きらファン二部アンチスレPart2【呪!リアリスト実装】 - 1664561953

332：名無しのきらら：2023/01/07(土) 20:30:16: メインストーリーでけいおんとごちうさを邪気にしたのが全て

まぞくは元々対立する一族同士だったからまあ良しとしてGAは絵の考え方とかあったとは思うがキサラギにあの拷問はもはややり過ぎ

適材適所を考えないからこうなる
ごちうさの前のGAで気づいていれば…という声もあるけど、GAってもうアニメが10年以上前で原作も終わってるからある程度ファンの年齢層は高いと思われる、それで最後のキサラギが無理やり描かされた絵と元々の絵を一緒にするという点は良かったなどでファンからはある程度評価されてたようにも見える

それで脚本が調子乗って最近人気作品のごちうさに似たような内容にしたからあのザマなんだけど
333：名無しのきらら：2023/01/07(土) 20:36:02: そもそもGAはけいおんなどに比べファンの母数が少ないというのもあるが
334：名無しのきらら：2023/01/09(月) 01:27:32: 第2部が失敗だったことをはっきり示してほしい
たくさん苦情は入ってるはずなのにそれに答えないのは逃げでは
335：名無しのきらら：2023/01/10(火) 17:16:38: >>332
2部のあれはごちうさのテーマを守っていたか？本当にそれはココアなのか？
食品系なら幸福グラフィティだってあるし、姉妹というくくりだけしかココアがいる意味がない。
偽シナリオの方がよっぽどココアしてるし、それを止める監修もいない。マジでkoi先生大丈夫か？
けいおんの部分なんてぼざろでやろうとしてたことをけいおんで無理やりやろうとしてたって感じがある。
アニポケもきららも脚本にムラがあってはいけない。
336：名無しのきらら：2023/01/10(火) 17:17:51: >>332
2部のあれはごちうさのテーマを守っていたか？本当にそれはココアなのか？
食品系なら幸福グラフィティだってあるし、姉妹というくくりだけしかココアがいる意味がない。
偽シナリオの方がよっぽどココアしてるし、それを止める監修もいない。マジでkoi先生大丈夫か？
けいおんの部分なんてぼざろでやろうとしてたことをけいおんで無理やりやろうとしてたって感じがある。
アニポケもきららも脚本にムラがあってはいけない。
337：名無しのきらら：2023/01/10(火) 22:31:29: 味方が頼りない
338：名無しのきらら：2023/01/16(月) 17:44:38: きららを石の方の雲母に見立てて、同じケイ酸塩鉱物の仲間の日長石を姉妹ということにして、それにまつわる逸話に関連して毒のある植物を敵の名前にして～と、設定考えてる時はウッキウキだったんだろうなと伺える
肝心のストーリーはゴミ糞だったが。しかも打ち切りになったせいでそこら辺には触れれずじまい
設定の作る時だけ無駄に気合い入るけど、それをストーリーに落とし込んで昇華する能力はないって、まんま底辺創作者ムーブじゃねーか
339：名無しのきらら：2023/01/29(日) 17:25:35: イラストレーション発売されたけど奴らが写ってるから買う気しねぇ
340：名無しのきらら：2023/01/30(月) 00:43:42: そこだけ破り捨てるという手も
341：名無しのきらら：2023/01/31(火) 00:05:29: きらファンに起きた重大な問題を広く知ってもらうためにも該当のページだけビリビリに破ってその様子をSNSに載せるか
でもそれだと敵連中のやったことと変わらんしな
342：名無しのきらら：2023/01/31(火) 18:50:49: 2部の酷さを知ってもらいたいけど下手に過激にやるとブーメランになってしまうというジレンマ
343：名無しのきらら：2023/02/01(水) 00:29:17: >>342
こういう悪役にしたのホント性格悪いわ。
戦ったら負けなボスってゲームとして成立しないし
344：名無しのきらら：2023/02/01(水) 12:33:06: きらビのごちうさスレで二部の話題が出てすぐ、荒れるからやめろ（意訳）って言われてて草
扱いがもうなんJの風評被害ネタと同レベルって時点でもうね
345：名無しのきらら：2023/02/02(木) 21:22:00: きらびではなんか温泉イベも叩かれてるな
346：名無しのきらら：2023/02/03(金) 00:16:00: >>344
あそこでそれ話したら2部の話題とごっちゃになるからしゃーない。
話すならこのスレで話そうか
347：名無しのきらら：2023/02/04(土) 00:09:34: 深見真って去年アニメやってたブラックロックシューターdown fallみたいなのが持ち味の人だと思うんすよ。すなわち露悪かつ悪趣味な要素をこれでもかと鍋にぶち込んで、それを無力な主人公側に対峙させるという激辛料理作る人
そういうのをニヤニヤしながらこの悪役エグくて良いねって見られる人は本当に好きになるけど、まあきららでやることではないわな
348：名無しのきらら：2023/02/04(土) 00:20:59: ゆるゆりは3期で絵柄を原作に寄せて期待が大きかったが
肝心の脚本がへたくそすぎて一気に人気を落とした
深見は日常が書けない
349：名無しのきらら：2023/02/04(土) 00:36:26: >>348
連続した非日常（それもドギツいやつ）を短いスパンで書くのはまあまあできる人なのよね。でもそれすらエログロ趣味隠せないから万人向けなのは絶対作れない。作風よく出てるのは魔法少女特殊戦あすかとかブラックロックシューターdown fallだけど、どちらもエログロ方面でまあキッツい描写あるし
日常ものが好きとは発言してるけど、それと同じぐらいに物語で女の子いじめるの好きな人だとは思うよ
350：名無しのきらら：2023/02/04(土) 19:20:15: その人の名前はここで初めて知ったけど要は人選ミスか
テコ入れしようとしてスパイスを持ってきたけど絶望的に料理に合わなかったと
調理人は自分の仕事をしただけなのに避難される筋合いはないみたいな
ゆるゆり3期はネットの評価みてる限りだと女の子いじめ(あかり)が減って本来のゆるゆりらしくなった的な評価が目立つ気がする
自分は3期好きだけど1～2期に比べるとあんまり印象に残らなかった
(作りのせいなのか単に飽きたのかはわからないけど)
351：名無しのきらら：2023/02/04(土) 20:41:53: 個人的にあかり虐待がゆるゆり好きになれない理由だ
352：名無しのきらら：2023/02/04(土) 21:57:11: >>350
ゆるゆり3期は淡泊なのよね。オチもヤマも乏しい
深見の作品見ると日常って陰惨な事件起きる間のインターバルという感じで淡々としてるし、そもそもその日常が重苦しいことが多い。日常ものが好きとはいうけど、本当は日常なんて簡単に壊れる危うい幻想だと考えてる節はある
でもゆるゆりでそんなのやれないから3期はああなったんだろなとは。普通の日常を書けないのよ。信じてないから。だからリアリストって割と真面目に深見の化身だと思うよ
きらファンにはがっこうぐらしの縁で紹介されたんだろうけど、日常もの（きらら）が存在する意味を改めて問いたくなったんだろなとは。だから自分の作風いれて敢えてアクセルふかした。まあきららかつ商業作品でそれをやるなというのはそれはそう。そもそもの問題設定が間違えてるわけだし
353：名無しのきらら：2023/02/05(日) 01:06:55: そう、ゆるゆり3期はオチもヤマも本当に弱かった感じ
何となく見てるうちにエンディングになってたみたいな
それはそれでゆるゆりらしいので嫌いじゃないんだけど

つまり2部は商業で実験して失敗したのか
確かに初っぱなの導入だけはちょっと目を引いたけど
個人的にはマンネリでいいからダラダラと続いて欲しかったんだけどね
超長期連載にありがちな季節固定イベント回しで
ただ参戦作品が増えれば推しの引きの確率はどんどん下がるしデータは青天井だしそういうのをどう解決できたのかはわからない
354：名無しのきらら：2023/02/05(日) 18:44:09: これを通した上層部、この結果を受けてきららファンにシリアスは受けない、なんて判断をしそう
そういうことじゃない
355：名無しのきらら：2023/02/07(火) 22:58:26: きらファン2部は嫌いだけど、ゆるゆり3期は普通に好き。
勘違いからすれ違うアンザッシュ系のギャグや、妙に際立つ京子ちゃんの器用さ、ちゃんと人として扱われつつも時々本領を発揮するアッカリーン(出番なしのとこもあり)とか、1・2期とは違ったシュールさがあって好き。

勿論、百合が「ゆる」くないとことか、西垣先生の出番の少なさとか問題はあるが、ここ、きらファン2部嫌いだから、ついでに3期も嫌いって人少なからずいそう。
自分からすると、1・2期はあまりに受けに走りすぎて、かつあかりの扱いが非人道的過ぎて見るに堪えない。
356：名無しのきらら：2023/02/08(水) 09:06:17: >>355
わかる
俺も３期が一番癒されるから好き

せめてこんな感じで２部をやってほしかった
357：名無しのきらら：2023/02/08(水) 12:40:52: どの媒体で言ってたのか忘れたが、芳文社のお偉いさんが既存のきららの脱却を目指すとかなんとか言ってたから深見に求めてたのはゆるゆり3期ではなかっただろうから、呼ばれた時点で詰んでるんだよなあ
というかわざわざ外部から呼ばず、がっこうぐらしの海法紀光氏とか棺担ぎのクロのきゆづき先生あたりのシリアス書いてた内部の人間に任せりゃ良かったのに
358：名無しのきらら：2023/02/09(木) 20:33:17: その芳文社のお偉いさんが方向間違ってるんじゃない？
もっとボーボボの作者とかワタナベシンイチとか大和屋さんとか呼べばよかったのに。
359：名無しのきらら：2023/02/09(木) 22:31:55: 去年の秋アニメのDIYみてて思ったけど
ここ最近は本家きららが誰も投げない新しい変化球の開発にこだわってたら余所にど真ん中剛速球をどんどん投げ込まれてるような気がする
360：名無しのきらら：2023/02/18(土) 10:15:14: リアリストの逆ってまた別のリアリストなのよな
361：名無しのきらら：2023/02/22(水) 00:37:20: >>357
でもその既存のきららを取り合うくらい重要な枠だから、脱却して損するパターンだわな。
362：名無しのきらら：2023/02/27(月) 19:00:51: 明日でサ終か、やっぱりKOIさんのやつはなさそうか
363：名無しのきらら：2023/02/28(火) 16:07:55: ありがとうきらファン
2部さえ無ければ一番好きなソシャゲだったよ
364：名無しのきらら：2023/02/28(火) 22:14:06: サ終についてこうのす先生より
https://tomegu.blog.fc2.com/blog-entry-470.html

二部についての言及は3行で終了
二部のオリキャラを担当出来たこと自体は嬉しかった模様
しかし、これは嬉しかったという言葉の「これは」に対して妙な含みを感じるのは気のせいか
365：名無しのきらら：2023/02/28(火) 22:25:16: さすがに思い込み

このまま誰も何も2部には言及せずフェードアウトかな
自称関係者でも出てきてあれこれ言ってくれないか
366：名無しのきらら：2023/03/01(水) 19:05:07: 「プレイヤーとしても、きららを愛する作家（公式紹介文）としても、
魂と人生の大部分を捧げる覚悟で臨んだつもりです」
とまで言っているからサ終決定前後の流れについては何かしらの思いはあるだろう
大人だからわざわざ波風を立てるようなことは絶対言わないと思うけど
367：名無しのきらら：2023/03/02(木) 16:02:55: 自分が担当してた作品が８章の主役で大活躍だったからね。一方でココアは敵に対しても何もできなかった・・・
これが本当に悔しい、自分の好きなキャラがいる意味なくて敵に大したこと何も言えずに敵を崩す活躍すらない、偉い人は２部５章ココアと同じような目にあってほしい。
368：名無しのきらら：2023/03/04(土) 15:39:06: また別の場所に2部のスレッドたつかな？
369：名無しのきらら：2023/03/05(日) 23:50:46: 平和な世界で生きてる推しが決して関わるはずのない犯罪に巻き込まれて消えない傷を負ったのに
運営は何ら詫びもせず黙って畳んで逃げようとしてる
これはサービス終了で痛み分けになる問題ではない
370：名無しのきらら：2023/03/06(月) 12:04:43: 最期まで奴らを引かなかったことが唯一の救い

もし引いたとしても幽閉するつもりだったけど
371：名無しのきらら：2023/03/07(火) 13:16:48: 芳文社になにやったらいいんだろう？
どうやったら反省するのかな？
372：名無しのきらら：2023/03/07(火) 18:34:42: 意見を書いて送るとか？返答は期待できないけど
373：名無しのきらら：2023/03/08(水) 02:24:45: 返答を期待しないでちゃんとした文面の意見出せば数年後にインタビュー記事で触れてくれる可能性くらいはないこともないかもね
374：名無しのきらら：2023/03/10(金) 23:16:02: >>367
>自分が担当してた作品が８章の主役で大活躍だったからね
ん？と思ったがなんか誤解してるのか
375：名無しのきらら：2023/03/11(土) 10:08:07: 最近見かけるうららまで嫌いの人？
(太陽石を描いた)自分が担当してた作品が(1部)8章の主役、と訳せる？
はたまたこうのす先生がこみがの作者だと勘違いしてるか
376：名無しのきらら：2023/03/11(土) 13:49:22: 自分メンタルがアレだからきららにハマったのにどうしてこんなものを出されたんだよ
実際きららは繊細な人が多いのに何故
377：名無しのきらら：2023/03/12(日) 17:58:45: 芳文社も目先の事しか考えられなくなったのか・・・
378：名無しのきらら：2023/03/13(月) 00:21:35: ごちうさ見返してる

彼女らはいつ連れてかれたんだろうとか考えちゃってね
どこかを境に「無垢ココア」から「傷ココア」に変化してるんだよね
第2部は公式が行ったこと且つ本人召還という設定だからそれが事実として扱われることになっただよね

取り返しのつかないことをしてくれたな？
379：名無しのきらら：2023/03/16(木) 01:14:05: >>378
ほんとまあ、それよ
原作ガン無視でやったとしたらそれもそれで最悪だし、実は原作に対して「こういう要素を良かれと思って入れたんです」って言われても法的に問題が起きるレベル。原作のイメージを無理矢理変えられて本当にこれはまずいことやってるね。
380：名無しのきらら：2023/03/22(水) 13:23:22: とにかく逃がさない方法を考えるか・・・・・
381：名無しのきらら：2023/03/22(水) 20:23:32: 株主になって質問するとか？
382：名無しのきらら：2023/03/23(木) 11:23:24: このまま芳文社もろとも闇に葬り去るつもりなのかな？
383：名無しのきらら：2023/03/24(金) 14:10:15: はっきりいうとリアリストって組織名はよくなかった
「現実考えてたりする人」や「硬派のアニメ好きな人」の偏見みたいで好きじゃない
たしかに爆弾とか銃とか格闘とか、効率的で強いものは好きだけど平和でキャッキャｳﾌﾌできる
美少女達の日常作品も大好きだから偏見でなんでも悪にする脚本家の考えに納得いかない。
あえて言うならごちうさアンチを悪役にしてほしかった。
384：名無しのきらら：2023/03/25(土) 05:51:22: メアリースーって書いてる本人だけは面白いんだよね
そう書いてる本人“だけ”は
385：名無しのきらら：2023/03/27(月) 00:05:02: まだめありーすーでおわるならいいけど既存のさくひんをさげるのがゆるせない。
しょうかんしのくせしてしょうかんせずにまほうとかでたたかってるよね？
本当にクリエメイト呼ぶ必要あるの？
386：名無しのきらら：2023/03/28(火) 10:03:58: くそうあの企画動いてたか
387：名無しのきらら：2023/03/28(火) 10:19:04: >>386
なにがあったの？
388：名無しのきらら：2023/03/28(火) 17:32:39: キャラットで藤真拓哉が作画の新連載がはじめるが、原作が深見真
389：名無しのきらら：2023/03/28(火) 17:35:36: 自分は絶対読まないな
これからはその名前を見ただけで避ける
面白いかどうかじゃなくてその人が関わってるのが嫌
390：名無しのきらら：2023/03/29(水) 12:40:48: 今からでも問い合わせとか雑誌アンケートとかで編集部に
「なんでそいつの連載にGOサイン出した」
とか意見なり苦情書いて送っとけ

少なくとも
「そいつがきらファンで他作品に対してやった事を、
その作品ファンである自分は今も忘れて無いし、これからも決して忘れ無い」
て明確なメッセージになる

俺はもう送った
我慢の限界だったよ
391：名無しのきらら：2023/03/29(水) 13:15:15: きららの仕事に憧れてらしいから、きららで連載を持つことも招聘する時の契約内容の一部だったと予想
あのPSYCHO-PASSを手掛けた、という売り文句は使いたくても使えないから、きらファン二部シナリオで実績を積ませたところで満を持して、連載開始！あのきらファン二部シナリオを手掛けた！で売りたかったんだろうな
本来なら今頃二部が佳境に入ってる予定だったのでは？
392：名無しのきらら：2023/03/29(水) 19:08:30: というかきらファン2部のシナリオ見たらこれ以上脚本に採用しようとは思わないな。
絶対勝ち逃げ放置させたらきららファンタジア2部のあれが成功みたいになっちゃって嫌だからなんとかしようぜ
393：名無しのきらら：2023/03/29(水) 19:54:24: その新連載とやらできらファン2部の実績が宣伝文句にされてるならいい根性してるけど、そうじゃないのなら失敗は暗に認めてるということ
それ以上を求めるのは正直難しいと思う
(過去の似たような事例から考えて)
無理とは言わないしアンケートを出すなりまとめサイトを作るなり訴えかける方法はあると思うけど
394：名無しのきらら：2023/03/29(水) 21:43:49: 二部もそうだが、かなり鳴物入りで大々的に新連載を宣伝しちゃったわけだからお上の内心はどうあれ引くに引けなかったんだろう
今はやってみて奇跡的に当たりゃ万々歳くらいの気持ちでいそう
395：名無しのきらら：2023/03/30(木) 00:12:45: 毎月面白くないに○つけて出す？藤真先生には悪いけども
396：名無しのきらら：2023/03/30(木) 00:17:38: 自分達できららファンタジアを作りたくなってきたな
芳文社は芳文社で深見真ラブをTら抜き通すつもりらしいし
397：名無しのきらら：2023/03/30(木) 03:17:24: >>395
意見送る以外だとそれが一番具体的に実行できる方法かね
こっちも「きらファンでの2部シナリオの出来考えると優遇し過ぎで納得できない」旨送ったが

正直こういう事してると自分も2部の「リアリスト」化してないかと自問するけど
相手は「漫画の中で平和に過ごしてる優しい女の子達」じゃなく
「多少信用してたのに実績疑うレベルの酷いもの出し続けた実在のライター」だから
再発防ぐ為にも怒るしかないんだよなぁ……
「暗に失敗認めてる」としても気が済まないよ
398：名無しのきらら：2023/03/30(木) 09:57:14: やっぱリアリストにかなうやつはリアリストしかおらへん
399：名無しのきらら：2023/03/30(木) 18:38:04: 再発を防ぐって話ならわかる
なんか2部の謝罪にこだわってるように思えたんでそれは無理じゃないかなと正直思ってた
漫画に限らず意見を言わないと好きなようにされるってのはあるある
400：名無しのきらら：2023/03/31(金) 17:48:57: あの無能ライターどのヅラ下げて新連載とかぬかしてんだ？
401：名無しのきらら：2023/04/02(日) 21:19:49: あんだけ胸糞悪い思いしたのはヴァンガードのスタン落ち以来だぜ、ほんとに・・・・。
402：名無しのきらら：2023/04/04(火) 10:54:41: 悪い人間が裁きを受けないなんて飛んだ悪い社会になったもんだねえ
403：名無しのきらら：2023/04/05(水) 11:43:49: 深見真をガッツリ擁護するつもりはないが
とりあえずしばらく様子見てもしその漫画がきららっぽかったらやっぱり芳文社の指示がおかしかったんだと思う
シナリオの方向性はライター1人で決定出来るものではないらしいし(無論ライターが暴走した可能性も無くはない)
ここだとライターばっかり叩かれてるけどGOサイン出した芳文社側も中々アレだよ
404：名無しのきらら：2023/04/05(水) 18:12:39: COMIC FUZでもビジュアルが売りのきらら作品の画質を大幅低下させるという意味不明なことをしてる
あの時は非難轟々だったのですぐ戻ったけど
きららのコンセプトがうまく伝わってなかったのかそもそも制作会社におまかせだったのかどっちだろうな
405：名無しのきらら：2023/04/05(水) 23:13:23: ご注文は迷宮ですか？ってゲームのシナリオがなかなかいい
そういう人に脚本やってほしいな、深見よりよっぽど建設的に思える。
406：名無しのきらら：2023/04/06(木) 11:00:15: >>403
よく色んな企画で名前出されるけど良くも悪くも所詮1人のスタッフだからね
元はと言えば芳文社の最終チェックさえしっかりしてればこんなことにはならなかった
407：名無しのきらら：2023/04/06(木) 11:15:02: >>406 >>403
その一人のスタッフの忖度が許せないんだが
408：名無しのきらら：2023/04/06(木) 17:26:19: それよりみんな華南恋のこと忘れてないか?
まああの人積極的に活動してないから忘れてしまうのも当然だけど
409：名無しのきらら：2023/04/06(木) 21:25:43: 今度の新連載の出来で二部の話書いたのが深見だったか華南だったかが判明するとも言える
410：名無しのきらら：2023/04/06(木) 22:47:12: どちらにせよ止めなかったからドリコム含めどちらとも許すつもりはない
411：名無しのきらら：2023/04/06(木) 22:56:40: 運営が何も言わない以上深見氏と華南氏を悪者として責め続けるしかないのだ
412：名無しのきらら：2023/04/07(金) 09:22:06: 念のため言っとくけど確かに向こうは悪いけど批判を越えた誹謗中傷だけは無しだからな(最近は見かけなけど)
誹謗中傷なんかしたら無条件でこっちが加害者になってしまう
>>1に書いてあるとおりスレのルール的にも誹謗中傷はダメだ
413：名無しのきらら：2023/04/10(月) 13:35:35: ココアちゃん、お誕生日おめでとう！！
414：名無しのきらら：2023/04/11(火) 22:35:49: あーもうきらび本スレめちゃくちゃだよ
415：名無しのきらら：2023/04/12(水) 11:17:24: 愚痴スレができてからもう一年か……
416：名無しのきらら：2023/04/12(水) 12:24:43: （実際にどの程度第二部の脚本に関わったかによらず、）深見はきらファンサ終の大戦犯の一人だろうに、どの面下げてきららで連載しようとしてんだろ
417：名無しのきらら：2023/04/12(水) 19:51:51: 謝罪をすれば多少は穏便に見られたけど謝りもしないあたり対して気にしてなさそう。
むしろ本人は自己満足で「２部は大成功」とでも思ってるんじゃないだろうか？
418：名無しのきらら：2023/04/12(水) 21:50:37: 大成功とは思ってないだろう多分
せっかく気持ち良く書いてたのになんか急に自分のセンスを理解できないわけわからんユーザーから文句つけられて、途中から上もなんかそれに折れ始めて最終的に自分の性癖にかなう話が書けなくなって屈辱
くらいには思ってそうだけど
419：名無しのきらら：2023/04/12(水) 23:54:42: 自分が関わったシナリオが完結したことやサ終にも一切反応しないってのはちょっと不自然
運営に口止めされてるんじゃないかと
420：名無しのきらら：2023/04/13(木) 18:27:44: その人に限らず関係者で多くを語る人がいまだに誰も居ないのが本当に不自然
もうちょっと打ち上げ的なムードになっても良さそうなもんだけど単発で何人かお疲れ様ツイートしてる程度だしな
421：名無しのきらら：2023/04/14(金) 18:41:59: やっぱりeメールとか確認してるってのも嘘だったんじゃない？
結局ユーザーに関しても単なる金鶴みたいにしか思ってなかったんじゃない？
422：名無しのきらら：2023/04/14(金) 22:56:22: リアリストの今の印象
ハイプリス→ブス
サンストーン→妹(笑)
ヒナゲシ→根暗
リコリス→ア●ズレ
スズラン→売女
ロベリア→ババア
スイセン→雌豚
エニシダ→音痴
ダチュラ→性病持ち
423：名無しのきらら：2023/04/15(土) 21:03:15: >>422
1部の7賢者はプレイアブルで使いたい人が結構多かった印象だけと2部は少なかった印象
424：名無しのきらら：2023/04/16(日) 22:22:51: 私はこの状況本気でなんとかしたいと思うのよ
ココアは特にかわいそうだったからこそ
それを何とかしたい
425：名無しのきらら：2023/04/17(月) 19:49:35: >>424
状況が何とかなるかどうかはわからないけど
この手の事件は大体まとめサイトが出来てて部外者でも後から知れるようになってるよな
自分はアイマスとかけもフレとか知らんけどアイマス事件とかけもフレ2炎上とかは後からまとめを見て知ってるし
きらファンでそういうの作ってる人あんまり見かけない
まずは第三者に客観的に知ってもらう環境がないと
(上のアイマスとかけもフレは史料が残ってて客観的に判断しやすい)
426：名無しのきらら：2023/04/18(火) 00:44:42: きらファンにあまり興味のない人からすると
開始時にバグとメンテ祭りで潰れたゲームでしかない
一体いつの話をしてるんだって思うけど外部の印象はその程度
世間的にはこのゲームほんとに話題にならなかったのよ
427：名無しのきらら：2023/04/18(火) 21:18:40: むしろ芳文社がかなりドリコムに放任していてその抗議のために２部を作ったのか？
どちらにせよ度し難いけど『きらファンでまとめサイト作ってる人あんまり見かけない』
っていうのがひっかかるよね
428：名無しのきらら：2023/04/18(火) 22:47:12: きらファン中心にやってた所だとここの源流であるやるデース速報ぐらいしか知らないな
429：名無しのきらら：2023/04/18(火) 23:36:40: 初期のバグ祭りでその辺のまとめサイトが一斉に叩く側に回って撤退、やるデースと他の攻略サイトが2～3ヶ所ほど残った
やるデース以外はBBSが荒れたり盛り上がらなかったりで自然消滅、積極的に管理する方針のやるデースと荒らし煽りは日常茶飯事の5chのまったりスレだけが残った
事件のまとめという話だと……個人レベルで数人が動画やTwitter等で言及してる以外は活動が見られない
430：名無しのきらら：2023/04/19(水) 18:13:52: >>427
芳文社がドリコム放任してたってのはないだろう
二部の途中でキャラットでの連載が決まってたんだから
UIの改修すらままならないほど金欠だったんだから最初の契約の時に脚本料を安くする代わりにキャラットでの連載の確約と、こっちは根拠はないけど好き勝手に書いていい&会社は一切口出ししないみたいな契約でも結んでたんだろう
431：名無しのきらら：2023/04/23(日) 01:20:44: 映画事故の件。自分自身変な映画を観すぎて麻痺しているところがあるので、そういう意味ではハッとさせられた。(原文まま)

これってそういうこと？
432：名無しのきらら：2023/04/23(日) 21:32:10: >>429
あとはふたばちゃんねるの虹裏でもずっと続いてた
まああそこもサ終とともに定期スレは終わったが
433：名無しのきらら：2023/04/23(日) 23:44:17: 魔女咲くなんか熱心なアンチがきらび本スレに居座ってやがる……
434：名無しのきらら：2023/04/24(月) 18:49:54: きらび以外にきららファンが集う場所ってあるの？
435：名無しのきらら：2023/04/25(火) 00:12:34: >>431自己レス
映画事故ってつまりは見たくないものをそれと知らずに見せられたってことだよね
これってきらファン第2部のこと遠回しに言ってるのかなって思った
ライター本人は苦情を受けるまでマジでヤバいことだと気付かなかった可能性が
436：名無しのきらら：2023/04/25(火) 13:20:13: 実はソシャゲって課金額じゃなくてログインユーザーでサービス継続の有無を判断するらしい

あんなシナリオ書くってことは自爆したも一緒だな
437：名無しのきらら：2023/04/26(水) 15:12:33: 自爆してそのまま海に・・・・
438：名無しのきらら：2023/04/27(木) 02:04:40: >>433
アンチを批判する意見をしたらすぐ粘着とか言っちゃう病気なんだねとか言ってるけどお前が言うなよって話だわな

まあここにいる俺らも人の事言えないが…
439：名無しのきらら：2023/04/28(金) 00:31:55: 例の漫画始まっちゃったぞ
440：名無しのきらら：2023/04/28(金) 00:44:37: 2部の件に対するリプライが少ないし
このゲーム、本当にマイナーだったんだな…
441：名無しのきらら：2023/04/28(金) 02:05:07: >>425
ちゃんと客観的にできるならね
最近各所で暴れてる人が目立つことから、たまたまアンチスレみて気になったので

意見言う分には良いけど、勝手にユーザーの代表名乗ったり、登場人物とシナリオの背景無視してミスリードするなら、訂正せざるを得ないからね
442：名無しのきらら：2023/04/28(金) 08:15:36: 細々とアンチ活動させてもらってますが
この度めでたく自分へのアンチが付きました
これをエネルギーに変えていくとしよう
443：名無しのきらら：2023/04/28(金) 10:00:41: 擁護派「勝手に2部批判をファンの総意見たく言うな！俺は面白かったぞ」

そもそも私は個人的な意見を述べただけであり、総意だと勝手に受け取ってるのはあんた達だろ
444：名無しのきらら：2023/04/28(金) 19:12:38: 主語刑事と名付けられたアレか
どうにかケチを付けられる箇所を探してるんだろうな
445：名無しのきらら：2023/04/29(土) 12:57:22: >>441
BBSで幼稚園児級の荒らしにも手を焼いてるようじゃ無理だろうね
結局個人が単発でやってる現状が限界かな
446：名無しのきらら：2023/04/29(土) 15:07:36: >>443
きららはかくあるべきと言ってるのはどちらなのかなぁ？主語大きく騒いでいるのはどっちなのかなぁ？
これから毎月選挙活動のように洗脳目論む集団が出てくると思うと頭が痛いなぁ

>>444
ちゃんと自分の頭で考えた感想と意見として話すことができればそんなことな言われないんじゃない？まさか自分の意見の巻き込み目的で話してるなんて事はないよね？
447：名無しのきらら：2023/04/29(土) 16:23:39: さてついに連載開始か
448：名無しのきらら：2023/04/29(土) 21:12:40: もし責任が作家ではなく運営にあるならば
作家に攻撃が向いてるこの状況で沈黙してるのは無責任では
449：名無しのきらら：2023/04/30(日) 09:36:41: 結局クレームが実はそれほど多くはないんだろう
大半は黙って離れただけで
450：名無しのきらら：2023/05/01(月) 02:02:34: >>446
何もしてないシャミ子キサラギココア唯かおすがボッコボコにされた挙句特に見せ場も無いままきらら達が敵に毎回逃げられるけど解決して終わり

まあ強いて言えばシャミ子は合ってたかもしれないけどそれ以降も同じ様な話ばっかでウンザリした、変化球投げろよ少しは、適材適所を考えないというか
リアリストが捕らわれたクリエメイトの行動を受け改心するとかあればまた評価も違ったと思うけどな？？
2部完結したときのきらびの反応、これが全てを物語ってるわ
451：名無しのきらら：2023/05/01(月) 12:24:52: まあ普段日常漫画の女子高生がいきなり異世界に飛ばされた挙句、友達の記憶消され拉致され拷問を受け、主人公から助けてもらうも特に見せ場もないまま友達と帰っていくなんて見たくないと考えるのが自然だわな
452：名無しのきらら：2023/05/01(月) 14:35:04: そもそも5章頃からきらび管理人などが言論統制してたんだけどな
やるデースにおいて当時スイセンに対する批判的な書き込みも消されてたし
453：名無しのきらら：2023/05/01(月) 16:47:38: ごちうさのファンって一部かもしれないけど3期7羽で手品失敗したココアに下手くそ～と言って泣かせた子供にも批判してた人が居たくらいだからそりゃこうなるわなとしか
多少ココアの扱いをマイルドにするべきだった
454：名無しのきらら：2023/05/01(月) 19:10:43: ココアには本気でそういう汚い手を出してほしくなかった
ココアが出るからにはもっと優遇された話期待してたからな！
水星の魔女のグエルぐらいのかっこよさがあるなら評価が違ってた
455：名無しのきらら：2023/05/01(月) 19:59:14: >>452
きらび内では完結するまで批判している人達がおかしいみたいな状況だったよな
2部スレで批判するなら他へ行けと言われ、ここが出来たって訳だが
456：名無しのきらら：2023/05/01(月) 23:45:18: やるデースは元々肯定路線で厳重管理して賑わってきたBBS
それで5chとの差別化もできてたけど、そのせいか低レベルな荒らしにまともに反応する耐性のない住人もいて管理人がやる気を失った末期は5chよりひどかった
BBSの言論統制自体は別に反対じゃないけど(所詮個人管理のBBSだし嫌なら5chでもどこでも行けばいいし)、徹底しないから方針がブレて誰も幸せにならなかった
457：名無しのきらら：2023/05/02(火) 06:46:55: なんjのノリをきらびにまで持ち込む馬鹿がいたせいでな
やっと差別化出来る場所が出来たと思ったのに
458：名無しのきらら：2023/05/02(火) 10:27:50: 2部に話を戻すと　>>449 みたいなやつもいると思うけど
悪い奴がいい思いしてるのが許せないんだよ！
結局スルーしてもいい事なんて一つもないのにココアちゃんかわいそう
勝手に悪い過去をつけ足すんじゃないよ！
ココアちゃんがもっとかっこいい活躍するならまだしも
それならシリアスなんてやるんじゃないよ
459：名無しのきらら：2023/05/02(火) 19:23:02: 勝手に悪い過去を付け足す
まさにそれよ
平穏に生きてきた子たちに作者でもない連中が余計な真似をして
460：名無しのきらら：2023/05/02(火) 19:26:41: 正直2部はまぞくで作った土台をそのまま他に流用しっぱなしだったからな、主人公クリエメイトが捕まる→操られる同じことの繰り返し

せめてGAではあーさん辺りがキラサギを助けるとか、ごちうさではまだココアの記憶が消えてないマヤメグが影で暗躍するとか、けいおんでは和が唯を助けるとか、もしくは主人公以外が捕らわれるとか
もっと柔軟な考えが出来なかったのかな？？
461：名無しのきらら：2023/05/03(水) 00:15:21: まぞくは作者が深く関わってたから面白かったんだね
462：名無しのきらら：2023/05/08(月) 19:09:05: むしろ他は作者が深くかかわらせてもらえなかったのかな？
463：名無しのきらら：2023/05/11(木) 00:48:37: 例の漫画の評判悪そうね
464：名無しのきらら：2023/05/11(木) 23:17:30: 色眼鏡なしで読んでも、
イラストはきれいだけどシナリオには期待できなさそうって感じ
こんな感じのが2，3話目も続くようだと、早期打ち切りもありえるかも
465：名無しのきらら：2023/05/12(金) 12:35:41: つまりあの出来の悪いシナリオはまぞく回はともかくその他は全部あいつが犯人ってことが証明されたってこと？
466：名無しのきらら：2023/05/12(金) 17:44:34: 私らの話は想像や憶測が大半なので気をつけてね
現状で関係者からの言及はほぼ全くない
467：名無しのきらら：2023/05/12(金) 23:59:16: せめて最後にシナリオ上の元凶である混沌の使者をボコるくらいはさせてほしかった
468：名無しのきらら：2023/05/13(土) 05:58:03: 結局混沌の使者って何だったんだ？
カオスに罪擦り付けたいだけの言い訳だろ？
469：名無しのきらら：2023/05/14(日) 22:16:35: 風化させようと必死だな
470：名無しのきらら：2023/05/15(月) 12:32:04: 否定的な感想をわざわざTwitterに書いてくるような奴は、無能ゆえに暇を持て余していて、その癖無闇にプライドだけは高く、嫉妬深いクズのような人間だ
471：名無しのきらら：2023/05/15(月) 13:44:26: なんと言われようがココアに対して酷い内容を書いた２部の脚本家は絶対に許すべきではない。
472：名無しのきらら：2023/05/15(月) 17:30:58: とにかくだ
謝らせる
473：名無しのきらら：2023/05/16(火) 10:30:16: どんなに２部の悪役をフォローするシナリオ作っても被害者側は完全に蚊帳の外だからな。
しかも当初というか本来はその被害者側の方が活躍できるゲームってきいて始めた人もいるのに。
こんなの搾取と変わらない、返金はいいから次作るなら２部の被害者側のキャラクターをシナリオ的に優遇させてくれ。
それと売り上げを伸ばしたかったらキャラに甘えずにゲームが面白くなるように戦略要素強くしてくれ。
474：名無しのきらら：2023/05/16(火) 20:17:07: 終盤はイベントも雑になってたね
オリキャラ暴走きららキャラポカーンばっかり
475：名無しのきらら：2023/05/17(水) 02:40:57: >>471
Koi先生なら何かしら最後にココアの活躍シーンを入れてるはず
ハロウィンの回だってココアの見せ場はあったし
476：名無しのきらら：2023/05/22(月) 00:30:21: すっかり人も減って
もうこの事件を語る人もいなくなって
だんだん無かったことにされていくのかな
犯人野放しなんだけどね
477：名無しのきらら：2023/05/22(月) 15:31:10: それはいかんよなかったことにしたらまずい
478：名無しのきらら：2023/05/22(月) 22:38:35: 2部が始まるまでは本当に楽しかったなあ
1日もログインを欠かさない位大好きなソシャゲだった
479：名無しのきらら：2023/05/23(火) 09:56:24: 一番ダメージを与える方法がログインしないことだったとはね
課金をほぼ0にして抵抗してた
480：名無しのきらら：2023/05/23(火) 09:59:19: ログイン放置してココアサンタ実装ガチャでログインするという老いのリプレイもしてたよ。
あたったのはサンタ虎徹だったけど
481：名無しのきらら：2023/05/25(木) 10:13:00: きららというブランドをオワコン扱いにしないためにゲーム内容を工夫すべきだったね
482：名無しのきらら：2023/05/25(木) 23:27:43: 何をすればファンが喜ぶのか考えるのは大事
でもそれ以上に何をしてはいけないのかを気遣うべきだった
483：名無しのきらら：2023/05/26(金) 20:13:11: 例の漫画ってタイトルなんだっけ？
484：名無しのきらら：2023/05/27(土) 17:46:39: >>483
たくあかっ！
485：名無しのきらら：2023/05/29(月) 00:28:08: 頓挫してほしいとは思うけど他の読者がどんな感想を持つかだな
今のところ悪評多め？褒めてる人もちらほら
鳴り物入りで参入した割に感想自体が少ない様子
486：名無しのきらら：2023/05/29(月) 09:34:18: 一応読んではいるけど、この題材にする必要ある？としか思えない
税理士なんて言われてもどれだけの人が興味持てるだろうか
こういう路線にするにしても、それなりに力入れるならもっと親しみやすい題材の方が
受け入れられやすいと思う
487：名無しのきらら：2023/05/30(火) 00:52:10: ごちうさの〇ロ同人書いてた×2部の元凶

ごちうさファンにとっては目の敵のような組み合わせだからな…
488：名無しのきらら：2023/05/30(火) 23:53:51: ビッグネームコンビでいきなり表紙巻頭カラーの大型新連載、このパワーなら私らの呪いをものともせず大暴れしてくれるでしょう

今のところ良い評判は聞かないけどね！
489：名無しのきらら：2023/06/02(金) 00:48:21: きらファン公式サイトが消滅
490：名無しのきらら：2023/06/03(土) 20:49:36: 次はアカウント消滅かな
金バッジ付けてるのが気になるけど
491：名無しのきらら：2023/06/03(土) 20:50:30: 正直、他のキャラだったらここまで根には持たなかった。
よりによってココアにそれをやったのがいけなかった。
私はきららファンタジアの２部脚本家どもをいまだに許してない
492：名無しのきらら：2023/06/04(日) 20:20:21: >>490
返金処理は法律で決められたことだからそれが済むまではツイ垢を消されないための金バッチだろう
サイトが消えたということは多分返金処理が終わったってことだろうから金バッチもいらなくなると思われる
493：名無しのきらら：2023/06/07(水) 07:21:50: >>484
さんくす！
494：名無しのきらら：2023/06/16(金) 20:34:40: リアリストはちゃんと制裁すべきだった。それをせずに哀しい過去(笑)だされちゃあ怒り狂うわ。
495：名無しのきらら：2023/06/18(日) 09:05:22: リアリストはどうでもいいけど、救われたあとの作品メンバーの雑さが気に入らない
オーダーなんか２部でいらんかったんや、１部くらい意味ある感じに作ってくれよ
クリエメイト＝偽物(魂の現身だっけか)という設定もいらなかった
きらら美少女はかわいいしこんな見た目だけどめっちゃ強くて世界平和を守るシーンカットされて日常送っている部分みてるだけって説をゴリ推すならよかった
496：名無しのきらら：2023/06/19(月) 11:54:24: ゆるキャンのソシャゲ300万DL突破だってよ

ゆるキャン>>>39作品
って事？
497：名無しのきらら：2023/06/19(月) 20:51:03: 特定の作品だけが好きな場合は
他の作品全然知らないし取っつきにくいなーってなるんじゃない？
498：名無しのきらら：2023/06/20(火) 10:12:48: だったらごちうさよく知らない人にごちうさの脚本やらせちゃだめだわ
原作キャラの尊厳を踏みにじったうえでそういう脚本になっちゃうんだからさ
499：名無しのきらら：2023/06/23(金) 09:57:23: 会話ー
500：名無しのきらら：2023/06/26(月) 11:51:35: 何度も同じ事を書いているようだけど

それ程あの扱いは衝撃だったってことだ
501：名無しのきらら：2023/06/26(月) 13:38:27: 衝撃というか嫌がらせというか
502：名無しのきらら：2023/06/29(木) 20:20:39: 最近某ガンダムの母親に共感できるな、ヴァナディースがあの2部戦犯として
そいつらに２部被害者が奪われる流れになった某プロローグが彷彿とさせてくる。
503：名無しのきらら：2023/07/01(土) 22:59:45: 終わるべくして終わったゲームだが
関係者が弁明もなく逃げてるのが気に入らない
追及し続けよう
504：名無しのきらら：2023/07/16(日) 02:30:24: ようつべの誰かがまとめてくれないかな
505：名無しのきらら：2023/07/18(火) 20:17:26: きらファンで伸びてる動画ほとんどない
506：名無しのきらら：2023/07/24(月) 00:18:53: きらファンを終わらせた女後藤wなどと騒ぎ立てられてたが
終わった本当の理由がきちんと周知されてない証左とも言える
か細くとも語り継がなければ無かったことになっちゃうよ
507：名無しのきらら：2023/07/25(火) 10:35:23: なかたことにされたくないな、でもだれかにりくえすとしようにもほとんどの人がしらないそしゃげなのがたちがわるい
マイナーものにもっと詳しい人動画投稿者がいたらな
508：名無しのきらら：2023/08/23(水) 06:59:48: 漫画版の先生にシナリオ作り直してもらおう
509：名無しのきらら：2023/08/27(日) 00:12:20: きらら編集部が何かやらかしたらしいが
きらファンに雑誌側はどれくらい関わってたんだろう
510：名無しのきらら：2023/08/27(日) 19:26:19: >>509
何か新しい情報でもあったの？
511：名無しのきらら：2023/08/28(月) 18:59:56: 漫画家と編集部が何らかの理由で揉めて掲載見送り。解決はしてない模様
漫画家からの表明だけで編集部は休載の告知も釈明もせず沈黙
今月のキャラットね
512：名無しのきらら：2023/08/28(月) 19:56:05: てっきり某お騒がせ系の人関連の話かと思いきやつむつきじゃないか
今のところ一方的に作者が暴走してるようだし他社なら強引に揉み消されて後で作家全面敗北&しばらく干されるパターンだけど芳文社じゃそうなる感じはしないな
とりあえず次報待ちだな
513：名無しのきらら：2023/09/04(月) 18:52:18: 正直、きららはかなり寿命が少ない気がする。
ごちうさとかファンタジア出演作品の残りの連載終わったら雑誌事一気にたたみそう。
514：名無しのきらら：2023/09/06(水) 20:37:17: 整理は進むと思うけど無くなるとは思わない
515：名無しのきらら：2023/09/10(日) 01:30:03: きらファン終わってから課金額がグッと減りました
516：名無しのきらら：2023/09/11(月) 18:27:45: 課金なんてやらないほうが幸せだぜ
517：名無しのきらら：2023/10/06(金) 18:38:28: この先期待できるのは運営の誰かが時効と思って内情をばらすくらいかね
518：名無しのきらら：2023/10/18(水) 07:21:33: そもそもなんでドリコムなんだろうな？
大手のサイゲとか、もっといい会社はいっぱいあっただろうに
519：名無しのきらら：2023/11/04(土) 12:18:45: あれから一年か……
520：名無しのきらら：2023/11/04(土) 23:14:14: サ終の報を知ったときはどう思った？
自分は正直喜んだ
521：名無しのきらら：2023/11/13(月) 10:27:14: それは同意、もうきららをおもちゃにして難民達からお金を巻き上げ愚弄する。
522：名無しのきらら：2023/11/22(水) 10:45:48: 会社のイメージとしてキャラのイメージ下げる奴は禁止ですよーって言っておいてきららファンタジアで一気に作品イメージ下げたからな。
きららファンタジアが公式がオッケーしたからいいもんと言われても、やってることは悪そのもの。
芳文社の言いたいことを全く理解していない。
523：名無しのきらら：2023/11/26(日) 21:26:41: 今度のきらら展の東京凱旋公演できらファン、引いては二部について何か語られるかな？
大阪会場の頃は、徐々に売り上げも軌道に乗ってきて芳文社の未来を背負うコンテンツとして期待大的なこと書かれてたのにどうしてこうなった
524：名無しのきらら：2023/11/29(水) 21:38:25: サ終するならせめてドージンワーク、かなめも、城下町のダンデライオンといったTVアニメ化した作品出してからにしろよと思った。何のための聖典だよ
ドージンワークなんてコミケやるイベントに出すべきだったろ
525：名無しのきらら：2023/12/03(日) 15:17:31: 1000 ：名無しのきらら：2022/10/08(土) 00:52:36
1000なら二部は無かったことになる

コミカライズ最終巻カバー下でうつつとメディアだけ登場
かつゲーム中だと色々無理あるメディア＝混沌の使者匂わせて終わったので
実質1000が叶ったな
526：名無しのきらら：2023/12/04(月) 02:34:17: ここが既に消えたと思っているらしい
所詮その程度が「アンチのアンチ」か
527：名無しのきらら：2023/12/04(月) 18:56:50: ライター氏、tkakについての発言なし
自分が原作の漫画なんだからコメントくらいしてもよさそうなのに淡々とRTだけ
口を開くのがまずいとわかってますね
528：名無しのきらら：2023/12/05(火) 14:21:24: あのまま二部が続いてたらそのtkakが最終章あたりに急遽参戦してきて、ラスボス相手に大立ち回りを繰り広げる的な自己投影の過ぎるライターの都合の良い展開になってたんだろうな
529：名無しのきらら：2023/12/06(水) 19:10:12: そ、そこまで人気出ないから…（震え）
530：名無しのきらら：2023/12/20(水) 11:45:26: 何かごちうさ最新話の姉妹云々で2部ごちうさ章思い出す人ほんの少しいたが
ココアの反応まるで違う(そもそも町に来た動機が原作アニメと2部で食い違っている)上に
何より最新話の内容見ると
尚更2部ごちうさ章の下手さが浮き彫りになってる件

いや
マジでなんでごちうさ章の解決の流れああなった？
改めて見ると下手どころか理解不能だぞあれ…
531：名無しのきらら：2023/12/21(木) 07:26:45: あのライターにはごちうさキャラなんて素材程度にしか思ってなかったのよ
532：名無しのきらら：2023/12/21(木) 15:28:01: 今回はエルちゃんの姉様呼びで速攻復活したけど、それでなくともチノちゃんとは別に本当の姉妹ではないって普通に自覚してるっていうね
533：名無しのきらら：2023/12/25(月) 10:38:39: そもそもココアがモカが嫌で逃げたんなら、文通するほど仲がいいか怪しいし、里帰りして姉に母に甘えるシーン見せているのも謎になる。
勝手な解釈でごちうさのファンの意見も聞かずに原作者の許可も取らずに「自分の脚本が凄いんだ」ってリアリスト共に変なガチ恋してたからこうなった。
ごちうさの扱いを悪くすることがどれだけ愚かなことか身をもって学べよ！ドリコムと自称脚本家の華南恋と深見真よお！
534：名無しのきらら：2023/12/26(火) 00:06:53: 華南氏は滅多に表に出てこないから謎多いわ
535：名無しのきらら：2023/12/26(火) 01:13:27: >>533
むしろ身をもって知ったから
もう今のtkak連載についてもRTとブログで軽く触れただけでほぼ完全ダンマリなんだろう
536：名無しのきらら：2024/01/30(火) 07:12:23: 原作に敬意のない脚本家…
537：名無しのきらら：2024/02/03(土) 18:31:58: 原作改変が必ずしも悪いとは言わんのよ
きららに限らずとも原作よりもアニメの方が面白いとかそういうのあるし
538：名無しのきらら：2024/02/06(火) 04:03:02: でも2部は今思い返しても最悪だった
割と本気で今回の原作と脚本家の一件で思い出すぐらいには
539：名無しのきらら：2024/02/17(土) 12:31:25: きらビでも指摘されてたが
こ〇〇す氏のファンアートもリアリスト()の出てるのだけはいいね少ないの
2部のあいつらマジで嫌われてたんだとよくわかるな
540：名無しのきらら：2024/03/25(月) 10:18:15: 喫茶店るぽ閉店か、２部がなかったら・・・・・