ベルガ・ギロス Part.1 - 1606467545

1：管理人：2020/11/27(金) 17:59:05: 次スレは>>950が宣言して立てること
321：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 30a5-2615)：2021/10/13(水) 23:07:06 ID:MdQrDzXY00: それよりこいつの上コスト版が欲しい
322：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ f108-1456)：2021/11/02(火) 13:27:28 ID:FneM.cK.MM: バーサスのコスト2000相当のベルガのことかな？
323：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ bedb-2a26)：2021/11/11(木) 20:34:34 ID:f6CQlakQ00: 強いんだけど、やっぱり1500というコストがどうしても足引っ張るよな
圧倒的に多い3000と敵でも味方でも辛いのがね…
そしてNサブが肝心なときに明後日の方向にぶっ飛ぶの悲しい
324：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 107b-e44a)：2021/11/19(金) 12:32:45 ID:/4mTMY9A00: ageFXと組んで爆弾させてもらうには力不足かな？
325：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ be61-8dfb)：2021/11/19(金) 14:12:59 ID:49Y.5c.6Sr: 1520のがいい
魔窟かオーヴェロンがベスト
326：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fc78-5d7f)：2021/11/20(土) 15:00:18 ID:fnpUFr7o00: 相方がベルガ乗り始めて何で合わせるか悩んでいる俺にタイムリーな流れ
オベで30見てあげるのが確かにいい気はするけど他ある？
魔窟は俺の腕不足だけどサザに祭られて折れた
327：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fc78-5d7f)：2021/11/20(土) 15:01:39 ID:fnpUFr7o00: 下げミスすみません
328：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ bc80-e44a)：2021/11/20(土) 15:31:40 ID:zu7HXBJI00: ありがとうございます
やはりwikiの充実度含めてここの人は貴族だわ
329：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ b4d3-8dfb)：2021/11/20(土) 18:03:46 ID:klxuzvxoSr: >>326
ベルガは30見るようにした方がいいよ
アシストある間は何とでも見合えるしワンパンの火力イカれてるから最大限の痛手を与えるように動いた方がいい
30削れないと下がられちゃうから低コに行くにしても30減らしとかないと
330：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4e3c-edff)：2021/11/21(日) 11:24:33 ID:EsVOmokc00: >>329
たしかにその負けパターン良くあった！低コペアの闘い方わかってなかったわ。ありがとう
こっちは敵低コにマウント取れるキャラならなんでも良さげかな
331：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 9623-e40e)：2021/12/09(木) 20:41:26 ID:CJ2FW8ccMM: ギャンとか見てるとベルガもいつか下方されるんじゃないかとヒヤヒヤするわ。
332：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 036e-0683)：2021/12/22(水) 15:15:32 ID:Zy6YwiOQ00: 下方はされるんじゃね
グフカス、カプル、ライジング、ベルガの15の4強のなかでも
頭1つ抜けて強いし使いやすいだろ
30と組みづらいというだけで、キャラパ自体は修正対象クラス
しかもタイムアップ修正で、よりヤバいキャラになってしまった
333：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 95c9-768c)：2021/12/22(水) 15:54:52 ID:EPy.kpuYSr: その並びで最終的な強さはだいたい同じなのに簡単さだけズバ抜けてるから増えてるって感じ
使えてればグフカスのが強いって奴もいる
まあタイムアップの仕様改善されたら減ると思うけどね、1520が攻める側に戻るから大半は待ちゲー出来る30絡みに戻る
334：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 036e-0683)：2021/12/22(水) 16:00:48 ID:Zy6YwiOQ00: グフカスは結局格闘機だから安定しての勝率が難しい
環境機にも正直相性はベルガよりも全然悪いしな。Pセサザ正義オベロ全員きつい
相方探しもベルガよりも苦労する
村もんがベルガZZで環境機しばく動画だしてたが、あれはグフカスじゃ
相当腕がちしてないと無理。少なくとも安定はしない
335：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 5126-51d6)：2021/12/22(水) 23:44:54 ID:zdo05RpEMM: 個人的にはn特射削除していいから後特射をマキオンに戻して欲しい。あの使用感が未だに恋しいです。
336：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ dfb4-e26f)：2021/12/23(木) 01:28:36 ID:LSWhBHxk00: マキオンの時の後特射そんなにいい性能してたっけ？フルブの頃は強かった覚えあるけど
下方するにしても火力くらいでしょ。上位陣がイカれてる限り性能自体はこれくらいないとやってられん
337：EXVS@774 (ｱｳｱｳ eee1-51d6)：2021/12/23(木) 01:56:05 ID:PwBnxmA.Sa: 性能は可もなく不可もなくだけど、射程限界が今より長く、逃げる敵にはよく当たってくれた。
今はちょっと飛ぶ時直ぐに諦めて手前で落ちるからイラってくる。

火力下げたら横後前の特射も巻き添え食うから、n特射の弾速下げるか射程をもっと短くするかかな
338：＜強化しすぎたか･･･＞：＜強化しすぎたか･･･＞: ＜強化しすぎたか･･･＞
339：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 809e-fd32)：2021/12/24(金) 17:49:20 ID:oPbLdbowSr: なんか急にシャフで大量脇してきたね
340：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 75e5-c932)：2021/12/24(金) 18:36:32 ID:NHGG/LBg00: >>320
pのリフレクター貫通する点はポイント高い
341：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 8180-3408)：2021/12/24(金) 19:15:42 ID:QDHBP0hUSa: もうってか元々そんなだったけどリフレクター貫通する利点よりサブや全方位で消される方が痛いやろ
342：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ d01c-a9f1)：2021/12/26(日) 05:06:12 ID:ANLwJj5gMM: 後特射はマキブが1番強かったけど、マキオン時代のも良かったよね
万能すぎて前とN出す必要がほぼ無かったのは問題だったが、今の後は確かにだらしないよなぁ…
逃げる相手には全く刺さらなくなったから違和感ある
343：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 607f-43ad)：2021/12/26(日) 10:38:49 ID:qhrjyOQ.00: ベルガの下取って安心してる奴にぶっ刺さるだろ後特射
用途分けされてて弾数共有なのにだらしないとかは無いと思うが
横特射が産廃で暴発リスクある方が嫌だわ、完全に無価値だから消してくれていい
344：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6011-8c69)：2021/12/26(日) 13:15:13 ID:p93eMjOw00: SHOにSラン認定された壊れ機体age
345：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 071d-8a92)：2021/12/26(日) 13:17:17 ID:INy0XlMI00: f91作品がこんな強いのシリーズ初か？
346：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 7178-18e4)：2021/12/26(日) 13:19:30 ID:IYq0oUxASa: 横特射はアルケー横特迎撃に出番があるぞ（使うとは言ってない）
347：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0d6f-f05d)：2021/12/26(日) 13:19:52 ID:IgIVfNkw00: Pセルフとサザビー飽きたからベルガに屠られてるの見て割と気持ちがいい
すぐヘイトが移ってくるんだろうけど
348：EXVS@774 (ｱｳｱｳ f1f8-94e5)：2021/12/26(日) 13:43:46 ID:4nmCzQSsSa: >>345
マキブ初期のベルガの方が今より強いと思う
349：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ bec0-69fe)：2021/12/26(日) 13:49:57 ID:9WrfYPVAMM: はい、コテにつべで取り上げられたから産廃化かくて～いwwww
ざまあwwwwww
350：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ c117-efca)：2021/12/26(日) 14:29:27 ID:wIOugzgoSp: >>345
肝心のF91が微妙だからマキブとどっこい
351：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 492e-69fe)：2021/12/26(日) 15:09:03 ID:clauq/T2MM: マキブの頃のイカれて後特射は今のn特射の射程限界がなくリロも5秒でさらに横に広がって至近距離でもちゃんと相手の頭通り過ぎず直撃するっていう性能。
352：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-69fe)：2021/12/26(日) 16:34:46 ID:jstHk2W200: なんで今更こんな話題になってるの？タイムアップのおかげ？
修正後から割と強い方ではあったけど‥
353：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ bc91-bc9b)：2021/12/26(日) 16:40:47 ID:OCOyKln200: 単純に使ってる人が少なかったからだよ
354：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 219e-94e5)：2021/12/26(日) 17:24:24 ID:4SN6DkyMSa: いやコテが固定の低コ低コ強いって言い始めたからでしょ
Pセ正義にも勝つみたいだし
355：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5191-3b00)：2021/12/26(日) 17:28:46 ID:pDjJawww00: 武装のもろもろが強いのはまだ理解の範疇なんだけど、こいつのM覚醒いくらなんでも早すぎね…？
トランザム機体でもないのに設定ミスったレベルの速さな気がするんだけど
356：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 256f-5e82)：2021/12/26(日) 17:34:41 ID:jaxrjdsoSr: brじゃなくメインがマシンガン機体だからＭ覚の慣性移動でそう見えるだけでは？

その慣性移動からタレ流しのマシンガンとその他がまぁイカれなんがだが
357：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 909b-69fe)：2021/12/26(日) 17:58:17 ID:ZTwil62I00: >>354
全てこれやな
機体自体は前から強いのはみんな知ってた。
ただ固定で環境とれるかは知られていなかった。
358：EXVS@774 (ｱｳｱｳ e422-3189)：2021/12/26(日) 18:17:19 ID:feE6MeXsSa: 何度かあるかも知れないけど知識初心者の俺がこいつの強さを良く分からないけど何が強いの？
対戦してて飛んでくるのはヴィダールみたいなマシンガンを垂れ流してるだけな感じするけどそれが強いのかな？
実際かなりうざいしそれに加えて15のコスパだから強いと言われてる？
359：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 4e94-efca)：2021/12/26(日) 18:31:39 ID:nYxVrqcsSp: >>352
タイムアップでイキってたPセ正義に有利になったからだろ
360：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c708-3b00)：2021/12/26(日) 18:36:44 ID:XUqHZhds00: 単機で動かして取る武装を両立してるのと、横の範囲武装からも火力出せて
誘導切り格闘とか降りテク完備で強い弾吐く前に破壊する動きにもそこそこ抗えるからコスパが半端ない
361：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3f68-304c)：2021/12/26(日) 19:09:45 ID:7Nxb3idk00: >>358
まず火力がおかしい
どこ始動でも200↑は当たり前で時間かけずとも250から300あたり出せて15の範疇超えてる
加えて抑えられてた近距離の武装性能は30並に戻り加えて止めの機動力アップで高コスでないと逃げれなくなった
362：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 5d05-788c)：2021/12/26(日) 20:05:20 ID:4.EaAAP.MM: 上で言われてる以外で対面してて思うのは15なのに放置出来るタイミングが少ないのがいやらしい
結局どっちかが15をガッツリ見てないといけない
363：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 58ca-f32e)：2021/12/26(日) 20:08:54 ID:wWfz94G.00: 最強のメイン持ってるだけです価値あるからな
それでいて15
364：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fdfc-51d6)：2021/12/27(月) 01:00:01 ID:oFp6ZMvo00: 1番やばいの特射だと思ってたんだがメインが最強なの？
365：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 44dc-e751)：2021/12/27(月) 01:31:39 ID:I5gfC3qkMM: 全部最強だよ
366：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ edad-3734)：2021/12/27(月) 01:50:09 ID:TNVPK67E00: だいたい全部ヤケクソ強化入ってるからな
このベルガギロスに弱い武装はないと思っていただこう
367：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f43f-a800)：2021/12/27(月) 04:21:41 ID:3FmpRC6Q00: 横特射君は一旦見なかったことにしよう
368：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0c38-432b)：2021/12/27(月) 06:53:37 ID:H7UNnCkI00: Nアシがほぼコンボ用なのと横特射がゴミなくらいで残りは最強だぞ
格闘射撃派生とかは何の存在価値もないが
369：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d3e1-82f2)：2021/12/27(月) 10:24:19 ID:ZYjw4LJQ00: N格闘とかの射撃派生のことだよね？後派生が優秀すぎて全く使いみちがないわな
370：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 6365-51d6)：2021/12/27(月) 10:31:06 ID:hx9Gj1J6MM: レバサブと射csもなんだかんだ誘導強いしステップしないやつにはよく刺さる。後特射も着地取に最適だし、格闘csも移動兼〆に使えば200以上はすぐ出せる。全ての武装が歴代最強にクラスに調整されてる。
371：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ce4b-4415)：2021/12/27(月) 11:11:35 ID:M.6H9u1E00: マキブ初期のベルガも特射早すぎて笑ったが、今は死に武装が存在しないのにどれも強いのが反則
これでアメキャン付いてんのは流石に無いわ、相手が武装避けるのヒイヒイ言ってるのに強メイン撒きながら落下とか
馬鹿でもブースト有利取れる
372：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ edf4-432b)：2021/12/27(月) 11:14:16 ID:c80xuKBkSr: バレて来たしコンボ投下してやるか
基本ヒット数により5~10前後する

メイン→サブ≫メイン 140
メイン→サブ→N特格 160
メイン≫特射≫サブ 160~170
メイン≫格闘下→格CS 260

サブ≫メイン 170
サブ→N特≫サブ 190
サブ→前特≫サブ 190
サブ≫格闘下→格CS 260

特射≫サブ→N特 213
特射≫サブ→前特 212
特射≫格闘下→格CS 300 前すかし315、サブ〆280

前特はサブ始動とほぼ同じダメ
一体のみヒットの場合プラス約20ダメ
373：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f75b-fc00)：2021/12/27(月) 17:35:59 ID:CkXq9mCo00: 固定だと1520でスコア勝ち狙いがかなり追い風なのもあってなんか増えてるな
374：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ceb9-82f2)：2021/12/27(月) 19:00:01 ID:FVB3FRNU00: コテが動画あげて壊れ認定した途端スレの流れ変わりすぎだろ
お前らコテの太鼓持ちかなんかかよ
375：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3ee2-4a6a)：2021/12/27(月) 20:31:23 ID:4r3laes200: >>364
メイン「も」最強だし特射も格CSもサブもアシストも格闘もコスト帯ならず全機体で見てそれぞれトップクラスに優秀だよ
旋回性能くらいか？　平均より下なの
376：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 0650-3734)：2021/12/27(月) 20:52:03 ID:/Qc8jKhcSa: リフレッシュ後の時点でこいつが壊れ性能なのはよほどの馬鹿以外はみんな分かってたよ
後派生の数値とか誰がどう見てもぶっ壊れだし
ただコストが弱かったしコテレベルでも通用するのが分かってなかっただけ

最近になってついに有名コテの環境キャラすらぶっ壊せるレベルなのが判明して終わりだ…ってなってる
377：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 856f-51d6)：2021/12/27(月) 21:18:16 ID:7E9SyXn.MM: 村もんはこれで100万取るとか言ってたけど、
騒ぎ過ぎて半分炎上レベルになってるから
緊急下方されて100万無理でしたまで動画上げて欲しい。
378：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 0948-5b12)：2021/12/27(月) 21:20:37 ID:4gTxECLwSr: 急にカジュアルに沸きすぎやな
379：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ceb9-82f2)：2021/12/27(月) 21:29:04 ID:FVB3FRNU00: >>376
ほんとこういう後出しじゃんけん好きだねえ
コテのお墨付きもらった途端騒ぎ出す
380：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 5ed3-3734)：2021/12/27(月) 21:33:33 ID:/w9a/eJsSa: いや後派生の数値バグってるってSNSでも話題になってたのは事実だし
それとも後出しで騒がれてなかったことにしたいんか？w
381：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ceb9-82f2)：2021/12/27(月) 21:40:54 ID:FVB3FRNU00: それベルガ　後派生　下派生で検索すればわんさかツイートが出てくるって事だな
よっしゃ検索してくるわ
382：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b47-82f2)：2021/12/27(月) 21:41:24 ID:xvjZEirU00: つおいけど15って評価じやなかった？
383：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ceb9-82f2)：2021/12/27(月) 21:43:03 ID:FVB3FRNU00: 9月のツイートですら大して出てこないんだがどこで話題になってたんだ？
384：EXVS@774 (ｱｳｱｳ f7e1-3734)：2021/12/27(月) 21:51:35 ID:6I5r47n6Sa: 勝手に独り合点して人に突っかかってくるってもはや障◯者の域だろw
人様に文句言う前にまずは自分のアンテナ力が低すぎるのを少しは恥じたらどうや？
385：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ceb9-82f2)：2021/12/27(月) 21:55:41 ID:FVB3FRNU00: 見つけられないからって煽って誤魔化してんのかしょーもな
コテの太鼓持ちが無理やり最初から壊れって話題になってたなんて嘘ついて恥ずかしくねーの？
386：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0c38-432b)：2021/12/27(月) 22:11:34 ID:H7UNnCkI00: 下派生の数値イカれなのは言われてたけど結局当てた後の話だから特に尾を引かなかったぞ
タイムアップ適性で今さら騒がれ始める&ライト層は動画化でようやく強さ知ってレス増えたんだろ
修正直後から本当に皆ヤバいと感じてたキャラならこんなにスレ止まってねえよ
387：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ceb9-82f2)：2021/12/27(月) 22:18:18 ID:FVB3FRNU00: >>386
コテが騒ぎ出したから僕たちも騒ぎますって素直に言えばいいのにな
修正直後から馬鹿以外は壊れだとわかる性能してたとかSNSでも話題になってたとか後出し言い訳する謎のプライド持ってんの笑うわ
388：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5beb-8fe9)：2021/12/27(月) 22:18:41 ID:MeUbdD7U00: ずっと引き撃ちする環境だとブースト量とか射程で追い付けないこと多かったけど、今は相手が攻めてきてくれるから得意距離で戦いやすいのがいいね
ルール変更様々だわ
389：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 856f-51d6)：2021/12/27(月) 22:24:29 ID:7E9SyXn.MM: 9月修正直後は色んなコテが動画出してたしライト層もその動画を見てるはず。今月まで3ヶ月もあって、その間にこんな使っても動画見ても一発で緊急修正レベルのぶっ壊れってわかる機体を3ヶ月たって騒ぐのは興味深い。
390：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 44dc-e751)：2021/12/27(月) 22:26:04 ID:I5gfC3qkMM: 当時はベルガ相当やってるけど固定ならグフカスじゃね？みたいな感じだった
391：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ ac3b-c1b4)：2021/12/27(月) 22:33:39 ID:rOqRfCjIMM: 当時はPセどうすんのもあったしなー
392：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 856f-51d6)：2021/12/27(月) 22:38:04 ID:7E9SyXn.MM: >>391
確かに9月と違って今は色々ベルガにプラスになる環境が整ってるから、そろそろ今の環境に合わせた再調整と言う名の下方が必要なタイミングなのかもしれんな
393：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 036e-0683)：2021/12/27(月) 22:45:21 ID:OM2G7d9Y00: >>390
いやそんな空気ねえよ
当時からベルガ悪くても同列だった
394：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d5ea-0406)：2021/12/27(月) 22:51:33 ID:Gik2VgWw00: ちょっと練習してすぐ勝つならベルガの方がいいけどキャラパの限界値は明らかグフだろ
グフ使えるならグフ、使えないならお手軽寄りのベルガってだけ
395：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 036e-0683)：2021/12/27(月) 23:18:02 ID:OM2G7d9Y00: グフは今の環境機にいうて不利だからなあ……
限界値でも今の環境だと勝利安定しそうにないとおもうが
396：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 83f9-d053)：2021/12/27(月) 23:32:09 ID:ujsmJ9JYSa: グフはキャラパあるって言うけどさ
ベルガと言えばこの人！は聞くけど、グフは聞いた事ないからベルガより上とは思えん
397：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 036e-0683)：2021/12/28(火) 02:11:43 ID:897Po3SE00: ベルガは割とPセ相手とかでもやれると思うけど
グフはPセ無理、サザビーきつい、正義とれない、オヴェは返り討ちって感じだぞ
398：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 61df-51d6)：2021/12/28(火) 11:12:03 ID:WlfyRU9gMM: >>374
いかんのか？
コテは実績出しているしこのゲームにおいて何より尊重されるべき
399：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 762a-3ee7)：2021/12/28(火) 11:34:09 ID:5joNJC3gSa: コテの意見とかよりモバイルで総合勝率と使用率高いやつが強いで終わり
ベルガは勝率使用率高いんで強機体
400：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 856f-51d6)：2021/12/28(火) 12:21:27 ID:6A6o6up6MM: 結局強さは修正後から変わってないし、いくらお手軽でも1500でマシンガン機だから使ってて合わないと感じたやつは降りるし
次第に使用率は落ちていくだろうな
401：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d698-09cb)：2021/12/28(火) 12:33:13 ID:dgjkq8QI00: >>396
どの人？
402：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 59ac-f05d)：2021/12/28(火) 12:40:54 ID:9Zj3DIvYSa: ザキじゃね？
グフはグフおじがいるよ
403：EXVS@774 (ｱｳｱｳ da71-2e6a)：2021/12/28(火) 13:02:30 ID:9drk.j0wSa: どう言い訳しようが数字がでてる以上早かれ遅かれ下方絶対に入るんだから諦めろよ
下方されるまでの今の内に環境入りしたベルガを使いまくっとくのがいいんじゃね
404：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 268b-d053)：2021/12/28(火) 13:12:35 ID:RGgcXXr2Sa: ベルガグフカプル下降はよ
405：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ f7cb-432b)：2021/12/28(火) 13:26:39 ID:C3J9yyxoSr: 数字で見ちゃうと52%で初代とかと横並びの良い感じのキャラになっちゃうがそれでも良いか？
現状増えた代わりに勝率ガンガン下がってるからヘイト下方除けば逆に下方の可能性減ってるっていうね
406：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 856f-51d6)：2021/12/28(火) 14:28:13 ID:6A6o6up6MM: 騒がれる前は使用率50位前後、勝率は50～52%をぐらいをウロウロしてたようだ。
407：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 6d03-e3bd)：2021/12/29(水) 09:03:53 ID:T3nWnSa6Sr: シャフはコスト事故頻繁に起こるから馬鹿みたいな勝率と使用率はでないだろうけど
408：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 969f-d554)：2021/12/29(水) 12:36:00 ID:XGxJfhUw00: Pセルフ下方とルール変更の時に「これじゃP待ちゲー変わらんやろエアプか？」と言ってた人達に今のベルガを見せてあげたい
409：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e1d6-a81c)：2021/12/29(水) 13:12:16 ID:2nRZFI6600: P下方はともかくルール変更は1520ゲーになりそうって言われてたような
410：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6948-e9e0)：2021/12/29(水) 16:32:36 ID:QE4lOXto00: シャフだけは15はこんなもんの強さで丁度いい気はする
シャフなら理不尽感はあんまりない(シャフなら)
411：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7530-c7db)：2021/12/29(水) 17:46:02 ID:5NpRJT/A00: ルールが問題ならこいつ修正しなくても1520のポイント変更するだけで低コペア激減するな
412：EXVS@774 (ｱｳｱｳ b106-8043)：2021/12/29(水) 17:52:44 ID:jOeGlqN6Sa: スコアが問題なのはタイムアップした時であってベルガが騒がれてるのは30コスト相応の武装と火力を15が所持してるからだぞ
413：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 8514-3073)：2021/12/29(水) 18:53:26 ID:3F1VZLYcSa: 久しぶりに来てずいぶんスレが伸びてると期待したら
有名人に取り上げられて騒ぎ出した奴らが稼働初期や修正直後に話してたこと蒸し返して喚いてるだけで
有益な話がカケラもなくてガッカリだわ
414：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9557-52f9)：2021/12/29(水) 19:13:23 ID:xfbbKxrs00: 9月に修正入ったのに3ヶ月後に壊れ壊れ言われるとは思いませんでした
まあ大多数がやってたPセルフの脳死待ちが通らなくなってきたら言われるわな
415：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e1d6-a81c)：2021/12/29(水) 19:48:53 ID:2nRZFI6600: あのころは今下方されてる方々が全盛期だったからね
サザビーPセしかり、アカツキ魔窟しかり
416：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6980-03c8)：2021/12/29(水) 21:14:07 ID:4fcdWsIo00: >>412
タイムアップの勝敗条件が変わって高コ側が攻めなきゃいけなくなってるんだから試合全体の流れに影響出てるんだぞ
待ちの強いゲームで自衛してれば良いって言うアドバンテージはものすごく大きい
それでもなお30のキャラパが狂ってるから高コ側が有利なゲームだと思うけどね
417：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9557-1f74)：2021/12/29(水) 21:22:01 ID:xfbbKxrs00: 最初からタイムアップ狙いだと弾とブーストの分で中距離強い3025が勝つからあくまで30を1520側が攻めて落としてるのが大前提だけどな
んでそれ通されて待ちにシフトされてる時点で1520側が優勢なわけじゃん
散々｢タイムアップ道連れのせいで勝ってる側が攻めなきゃいけないのがこのゲームのダメな所｣って言ってたのに筋通ってなくね？
1520が30の守り突破した上でタイムアップまで耐えれる状況の時点で勝ちでは？
418：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6980-03c8)：2021/12/29(水) 21:41:22 ID:4fcdWsIo00: >>417
大体その通りだと思うよ
逆転に賭けて攻めるなら攻め通すか迎撃し切るかで決着が付くだろうけど

と言うか今まで機体性能差で終始待ちゲーして来た連中が攻めなきゃならなくなっただけで文句つける方がおかしい
419：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d1df-3073)：2021/12/29(水) 22:41:31 ID:OMMNEQhk00: 1520のスコア補正修正したら3025のガン待ち戦法がし易くなる方向に向かうから、そこはちゃんとバランス考えなくちゃならんぞ。今のところ3025が勝てそうにないから1520相手にガン待ちするような卑怯な戦法したら確実に負けるようにはなっているのは凄くいい。
420：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 6d03-e3bd)：2021/12/29(水) 23:15:45 ID:T3nWnSa6Sr: ベルガいかれてると思うけど15ってこれぐらいないとゲームに参加できないんだなって
3025と2015の均衡は今が一番取れてる説はある
(ジャスティス除く)