ベルガ・ギロス Part.1 - 1606467545

1：管理人：2020/11/27(金) 17:59:05: 次スレは>>950が宣言して立てること
167：EXVS@774 (ｱｳｱｳ fb11-afb5)：2021/09/06(月) 18:45:13 ID:q/r5gnN2Sa: リボガンのガガみたいに覚醒技で大量に飛ばせば原作再現だ
168：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1396-dab9)：2021/09/06(月) 18:51:29 ID:izujMiuQ00: 自分にも当たりそう
169：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 6581-bbf6)：2021/09/06(月) 18:57:56 ID:EI.HjhC.Sa: 味方機のコードがあるから大丈夫
170：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b3e-51f0)：2021/09/06(月) 20:00:53 ID:xNhmEM5M00: オバヒだと動き辛いベルガだけど、今日は横格→バグ→アメキャンで何とかしのげた場面あったわ
バグくんありがとう

と思ったけどこれバグじゃなくてそれを避けてるザビーネが偉いな
171：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 81b9-6b00)：2021/09/06(月) 20:30:08 ID:vvNS.bqw00: ブースト切れもお構いなしに誘導を切りつつバグを避けるザビーネ
172：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ e516-93ad)：2021/09/06(月) 21:09:30 ID:7sdQPofESd: バグとN特は忘れた頃に沸いてくるから優秀じゃない？
173：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1ef7-e673)：2021/09/06(月) 21:33:28 ID:nkM4nX8s00: 修正前から使ってると今まで横特射出さないようにレバーNにするの癖になってたせいで逆に横特射でない
サブの追撃に後格使ってたせいでいきなり上に飛んで焦るってのがまだたまにあって困る

Nサブ、N特射強いけど今回1番強力になったの横特格だわ
銃口エグいことになってて修正後1番頼れる武装になってる
174：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1ef7-e673)：2021/09/06(月) 21:37:18 ID:nkM4nX8s00: >>173「横特射出さないように」じゃなくて「横特格出さないように」だったわ、失敬
175：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 81b9-6b00)：2021/09/06(月) 21:59:29 ID:vvNS.bqw00: 横特格は数ある武装の中でも時間・ブーストに対してダウン値が高めなのもミソ
176：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 0891-e673)：2021/09/06(月) 22:41:00 ID:hTxGkYnoSa: そのかわり横特格はフルヒットしても糞安いし
補正もゴミだから追撃してもダメ出ないようになってるのよな。
177：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b3e-51f0)：2021/09/06(月) 23:55:16 ID:xNhmEM5M00: 安いと言ってもN特格前後特格がやたらリターン高いだけで、130出して強制ダウン取ってくれるならまあまあいい
火力よりもとにかく引っ掛けたいミリ殺ししたいって時は横特格だなぁ
178：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 50be-6b00)：2021/09/07(火) 08:32:35 ID:5Az6LPvQSa: Nサブとレバサブの撃ち分け意識しないとなぁ
見た目が一緒だから、Nで誘導が追いつかない時とかレバで弾速が遅くて着地取れなかったときにあれっ？て一瞬脳内バグる
179：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 81b9-6b00)：2021/09/07(火) 10:05:04 ID:/B8cxYq600: 前特格ほんとに追うな
適当な距離で使うと直角に曲がる
180：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b3e-51f0)：2021/09/07(火) 10:53:26 ID:8sWz/vg200: というかあれエクバ初期からの特異な軌道が無くなって、良くある突撃アシ×2になったんだよね？
スタゲとかVとかバウンドのレバアシみたいな手合い
扱いやすくなって強くもなったね
181：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 38b1-e875)：2021/09/07(火) 12:21:40 ID:klC3TGnsMM: 前特射と横特射の使い分けがわからん。
Nは遠目の着地取りや引っかけに使って、
後は落下とるのと盾めくり。
近距離の迎撃は前か横だろうけど、その使い方だといまいち性能差がわからんし…
182：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1ef7-e673)：2021/09/07(火) 12:45:38 ID:/iAvrcy600: 横特射は弾を扇形に広げて撃つから迎撃に使うと弾の間抜けてくることがあるんで非推奨
起き攻めで置いたり、地上で広く爆発起こるから地走相手に撒いたりが主な用途
前特射は弾4発平行にしっかり銃口向けて撃ってくれるから格闘迎撃には1番使える
誘導かからない代わりに銃口と弾速で引っ掛けるタイプなんで近距離だと信頼できるよ
183：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 0754-e875)：2021/09/07(火) 20:55:58 ID:x6Tjj9JoMM: >>182
ありがてぇ、感謝します！

Nサブはレバサブに比べて銃口補正が弱いね、牽制でメインから赤ロ保存で打ったら明後日の方に打ったりする。
184：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 76f6-e8b6)：2021/09/07(火) 21:19:05 ID:srZ/Kv1E00: ゲームオーバー前鉄華団機に負けると特殊台詞出るのか、すごいな
185：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ c9ae-faa7)：2021/09/07(火) 21:19:11 ID:OlqgOwkISd: メイン強いNサブ強い特格強い全部垂れ流しでも一定の戦果がある
ただ特射だけは性能を把握した取捨選択が出来ないと勿体ないな
修正後ベルガ浅いから近距離追撃でN特射使って外してぽかーんってなったわ
186：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 1c1c-6b00)：2021/09/07(火) 21:58:35 ID:3OtKqKlsMM: 割と使い込んでる人もn特射のじゃじゃ馬っぷりは制御できてないぞ
とりあえず近距離でのn特射のぶっぱは危険だ
187：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ caec-0351)：2021/09/08(水) 00:52:01 ID:wiNz5iGU00: N特射、上方向への敵に対応できるのは周知の通りだけど
どうも適正距離だとちょっと下方向でも充分機能するっぽいな
https://twitter.com/e8ITj3I2uJKS7m5/status/1435071837201854467

対空武装ってよりは中距離限定で猛烈に輝く武装って認識のがいいのかもしれない
188：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ d6c1-a0fb)：2021/09/08(水) 11:01:45 ID:ZjxSAg8.Sd: 補正の関係上シェルフは生当てしてダメージを伸ばしたいところだし
シェルフの練度でベルガの腕前が決まるまである
189：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 054d-3845)：2021/09/10(金) 00:22:46 ID:CZp3fj/Q00: 下特射がマキオンの性能に戻ってほしかった・・
バ2からベルガ触ってなかったから格CSの使い方が難しい
190：EXVS@774 (ｱｳｱｳ bb90-bcb7)：2021/09/10(金) 09:40:29 ID:RDVDoGacSa: こいつカプル雷神と肉薄出来るくらいには強くなってね？
191：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 531e-6f1d)：2021/09/10(金) 11:58:03 ID:fQ0/puvs00: こちらが先に当てさえすれば30も環境も余裕
192：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0023-54ca)：2021/09/10(金) 12:02:51 ID:4xEOZTig00: 特に30と組んだ時に、空気にならず落とされずダメージ稼ぐ立ち回りするのがめっちゃむずい。
特射の性能と有効射程把握するのが1番いいのかな？
193：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 52e9-3c2d)：2021/09/10(金) 12:05:16 ID:9rV7bxg.Sa: 基本的に格闘ねじ込む機体じゃないからな
中距離で特射特格を撒いて格闘でリターン回収する機体…であってるよな？
194：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 531e-6f1d)：2021/09/10(金) 12:07:02 ID:fQ0/puvs00: 30が1落ち後耐久減るまで信用してやるのも大事かな
例えボコられてもまだ待ってこちらの自衛に意識して何か当たればいいやぐらいのレベルで着いていくか前後繰り返す
落ちる前に覚醒しないような奴だったら突っ込むで良し
195：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 5e78-9f22)：2021/09/10(金) 12:15:13 ID:xyGpUxlcMM: つってもメイン強くなったおかげで最低限はこなせるようになったしシャフでの使いやすさはダンチよ
196：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 520e-75c7)：2021/09/10(金) 12:53:43 ID:P/wlKM9U00: N特射は赤ロギリギリくらいから打てばええんかな
197：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 93ff-a0cc)：2021/09/10(金) 13:08:08 ID:3jOhVDN200: アプデ来てから使い始めたけどこの機体面白いね
1500ってコストなのがいろいろ難しい立ち位置だわ
198：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ d722-a0fb)：2021/09/10(金) 15:16:32 ID:Da/u757ASd: >>196
それだとちょっと遠い。赤ロ限界の相手が近づいてくる状況ならギリギリ届くかも
N特射は赤ロ限界より結構手前で爆発するので意外と射程はそこまででもない
199：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 531e-6f1d)：2021/09/10(金) 16:09:28 ID:fQ0/puvs00: なんというか横に避けられやすいんだよね遠いと
赤ロギリならサブかアシスト撒いた方が良さげ
そこから近づいて特射やね
200：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 9af2-54ca)：2021/09/10(金) 19:56:51 ID:IZrFkS/6Sa: ようやくサブと特射と撃ち分けは慣れてきた
あとは後格の使い道がまだわからない
ピョン格みたいに回避に使おうとすると動きが遅すぎて被弾するし
上昇しかしないから下手に使うと自分からブースト不利を作りかねないし
最後の悪あがきに後格→特射→サブ→アシスト→メイン
とかするしか使ってない
201：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8553-6f1d)：2021/09/10(金) 20:00:16 ID:UIFcp0RM00: ダブルベルガシャフで強くて大爆笑
3015よりやべえわ
202：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 1900-34c4)：2021/09/10(金) 22:30:18 ID:x3zmLOdQSd: ノズルは五種類用意してくれたら楽しいかなと思うね。N、左、右、上、下があるわけだし。

Nノズルは横刈り＋微誘導と考えたらクソの極み武装なんだけどなかなか上手くいかないね。でも今のベルガは仕上がるとヤバそうなんで界隈のモチベーションはアゲアゲ状態なんじゃないかな。
203：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ cbb7-1281)：2021/09/11(土) 09:34:56 ID:gAIE7002Sd: なんだかんだでやっぱり1番使うメインが強いのは偉い。
204：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 02fd-6f1d)：2021/09/11(土) 10:02:53 ID:6buFYY2g00: CSサブ特格と共に中遠距離の要だからね
205：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ caec-0351)：2021/09/11(土) 11:24:48 ID:BtLMkZbY00: >>200
特射が近くで撃ちたい割に慣性ビタ止まりだからよく特射→後格キャンセルしてる
あと後格は正面向くんでアメキャンしたい時にたまに使うかな。緑だと正面向かないけど
206：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4a75-54ca)：2021/09/14(火) 22:29:07 ID:CSXzXeM.00: ベルガベルガで遊んでみたら意外と強い
アカツキとターンxとサザビーには詰んでるから無理
207：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 892a-4af1)：2021/09/14(火) 23:06:53 ID:jeiZ.ngI00: TXとサザビーのどっちかは3試合に1回でてくるんですが
208：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b266-0a41)：2021/09/14(火) 23:19:05 ID:65KmoBIk00: オーヴェロンも加えて更にPセルフも入れよう
誰かしら必ず対面するんだよなぁ……
必死こいて動かしてアメキャンしてもより豊富な落下やら押しつけでブチ殺しに来る奴らホント嫌い
209：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8997-6f1d)：2021/09/14(火) 23:55:36 ID:V7SZgf/Y00: こっちがやられる前にやるんだよ！
210：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 9f6c-54ca)：2021/09/14(火) 23:59:58 ID:WoiDVnt2Sa: ベルガのオバヒコンボなんだけど、格闘csが溜まりそうにない場合はどうしたらいいんだ？
アプデ前はオバヒでも特格派生で完走できたんだが、後派生はオバヒで格闘csが間に合わないとコンボ途切れちゃうのが最近すごく気になる
211：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ efbe-dfca)：2021/09/15(水) 00:36:46 ID:zgIIrZNU00: Pセルフはオーヴェロンとかサザビーよりはマシかねえ
それでも余裕で負けるけど
そいつらがいなければ環境取れそうなのに…
212：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 1960-dfca)：2021/09/15(水) 10:48:35 ID:.3QCnRRcSa: >>210
そもそも間に合わないことがないように練習する
きちんとセカインすればN後→格CSも密着、仕込み無しでも十分に間に合う
213：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f7c-7c72)：2021/09/15(水) 12:04:56 ID:yH6J5dFc00: たまにノズルアメキャンが出来る時と出来ない時があるんだがなんでだろう
出した後の硬直が短いのかノズルブーストアシストって判定になってるのか
214：EXVS@774 (ｱｳｱｳ cb3d-dfca)：2021/09/16(木) 11:20:33 ID:yXwHLxeYSa: 特射→特格→メインができないってこと？
そもそもできないけど
215：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 72bd-7c72)：2021/09/16(木) 12:04:25 ID:n/ydI96A00: いやたまにできるんだよ
だからできると勘違いしてやるとできなくて
あれー？おかしいなーもう一回やるかってやると出ちゃうんだよ
それで記憶がおかしなことになるんだわ
216：EXVS@774 (ｱｳｱｳ cb3d-dfca)：2021/09/16(木) 13:33:38 ID:yXwHLxeYSa: とりあえず特射→特格のキャンセルルートはないんで
入力が下手で特射>>特格→メインになってるだけだよ
217：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4a75-54ca)：2021/09/19(日) 20:56:22 ID:WS6eRY1Q00: ベルガベルガはターンxとPセルフとサザビーとアカツキとオーヴェロンに詰んでいるに訂正します
218：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3e7c-23ae)：2021/09/20(月) 11:13:57 ID:8XWfBynQ00: だから何
219：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5923-142c)：2021/09/20(月) 12:46:21 ID:09ZY478U00: なんかS覚ベルガよく見かけるんだけど今はSが一番相性いい感じ？
220：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 626c-ced1)：2021/09/20(月) 12:49:17 ID:zYZKYP4k00: 前出たくないならSでNサブぶっ刺してメインでも結構いい感じだろうけど上位相手じゃ中々ね……
自分の腕と相談じゃない？脳死で選ぶならFかMでいいと思うけど
221：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 232c-dfca)：2021/09/20(月) 13:30:40 ID:bmU0dkAESa: こいつはC覚以外割とどの覚醒でもやれると思うよ
覚醒しなくても火力あるんでMで追い詰めてって1発特射当ててダメ取る、あるいはうまく距離詰めてメイン当てるか。逃げにも◎
Sで強力になったNサブ、特格をひたすら撒くか
機動力、火力上昇のF覚に賭けるか
N格の伸び、速度が良くなったんでRも無いことはない・・・かな？

俺はF覚派
場合によっては機動力上昇で逃げにも使えるし格CS→アシスト→メインの追いはなかなか強い
あとなんといっても唯一Fだけできる格CS>覚醒技は当てれば1発で戦況ひっくり返し得る
起き攻めしようとする相手に起き即格CS入ること結構あるけど、当たると思ったら覚醒して即覚醒技入れれば360はでかい
まあFらしくハイリスクハイリターンだね
222：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ db51-3aac)：2021/09/20(月) 13:42:32 ID:0nXBswtc00: どう考えてもM一択
元の火力バグってるんだから確定で200ダメぶち込めるMだけでいい
触れるかも分からん他の覚醒いらん
223：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9214-dd2c)：2021/09/20(月) 14:31:28 ID:bZQgfRbc00: 飛び上がり復帰→格闘csは割と必須よな。
224：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 232c-dfca)：2021/09/20(月) 17:12:34 ID:bmU0dkAESa: >>222
たしかに一番安定するのはMかもしれんが、他の覚醒で触れないのは下手なだけ
225：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ d5c3-3aac)：2021/09/20(月) 17:58:49 ID:8zTxcI3.Sr: >>224
下手とか関係ない
全方位レーザー避けてから詰めることと低コの高飛び考慮するとMしかない
機動力ないと当てられないゲームになってんだから
226：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 087b-7c72)：2021/09/20(月) 18:37:51 ID:b4MaYmZY00: まあMだな
227：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1922-6118)：2021/09/20(月) 19:01:47 ID:6yLfkekw00: 俺も安定のM派だが喧嘩することじゃないだろw
自分が勝てる物を選べばよろし
228：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ d5c3-3aac)：2021/09/20(月) 19:07:35 ID:8zTxcI3.Sr: FとかSで十分なダメ出せてるなら戦績の平均ダメージ欄見せてくれない？
俺はMで200ダメ平均出てるが
https://i.imgur.com/jTy8N4k.jpg
229：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 50ae-dfca)：2021/09/20(月) 21:01:28 ID:g.nCo3.QSd: >>228
シャッフルで100戦やってからまた戦績載せてくれ
相方上手ければ無理しなくて良いんだから、そりゃMでいいわ
230：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6825-6edb)：2021/09/20(月) 21:05:55 ID:RHYhc5QQ00: シャッフル（）
231：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1922-6118)：2021/09/20(月) 21:29:41 ID:6yLfkekw00: シャッフルやってから出直してこいという初めて聞くパワーワード
232：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 0e5a-3aac)：2021/09/20(月) 21:31:41 ID:PSltNMzsSr: シャフで無理してダメ取ってんならなおさら平均与ダメ高いだろ？
逆転狙いたいからFとか選ぶんだもんな
早く見せてみろよ
そもそも固定で無理してないと思ってるのが雑魚の発想だけどな
シャフと違ってコスト事故起こしてないPセサザTXに高飛び低コ付いた編成相手なのに無理してダメ取ってないとでも？
233：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ ab2d-dd2c)：2021/09/20(月) 23:35:41 ID:NUNYZ/IEMM: まぁまぁそんな喧嘩腰になりなさんな
m覚でそんだけいい結果出してm覚を使う理由もはっきり示してるからもうm覚で安定って答え出てるじゃん
234：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ efbe-dfca)：2021/09/21(火) 00:05:04 ID:kNqVU53E00: 急にキレるの怖い
235：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ abae-1737)：2021/09/21(火) 00:12:40 ID:vkxKPYKo00: サブ、特射、特格の使い分けも大分できてきた。
キャラパワーは感じるんだが、いかんせん、現状の環境機に弾全部消されるのが辛い…。
236：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ d04f-e255)：2021/09/21(火) 00:16:33 ID:JTAtoOHwMM: メイン格闘キャンセルで無理矢理触ること多いからF選んでるけどM派多いんだな
237：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ea8-dfca)：2021/09/21(火) 00:21:28 ID:UUKxRmLM00: >>236
相方が強いならMでいいんじゃない？覚醒の相殺と守り覚だけで十分な恩恵あるし
相方が雑魚いとMでは悠長すぎてキツいが
238：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ae7d-2877)：2021/09/21(火) 01:00:45 ID:aiV7bDdU00: Mが主流に反対はしないけど、一択っていうのは反対
Fも全然あるっしょ
239：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ db51-3aac)：2021/09/21(火) 06:35:11 ID:Q76Z826200: Mが悠長とか意味不明で草
最大打点出せるのがFなだけでワンパンの安定性と触るまでのスピードがトップで場面選ばないんだから悠長なのはむしろFだろ
Mの方が緊急時にダメ取りやすい
通りにくさ考えたらFの方が結果的に足引っ張る
結局F覚勢の平均与ダメデータは出さないってことでいいの？そっち側の根拠ゼロだが
240：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ee88-96f0)：2021/09/21(火) 07:42:04 ID:mrC82aiI00: いちいち戦績なんか晒してられるかよ
241：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 9426-7494)：2021/09/21(火) 07:54:04 ID:NZVLGVtsSr: M覚以外使う時って30と組んだ場合のC覚ぐらいでしょ。
F覚でマシンガンやノズルからの攻めは強いけど、機動力的にそんな攻撃バカスカ当てれますか？って話。
先出し覚醒するにしても後覚されたらもう攻めれないし、プレ持ちには攻めあぐねる展開になるしで環境に合わない。
242：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3aa3-2aa1)：2021/09/21(火) 08:08:35 ID:ai8LDzxM00: シャッフル100戦やってから戦績みせてくれはセンスあるな
今は戦績で覚醒の期待値見れるから不毛な議論になりにくいはず
243：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ ba61-3aac)：2021/09/21(火) 08:31:32 ID:.LEvo2tsSr: てかFで350狙わないと勝てないような相方想定する意味が無い
隣が雑魚前提ならPセルフでゼロ落ち以外の選択肢ないんだから15で語る意味
244：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 83b4-7c72)：2021/09/21(火) 08:32:11 ID:VqF4up7g00: プラマやった方が早くね？
245：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ ba61-3aac)：2021/09/21(火) 08:39:04 ID:.LEvo2tsSr: プラマの前にデータ出せよ
Fで安定して与ダメ出せて勝率伴ってるならそれが答えでいい
データは嘘付かないからな
246：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 8d3c-dd2c)：2021/09/21(火) 09:00:11 ID:jnosR8KwMM: >>245
M覚醒で固定勝率73.3%出してる時点でM覚醒十分ありでしょ
もっと自信持ちなよ
247：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ a41c-0548)：2021/09/21(火) 09:08:44 ID:Tk2sZ5X.Sd: どんなに強くても所詮15って感じするんだよな
前作のイフリートルシファーみたいな眠気も吹っ飛ぶような刺激が足りんな
248：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d1a5-d1a3)：2021/09/21(火) 09:21:39 ID:1T3NdmUU00: まぁそいつらみたいに理不尽押し付けてる訳しゃないからな
全体的に高水準って感じだから火力はやばいけど
249：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e932-ff84)：2021/09/21(火) 09:40:46 ID:51EZUuec00: ベルガスレなのにゴミだらけで草
250：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 540a-653a)：2021/09/21(火) 09:50:37 ID:dcdT.WFkMM: ???「感情を処理出来ん人類はゴミだと教えたはずだがな」
251：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 8d3c-dd2c)：2021/09/21(火) 11:48:35 ID:jnosR8KwMM: >>250
言ってる本人は結局ゴミになるんだよなぁ
252：EXVS@774 (ｱｳｱｳ c3af-dfca)：2021/09/21(火) 12:18:16 ID:KYhfbM3MSa: とりあえずｵｯﾍﾟｹが一人で喚いてｵｲｺﾗﾐﾈｵで自演してるだけでしょ
もう無視しなよ
253：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 8185-3aac)：2021/09/21(火) 12:37:02 ID:i21n7fksSr: 末尾dfcaくんこれ以上レスしないで黙ってればもう何も言わないであげようと思ってたのに戻ってきて捨て台詞吐いてんの草
悠長にやってられないシャフの戦績見せてくんね？
自演認定して有耶無耶にしようとしてるがゲーム内容と関係あることで黙らせて欲しいな
普通に俺より覚醒平均与ダメ高くて勝ててるならそれでいいだけなんだが…
254：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 9426-7494)：2021/09/21(火) 12:51:40 ID:NZVLGVtsSr: 参考になるかはわからんが、議題としてとりあえず自分の成績を晒すわ。
自分はシャフ専だけどもF覚で安定してダメ取れる自信ないから基本M覚、ただ30コスと組む場合はC覚にしてるけど他の人はどうなんだ？
ベルガでSに昇格したばかりだけども、他の方の意見を参考にしてEXまで行ければと思う。
255：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 9426-7494)：2021/09/21(火) 12:53:43 ID:NZVLGVtsSr: 晒し忘れたんで再カキコ
https://d.kuku.lu/3309f78b4

ただの勝率5割のクソザコナメクジの成績だから、なんの足しにもならんかもだが。
256：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ f6d1-3aac)：2021/09/21(火) 13:29:58 ID:mlNp1zCASr: Cは30の隣だから選ぶんじゃなくて相手のキャラが荒らしだったら選ぶようにした方がいい
例えだけど赤枠改が2体対面に来たら確実にベルガ行く意味ないから30ダブロの2落ち狙ってくるわけ
ベルガ自体は火力高いからカットで200ダメ近く稼ぎつつ溜まる分を隣に送って30の覚醒増やして逃げやすくした方が丸い
ベルガが減る展開なら対面の1機は自分に来てる＝隣の30は減らないから抜けないように割って先落ちでいい
最悪抜けに使うのは均等に減らされてて逃げ切れば30が先落ち出来る時だけ

対面普通のキャラなら隣30でもM
257：EXVS@774 (ｱｳｱｳ c3af-dfca)：2021/09/21(火) 16:18:56 ID:KYhfbM3MSa: 末尾被ってたのか、めんどいな
アウじゃないのは俺じゃないが
>>253
https://d.kuku.lu/abb97f34e
こんなんでええの？
悠長にやってられないとか、シャフやってからとかアホなこと書いたのは俺ではないが
まあ、そっちほど勝率ないんで与ダメ、被ダメは明らかに劣るけど覚醒中ダメは超えてるよ
そちら:平均与ダメ1011で覚醒与ダメが196だから19.4%
こちら:平均与ダメ893で覚醒与ダメが222なんで24.9%
覚醒の恩恵は十分見れると思うが
いろんな人が書いてる通りMが一番安定はするだろうが、他がありえないってのは視野が狭すぎでしょう
258：EXVS@774 (ｱｳｱｳ c3af-dfca)：2021/09/21(火) 16:25:31 ID:KYhfbM3MSa: 戦績みると十分な与ダメとれてるんだから未覚醒でもダメとってるじゃん
ってことはMじゃなきゃ触れないなんてことないんだし
十分な実力があるならあとは安定を求めるか火力を求めるかだけでしょう
259：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 8d3c-dd2c)：2021/09/21(火) 16:27:39 ID:jnosR8KwMM: >>252
オイコラミネオって何のこと思ったらワッチョイかい。自演ちゃうてw
散々俺がM覚醒推奨してる理由はＦ覚醒一択だからm覚醒ベルガの強さよく分かるんですわ。このゲーム安定してダメ取れる方が強い。
https://i.imgur.com/UAsOS2m.jpg

ちなみに俺は末尾dfcaじゃないぞ
260：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ db51-3aac)：2021/09/21(火) 16:31:24 ID:Q76Z826200: >>257
覚醒与ダメだけ超えてて総ダメと勝率が大きく下回るってことはシャイニング的な使い方しか出来てないんだわ
これで7割か6割後半あれば安定してるってことだから考える余地あったけど5割代じゃ通ったら勝ち通らなかったら終わりの試合しか出来てない
触れない可能性の350か触れる200の差を考えれば無い選択肢
シャフなら対面事故起こして2020の弱キャラタッグとかならFでゴリ押しも効くけど環境30絡んだら無理だね
261：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ae7d-2877)：2021/09/21(火) 16:35:02 ID:aiV7bDdU00: 「M一択！」から「Fも通せるならありだけど、Mのほうが安定性は上だよね」ぐらいの
皆が最初からいってる主張に変わってない？それ
262：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ db51-3aac)：2021/09/21(火) 16:41:18 ID:Q76Z826200: >>261
環境30殴れないから固定では実質一択なの変わってないが
最初から殴れない350より殴れる200ってのは言ってる
263：EXVS@774 (ｱｳｱｳ c3af-dfca)：2021/09/21(火) 17:23:20 ID:KYhfbM3MSa: >>259
そらすまんかった

勝率に関して言っちゃうと固定の相方の実力とかランクマがカジュアルかでも変わるしねえ
数字から見て相方に寄生してるってことはないだろうが、Dランク、Cランクで雑魚狩りとか言う可能性だって考えられるわけだし
んなこたないとは思ってるけど
結局覚醒についてを語るなら与ダメにおける覚醒の寄与度しかないと思うが
だから覚醒時のダメにこだわってたんでしょ？
しかもシャフの戦績見せろっていいながら固定ではー、って何が言いたいの？

Mなら戦える、Fでは触れないから使えないって覚醒してない時は何してんのさ？
M覚じゃなきゃ触れないっつうんなら未覚醒時のダメはなんなの？
F覚中格闘ブンブンしかしないとでも思ってるのかね？
264：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ db51-3aac)：2021/09/21(火) 17:33:21 ID:Q76Z826200: いや大事なのは覚醒与ダメが高くありつつ勝率も高いかだろ
要するに試合の取りこぼしが無いかを見てるんだから少なくとも7割前後は無いと話の舞台まで上がれてない
Mで寝かせてそのまま片方も爆速で詰めれたり全方位レーザー避けてから前ブーし直したりM相手も相殺に使えたりって要素が無いと環境キャラ捕まえに行けない
覚醒が上手く使えたかどうかでそもそもの状況が変わるから総ダメも変わってくる
そこらへんの状況操作力からもM一択と言える
265：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ae7d-2877)：2021/09/21(火) 18:07:39 ID:aiV7bDdU00: それってFあるていど使いこんだ上での話？
266：EXVS@774 (ﾌﾞｰｲﾓ 2623-ced1)：2021/09/21(火) 18:16:57 ID:m3ak.zLgMM: SでもFでもMでも各々やりやすい覚醒選べばいいじゃん？で終わる程度の話からなんでこんな無駄なレスバしてんの？