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初心者指南スレ Part.4

1管理人★:2019/09/22(日) 16:14:57 ID:???MM
初心者からの質問、初心者へのアドバイスをするスレです。

wiki 初心者指南
https://www65.atwiki.jp/exvs2/pages/17.html

【注意事項】
建設的なスレとするために以下を守って下さい。

・質問者
①質問する前にまず上記のwiki等の参考を見て自分で考えたり、調べてみましょう。いきなり聞くだけよりも考えの身に付き易さは段違いですし、前提知識があると理解度が高まり、その分実力の向上に繋がります。
②質問をする時には内容だけでなく、自分の機体名をまず書き、状況をなるべく詳細にわかりやすく説明するか、動画(最悪直撮りでも可)を提示して下さい。どちらかができないと回答者が困ります。
③異なる回答が複数得られた場合は、どれも試してみましょう。最も勝ちやすい機体や覚醒、行動、戦術等は人によって異なるためです。

・回答者
①初心者を見下す様な回答や、回答にならない回答はやめて下さい(下手ならやめろ、気合いで何とかしろ等)。
②回答者により考えが異なる場合、罵倒は避けて理論的な議論をして下さい。質問者が困ります。
③ゲームマナーに反する行為を煽るのは絶対禁止です(晒し、煽り行為、捨てゲー等)。

-前スレ
初心者指南スレ Part.3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60526/1560550902/

次スレは>>980がスレ立て依頼をしてください。
踏み逃げの場合は気づいた人が報告の上でスレ立て依頼をお願いします。

289ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (オッペケ a09a-dfd7):2019/10/16(水) 16:55:13 ID:d0tMrqOkSr
自己顕示欲の塊で草

290ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (スプー 7be7-2ae8):2019/10/16(水) 16:59:56 ID:xiD6gEJwSd
>>283
サブカめっちゃ多いですよ、10戦に1回はりえないってくらい
時間帯とかにもよるかもですけど

291ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ワッチョイ 9ce5-d13f):2019/10/16(水) 17:03:05 ID:ADCHFPwU00
ガチ機体しか使えないなんてただの言い訳だけどな
大半が負けて勝率落とすのが嫌だからやらないだけ、そんなんで維持した勝率なんて何の意味もないと思うが
まぁ有名コテでもサブカ持つ様な民度だししょうがないけど

292ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (スプー 7be7-2ae8):2019/10/16(水) 17:24:26 ID:xiD6gEJwSd
今6戦やって敵にサブカ3回(青プレ以下で鬼強)、味方に2回で5試合いましたね

293ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ワッチョイ 4065-7eba):2019/10/16(水) 17:44:52 ID:pSdJO7l200
ガンダムは上手いけど人間的には終わってるサブカスが「普段狩ってる雑魚どもにアドバイスしますね」って構図がホンマ笑えるよなこのスレ

294ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (スプー d7c7-9f3f):2019/10/16(水) 17:47:07 ID:.qBfmNMUSd
例えサブカだろうと強ければすぐに上位帯とマッチングする。
初心者と戯れてる時点でそんなに強くないからもっと冷静になれ

295ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ワンミングク 0d96-7eba):2019/10/16(水) 17:48:37 ID:zUTN6e8kMM
フルブで練習してきた真面目な奴がやったとしたらすぐ大尉くらい行くし
適当脳死でいまだ少尉に居る奴とか何かしら病気レベル基準の平均にしたら9割方サブカ扱いされるよね
どの基準にすんのよ、5割とか普通維持出来てたらサブカ居る階級なんか抜けれるしそれ以下が他人評価するなんて土台無理な話じゃん。
3割台よくて4割の奴があいつもこいつもサブカ!って叫んでるのが現状でしょ

296ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (オッペケ 8c6a-9841):2019/10/16(水) 18:03:05 ID:QEa2A4HoSr
やめたれw

297ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (アウアウ 20d9-72b4):2019/10/16(水) 18:07:15 ID:kTPxKgOESa
めちゃつよとか主観も甚だしいやんけ
勝率見てまわり20人くらいと比べて飛び抜けてるのを確認して初めてサブカ認定やろ

298ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (スプー 7be7-2ae8):2019/10/16(水) 18:24:09 ID:xiD6gEJwSd
さすがに青以下でビュンビュン動いてたら解りますよ
まぁこういうゲームは仕方ないですけどねボダとかも酷かったしそこは嘆いても進まない

299ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (スプー 118f-8d57):2019/10/16(水) 18:27:28 ID:Jg1yA87ASd
俺は4割台の中尉だけど稀に青プレ当たることもある
で、その青プレが俺よりも強いとなるとさすがに怪しいと思うわそりゃ

300ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ワッチョイ 8e7c-d5a8):2019/10/16(水) 18:36:52 ID:VEuZBQhw00
>>298
酷な話だけど俺もいろんなゲームをやってきた経験上カード何枚も使ってるやつは99%くらい少尉止まりみたいなやつというか普通に適正レベルの階級にいるだけ
まず画面の情報を受け止められないと一生このままだよ

301ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (スプー 7be7-2ae8):2019/10/16(水) 18:43:23 ID:xiD6gEJwSd
>>300
いや前レスで言ってる通り僕はサブカ自体は気にして無いんですが?
条件一緒だからそこを超えないと結局先に行けませんからね
10戦に1回ってのが気になっただけです過疎の原因だろうけど勝率マッチにしても不具合出そうですしね

302ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (スプー c405-29da):2019/10/16(水) 22:39:38 ID:8RXzyJmMSd
サブカっていっても露骨な雑魚狩り目的楽しくてやってるやつはともかく
固定用、シャフ用、身内用、オルラン用、機体練習用、その機体専用カードみたいな使い分けも駄目なんか?
まぁ俺はメインと機体練習用の2枚でずっとやってて先週初めて乗り始めた機体専用カード新しく作ったとこなんけど
個人的きは格上サブカより、その人ガチ機体で適正階級のカードに乗れない機体で来て、ボコられてる方が困るんやが

303ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ワントンキン d5b1-af2b):2019/10/16(水) 23:07:43 ID:kz23fU4AMM
>>302
サブカするにも目的が色々あるだろうけど、このスレで話題になってる狩りがクソ多いんだからここでサブカ議論しないで欲しい、脱線するし

304ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (アウアウ 1450-8c03):2019/10/16(水) 23:22:47 ID:FyYgL5w.Sa
サブサブサブカ

305ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ワッチョイ fb4d-6496):2019/10/16(水) 23:41:41 ID:NPk2ryy.00
>>302
困るってのは何が?

306ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (バックシ d1ab-2be2):2019/10/16(水) 23:49:41 ID:QxEJnFOsMM
サブカにも色々いる。
大佐クラスのサブカが来たら終了だけど、相手が少佐クラスのサブカ&敵相方がルーパー
これならワンチャン勝ち目ある
サブカ引いても負けるルーパー君を2落ちさせればいい

307ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ワッチョイ 1822-d5a8):2019/10/16(水) 23:58:49 ID:PZdSG0ws00
身内と合わせる用や練習用はまあ理解できるし見なかったことにしてもいい、ただシャフ用とか一択カードみたいなのは無料会員でも勝率見れるのだから言い訳にすらならないな

固定や練習用でも狩りには違いないので、まずメイン機体でサクっと身内と同じ階級やメインのすぐ下くらいまで上げるのと最低限の使用に留めることだな
何よりどう言い訳してもサブカに正当性はないんだからおおっぴらにやらないのが大事

サブカ言い訳にしてるやつは俺も嫌いだけどサブカに正当性なんて一切ないって線引きは必要

308ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (オイコラミネオ a443-dd8a):2019/10/17(木) 00:00:39 ID:97ZdaDeUMM
胚乳専用サブカを作ったんだけどいま中尉で8割くらい。ただ中尉から連続で銀プレ出てくるんだよな。大尉なると大佐金プレ出てくるし。

初心者の方は、リアル勝率4割だとサブカも出てこなくなるからあまりサブカのことは気にするな。

309ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (オッペケ d20d-9841):2019/10/17(木) 00:12:51 ID:n7KVz8kgSr
サブカで発狂してる奴って格上と固定組んでもらえることになったらどうすんの?

310ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ワッチョイ fb4d-6496):2019/10/17(木) 00:19:34 ID:NPk2ryy.00
>>308
いや、ゾロゾロ出てきてるよ。

311ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (アウアウ 1450-8c03):2019/10/17(木) 00:28:01 ID:FyYgL5w.Sa
>>309
ノーカでやります。

312ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ワッチョイ 534e-a7d3):2019/10/17(木) 00:51:18 ID:YU8yhhK.00
今日初めてトールギス3使った中尉1なんですけどめっちゃ強いですねこのキャラ、今までずっとプロヴィ使って勝てない勝てないって騒いでたのがバカバカしくなりました、みんなもトールギス乗るべき

313ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (アウアウ 6f62-82dd):2019/10/17(木) 03:09:51 ID:tYluti8USa
横虹ステや横ステから最速でN格を出す方法はありますか?m(__)m
横格に化けてしまい困っています

314ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ワッチョイ 37ad-2f03):2019/10/17(木) 03:15:18 ID:e58UMLmQ00
>>312
ガチでキャラパゲーや今作は
トレモでナイトステップ練習してメインゲロビ徹底してるだけでも驚くほど勝てる
味方やばくなっても覚醒技で強化回して暴れるだけで良い

シリーズで一番初心者がシャッフル勝ちやすいゲームや

315ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (アウアウ 03aa-43c0):2019/10/17(木) 04:10:07 ID:eBGA7rK6Sa
>>291
別に勝率気にしようが気にしまいが人それぞれだし高ければ落ちやすいから気にする人も多い傾向にあると思うが
逆に気にしないで良い勝率と気軽に好きな機体で出来る環境にいるってのは羨ましいかもね

316ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ワッチョイ f8c9-e7dc):2019/10/17(木) 05:55:45 ID:7zj5u81A00
ttps://i.imgur.com/fTTa9Ss.jpg

317ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ワントンキン 3a4e-02e6):2019/10/17(木) 09:16:37 ID:R/PJtpg2MM
初歩の初歩な質問ですみません、ズサキャンはどういう時に使えばいいのでしょうか?
ゴッド使い始めたのですが、メイン撃ってブースト回復待っている間に相手の射撃が刺さってしまいます…

318ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (スプー c405-29da):2019/10/17(木) 09:45:06 ID:8RXzyJmMSd
>>317
ズサキャンは隙を完全に消せるものではない
通常と同じく攻撃の合間をぬってやらなければならないのは同じ、ただ通常より合間を格段に縫いやすいだけ、完璧に合わせられると当たってしまう。
ブースト回復を目で確認してから動いてるようだと遅いから回復するタイミングを体で覚えるしかない
後ゴッド乗らないから動画みた感想でしかないけど、ブースト回復目的ならメインの代わりに後格だっけ?射撃バリア付きカウンター使えばいいんじゃないかな?

319ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ワッチョイ 9ce5-d13f):2019/10/17(木) 10:14:51 ID:ADCHFPwU00
>>315
高ければ落ちやすいって、落ちたらそこが本来の適正だろ
気にしないでいい勝率や環境って煽ってるつもりか知らんが
配信で人集まる様なトップの有名コテなんかは、好きな機体使ってそれでも連勝し続ける人間が居る以上はいい訳以外の何物でもないね

まぁ彼らも裏で身内戦や配信外でカード使わないとかあるかもしれんが
少なくと配信中だけでもマイナー使って安定して5連勝以上を連発してる以上
マイナー機体使ったら勝てないなんてのは言い訳以外の何物でも無いのは彼等が証明してる

「皆やってる」とか「人それぞれ」なんて便利な言葉で初狩りや雑魚狩りが肯定されるとでも思ってるのか

320ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ワントンキン 3a4e-02e6):2019/10/17(木) 10:23:50 ID:R/PJtpg2MM
>>318 ありがとうございます。カウンターも混ぜつつブースト回復のタイミングを体に叩き込みます!

321ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (スプー e48e-29da):2019/10/17(木) 10:48:38 ID:2wa3eI7oSd
>>317
下格が射撃バリア&接地判定なのでそこからステップメインをすると誘導を切りつつ通常より早くブーストを回復できるというものです。

322ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (アウアウ a941-72b4):2019/10/17(木) 11:10:58 ID:hAGbMryASa
>>313
最速って表現は使わない方が良いよ
コンボならともかくステN格なんて最速かどうか誰もわからんし、あんまり速いと置いてある敵の攻撃に事故当たりしたりするから最速である必要もあるのかわからんし

やり方はステやってレバー戻して格闘押すしかない
レバーのバネの良い台なら離して振ったらNになるし、手で戻すより却ってそっちのが速くて正確なこともある

慣れたら意外と狙って出来るようになるよ
ただ少し話ずれるけど、このゲームは仕掛ける側も受ける側も武装が充実しすぎて虹合戦はそうそう起きないから、頻繁に起きるなら武装の使い方を見直してみた方がいいかもね

323ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ワッチョイ 1a6e-d13f):2019/10/17(木) 18:46:46 ID:P/36a3wU00
先落ちするんだったら、覚醒落ちしてもいいから吐いて相手にぶつける
相方の体力が余裕あるんだったら、多少やられてようが自分の体力を優先

状況次第なんだけど、この2つを意識すると少尉帯だと勝率が上がると思う
先落ちなら覚醒2回できるのに出し渋って1回コースになるのはもったいない

324ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (オッペケ 8382-b921):2019/10/17(木) 20:48:16 ID:J/nKBYRQSr
フルブとエクバ2でプレイヤーのレベル差やばくない?
フルブなら少将までいけて5割勝ててるのにエクバ2だと4割少尉やわ

325ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (オッペケ 6b45-faf5):2019/10/17(木) 21:18:06 ID:dAvzNSgoSr
フルブの少将とかエクバ2中尉ぐらいだぞ、マジで

326ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (オッペケ 877b-986f):2019/10/17(木) 21:45:27 ID:yAp0RS1gSr
フルブの少将とかどのカプルでもなれるわw
シャフの階級ならせめて中将からだぞ

なんか戦数だけやってて実力ない4割の癖に煽りしてくるやつはフルブだと金プレだからとか本気で考えてそうだな

327ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (オッペケ 877b-986f):2019/10/17(木) 21:47:14 ID:yAp0RS1gSr
エクバ2は機体性能に差がありすぎるから乗ってる機体にもよるかもしれんがそもそもシャフなら強い機体じゃないと味方が弱い時どうしようもないしな

328ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ワッチョイ 52d1-9f3f):2019/10/17(木) 23:19:06 ID:wKXAb1P.00
少尉☆5です
友達と固定やり始めたんですけど低コが下手すぎて相方に低コ乗るなと怒られます
3000はフルクロとレギルス乗ってるんですけど
下手くそでも低コの基礎が学べるおすすめの低コはありますか?

329ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (アウアウ b0fb-43c0):2019/10/17(木) 23:27:27 ID:vCUdpj2QSa
>>319
誰も雑魚狩り許してなんて言ってないのに狩られて悔しいのか?ってマジで思うしどんなに熱くなって騒いでもサブカなくなんないから意味ないよ
あとコテが〜って意識高い系なら実際に会ってサブカや環境について聞けば良いし頂点はまだ分からんが上には上の中堅には中堅の、んでもって下には下の事情があんでしょ?サブカは迷惑だけど各々の自由と事情も分かんないで押しつけとかそっちも迷惑じゃね?あと周りが強いし皆サブカ使ってるから煽り抜きで下の事情が分かんなくてすまんな

330ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (ワッチョイ 2c5f-02e6):2019/10/18(金) 00:07:42 ID:UjtbL3gY00
勝率30%台少尉☆1准尉ルーパーです
ルーパー脱出出来るお手軽機体とお手軽ムーブを教えて下さい

331ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (アウアウ a941-72b4):2019/10/18(金) 00:12:30 ID:hAGbMryASa
カードへしおって捨てる
リアルの立ち回りは範囲外やから他所でやってくれ

332ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (アウアウ a7d5-6d91):2019/10/18(金) 00:46:45 ID:gRwhv/n.Sa
(キマリストルーパーかと思った)

333ガンキャノンと高機動型ザクIIの再取得キャンペーン開催中~10/29 (アウアウ c31d-1ffb):2019/10/18(金) 01:22:41 ID:2mdnO80ASa
>>328
固定ならビルスト ザクアメ 騎士
ビルストが一番低コの立ち回り分かりやすくて、理想は耐久守りながら格CSのリロードを待つ
そんで一番大事なのが味方に良いタイミングでL覚あげること

L覚は出来るだけ自分のタイミングじゃなくて味方の覚醒ゲージが無駄にならないタイミングで使う
例えば、一落ち後新品の味方が覚醒3〜4割の時に使ってあげればそこで味方は覚醒たまるし、その覚醒で多少被弾しても、自分がLをもう一回あげれば次の覚醒が貯まる(味方が無被弾で覚醒を済ませればLをあげなくても貯まる)

逆に最悪なのは味方が覚醒持ってる状態で自分がL使わされること(味方の覚醒中に使うのは、味方の覚醒が終わった後にちゃんと貯まってるからOK)

だから一落ち前とかに、味方も自分も覚醒があるってときは、味方が吐くまで狙われないように下がるのが大事だね


あとこのゲーム30コス強いし、低コのばら蒔き武装もかなり強いから自衛するのがかなり難しい
だから初心者なら先落ちしないように上手くなるより、先落ちした時の事覚える方が直ぐに勝てると思う

例えば味方が堅い30機体(ギス レクス ハイニュー レギルス ストフリとか)で上手いなら、最悪自分が2回落ちて味方に覚醒をあげまくる方が良いこともある

だから味方とどうしたいかコミュニケーション取るのも大事
「覚醒使いたいから早く使って」とか「覚醒あげるからすぐ使って」とか「先落ちるわ」「ごめんもう一回行くわ」とか
一緒にやってる人が初心者じゃないなら「覚醒くれ」とか「もう一回死んで良いよ」とか言ってもらうのが一番簡単だと思う

低コは簡単にやられて萎えるかも知れんけど、しゃあねーわって割り切るのかなり大事


ちなみに騎士もひたすら格CSの時限強化待って、強化来たらメインや下特射当てたらゲロビ撃つだけなんだけど
25はE覚安定だし立ち回りや状況判断は難しくなる
その代わり味方堅ければ特格ステ覚えるだけでかなり勝てると思う

334公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (ワッチョイ ef38-f742):2019/10/18(金) 07:39:00 ID:QBqoL6uc00
>>328
20ならザクアメやクシャトリヤが無難
ビルストやペイルって言う手もあるけど高コストからいきなり低コに乗り換える人に低コで突っ込んでこいは酷だからある程度遠くから攻撃できる機体で耐久調整を覚えるべき
慣れてきたらGP01とかガブスレイとかの胡散臭い武装少ない機体に乗って低コストの辛い状況とかも覚えるといいかも
25だったらPストやX2がいいかもね

335公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (ワッチョイ ba8b-8531):2019/10/18(金) 08:18:27 ID:6oIDm6nc00
シャフ専の4割中尉2なのですが固定のレベル高すぎて自分と同じくらいの腕の友人とやると歯が立ちません
固定の人達がそもそもシャフ勢よりレベル高いのでしょうか
せっかく友人がいるので固定してみたいのですがどのくらいの腕前になったら潜れますかね…

336公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (スプー ab76-29da):2019/10/18(金) 08:45:03 ID:oCbkS7UISd
>>335
固定メインでやってる人達の階級は少尉☆3以上ならなら大尉以上中尉なら少佐以上はあると思った方がいい

337公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (ワッチョイ a4a7-7eba):2019/10/18(金) 09:26:28 ID:XpFVqack00
>>>335
固定はお互いきっちり連携取ってなんぼなんで、シャフのつもりでやってると相手にきっちり連携取られて負ける

338公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (スプー a76c-35e6):2019/10/18(金) 10:19:16 ID:OH/R.bn2Sd
>>336
横からすまんけど固定の方が強い理由も教えてくれないか?
野良の奴と組んで一緒にやるのとどう違うん?
確かに3000×3000の事故は無くなるけどそれ以外に違いが分からん

339公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (スプー 00e4-9f3f):2019/10/18(金) 11:04:43 ID:CPm4ttkASd
>>330
お手軽機体 :F91
高コストが来たらmepe で逃げる

お手軽ムーブ :BD旋回と慣性ジャンプ
相手の近距離で回避し続ける

アドバイス :攻撃するな、生きる方が戦いだ

340公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (ワッチョイ 9041-972c):2019/10/18(金) 11:37:48 ID:x8u.c3nw00
>>330
そのレベルなら今は胚乳一択だぞ、最近はインフレ激しいからよほどの腕が無いと勝ちたきゃ環境機体に乗るしかない
あと、自分が乗る機体の知識と最低限の技量が身に付いてないと何に乗っても勝てないからね

341公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (ワッチョイ ef38-f742):2019/10/18(金) 11:39:25 ID:QBqoL6uc00
そもそもシャフと固定では要求される技術が違うと思う
シャフは相方のやりたい事を推し測ったり、より戦局を見極める力が求められてると思う
それに対して固定はしっかりと隣りにいる相方と連携を取ってダウンを奪ったときなどに声掛けするなどして戦うって感じでほうれんそうが重要だと思うわ

342公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (ワッチョイ e176-de65):2019/10/18(金) 12:15:03 ID:/7njQh0200
>>330
3割台なら機体ムーブどーこー言うよりレバーボタン操作がどーしよーもないって事でしょ?
何乗っても無駄(金も無駄)
ひたすら煽り通信喰らうのがオチ

アケコン買ってバーサスかフルブ買ってアケコン操作をアケコンぶっ壊れるくらい練習してから出直して来い

343公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (スプー a751-29da):2019/10/18(金) 12:32:02 ID:MYjt9HdwSd
>>338
文章的に野良ってのは野良固定じゃなくてシャフのことだと思うけど
固定の強みとしてはまず互いに声かけできること
ダウンとった、打ち上げた、拘束コンやってる、
覚醒堕ちさせた、チョパムやマント剥がした等
こういったことを共有するだけでも立ち回りが大きく変わってくる
次に機体相性を考えて組める、絶対にストフリやギスに触れられない機体同士で組むとこの2機来ただけで選択肢狩り敵相方を落とすしかなくなる、片方を触れる機体にすれば勝ち筋が増える
相方の得意不得意を知っている
相方が起き攻めが極端に苦手の場合直ぐに助けに行くことや疑似タイ得意な相方に疑似タイ任せる判断等、多少セオリーから外れる用な選択肢が生まれることもある
試合後の反省も相方に何が助かったのか、自分に何をしてほしかった等の意見も聞けるから、自然と成長速度が変わってくる

344公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (ワッチョイ 3b5d-d5a8):2019/10/18(金) 13:26:07 ID:4vrKW2Bg00
別にシャフも固定も変わらん、シャフでやるべきことができないようなら声かけなんて意味ないしな

単にわざわざ固定やろうって連中はやる気あるやつらだから、その階級の中でも上手い部類が集まりやすく、そういう環境だから勝てないやつは固定やらなくなるってだけ
まあBC帯ならそんな身構えることもないけどそこから先はふるいにかけられて半分は消えていく感じ

345公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (ワッチョイ 6797-583a):2019/10/18(金) 14:56:17 ID:pFzWkCVI00
そのやるべきことをできる前提で話してると思う

346公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (スプー a76c-35e6):2019/10/18(金) 15:06:24 ID:OH/R.bn2Sd
>>343
ありがとう、だいたいわかったわ!
まあさすがに機体の相性まで贅沢は言わないけどシャッフルにおいてそろそろ3000×3000のマッチング仕様だけは連動サイトから拒否できるようにしほしいな・・・・
組みたくないコスト帯選択システムてな感じにね

347公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (アウアウ d133-9f3f):2019/10/18(金) 15:19:57 ID:ltzO81XoSa
>>333>>334
アドバイスありがとう
自分が前衛やる感覚があるからL覚醒の欲しいタイミングは掴めてる(と思う)
ただどうしても技量のなさや連携の未熟さで先落ちしてしまうことがかなりあってそれを今後どう克服していくか考えていこうかと思います。

シャフでトラバを乗ってるのですがトラバですらメインサブ絡めてようやく相手に触れる低コ格闘機のつらさ?のようなものはわかっているのでビルストはやめておこうかと思います
(ビルストは射撃機という話は置いておいて)
なのでザクアメあたりで自分の技術の向上と死なない立ち回りを磨いてみます
ありがとうございました

348公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (スプー efa7-d547):2019/10/18(金) 16:43:43 ID:WJjsuuN6Sd
ビルストは射撃も出来る闇討ち機って感じ
面と向かってる相手狙うより見てない相手に格闘CS投げたり隙あらば特格横差し込むのが強い

349公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (ワッチョイ ef38-f742):2019/10/18(金) 17:02:01 ID:QBqoL6uc00
ビルストは万能機と闇討ち機のいいとこ取りしたような機体だと思うわ
ただ、その分射撃武装が素直だったり、格闘の伸びの速さが金枠やスパローより悪くてペイルと同速位ってイメージ
同じような枠だとペイルかな
比較するとしたらペイルより格闘火力は劣るけど射撃武装は実弾じゃないのとダウン取りやすいのがポイント
爆弾シフトしたときに格闘機として振る舞えるペイルのほうが今の環境にマッチしてたり、耐久面の問題からペイルに軍配は上がるって感じ
もちろんビルストが弱いかと言われた別にそういうわけではない

350公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (ワンミングク 0d96-7eba):2019/10/18(金) 17:38:31 ID:zUTN6e8kMM
強化ムーブだけ覚えるだけでお手軽の黒キュベ推すけどな、究極BOT行動でいい上に自衛択そこそこで最悪はL爆弾(覚醒技即開放)切り替えれるし
落下枚数多すぎだし初心者嫌いな近接寄るタイプすら吐くレベルに強いのと、フォビで左右読み出来ない+CS溜めながら何か出来ない人ですら使える。
乗ったらわかるけどマジでお手軽、ただ他に活かせる技術を得られる機体でもないのがデメリット。

351公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (アウアウ faf3-1ffb):2019/10/18(金) 18:27:20 ID:xEAfWV5gSa
ザクアメは超耐久の分そこそこ特殊な立ち回りな気もするけど、使いやすくはあるし良いと思う
ビルスト黒キュベ騎士とかの強化や武装のリロ待つ機体のが立ち回りは徹底しやすいと思うけど

352公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (ワッチョイ b846-d5a8):2019/10/18(金) 19:04:33 ID:98rLTGH600
仮に初心者に低コ勧めるなら25だとPストフルグラレジェンド、20なら黒キュベフォビペイルあたりかな
25は使いやすいけど最上位に一歩及ばないのと25というコストが難しい、20はキャラパは高いけどフォビ以外はちょっと練習しないといけない機体って感じで好きなやつ選ぶのがいいかも

普通に上位機体使えばいいと思うけど今から百式騎士メッサとか練習しても1月後には産廃って可能性もあるし今からやるならこのへんの機体でいいんじゃないかな
ビルストは弾が弱いしザクアメは降りれないしでキツイと思う、まあ慣性ジャンプ矯正器としてのザクアメは優秀かもだけど

353公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (アウアウ 7cfb-af2b):2019/10/18(金) 20:00:54 ID:zR3Dqq5sSa
ビルストとザクアメは2000では強い分、相手からも警戒される
隙あらば敵は殺しに来ると思っておいた方がいいし、迫ってきてもある程度追い返せるくらいはできた方がいいよ
2000は一気に攻め込んで落とせば勝ち、みたいに思われてる分タイマンでもある程度戦えるようになっておけば事故を大きく減らせるし、相方も安心して戦える

354公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (ワッチョイ 52d1-9f3f):2019/10/18(金) 22:37:00 ID:wKXAb1P.00
>>348->>353
までのレス全部読みました
全部の内容に返レスするのはやめておきますけど
みなさんが薦めたい機体や後衛に期待することってのが伝わってきて本当に助かりました

>タイマンでもある程度戦えるようになっておけば事故を大きく減らせるし、相方も安心して戦える

ここが自分が前衛やってて感じる一番のポイントかなと思いました
黒キュベは友人にも薦められてるので今度触ってみようかと思います

あと本当最近の環境だと慣性ジャンプがブースト不利大きくて弾は避けにくてって感じしますよね
3000でレギルスに甘えてる時は楽なんですけど
降りテクのない機体、少ない機体使ってると本当にそう感じるんで
ブースト使うのが上手くなるためにもザクアメとかストライクとか降りテクない機体やりたいかなと思います

355公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (アウアウ b883-43c0):2019/10/19(土) 00:39:17 ID:.kumqVVcSa
>>352
初心者にペイルはキツくないかな?ダウン取りが安定しないしロック距離とマシの使い方で自衛出来ないと思うし、何よりやることが単純だけど多いのは強いけどキツイ気がする
フォビもキツイと思うけど
逆にザクアメやガブスレイやPストで射撃戦の適正距離と体力調整の立ち回り学んでから時限機で近接攻撃のペイルと狙ってCS当てたり闇打ち狙うビルスト使った方が上達早いと思うけどどうすかね?

356公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (アウアウ b883-43c0):2019/10/19(土) 00:44:16 ID:.kumqVVcSa

訳わかんねえので書き直しますm(_ _)m

やることが多くて若干判断力使う機体より間合いを図りやすく単純な武装で手出し出来る機体の方が良くないってことでペイルやビルストよりガブやザクアメの方が良くないですかね?って事ですm(_ _)m本当にわかりづらくてごめんなさい

357公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (ワッチョイ 3c35-7eba):2019/10/19(土) 10:21:08 ID:Fi7Fr2Gw00
対戦に関する質問じゃないんですけど、ちょっと気になったので質問したいんですが、ゼロシス持ちのウイングゼロやシルビ持ちのクアンタが耐久620なのは分かるとして、なんで同じくバリア持ちのνガンが650だったり時限強化機でもないターンXが700なんでしょうか?
イマイチ耐久値の基準がわからないんですが、詳しい人いたら教えてください。

358公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (ワンミングク 0d96-7eba):2019/10/19(土) 10:36:52 ID:zUTN6e8kMM
>>357
バンナムのサイコロの出目次第だね、真面目な話。
というか全プレイヤー思ってるけど何も考えて無いよ、ストフリとか耐久低い理由未だに訳わからんしフリーダムより装甲強いのに。
レギルスとか筆頭に強かった時代に下げたまんま、次作性能落として耐久そのままとかもあるし
TXも微妙性能ながら680あったのがウリだったのを、最高性能に引き上げて耐久すら引き上げてるとかいう訳わからん状態
νに関しては680からバリア性能も300のまま、ずっときて何故かマキオンにしれっと650に下方されていたりと
深く考えたらいけない問題、修正やり過ぎて無茶苦茶なって管理出来てない

359公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (スプー 4b32-f096):2019/10/19(土) 10:46:10 ID:9i/7XtwMSd
ニュー使ってる立場からですまんが、ゼロクアンタみたいに大ダメージ取る武装がないから持久戦になりがちで体力少ないと困るなぁ。
むしろ増やして欲しいくらい。

360公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (スプー 483f-02e6):2019/10/19(土) 11:05:23 ID:WmKcmECISd
ダメ取るのにリスク取る機体とそこそこ押し付け無い代わりにローリスク貫く機体で比べて耐久寄越せとか舐めてんのかと小一時間

361公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (ワントンキン d5b1-af2b):2019/10/19(土) 11:22:13 ID:kz23fU4AMM
原作に忠実だったらターンタイプとエクストリーム系意外は大したことなくなるしな

362公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (ワッチョイ 9bbd-faf5):2019/10/19(土) 12:45:58 ID:VZqN2AfE00
Gガンも多少は食い込めそう

363公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (オッペケ 8382-b921):2019/10/19(土) 13:06:31 ID:J/nKBYRQSr
このゲームもはや初心者いなくね?
少尉1でも当たり前のようにズンダや格闘コンボしてくる猛者しかいない

364公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (オッペケ 2b82-faf5):2019/10/19(土) 13:49:20 ID:RMrDEAvUSr
ガチ初心者は武装インフレのせいで100円消し飛ぶのはやすぎて無理でしょ

365公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (ワッチョイ 1d1e-a3fe):2019/10/19(土) 14:18:21 ID:/gzb8FwA00
半年の間に少しずつシャッフルをプレイしてきた完全初心者の意見ですが……
軍曹くらいまで→どう考えても初心者ではない人に助けられて(相方になって)、何もわからないまま階級だけ上がる
准尉と少尉1になってしまって→500戦とか1000戦しているような歴戦のプレイヤーと戦ってボコボコにされて凹む

完全初心者で、かつこのゲームをやっている友人がいない自分としては、「わからないところがわからない」くらいには苦労してますね……
インターネットで調べたり動画を見ても、やっぱり知識を探すだけじゃどうにもならないというか……
このスレッドで親切に教えてくれるような方が、実際に隣に座ってアドバイスが貰えればいいなぁとか思います。0から始めるのって、思っていた以上に厳しいです。

366公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (アウアウ 7cfb-af2b):2019/10/19(土) 14:41:04 ID:zR3Dqq5sSa
准尉少尉ルーパーには初心者よりは遥かに強い、中には相性いい同類と組めば少尉2くらいの実力の人もいる
これは環境機体以外の3000や2500中堅のようなそれなりにコツを掴まないと勝てない機体の人が多い
そういうルーパーはガチ初心者には勝てるけど、環境機体でさっさと上に上がってく人にはあまり勝てない
無論狩り目的のサブカには殺される
少し負けが込んでシャフ最下帯行きになると狩り目的のバエル升Zキマール胚乳がワラワラいて勝負にならない
だから、ルーパーは少尉2に昇格寸前でも一回の連敗から准尉まで引きずり込まれる事もあり得る
他にはライトニングやパーストにたまにいる誰と組もうとE覚一択も、強い人と組めば自衛botで勝てるので少尉2くらいは行くけどそれ以降はルーパー化する
とにかく消極的でたまによくわかんない特攻して死んでいく異様な熟練度の強機体准尉とかはもう諦めた方がいい

367公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (アウアウ cc8c-9f3f):2019/10/19(土) 14:41:10 ID:Inw.oATESa
マキオンから入ったので非常にわかる
切実な悩みだよな

俺は友達もいなく、こういうスレ見てたわけでもなく少尉⇔伍長ルーパーしててその間1〜2万は使ってしまった
幸い新生活始まってエクバ上手い友人と知り合えたからマキオン末期には中尉になれるくらいには慣れたけどほんとに1人だと厳しいよな

手軽に最低限度の実力つけるならフルブやるべき
PS3が手に入らないならガンダムバーサスとかいううんこでもいいからズンダフワステ虹ステその他呼吸レベルの技術は身につけるとシャフで一方的にボコされることはなくなると思う。

あとはこのスレに動画こまめにあげれば
上手なプレイヤーの方々が(厳しい言葉の時もあるけど)丁寧に教えてくれるから並行してやるといいかもね
応援してるのでめげずに続けて欲しいな

368公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (スプー bee0-02e6):2019/10/19(土) 15:09:12 ID:N3QV9xTISd
>>365都内なら横座ったる

369公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (ワッチョイ 5047-9f3f):2019/10/19(土) 16:00:15 ID:.IlfzIfk00
ズンダや格闘コンボは基本じゃん?初心者もできて当然だと思う。攻撃はボタン押すだけだし。
個人的には初心者か否かのラインは相手の弾回避する意識があるか否かだと思うわ。

370公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (ワッチョイ a49e-e7dc):2019/10/19(土) 16:20:02 ID:AlFpGEVY00
ttps://i.imgur.com/E8f0cAj.jpg

371公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (ワッチョイ 9ce5-d13f):2019/10/19(土) 19:02:37 ID:ADCHFPwU00
>>329
クズ行為なの自覚してやってんなら何もいう事はないし、それならそれで言い訳がましい事しないで居直ればいいのに
各々の事情がどうとか押し付けが迷惑だとか言い訳がましい事言ってるから突っ込んでるんでしょ

雑魚狩り初狩りがコンテンツを腐らせる事なんて他のゲームが散々証明されてるのに
それを「各々の事情」で正当化出来ると思ってんのか

お前の言う「周りが強い〜」理論で言ったら俺の身内だってスポラン優勝者何人もいるし、その身内で対戦やってんだから俺もそれなりに戦える自負はある
サブカ否定が狩られの雑魚が言ってるっていう妄想が、やってるクズ行為の自覚の無さを証明してるわ

そもそもコテが雑魚狩り初狩りサブカ推奨って言ったとしてそれが正しい訳でもない
俺がコテを出したのは、お前が最初に言った「上では強い機体じゃないと勝てない」理論を否定する為に
コテが実際にマイナー機体で連勝してる事実をもって否定したに過ぎない

372公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (スプー 7011-29da):2019/10/19(土) 19:41:31 ID:ESXXe/MESd
俺ははじめてエクバやったときは、ズンダは距離が開くと安定しなかったし、ステップ踏まないし、武装間のキャンセル全然使ってなかったし、格闘の前派生とかできなかったわ
慣性ジャンプはなんか自然とやってたけども
でもこれから始めるって人は誰も彼もそう言うレベルから始まるんよ

俺は家庭用からはじめたから、CPU戦やり続けて自然と戦えるようになったけども、CSで新作出てないしソロで遊んで練習するとかもしにくいしマジで初心者には苦しい状況だと思うわ

373公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (ワッチョイ 5047-9f3f):2019/10/19(土) 19:48:23 ID:.IlfzIfk00
>>371
よく読め、そいつほぼお前と同じ意見だぞ

374公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (ワッチョイ 3c35-7eba):2019/10/19(土) 22:52:33 ID:Fi7Fr2Gw00
>>358
なるほど…ちゃんと考えてるかと思ったら割といい加減なんですね。
思えばマキブONでも普通の万能機であるDXが格闘機並みの耐久あったり昔から謎調整でしたね。

375公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (ワッチョイ 1d1e-a3fe):2019/10/19(土) 23:35:19 ID:/gzb8FwA00
>>368さんに都内だったらお世話になるのに……!
やっぱりこのゲームで一番重要(なのに難しい)のは、頼れる友人探しなんですかねぇ……泣けてきます。

正直このスレッドに書き込むことに抵抗があるくらいの下手くそなんですけど、明日遊びに行く予定にしてるし、動画を持ってくることも考えてみますね。ありがとうございます。

376公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (オッペケ 82db-9841):2019/10/19(土) 23:48:08 ID:U86mUaOYSr
人に聞くのも大事だけど、聞けば上手くなるってもんでもないよ
分からないなりに考えたり疑いながらやらなきゃマジで無駄になる
Twitterでも問題になったけど勝率4割銅プレが3割に教えたって悪影響しかないし、5割6割の奴も完璧に答えられるわけじゃない
ましてここじゃ勝率も階級も定かじゃないし明らかおかしい事言ってる奴がいても誰も突っ込まないなんてザラにある
そしてこれは>>375に限った話じゃなくてここで質問する人全員に言える

377公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (スプー a76c-2d6e):2019/10/19(土) 23:50:23 ID:SuVzEHEISd
サブカ。100円でたくさん遊べるし。余裕もって戦えるから練習もできる。やってる側はな。行為としては最悪だけど、効率的ではある。

まあ上の階級帯とはレベルが違うから、上の階級で勝てるような実力はつかないと思うけど。寧ろサブカで6割とかもうその階級が適正な実力ですらある。

378公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (アウアウ 1f28-1cb6):2019/10/20(日) 01:34:11 ID:gL0qDn.6Sa
銀プレも4割や養殖購入ばっかだし、シャフは銀プレになろうが銅プレの中に放り込まれるし逆も然り
固定だと大尉でも有名コテ金プレとマッチングする

今作は階級上げる意味がない
適正な階級でやるためじゃなくてマウント取るために色分けしてるだけ

379公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (スプー 9b42-5b2b):2019/10/20(日) 04:25:25 ID:RMWArjUkSd
>>375
聞くことも大事だけど
人頼みにするのはよろしくないと思う
独学でもある程度強くなれる環境はあるんだし
得た知識を試したり考えたりの繰り返して
知識を活用できるよう頑張って欲しい

380公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (ササクッテロ a768-2948):2019/10/20(日) 08:00:46 ID:W3KeakIUSp
サブカがクズ行為とか殆どの有名コテが該当するな

381公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (スプー 555a-2740):2019/10/20(日) 08:31:35 ID:eKybW0xYSd
有名コテなんてクズバッカリじゃん何言ってんの

382公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (スプー 7cc2-ba73):2019/10/20(日) 09:36:22 ID:9i/7XtwMSd
そもそもゲーセンパチンコ通ってる時点で、全員安全圏とは言いがたいな。

383公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (スプー 6358-49f6):2019/10/20(日) 12:06:12 ID:WXcsjMSUSd
完全初心者から始めて3ヶ月でやっと大尉になったわ、でも大尉から壁を感じるんだがどうすればいいんだろ、准尉〜少尉☆1の壁、中尉☆3〜☆4の壁と露骨に壁を感じたのはこの間だけど今回のが一番でかい気がする、ちな持ちキャラはAGE2

384公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (スプー c507-a908):2019/10/20(日) 12:22:20 ID:jYR.yiosSd
そこまでセンスあるなら上手い人に質問すればすぐ伸びると思うよ

385公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (ササクッテロ a768-2948):2019/10/20(日) 12:46:59 ID:W3KeakIUSp
>>381
いやなに、スポラン優勝者が身内に何人もいるって言ってる奴おるやん?
スポラン出てる奴らなら配信してるしてないに関わらずサブカ持ってないやつのが絶対少ないやん
身内のこともクズだって言ってるようなもんだよなーって思った

386公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (ササクッテロ 851e-febf):2019/10/20(日) 12:56:43 ID:Gn8U/FN.Sp
ステップ踏みまくっても飛んでくる弾の判定が巻き戻ししたように当たるんですがどうしたら避けれますか

387公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (スプー 9815-76f9):2019/10/20(日) 13:34:58 ID:aqnuNrxgSd
>>386
何の機体の武装か分かんないと何とも言えない
基本的に一度弾が発射された後にステップすれば誘導は切れるはずだし
ただハルートミサイルやファネルみたいなステップで誘導切れるタイミングが特殊なのもある

388公式主催のプラマ第4回は10/23(水)18:00〜21:00 (ワントンキン 7ec3-0ea5):2019/10/20(日) 14:25:01 ID:kz23fU4AMM
このスレに用がある者が戦うサブカ=格下狩りだし有名コテだの配信者だのもスレチなのでもうやめようよ




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