ベルガ・ギロス Part.1 - 1606467545

1：管理人：2020/11/27(金) 17:59:05: 次スレは>>950が宣言して立てること
2：2021年3月10日稼働予定 (ﾜｯﾁｮｲ f3f5-166c)：2021/02/20(土) 11:36:19 ID:Q0.ns8Tk00: 3月10日は朝イチで触ってくるからまってろよみんな
3：2021年3月10日稼働予定 (ﾜｯﾁｮｲ 58ef-a985)：2021/03/09(火) 22:05:46 ID:WGqmKQVg00: 情報待ってるぜ
俺も過去作同様ダメやら補正やら確認できたら書いていくよ
まあ、トレモのおかげでわかりやすくなったし
他の人が先に書いてくれそうだけど
4：2021年3月10日稼働予定 (ｵｯﾍﾟｹ 85ca-8fba)：2021/03/09(火) 22:22:08 ID:TpUTi6xcSr: メインがまともになってくれれば
それだけで15筆頭レベルだと思うんだけどなぁ
5：2021年3月10日稼働予定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 2ac4-a3b0)：2021/03/10(水) 08:58:06 ID:2QvANvK6MM: メイン12発途中で消える
格闘cs150
横特格138
後特格139
6：2021年3月10日稼働予定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 2ac4-a3b0)：2021/03/10(水) 08:59:34 ID:2QvANvK6MM: 耐久480
特射変更なし
横特格途中で消えるw全弾当たる前に強制ダウンだからダウン値クソ高いw
7：2021年3月10日稼働予定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 2ac4-a3b0)：2021/03/10(水) 09:03:47 ID:2QvANvK6MM: 従来のレバ特のダメ糞上がったね
8：2021年3月10日稼働予定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 2ac4-a3b0)：2021/03/10(水) 09:08:17 ID:2QvANvK6MM: 射cs誘導切りあり
チャージ時間2.5秒で格闘csより長い
9：2021年3月10日稼働予定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 2ac4-a3b0)：2021/03/10(水) 09:13:05 ID:2QvANvK6MM: 格闘csの伸び劣化
農業プラントのあの線一個分短くなってる
10：2021年3月10日稼働予定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 2ac4-a3b0)：2021/03/10(水) 09:28:55 ID:2QvANvK6MM: 格闘cs短くなってなかった。
赤ロックが線一本分長くなってたからだったわ
11：2021年3月10日稼働予定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 2ac4-a3b0)：2021/03/10(水) 09:42:33 ID:2QvANvK6MM: 取り敢えず検証終了
感想では純粋強化でした。
12：2021年3月10日稼働予定 (ﾜｯﾁｮｲ c3fe-a3b0)：2021/03/10(水) 10:15:19 ID:uwtTW8Kc00: 検証乙。
自分で触るの楽しみだなぁ
13：2021年3月10日稼働予定 (ｱｳｱｳ 33a8-a3b0)：2021/03/10(水) 12:13:34 ID:w9k1QpRYSa: ありがてぇありがてぇ
こりゃ楽しみだ
14：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ bafb-a3b0)：2021/03/10(水) 22:44:51 ID:2LhuiKlc00: とりあえず調べた範囲で書いていくわ

射撃CS ダメージ73
ダメ4×10、補正-2×10、ダウン値0.1のバグを2発
動き出し、弾速は昔より大幅に上がったものの依然として低弾速。サブより遅い
適当に撒いてるとちょこちょこ当たってる相手がいたから、食いつきは悪くないのかも
キャンセルは特格にのみ可能
サブ、特射へのキャンセルルートが削除されているため、メインキャンセルで何かをしようとした際に暴発されると超困る
慣れるしかないか

横特格　ダメージ　133
詳細不明。
連射速度もかなり早いため、突貫での確認は困難そうなんで、作戦考えてまた調査します
連射途中で強制ダウンなため、かなりダウン値が高い模様

既存武装変更点
後特格（旧レバー特格）
確認し忘れました！ごめんなさい！
とりあえずR覚中に当てたら144出てたんで、上の方の情報通り威力増加してそう

N(横)格射撃派生
最後のランサーのダウン値低下、威力は据え置き
NN射>>N射で非強制ダウン
NN射>>NN射で強制ダウンなため
ランサーのダウン値は0.5～0.6
ぶつちゃけ使わないからいらねえ

他は未確認BD格射撃派生、N特N以外の格闘に変化はなかった
生命線の特射、NN前派生と特格派生後派生、格CS単発150
に変化はなかったんで、相変わらずクソ火力は出せる
特射>>NN前→格CS ダメ306超楽しい！
そして格CSは相変わらずF格だけ非強制ダウン

他何か気になることあったら書いてくれれば、調べられたら調べてくるわあ
15：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ bafb-a3b0)：2021/03/10(水) 22:46:40 ID:2LhuiKlc00: ダウン値0.1の後に×10入れんの忘れた
16：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ ffb8-5bea)：2021/03/10(水) 22:46:47 ID:xVC/UEhUSa: ベルガ結構伸びてて草
この機体案外人気あるんか
17：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ bafb-a3b0)：2021/03/10(水) 23:09:59 ID:2LhuiKlc00: CSは慣れるしかないか、って書いたが
思い返してみたら慣れるとかいう問題じゃねえな
メイン→特射なら大丈夫だけど
メイン>>メイン→特射ってやろうとするとバグ出るから
近距離でメイン当ててもめっちゃ追撃の邪魔してくる
中距離で撒ける武装が増えたのいいかもしれんがデメリットがデカすぎる

対策としてはメインは常にタップ撃ちする！
・・・できるかぁ！！(ﾉ｀□´)ﾉ⌒┻━┻
18：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ ebbf-a3b0)：2021/03/11(木) 01:13:59 ID:NYH9en2.Sa: >>14
超乙。これでまたマイッツァーに報告できるな

クソ長い発射時間で追い回して〆に特射を打つというベルガ特有のセットプレイのど真ん中を断ち切ってくるからな
まずはcs時間管理を地道にやってみるわ
19：絶賛稼働中！ (ﾊﾞｯｸｼ 031f-9714)：2021/03/11(木) 14:20:39 ID:N2tKxSMoMM: うーん、射CS邪魔ァ！
マシンガンのよろけから繋がるような武装なら問題無かったんだが…
20：絶賛稼働中！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ bfd0-a3b0)：2021/03/11(木) 18:22:23 ID:XHtgMYDwMM: 開発はベルガ使ったことないだろうな
強い弱い以前にプレイに支障が出る
サブ特射へのキャンセルは必須やわ
空中でcs溜まったら特射打てなくなる。
21：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ 8f68-a3b0)：2021/03/11(木) 19:32:50 ID:4zrqUATASa: 仮にサブ、特射にキャンセルできたとしても
サブはかなり近くないと追撃猶予短いから
CS撃つモーション遅れる分間に合わなくなるかもしれんし
特射で追撃したら格闘狙いたいこと多いから後からくるバグが邪魔になりそう
メイン3or4→特射>>N特後→格CS
とかよくやるし
22：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ 8f68-a3b0)：2021/03/11(木) 19:43:37 ID:4zrqUATASa: 1クレだけトレモやってきた

前後特格
前作:ダメ(5×10)×2 補正(-2%×10)×2 ダウン値 (0.1×10)×2
今作:ダメ(8×10)×2 補正(-2%×10)×2 ダウン値 (0.1×10)×2
数字は純粋強化だね
トレモなんで追尾が変わってるかはわからない

各覚醒の与ダメ補正
それぞれの覚醒で威力150の格CSと85のランサーを当ててみた結果が
F 165(+10%) 85(+0%)
S 150(+0%) 90(+5%)
R 155(+3%) 88(+3%)
CM 150(+0%) 85(+0%)
被ダメは知らん！

あとは横特格かぁ
スローモーションででも撮影してみるかな
23：絶賛稼働中！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ bfd0-a3b0)：2021/03/11(木) 20:15:37 ID:XHtgMYDwMM: 乙！
前後特格威力139 補正-40% ダウン値2ってヤバない？
前後特格→特射→サブで220
前後特格→特射→サブで250
でだぞ
24：絶賛稼働中！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ bfd0-a3b0)：2021/03/11(木) 20:26:19 ID:XHtgMYDwMM: ちなみにデナン一体だとダメ79
25：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 624a-a627)：2021/03/11(木) 21:57:02 ID:E3ITMYsY00: 格闘特格後派生のバウンドが下格出し切りくらい高くなってたから格闘CSの追撃が安定するね
正直CSのバグは使い所分からなかった。オバヒした後の足掻きでアメキャンに繋ぐくらい？
26：絶賛稼働中！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 29b8-a3b0)：2021/03/12(金) 19:10:01 ID:BvjqlXvcMM: バグが思った以上に仕事してるやん
ちょっとこれは強いかもしれん
27：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ 501e-a3b0)：2021/03/12(金) 19:25:00 ID:Wrau4eisSa: デナン1体だとダメは77だね
んで
前後特格2体→特射→サブ 194
前後特格2体>>NN前→格CSで252
28：絶賛稼働中！ (ﾊﾞｯｸｼ 031f-9714)：2021/03/12(金) 19:37:59 ID:7vVHd20IMM: 意識すればバグ出さずに立ち回れるようになった
サブとNアシストはエクバ2よりかなり誘導するようになったね、ありがたや…。それでもマキオン以下って感じはするけど
後特射も同じくエクバ2以上マキオン以下って感じかな
逃げてく相手にも刺さっていたあの頃には戻っていないが、近距離の当たり方はだいぶ戻ったかな
横特格は正直いつ使うんだ？という印象
そしていい加減BD格削除して格CSを代わりに入れてくれ
29：絶賛稼働中！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 29b8-a3b0)：2021/03/12(金) 20:46:17 ID:BvjqlXvcMM: bd格は初段を飛び上がり挙動に魔改造してくれたら使ってもいいよってぐらい他の格闘に役割を食われているのがな
30：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ bafb-c7ae)：2021/03/13(土) 10:53:22 ID:t7Gqwl8600: 横特格確認できたわ
単発ダメ14、補正-5%、ダウン値0.4
4hitよろけで、デナン隊は各15発ずつ撃ってる
見た感じ銃口補正も誘導も良くないから使い道がわからんな

あとリプレイでバグの動き見てみたけど
あれエグい曲がり方するね
中距離からばら撒く分にはとんでもない性能だわ
31：絶賛稼働中！ (ﾊﾞｯｸｼ 031f-9714)：2021/03/13(土) 12:25:29 ID:yTqMDi0wMM: バグ結構強いのか…
以前のときと性能変わってないって聞いたから使ってなかったけど取り入れてみようかな
32：絶賛稼働中！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 29b8-a3b0)：2021/03/13(土) 14:08:37 ID:x.R2NccoMM: バグの速度はベルガのＢＤ速度と同じだから逃げる的にはまず当たらんね。左右の移動によく刺さる。
あと、ベルガがいた位置にバグが出て、ベルガは誘導切りつつ横にズレる関係上、
バグ呼び出し直後に敵の弾でバグが破壊されてしまうことが何回あった。
33：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ ea68-a3b0)：2021/03/13(土) 14:09:48 ID:8fesvBWgSa: 試しに撒きまくってみてリプ見てみるといいよ
正直あんな誘導してるとは思わなかった

ただ、やっぱり立ち回りの邪魔
34：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ eaae-8209)：2021/03/13(土) 14:28:35 ID:K2csBd.ASa: バグはレバー入れ格闘CSでよかったと思うんだけどなぁ
アプデでコマンドを調整されるのを願っておこうかな
35：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 624a-a627)：2021/03/13(土) 16:24:12 ID:DK9CjmhM00: サブと特射にキャンセル出来ないだけでこんなに使いにくいものになるのに驚いたわ
そういえばCS２つあるってことはエクストリームシャゲダンできるのかね？
36：絶賛稼働中！ (ﾊﾞｯｸｼ 031f-9714)：2021/03/13(土) 17:14:08 ID:yTqMDi0wMM: 射CSはショットランサーランス射出/高速みたいなの付けてくれればなぁ
意地でも弾速遅い武装しか付けないという意思を感じる
37：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ bafb-a3b0)：2021/03/15(月) 00:13:18 ID:l/vDP42o00: >>34
それいいね。みんなで要望出しまくろうぜ
38：絶賛稼働中！ (ﾊﾞｯｸｼ 031f-9714)：2021/03/15(月) 17:38:41 ID:ed7ZYjFYMM: 結構使ったが、熟練度でなんとか勝率維持してる感じで性能についてはやっぱりだいぶ置いていかれてるなぁ…と感じる
ほとんどの武装がマキオン未満で、新武装もゴミ…というか横特格においては邪魔まである
39：絶賛稼働中！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 29b8-a3b0)：2021/03/15(月) 21:11:06 ID:6JL46SIkMM: まぁこれだけ微妙なら割と早目に修正されそうじゃね？
逆に楽しみにさせてもらうよ
今までのベルガハズレ修正なかったし。
40：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ bafb-c7ae)：2021/03/15(月) 22:12:59 ID:l/vDP42o00: 今日使用率ランキング見たら
192機体中188位
同率機体が4体だったんで実質下から2番目

ところで一昨日辺りに使用率ランキング見たら全部で198位まであったんだけど
6機体どこに消えたんだ？？
41：絶賛稼働中！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ d6d6-4560)：2021/03/17(水) 21:05:31 ID:.yMgcAucMM: 今作m覚醒選ぶ意味薄いな
補正なし、青ステ踏めないならfでいいかな
42：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 9495-50d2)：2021/03/18(木) 00:29:09 ID:/2PlTwgM00: >>14で格闘に変化ないって書いたけど、前格のダメージ変わってたわ
初段は変わらず、ダメ10×6 補正-3%×6
2段目が　　　　ダメ12×8、55 補正-2%×8、4%
出し切りでダメ171　補正-38%と2段目のダメージが大幅UP
ダウン値までは調べきれんかった
上がったのは2段目だけで射撃派生は変化なかった

ちなみに特後派生から最速横ステ前格で初段を空かせるので
N特後>(前)N→格CSで320出た
これ以上こいつの火力増やしてどうすんだか
43：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 9495-50d2)：2021/03/20(土) 23:31:50 ID:e75BNB8A00: 前格のダウン値調べたわ
初段　恐らく0.28×6
3回で強制ダウンだから1.66667以上
けど3.3(メイン11発)からでは非強制ダウンのため1.7未満なので
1発当たりは0.277777～0.283333なので0.28
んで2段目が
0.2×8+0.5 だった
なので前格の出し切りダウン値は
0.28×6+0.2×8+0.5=1.68+2.1=3.78
高いな

これでもうこの機体のことは調べ尽くしたかね？
毎度の検証厨の出番は終了かな
44：絶賛稼働中！ (ｵｯﾍﾟｹ 8c4d-b95f)：2021/03/21(日) 12:01:06 ID:ErGL1wJISr: お願いだからメイン強化して…
45：絶賛稼働中！ (ﾊﾞｯｸｼ 96df-2511)：2021/03/28(日) 05:11:07 ID:O2nqffv2MM: 稼動からまだそんな経ってないのにこの過疎ぶりよ
上方くるまでマキオンやってるのが吉かな
46：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ 628d-a01d)：2021/03/31(水) 21:07:35 ID:ewIxlmJISa: 特に話すこともないからねえ
やり込みランキング見ても、こいつでまともに戦えてるのなんて5人もいないでしょう
47：絶賛稼働中！ (ﾊﾞｯｸｼ b49a-a01d)：2021/04/03(土) 19:02:16 ID:WPcLZdAsMM: ざきさんしか勝ててないな、、
48：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b49-8f0f)：2021/04/04(日) 13:54:45 ID:GvCuxFxE00: 6割じゃあ勝ててるには入らんのか
厳しいな
49：絶賛稼働中！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ ed32-a01d)：2021/04/05(月) 21:25:36 ID:D3.uR2YEMM: バグって格闘迎撃に使えるな
ボタン押した瞬間に発生するから発生前格とほぼ同じ？で、誘導切って自分がいた場所にバグ召喚する

しかし外したらbdキャンセルしないと前格も特射も出せないからかなり状況は不利になるか
50：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 9469-af0a)：2021/04/07(水) 11:58:15 ID:7oRzn4B6Sa: 格闘機相手にバグ→前後特格→メインはかなり有能だと思うね
バグはサブと違ってすぐに特格にキャンセルできるから
仕込みはいるけどブーストほとんど使わずに誘導切りつつ
正面からバグとメイン、回り込むようにデナン隊が強襲
寄られてからの択としてはかなり有効だよ
鞭とかでまとめて薙ぎ払われると悲しくなるけど
51：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ dd06-860a)：2021/04/07(水) 18:35:07 ID:IrvfwzOAMM: そういえば特格って特射にキャンセルルートあるからバグ→特格→特射→特射もできるのか
今まで役に立たないと思ってたキャンセルルートが生きそう
52：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 184f-6b29)：2021/04/11(日) 22:48:15 ID:.EuT3p0IMM: 400戦ぐらいした結果なんだけど前作と同じぐらいかちょっとだけ勝てる感じがする。
サブと特格の誘導が戻ってるっぽくて中距離のダメージが確保し易くなった。
今までこの機体が苦手だった空中での姿勢制御が射csアメキャンでフォローし易くなって、着地をとられにくくなったおかげで余計な被ダメが減ったのが大きい。