00
そう思う奴の大半は勘違い
まともな頭してたら自分が勝てなかったのはキャラパワー差のせいじゃないことにも気付く

469 EXVS@774 (ワッチョイ f3b0-d071) :2022/01/22(土) 00:42:41 ID:4reiCdxw00
そんなん場合によるじゃん

470 EXVS@774 (ワッチョイ 00da-6c51) :2022/01/22(土) 01:52:42 ID:o0Pih1a200
自分も強機体乗って勝てるって考えてる奴が普通で本当に勘違いじゃなく勝ててたらこんなに4割がいるわけねえんだけどな

471 EXVS@774 (ワッチョイ a1f8-cb3e) :2022/01/22(土) 21:46:03 ID:fdAT7S3E00
ベルガの覚醒技初段でヒットさせて、槍を相手に突き刺してる状態で
その相手に別のベルガが覚醒技の初段当てたら、
元々覚醒技初段当ててたベルガが吹き飛んで覚醒技初段分のダメ貰うという珍事が起きたんだが、
どうやら覚醒技初段で掴める相手は1体のみで2機目以降は掴まれるんじゃなくて吹き飛びダウン扱いになるようだね
もしかしたらマキオンでも再現できるかもしれん

472 EXVS@774 (ワッチョイ 5df6-25c2) :2022/01/24(月) 03:40:52 ID:nsQn1q8c00
こいつヴィダールより強くねぇか?

473 EXVS@774 (オイコラミネオ bce8-c2a8) :2022/01/25(火) 12:08:30 ID:2vQuxkX.MM
何を基準にヴィダールより強いと言っているのか

474 EXVS@774 (ワッチョイ dcfb-a338) :2022/01/25(火) 12:46:20 ID:2LYU67DU00
ヴィダール乗って狩られた>>472の基準やぞ

475 EXVS@774 (アウアウ 0ff8-c2a8) :2022/01/25(火) 15:20:06 ID:giCq6eNcSa
特射のおかげで対ヴィダール性能高いからな


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