パルテナスレ - 1529088905 - したらば掲示板

1：774％まで耐えました：2018/06/16(土) 03:55:05 ID:3yeWU3yI: パルテナに関することはこちらに
163：774％まで耐えました：2019/01/30(水) 12:45:17 ID:qSWMFw0gMM: 動きが早くなったからより素早いコマンド入力が求められる
つまりより上級者向けになったと言えるのではないだろうか
164：774％まで耐えました：2019/01/30(水) 13:17:37 ID:auzY41fI00: アプデ内容をよく見るんだ
ヒットストップ減少はパルテナだけでなく多数いる
バランス調整ではなくスピード感を大切にしたいという意向だろう
165：774％まで耐えました：2019/01/30(水) 15:19:52 ID:KH.2ays6Sa: テレポート使い勝手良くなった？
下からだと直接掴めないこと結構あったけど？
166：774％まで耐えました：2019/01/30(水) 18:17:59 ID:W0Tqshc.00: 空Nは爽快感マシマシでいいね
デカキャラで対パルテナする時の精神的ストレスも軽減したし良アプデっすわ
167：774％まで耐えました：2019/01/31(木) 01:47:33 ID:y.Fb3LqE00: わかりやすい空N比較
https://twitter.com/kino_contact/status/1090537310678966277
168：774％まで耐えました：2019/02/01(金) 14:01:32 ID:9hwRdtR.MM: 全然復帰しやすくなってないやん
結局崖側つるんは治ってないやん
169：774％まで耐えました：2019/02/01(金) 18:11:15 ID:91Vkpsfk00: バランス調整内容確認スレより

公式はパルテナの上Bの崖つかまり範囲拡大と書いてるがデータは変わってない
https://twitter.com/Meshima_/status/1091094435566219264
170：774％まで耐えました：2019/02/01(金) 21:01:57 ID:uCG9pz7sSa: え
公式が嘘？ってこと？
171：774％まで耐えました：2019/02/01(金) 21:02:47 ID:uCG9pz7sSa: これ公式のパッチノートが当てにならないってことになるぞ？
172：774％まで耐えました：2019/02/01(金) 21:46:24 ID:KqstouzM00: パッチノートに載せてる以上する気はあるんだろうから単に修正してなかっただけでしょ
そんな鬼の首を取ったように騒ぐもんでもない
173：774％まで耐えました：2019/02/01(金) 22:22:30 ID:YKxHceGsSa: これがあるからこれまで頑なに修正公開しなかったんだろうな
キャラ毎の担当者が個々に好き勝手試行錯誤しててどこをどういじったか管理できてないんじゃないか
パラメータの更新履歴は管理されててもその結果は担当者の自己申告やろ
174：774％まで耐えました：2019/02/02(土) 06:21:26 ID:pn.hyPccSd: 直したつもりになってたのかな
パルテナは強キャラだと広まる前の調整内容だから
今はもう公式でも強キャラって認識だろうし
今から直される事もないだろうな
結局空Nが繋がりにくくなっただけで実質弱体化か
175：774％まで耐えました：2019/02/02(土) 08:11:09 ID:76uvRlh600: パッチノートに書いてあることと違うまま放置なんかあり得ないよ
そんなゲーム聞いたことない
176：774％まで耐えました：2019/02/02(土) 10:24:57 ID:Dew6uC/U00: まず完全に何も変わってないのかどうかは結局プログラム作った人しか分からんから
ほぼ何も変わってないけどちび～っとだけ変わってると言い張れば
文句は封殺できる
177：774％まで耐えました：2019/02/02(土) 12:21:35 ID:poXDIZKMSa: >>174
空Nコン最大で空N1回増えたんですがそれは
178：774％まで耐えました：2019/02/02(土) 13:46:39 ID:JFgPYrSY00: 技パラメータではなくモーションが変更されて崖に掴まりやすくなったという可能性もある
179：774％まで耐えました：2019/02/02(土) 14:10:44 ID:AXmOUcMESd: 崖が変わったかもしれない
180：774％まで耐えました：2019/02/02(土) 15:21:53 ID:bhX2ZnTkSa: モーション変更とか真っ先に比較されてるでしょ
181：774％まで耐えました：2019/02/02(土) 16:57:16 ID:DpOBYDUI00: ウルフ、ソニック、ピチュー、ピカチュウが苦手なんだけど何か意識すべきことってある？
というか小さいキャラは空Nが当たらなくてマジで普段何やったらいいの
182：774％まで耐えました：2019/02/02(土) 21:53:03 ID:uCc3wQL6Sa: チビキャラは基本低空空前空後で飛び込んできたら空Nしてる
ウルフとソニックはバースト技限られてるからそれだけは当たらないようにしてるかな
183：774％まで耐えました：2019/02/03(日) 00:04:45 ID:B5mAn8Bw00: 弱がまともに振れなくなったいま、チビキャラは前作以上にきついぞ
カービィに近くでしゃがまれたりすると逃げるしかないレベル
184：774％まで耐えました：2019/02/03(日) 01:19:10 ID:xF51Uqec00: このキャラ空N以外やることよくわかんないんだけどどうやって攻めたらいいの？
185：774％まで耐えました：2019/02/03(日) 01:32:03 ID:MHBRNNxg00: パルテナ＝空nのイメージが先行してるけど基本は空前空後だからな
186：774％まで耐えました：2019/02/03(日) 01:44:38 ID:Ke2bQuLw00: リンクきつくない？
得意な間合いだとブーメラン爆弾で潰されるし近づくと空N
リーチ長いのもきつい
187：774％まで耐えました：2019/02/03(日) 01:47:21 ID:xF51Uqec00: >>185
まじかひたすら空Nﾌﾞﾝﾌﾞﾝしてたわ
そいつらも織り交ぜていくわ
188：774％まで耐えました：2019/02/03(日) 01:56:25 ID:Ke2bQuLw00: >>187
低％だと空前空後から掴みとかDA繋がるから覚えてたら火力上がるよ
189：774％まで耐えました：2019/02/03(日) 02:12:01 ID:xF51Uqec00: >>188
ありがとう、まだまだ世界戦闘力低いけど頑張って上手くなるよ
190：774％まで耐えました：2019/02/03(日) 02:29:54 ID:X6zpbS3oSd: リンクスレでもパルテナきついって言ってて面白い
両者とも中距離ファイターだからお互いに好きなことできないのが辛いと感じるんだろうな
191：774％まで耐えました：2019/02/03(日) 06:27:36 ID:4.GUA5SkSd: 崖捕まり修正だけどなんかパッチの表記の方が正しくないみたいね
表記のあるパルテナが何も変わってなくて、表記のないピーチデイジーが捕まりやすくなってるらしい
192：774％まで耐えました：2019/02/03(日) 06:30:23 ID:4.GUA5SkSd: ミューツーは変わってるから
同じテレポートのパルテナも変わってるやろーw的なノリで書いたのかな
193：774％まで耐えました：2019/02/03(日) 07:15:59 ID:0BxBB/gU00: さすがに中距離は反射ある分こっち有利でしょ
ブーメランしっかり返して出しにくくしてどうぞ
194：774％まで耐えました：2019/02/03(日) 08:33:33 ID:82nFYcLcSa: 近接もこっちの空中技のが判定でかいし爆炎で距離取りにくいプラス向こうの爆弾壊せるで全然パルテナのが有利だわ
あと下投げ空上でバーストしやすい印象ある
195：774％まで耐えました：2019/02/03(日) 16:37:00 ID:wYdX19nU00: リンクは体重が標準より上で落下速いからかね
196：774％まで耐えました：2019/02/03(日) 19:12:27 ID:WSOTNEA.00: 下投げ空上って言うほど繋がるか？
下投げ全般ベク変されたら序盤から繋がらないと思ってるけど
197：774％まで耐えました：2019/02/03(日) 19:28:38 ID:zXGftKXASd: ずらしも知らないようなレベル帯の話なんじゃないの
198：774％まで耐えました：2019/02/03(日) 23:12:23 ID:dpuxnTOkMM: 振り向き掴みしたらずらすタイミングが遅れて繋がる事が多くなるけど
今作は振り向き掴み難しいからなあ
酷いわ
199：774％まで耐えました：2019/02/03(日) 23:53:23 ID:ntI2rpuc00: 相手がクッパとかガノンおじさんなんじゃない
200：774％まで耐えました：2019/02/04(月) 02:00:47 ID:MBlDKPEk00: 下投げ空上なんてするくらいなら下投げ空後でとっくにバーストしてるでしょ
201：774％まで耐えました：2019/02/04(月) 02:51:08 ID:7AfAb36gSa: 下投げ空上はリンクに対しての話な
202：774％まで耐えました：2019/02/04(月) 09:57:31 ID:9OF4f16U00: リンクでも繋がるか？
どっちにしろずらされたら繋がらないか逆に暴れ空Nがぶっ刺さりそうだけど
203：774％まで耐えました：2019/02/04(月) 16:20:32 ID:Xw1xmRRQSa: 結論
ベク変されると重量級以外刺さらない
204：774％まで耐えました：2019/02/04(月) 16:42:59 ID:bqW5pV8M00: 下投げ空後の確定帯ってどこかにまとまっていたりする？
205：774％まで耐えました：2019/02/04(月) 19:50:29 ID:5tP8s.VMMM: 大会ではテレキャン全く使われないな
vip帯でのバーストの6割はテレキャンに頼ってる俺はやはり雑魚なのか…
206：774％まで耐えました：2019/02/04(月) 20:13:07 ID:Q3PkolM200: テレキャン使う意味を考えましょう・・・
207：774％まで耐えました：2019/02/04(月) 20:22:47 ID:ma/lCpmcSa: 崖キャンとかこれから私攻撃しますよーって大声で叫んでるようなもんだしな
208：774％まで耐えました：2019/02/04(月) 20:46:47 ID:5tP8s.VMMM: 崖キャン→空上
崖キャン→空N
崖キャン→空下
崖キャン→カウンター

特に崖キャンからの空上とカウンターはかなり刺さるんだけど
最上位レベルだと簡単に避けられる？
崖キャン2回やった後とか割と入るけど
209：774％まで耐えました：2019/02/04(月) 21:04:09 ID:5tP8s.VMMM: まあでも若干ラグのあるオンラインだから当たってるのかな…
ラグのないオフ大会とかだとハイスピードバトルになるからテレキャンなんかしてる暇ないか
210：774％まで耐えました：2019/02/05(火) 01:39:35 ID:crKXkhc6Sd: バースト6割ってただテレキャンしたいだけマンになってないかそれ
テレキャンが最適解のシーンなんてほとんどないと思うんだが
211：774％まで耐えました：2019/02/05(火) 01:53:41 ID:cyvYd7rU00: 所詮魅せプの域を出ないよなテレキャン
212：774％まで耐えました：2019/02/05(火) 02:20:21 ID:vlXmr3N.00: できるに越したことはないけど実際使う場面はほとんどない
使えなくても問題はなさそう
213：774％まで耐えました：2019/02/05(火) 02:56:06 ID:CpNzdGwk00: 好きにすればいいじゃん。
214：774％まで耐えました：2019/02/05(火) 04:02:41 ID:cyvYd7rU00: テレキャンの有用性を教えあうのも攻略の１つだと思うけどね
会話に参加するしない
新しい議論を出す出さないも好きにすればいいと思うよ
215：774％まで耐えました：2019/02/05(火) 06:12:58 ID:CbtVfFRgMM: テレキャンしすぎてテレキャンマンになってたのはある
テレキャン封印したらもっと勝てるのかな
216：774％まで耐えました：2019/02/05(火) 06:40:22 ID:GwwTH8vE00: 崖に爆炎重ねる事が多いから裏の選択肢として崖奪い空後とかどうだろうとは思う
実戦でテレキャン崖奪いが安定しないからやらないけど
217：774％まで耐えました：2019/02/05(火) 07:18:53 ID:ye2xfD/Y00: 崖出て復帰阻止したいけど距離が遠いときくらいじゃないの？
218：774％まで耐えました：2019/02/05(火) 07:22:32 ID:iUkbYJ5MSd: 戦場で浮かされた時ちゃんとテレキャン使えると着地の選択肢かなり増えるけどな
219：774％まで耐えました：2019/02/05(火) 12:40:12 ID:ctCOp.DgSa: 逃げと崖奪いぐらいでしょテレキャンの有効活用なんて
基本初見殺しでしかない
220：774％まで耐えました：2019/02/05(火) 19:28:31 ID:JoReEVmY00: 戦場でテレキャンしまくるパルテナとあたったけどやっぱりわかってたら特に怖いということはないな
まあこんときは他キャラ使ってたけどもあらためて過剰なテレキャンはやっぱいらねえなって感じた
221：774％まで耐えました：2019/02/06(水) 00:11:05 ID:Nz9VqtmQSa: テレキャンというテクニックに酔ってるだけになってはいけない
222：774％まで耐えました：2019/02/06(水) 11:52:47 ID:29YTiMDEMM: ダメだテレキャンしないと勝てない
俺はテレキャンマンになる
223：774％まで耐えました：2019/02/06(水) 12:11:07 ID:2qgGzuBo00: まぁ楽しんで戦えるのが一番だな
そのうち認められる日が来ないともいえないし
224：774％まで耐えました：2019/02/08(金) 02:55:25 ID:jlJpLADU00: 単発の小ジャンプが安定して使えるようになって空前と空後がしっかり振れるようになったら
俺をVIPにまで連れて行ってくれて、あんなに頼もしかった空Nが地上では頼りなく見えてきた
地上の敵にも気軽に空後と空前振れるの楽しすぎる
225：774％まで耐えました：2019/02/09(土) 04:05:22 ID:AeYn.i2Y00: 対リドリー永久発見される
https://twitter.com/ayaperochu/status/1093903582087208965
226：774％まで耐えました：2019/02/09(土) 12:44:39 ID:WYK.1AAQSa: うーんこの条件の厳しさ
リドリー戦場限で台に乗ってくれてる状態で空N当てるのかあ
227：774％まで耐えました：2019/02/09(土) 15:33:24 ID:PoLuK2K.00: >>225
リドリーが心なしか楽しそうに見える
228：774％まで耐えました：2019/02/09(土) 15:39:30 ID:1kKQ7TNk00: むしろ無限ハメの割に条件緩すぎでは
別にリドリーそんなマイナーキャラじゃないしパルテナ使いなら戦場選ぶ人多いし序盤の立ち回りの軸は空Nだし
229：774％まで耐えました：2019/02/16(土) 11:00:01 ID:W4PM2MGIMM: 起き攻め下スマって使えない？
割と当たるけど
230：774％まで耐えました：2019/02/19(火) 18:03:59 ID:9EU3WIS600: パッチ来てから下投げコンボを空中回避でスカされること減ったけど相手が分かってないだけなのか
そもそも入力が遅いだけなのか、本当は繋がってるのか分からん

VIP中堅帯だからわかってる相手の方が多いと思うんだけど、ヒットストップ減少のせいで相手側もやりづらいんだろうか
231：774％まで耐えました：2019/02/19(火) 19:47:53 ID:lDQ2FNVA00: 下投げに調整でも入ったの？
232：774％まで耐えました：2019/02/20(水) 18:46:14 ID:HZAVizX.MM: 下投げはベク次第でいくらでも抜けられるはずだけど確かに当たる人は意外と多いと思う
オンラインだからラグのせいで上手く入力できない人も多そう
233：774％まで耐えました：2019/02/20(水) 20:57:48 ID:ZC13TNyw00: いやVIP中堅なんてずらしなんてやる人そんなおらんやろw
前作からやってたら誰でも行けるレベルやんけVIP中堅とか
投げもコンボもほとんど使わない、スマッシュと必殺技が攻撃の9割占めてる俺のゼルダでもVIP中堅ちょっと上まで行ってるわ
234：774％まで耐えました：2019/02/20(水) 21:13:45 ID:MASaA2tA00: ゼルダは必殺技とスマッシュが優秀だからな
235：774％まで耐えました：2019/02/20(水) 23:28:51 ID:iPJhKhHcMM: わりと外ずらし多く見かけるけどな
前作から対策が変わってないわけだし…

空後確定帯がいまいちわからんくて悲しい
236：774％まで耐えました：2019/02/21(木) 10:59:52 ID:fmyL/8MQ00: 俺は今作からだからここで教えてもらって知ったけど、誰が相手でもとりあえず手癖でずらしてるし
知らなくてもとりあえずずらす人多いと思うんだよなー

相手が知ってるの前提で下投げ空Nとかあんまりやらなかったんだけど、ふとした時に狙ったら思ったより当たる人多くてまた使いだしてしまった
たまに手痛い反撃もらうけどダメージ取れるからついやってしまう
237：774％まで耐えました：2019/02/21(木) 12:15:50 ID:wzu4D4MASd: 相手してて爆炎終わり際に足引っ掻けただけでバーストされるのほんと勘弁してほしい
238：774％まで耐えました：2019/02/21(木) 12:38:50 ID:bP2RnTd2MM: 下投げ空Nを空中回避された後反撃くらうことなんてあるの？
239：774％まで耐えました：2019/02/21(木) 19:14:28 ID:e2FHrlvISd: VIPいってズラさない人なんかいないし何ならそこらの子供でもズラしてるし何故かゼルダで無茶苦茶だし俺はハゲじゃない
240：774％まで耐えました：2019/02/21(木) 19:17:14 ID:ZR/1zQKQ00: ここ一連の流れベク変とずらしごっちゃにして話噛み合ってない感すごい
241：774％まで耐えました：2019/02/22(金) 12:16:28 ID:rHrUa1CgSd: ベク変＝吹っ飛ぶ方向をある程度決められるもの、攻撃を食らう前に入力してる方向に吹っ飛びやすくなる
ずらし＝主に連続攻撃食らい中に抜けたい方向にレバガチャしてちょっとずつ外側に抜ける事、投げ技には使えない

今は下投げからのコンボの話だからずらしって言ってるのは間違ってる
まあみんなベク変の話をしてるんだろうけど
>>230のヒットストップは投げた後の空N当ててからの話になってしまうから投げから繋がるかどうかにヒットストップは関係ない
VIPでは使う人も多いけど、使わない人も普通に多い
242：774％まで耐えました：2019/02/23(土) 22:03:52 ID:ewyoRHhI00: >>225の台上空Nなんだけどパルテナ様ミラーでも110％でちょっとループできて笑った
永久は無理かもしれないけど頑張ったら多少ダメージ稼ぎ出来そう
243：774％まで耐えました：2019/02/25(月) 23:01:47 ID:/qVASJm600: 爆炎撃つタイミングいまいちわからんからあんまり使ってないんだけどなくても結構強いね
244：774％まで耐えました：2019/02/26(火) 01:25:51 ID:Q4/bs.N2Sp: 仮に弱体化されるとしても爆炎ぐらいかな？
極端にバースト力下げられたり、空中コンボ繋がらなくされたりするのは止めてほしい
245：774％まで耐えました：2019/02/26(火) 01:48:38 ID:RO6A5n3k00: 今回のFB見てパルテナ下降調整なんて心配する必要ないと思ったけど
246：774％まで耐えました：2019/02/26(火) 12:55:44 ID:clL0uKe200: 少なくとも爆円なんてネタ技は弱体化しないだろうから安心していい
247：774％まで耐えました：2019/02/26(火) 13:40:05 ID:VJN7G1yI00: 爆炎弱くするなら後隙短くするとかダメージ増やすとか方向性によってはちゃんと補填してほしい
今の性能であの後隙だから差し込まれても自分が悪いって納得できるけどバースト性能もダメージも落とされたら何にも残らない
248：774％まで耐えました：2019/02/26(火) 16:33:45 ID:MkeTA7D2Sa: FBはパルテナにその場回避擦りまくる人までいたしキャラ対全くされてないなあとおもいました
249：774％まで耐えました：2019/02/26(火) 16:52:21 ID:vca5sF/YMM: 上強と下強ってどういう場面で使うの？
250：774％まで耐えました：2019/02/26(火) 18:16:33 ID:.x/iF7vk00: 一度考えはしてみた？
251：774％まで耐えました：2019/02/27(水) 00:12:41 ID:2MW6hzxc00: 今作どのキャラスレでも自キャラの尖った部分の弱体危惧してて笑える
クルールと犬の例があるから誰も安心出来ないｗｗｗ
252：774％まで耐えました：2019/02/27(水) 00:31:22 ID:7J27KAGoSr: パルテナの空N連は許されない可能性高い
253：774％まで耐えました：2019/02/27(水) 01:22:59 ID:rG4uLJF200: いや許されたじゃん
254：774％まで耐えました：2019/02/27(水) 08:05:43 ID:PK4pQlbMSr: 前のアプデは稼働初期に暴れた奴だから本番はジョーカー追加の時期じゃないか？
255：774％まで耐えました：2019/02/27(水) 16:22:14 ID:C5/gos1ASd: パルテナの空Nは超お手軽っていうだけでダメージ量とかに関しては他のキャラでも代用がきくコンボ持ってるやつ結構いるからなー
256：774％まで耐えました：2019/03/02(土) 23:59:48 ID:uA381F6w00: 崖付近でテレポートすると、つるんって外側に出たりなんか良い対策ないかな
スティックの倒し方が悪いんだろうけど結構な頻度で復帰ミス起こしてしまう
257：774％まで耐えました：2019/03/23(土) 13:14:36 ID:wT6TVIaQ00: るんぱっぱ
超ラグ野郎
ブロック&通報推奨
258：774％まで耐えました：2019/03/23(土) 19:27:25 ID:VDp10nnEMM: 下投げ空後ってどうやったら入るの？
ジョイコンじゃ無理ゲー？
259：774％まで耐えました：2019/03/24(日) 02:31:16 ID:ShrD432g00: スマブラ歴代強キャラの共通点に時が経つにつれてどんどん役立つテクニックが発掘されていくというのがあるが、SPパルテナはそういうのがこれ以上出てくる気配がしない
だから今は最上位キャラ扱いだけどこれからどんどん落ちていくと予想
まあこんなの占いみたいなもんだけど
260：774％まで耐えました：2019/03/25(月) 10:29:41 ID:h.cLKzrUMM: もっとカウンターは評価されるべき
261：774％まで耐えました：2019/03/27(水) 00:02:27 ID:Yk4bFJHk00: 確かに伸びしろという意味では頭打ちかもな
ただ対応型のキャラだから、どうしようもない状況に出くわさない限りは十分やっていけると思うがどうなるかね
262：774％まで耐えました：2019/03/27(水) 05:13:39 ID:6yev0yds00: まあ弱体化されてからどうなるかだな