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初心者指南スレ Part.5
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初心者からの質問、初心者へのアドバイスをするスレです。
wiki 初心者指南
https://www65.atwiki.jp/exvs2/pages/17.html
【注意事項】
建設的なスレとするために以下を守って下さい。
・質問者
1.質問する前にまず上記のwiki等の参考を見て自分で考えたり、調べてみましょう。いきなり聞くだけよりも考えの身に付き易さは段違いですし、前提知識があると理解度が高まり、その分実力の向上に繋がります。
2.質問をする時には内容だけでなく、自分の機体名をまず書き、状況をなるべく詳細にわかりやすく説明するか、動画(最悪直撮りでも可)を提示して下さい。どちらかができないと回答者が困ります。
3.異なる回答が複数得られた場合は、どれも試してみましょう。最も勝ちやすい機体や覚醒、行動、戦術等は人によって異なるためです。
・回答者
1.初心者を見下す様な回答や、回答にならない回答はやめて下さい(下手ならやめろ、気合いで何とかしろ等)。
2.回答者により考えが異なる場合、罵倒は避けて理論的な議論をして下さい。質問者が困ります。
3.ゲームマナーに反する行為を煽るのは絶対禁止です(晒し、煽り行為、捨てゲー等)。
-前スレ
初心者指南スレ Part.4
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60526/1569136497/
次スレは>>980がスレ立て依頼をしてください。
踏み逃げの場合は気づいた人が報告の上でスレ立て依頼をお願いします。
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コツはない、あえて言うならブーストボタンをタタンと2回だけ押すこと
特射に化けるのは入力が遅いか3回以上押してるのが原因
まずは薬指でBD安定するようになったらメインBDの練習、それが安定したらメインBD3セットの練習とパーツごとに練習して組み合わせていくのがズンダに限らず良い方法だと思う
あと初心者は実戦だと慌ててしまうことも多々あるので慣れること、失敗してもしぬわけじゃないし気負い過ぎずに筐体に座れるようになることかな
こればかりは何回もやって慣れるしかない
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ピアノ押しはめちゃくちゃやってれば自然にできるようになるだけで別にあれできなくても勝率65とかある人はごまんといるよ
俺はNEXTから初めて3万戦ぐらいやったフルブでようやくキャラによってはピアノで動かせるようになった
今でもキャラによってはできない
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自分ナラティブで相方が後衛射撃機の時、ライン作れず擬似タイぎみになって迎撃されて負けてしまいます
相方前でないし、どうすればいいんだ
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>>311
ゲムパ勢だけど、トン、トトン、トンと言った感じのリズムでメイン、BD、メインの動作を繰り返すと良い
慣れてきたら少しづつ早くしたり、メイン、BD、サブや特射、と言った感じでバリエーションを増やすと良いと思う
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>>314
即脱ぎして勝てる方に行く
相手が助けに来るならダブロさせて相方にとってもらう、来ないなら狩り合いで勝つ
隣にガナとか以外でも串ユニリボあたりは対面次第で即脱ぎするのがいい、ある程度ゆっくりやりたい機体が隣で対面格闘機とかでNTD回そうとすると両方しぬ場合が多いのでちょっとでもキツイかなと思ったら脱いで爆弾も視野に入れたほうが合わせやすいかもね
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このスレで合ってるかわかんないけど
ゼロ、ストフリで中尉★3までやってきたんですが、使える機体を増やしたいんですがオススメはありますか?
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>>317
30はそれ以上いらんだろうから、フリーダム、ガブスレイでいいんじゃない
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>>317
どんなのがいいか言ってくれないと胚乳ライトニングフォビナラティブあたりくらいしか挙げられない
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エピオン
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変形機体を使いたいんですがブーストボタン+ステップで出す通常変形が上昇を経由してしまって効率良く出せないです
通常変形即解除をなんどもループさせるあがきをするには何かコツか特殊な仕込み入力が必要ですか?
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>>321
ないです
なれましょう
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ttps://vps10-d.kuku.lu/files/20191227-0222_2fa3132a963de20ae0051ce8c27e8d6b.mov
ttps://vps10-d.kuku.lu/files/20191227-0234_7083370aab6e1b40505f9020b9c4160d.mov
ttps://vps10-d.kuku.lu/files/20191227-0242_6cc4e0532105c60b80352cace88a7142.mov
直撮りで申し訳ないです…
基礎テク、立ち回り、悪い癖など指摘してもらえると嬉しいです^^武装の使うタイミングとかも教えて欲しいですm(_ _)m
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>>321
入力したらレバーからもボタンからも手を離して、すぐまた再入力
なんかのボタン押しっぱなんじゃないの?
あとワンチャン、変形解除後の、ふわっと浮くモーションを上昇と勘違いしてるとか
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>>321
ブースト押しっぱ→ステップ→間置き→ステップ
コツとしちゃ解除の滑りモーション中に先行入力気味にステ入力する
解除後ニュートラルに入るまで待ってしまうと上昇が出てしまう
最速でないなら普通に滑ってからジャンプボタン押してからすぐステップすればいい
あと重箱の隅をつつくと足掻きってのはブースト切れとか追い詰められてから座して死ぬよりかはっていう展開なんで
変形解除グライドは着地ズラしとか燃費ケチりとかのどっちかっていうと余裕があるうちに節約しようって択
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>>324 返答ありがとうございます
使用機体はGセルフなんですが有名コテの動画では変形から最速変形解除を連続で三回ほどしてもブースト消費3割ほどだったのが、自分でやるとどうしても小ジャンの挙動が少し出てしまい無駄にブーストを使っていました
昔のズサキャンや盾アメのような入力が必要なのかと考えていましたが入力が単に甘かったんですね
試行錯誤して練習してみます
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>>325 返答ありがとうございます
入力の参考にして練習してみます
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>>323
みれない
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>>328 頭にhを入れたら観れると思う
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>>323
重いから一つ目しか見てないけど
・開幕リボと同じ側にいったのはダメ。なぜならL字取らないと射撃当たらんから
ただし相手3000と距離取るのは基本なので結果的に左からフルコが来たのでケースバイケースでOKかなって感じ
いつも多分味方前衛の後ろに開幕いってるようならそれは典型的な間違いなので直すべき
・振っていいとこもあるしキュベレイは格闘強いから振り返したくなるのはわかるんだけど、それでも距離取る前に振り返すの考えすぎじゃない?
とはいえ距離も取れないで狩られるよりは百倍マシではある
とりあえず自分がコスト的にラスト枠で狙われてる時に振り返すのは捨てゲー(この動画だとその場面はないのでOK)
・最後は典型的な相方30がバカで放置されて2落ち
相方がバカなのは前提として、それでも視点がダメなのは相方新品で自分が400な時点で、相方の削られ方見ながらフルコに粘着しなかったとこ
シャフ分かってる人ならここで2機目のリボが減った時点で「あぁこいつヤバイな」って見切り付けてフルコに粘着していく
なぜフルコかっていうと危険性高いから。
ここまで視点の振り返しが上手くいってて、相手はもうリボ2落ちの気配あるから主張しないと低階級シャフでは危険
キュベは放置に強い変形格闘あるから活用してね
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あとは、格CS前後がちょっと怪しいとことかサブ遊んでるとこ見るとキュベを持て余してる感じはある
決してゲームできてないほど下手じゃないから、多分もっとキャラパ高い後衛使えば一気に勝てるはず
フォビとかライトニングとかフルグラ使って勝ち癖付けた方が伸びるかもしれない
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>>323
Youtubeとかであげてほしい。3つDLとかしたくない
1つめは上の人こたえてるんで。
ただ、あからさまに相方が酷いゲームとかアドバイスしづらいわ
3つめ見たけど。
下がって戦いたいのわかるけど、グフイグ一人で放り込んでも処られるだけだろそりゃ
緑ロックだからカットもできてないし、現場に行く時点でブースト使い切ってる
あとズンダミス多いね。ダウンとってればってとこで取りきれてないのが何度も
んで相方落ちた後だけど、爆弾って決めたなら通信で下がるって伝えれ
相方も割り切れなくなる
また、爆弾って決めたくせに、前にでてるのはかなり悪い
特に覚醒タイミングは最悪で、光ったのもありえんけどこのタイミングで出るのもない
相方ダウンしてるのに。むしろガン逃げする場面
そして最後は、あそこで相方にいかせたら勝ち筋はない
味方がダブロされて終了。疑似タイで勝利するのに賭けたほうがマシ
まあ少尉帯を抜けれるぐらいはありそう。
機体乗り換えたほうが楽にいけそうではある
ただ、個人技だけじゃなく、通信や戦略の徹底も重視して。
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>>330 >>331 >>332
アドバイスありがとうございます!
格闘CSの有効な使い方がイマイチわからないです。サブは相手の着地に合わせるように意識してますがその他当てられるタイミングなど教えて貰えると嬉しいです。次回からは30落ちた後の前に出るタイミングと通信をしっかりと使うこと、格闘を振る距離、状況を特に意識してやってみたいと思います。
またここにあげると思うのでその時はYouTubeに上げたいと思います。URL申し訳ないです😅
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家庭勢から最近ゲーセンにデビューした者なのですが階級ってどこまでが初心者でどこからが中級者なんでしょうか?とりあえず今は少尉になりました
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334
サブカいすぎてなんとも言えんが俺は少佐になればまあ初心者狩りできるから中級な気がする
上級者は上位固定6割ぐらいからかな。シャフはどうでもいい
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>>334
他の人が言う様に尉官を脱出してから初心者脱出です
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>>334
少佐までは初級者と初心者
初級者と初心者の違いはまあ具体的に動きを見てないとわからないが大尉なら中級者寄りの初級者、少尉なら初心者寄りの初級者くらいに考えておけばいい
なんにせよ定義できないしする意味もないので気にしなくていいことではある
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>>334
定義難しいけど、少尉ぬけでたら「初心者」は抜けてんじゃない?
いうて銀プレって上位2割ぐらいでしょ
大尉までいけば中央地じゃないの
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初心者=200戦ぐらい
初級者=中尉未満
初中者=大尉未満
中級者=少佐から
中上級者=中佐から
上級者=大佐から
競技者=固定
下位競技者= 狩られ固定
中位競技者=A帯、S帯
上位競技者=スポランベスト8、PDF出場者
イノベイド=youtuber、スポランファイナリスト、PDFベスト8
イノベイター=PDF優勝者、みねね
マジレスするとこんな感じか?
ちなみに固定は競技者なだけであって別にシャフ勢よりも偉くもなければ強くもない
あと大尉帯はどこにも含まれてないけどここがただの一般って事で
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本気で言ってるなら病院行け
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チャットでよろしくありがとう
損傷時チャット
後ろに前にはレバー入れで出るけどすみませんでしたとか片方弱ってますとかはどうすれば出ますか?
ググって検索してみたけどイマイチ出なかったです
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<私は感情を処理できませんでした>
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>>342
銅プレ4割雑魚が書き込むなチキン野郎
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>>341
ガンダムVSモバイルで下に出てるプレイヤー設定から通信メッセージで変えられるよ
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<私は感情を処理できませんでした>
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>>334
対面に銀プレ混ざってきたら中級者なんじゃないでしょうか
人によっては少尉とか中尉で銀プレ出てきますし
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一応伝えてやるけど管理スレにお前等通報しようと思ったら既にされてたぞ、俺もこのレスの後にする
だいたいはスロット統計学君のID:NGgja5OA00 の頭の悪いレスが原因だから俺が通報すんのはこいつだけだけど
大した腕じゃないから初心者相手じゃないとマウント取れないのは分かるけど
そんなに勝率ドヤりたいなら、アク禁される前にこんなスレでイキってないで本スレなりランクスレなりに移住しとけよ
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>>345
喧嘩ふっかけときながら逃げてるチキン野郎は書き込むなって言ってんだよ日本語わからないのかネット上でしかイキれない銅プレ4割君
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>>345
初心者指南スレにイキリがいて草
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純粋にキモいからただ普通に死んでほしい
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今のシャフでは基礎とかセオリーを覚えようとしてプレイしてないやつばっかりやからまともにゲームして勝てるようになりたいなら
店外とかでもいいから固定で教えてもらわないとシャフでは疑似タイしか強くなれない気がするわ
セオリーをやろうとしてる動きのやつほぼいないからゲーム崩壊してる
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<私は感情を処理できませんでした>
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>>352
120 公式主催のプラマ第8回は12/18(水)18:00〜21:00 (ワッチョイ 2405-6180) 2019/12/18(水) 17:46:06 ID:NGgja5OA00
>>104
誰だお前?俺会員登録してないからやるならリアルファイトな
家どこ?
リアルファイトふっかけてんのはお前だろ銅プレ4割チキン野郎
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<私は感情を処理できませんでした>
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お前がプラマしようって言ってるのに対してリアルファイトしようって言ってるじゃん痴呆症かよ
実現しないんじゃなくてネット上だけでしかイキれないから逃げてるだけだろ
プラマやり方わからねーわからねー言って逃げてたじゃねーか銅プレ4割チキン野郎
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喧嘩すんなよ…ここでそんなことするならイキリプラマスレでも作ってそこでやって^^
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>>334
スポーツで例えると
〜准尉→体育の授業レベル、球の握り方や叩き方すらしらない
准尉少尉ルーパー→初めて1ヶ月〜3ヶ月ぐらい、やっと基本を覚えたけどつなない
少尉→小学生レベル なんとか試合をしてるようには見えるレベル
中尉→中学生レベル 試合が成り立つレベルだが色々甘いし適当
大尉→高校地区大会序盤レベル 甘いところはあるけどなんとかしようとしてるのが見えてくる
少佐→↑のチームのエースレベル 一般的部活動生とは1つ抜けてる
中佐→県大会レベル上記のやつらにはよっぽどのことがなければ負けない
大佐以上→すまんこっからは俺には強すぎて中佐との差がわからん
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>>354
自称ならいくらでも言えるんだからお前のID直筆の紙と戦績写真撮って貼れよ
ずっと常駐して何度か聞かれてもはぐらかして答えた事ないじゃん
どうせ嘘なんだろうけど
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削除されるとこんなんなるのか
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わろたけどもアレに一生触ってたやつも消えてほしかったな
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大佐はまあ持ちキャラ使わせればほぼ固定でも話になるけど、中佐はかなり微妙
初代エクバの元帥笑が中佐ぐらい
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あと尉官はサブカ以外、ラス1ねらわれてる時に攻め覚
みたいな捨てゲーを平気でやる上に自分の間違いに気づいてないから、中級というには無理がある
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ここの住人の「普通」はかなりハイレベルだからな
見栄張ってその見栄をそのくらい普通って言っていやこのくらいが普通だしってさらにハードルを上げて
そして上げたハードルの下を潜っていく
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今どうなってるか知らないけど上位1%に満たない中佐でも県大会レベルとかとんでもねぇゲームだな
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>>351
シャフでは基本やセオリーが覚えられないというより、セオリーが違うといったほうがいいかな。階級ごとにセオリー違うし。動かし方や、疑似たい、位置どりの基本は
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できる。25Zがおすすめだと思う。
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>>362
ぼくはちゃんと覚醒吐いたもん!だからぼくは悪くなくて負けたのは相方が悪いんだもん!とでも思ってんのかね銅や少佐は
そのシチュエーションで吐かれると「え、それ何の覚醒!?」ってなるしな、対面ならラッキーこいつガチヤバシャフ勢だわっつってそいつ殺して終わるけど
使った体力に見合った回数吐くのは最低ラインであって使い方使わせ方をいつまで経っても何千戦やっても学習しないならそれは捨ててんのと同じなんだわ
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覚醒吐く事で食らうはずだったダメージがなくなれば
覚醒与ダメ0でも、ダメージ差は稼げたとも言えるんだよね
理想で言うなら逃げずに反撃入れれるようになれれば立派なもんだけど
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てことはダメージレースってのを説明せんといかんのかね?でも概念くらいで詳しくは俺もあやふやなんだよな…とググってみたらただの脳筋でクソワロタ
食らわせればこっちが有利になる、食らわせ無ければこっちが不利にならない、食らえば不利、食らわせれば有利
それ踏まえて前衛後衛の役割分担でリスク管理ゲームメイクするって全然元々の意味と違かったわ
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>>364
サブカ大量におるしそんなもんじゃね中佐以下が平均2.5枚持ってたとして実質中佐5%やとしたら高校だけでみても20分の1、流石に体育レベル数にいれたらあれだけど小学生とか含めたら上位1%とかでもおかしくなくね?
てか高校県大会レベルって普通に楽しむだけじゃ無理やし、ある程度の才能かかなりの努力いると思うし大げさでも何でもないと思うけど。
むしろ言い過ぎレベル
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>>370
何でそんな中佐増えてんだ、我ながらアホなこといった2.5%ね
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この流れとはちょっとずれるかもだが
民間人 実は銀プレ
青 実は銀プレ
少尉 実は銀プレ
中尉 実は大尉
大尉 本当に大尉
少佐 本当に少佐
中佐 必殺介護人
大佐 絶対介護人
金 魔王様
でそうかもと思ったw
ただ、青と少尉には実は中尉や大尉もたくさんいるけど
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先落ちする奴はマジで半覚吐いて欲しい
最後は迷うかもしれんが、最初は迷うな
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え!?半覚吐いて先落ち覚醒落ちしてもいいのか!?(おかわりもいいぞ並感)
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覚醒落ちしてもいいから吐けってのは覚醒して敵の弾に突っ込んで即死しろって意味じゃないんだよな
ガチで自分の都合のいいように解釈してる奴絶対いるわ
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>>374
まじめにおかわりするための慰めだしな
終盤まで貯めた全角で10割超えた覚醒ゲージ分働いて詰め切れるんならまだいんだが
脳死で2覚しろの真意理解できない段階の人は全抜けとかしちまうからな
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マジレスする流れでもないけど先落ち全覚も耐久残さないといけない以上、ミリで半覚と取れる行動は変わらないから得られる成果も大して変わらない
一方でミスった時のリスクは、覚醒落ちがゲージボーナスがないだけで新品から仕切りなおしなのに対して、全覚失敗は耐久も減って覚醒も溜まるかわからず詰みやすい
つまりリターンは変わらないのにリスクだけが増している行動を選ぶ意味はないというのを簡潔にまとめたのが半覚吐けなんだわ
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荒れてる中恐縮だけど20M覚の時に半覚は相方30でこっちが先落ちのピンチか体力余裕ある時以外は半覚はどうすれば良いの?
野良シャッフルで相方のコストランダムだけどとりあえず2回目が覚醒貯まるか微妙なラインな事多くて悩んでます
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このゲームサブカが多いと聞きましたが尉官だとどれぐらいの勝率ならいいのでしょうか?
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>>378
落ちて2回目溜まりそうなら先落ちしないように逃げに半覚まわした方が良いんじゃない
相方の残り耐久によっては爆弾に自信あるなら半覚吐くとか
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新規で始めた者です。極めて初歩的な質問です。誰にも聞けないし聞く人もいないです。
僚機の耐久値をどのタイミングで確認してますか?
特に終盤は確認する余裕がありません。
お願いします。
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>>378
ごめん文盲だった
逃げに半覚使うか相手に覚醒吐かせる為に使えばいいんじゃないかな
>>381
タイミングは人それぞれだからなんともと言えないけど、慣れないうちはチラチラ見るよりは自分がダウンした時や余裕がある時でいいと思うよ
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半覚しろって言葉だけが一人歩きしてる気がするわ
溜まりそうなら意識しろ、溜まったら発動の機会を伺うようにしろ、迷ったら使っておいた方が結果的に良いことが多いぞくらいに考えた方がいいと思う
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>>378
20は何と組んでもコスオバで300くらい残るから基本的に溜まる前提で動くといい、落ちた時に溜まってないといけないのはE以外のコスオバ25くらい
吐くタイミングは無視されてるなら攻め、それ以外はほぼ自衛くらいでいいかな、もちろん取れそうなら攻めていいけど覚醒落ちするとだいたい詰むから注意
無視されるかどうかは今の耐久にコスオバ後の耐久足して相方の耐久とくらべて考えるとわかる
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相手が覚醒警戒モードに入ると覚醒通しにくくなるし
半覚の方が溜まったかバレにくくて通しやすい所もあるかな
半覚3回、半覚→全覚、全覚→半覚、半覚落ち→半覚、全覚1回
後ろ2つは避けるべきだろうけど比較するとどうなんだろう
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>>385
他はそれだけじゃ詰まないけど全覚一回だけはこれだけでだいたい詰むから全覚一回<<<その他くらいは隔たりがあるよ
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そうは言うけど、半覚落ち→半覚の方が覚醒の無駄は大きいよね
個人的には半覚落ち→半覚(実質半覚1回)よりは、全覚1回の方が強いと思う
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>>387
覚醒溜まらないくらい被弾してるんだから覚醒落ちと変わらない程度の成果しか出てないと考えるのが自然だけどその後の状況は全く違うわけで
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雑魚は知らないかもしれないが、全覚持った新品が降ってきたら相手のまともな前衛は
「こいつの覚醒にダブロ&俺の覚醒で被弾させて覚醒一回にするは」
としか考えてない
あまりにも基本のセオリーだが
全覚の時点でダブロされるのが確定するからな?
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>>381
ほぼ数秒おきに確認してる
ゲームに慣れてくれば覚醒と耐久値は目に入ってくるようになるよ
終盤は正直ずっと確認した方がいい
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>>382
>>390
サンキューでーす
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マジでサブカ使う雑魚死んでくれ
東京大阪名古屋マジでシネアマラのせいで
過疎ってんの理解しろや
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レーダーコスト相方耐久確認できないって人は大概視野狭い
前のめりになり過ぎず少し離れて観るのだ
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自分は、少尉3が過去最高の万年少尉1の実力なんですが、
最近やけに青プレのくせにやたらうまい人にあたります。
なんとかなりませんか。
機体初乗りのくせに、その機体を知り尽くしているような動きする人もいるんですが・・・
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>>394
なりません。新機体だとサブカで使いたがる人がいるので、アプデ後はなおさらです
上手くなって抜け出すしか無いよ
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>>389
敵3030の時にヤルケーとかが全覚もってんのに体力半分以下とはいえ敵後衛に突っ込んで掘られるやつ多いんだよなー
負けてて狙うしかないときは別にいいんだけど勝ってるのに突っ込んで負け筋作るやつの多いこと
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「盾を仕込む」とはどういう操作をしているのでしょうか?
上級者の方の動画を見ると、ストフリやハイニューのゲロビに凄まじい速度で反応して盾をしている事がありますが、あれは「盾を仕込んだ」からあの様な動作になるのでしょうか?
初歩的な質問で申し訳ありませんが、お教え頂けると幸いです。
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>>397
2つぐらい意味がある
1.攻撃来るんじゃないかなと思って、予測で先に出しておく。完全な先読み
相手が何もしなければ盾空振り
2.攻撃が来ることを予測して、意識・操作の面で即盾だせる準備をしておく。
敵挙動に反応して盾をだす。半よみ。相手が何もしなければ何もしない
実況とかで「盾を仕込んだ」と本人が明言してれば1
単純に防いだだけなら、2の可能性もある。
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>>397
仕込む
て俗に言われるけど、要は盾意識と入力のほうが実際にゲームで盾するより速い状態をそういってるだけ
このゲームはBDに盾入れようとするとBD硬直終わった後に出るから、BD→盾ってやると盾入力やった0.2秒後ぐらいに盾出るやん?
それを仕込むって言ってるだけ
武装→盾の入力の時も同じ
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>>398
>>399
丁寧な説明ありがとうございます。
プレイヤーの意識的なものと、硬直の最中にコマンドを入れておき硬直解除と同時に最速で盾を発生させる二つの意味があるのですね。
シールドの扱いが本当に下手くそなので、精進していきたいと思います。
ありがとうございました。
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>>392
やめねぇよ
お前ら狩り殺すまではな
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>>394
やめねぇよw
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そんな感情的に反応しないで、本当によく考えて止めて頂ければと思います。
一等兵、上等兵、軍曹、曹長で、5連勝以上とか期待熟練度星0とか、決まってニュータイプ並の動きされて、本当につまらないです。
味方に引いても、こっち何もしないでも勝てちゃってつまらないです。
9連勝の一等兵を味方に引いて自分のせいで負けたときは、味方なのにザマァとか思ってしまいました。
僕をそんな気分にさせないで下さい。
よろしくお願いします。
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そんなんなりたくなかったら上手くなるか、メルカリとかで銀プレカード買えばいいと思う。
それか固定するか。
一番いいのは固定。というか、シャフが異常なだけ。
最悪ヒで検索かけたり、Vslinkとかで探せば良いと思うよ。
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時々友達の青プレ眺めてるけど、青プレいうほどサブカいると思わんけどな
いうてみんな、ああ、よくても少尉だなって感じ
ズンダさえまともに出来るなら100試合もかからずに銅になれるだろう
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サブカは青プレ一瞬で通りすぎるからなぁ
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いま600戦もせんで銀プレなれるからな。サブカも一瞬よ。
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>>394
少尉2以上になればかなり減る
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今作勝率マッチあるからガチガチのサブカと当たるのはそんなに多くないよ
本カ中尉ぐらいの中途半端な奴が使ってるの多い
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>>403
気持ちは分かるけど、この手の輩は何言ってもムダだから諦めた方が良いと思う。
上手くなれとか言っちゃっう人も居るけど、本来の階級で勝てなくてサブカ使ってるダブスタだから。
勝ちたくてやる奴らなんだから、味方に来た時はあからさまに捨てゲーして、不愉快お互い様にするしかないかな。
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勝ちたくて降りてきてるのに格下に負けるとか惨めこの上ないよね
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