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ElonaPlus雑談・質問総合スレ14

1異形の森の名も無き避難民:2020/10/16(金) 19:28:01 ID:/9XetxmM
Elonaヴァリアントの1つElonaPlusに関する雑談・質問スレです。

※このスレはsage推奨です

質問する前に更新履歴(elonaplus).txt、仕様書(elonaplus).txt、ElonaPlusWiki、本家ElonaWikiで分からない事を検索して下さい。
本家ElonaWikiではヴァリアントの話題は扱っていませんのでElonaPlusに関する質問・書き込みはお止めください。

本家版・他ヴァリアントの内容を扱うスレッドでElonaPlusの話題を持ち込まないようお願いします。

バグ報告は開発ブログ該当記事にお願いします。
http://wanwanplus.blog.fc2.com/blog-entry-5.html
バグかどうか・バグ内容について相談したい場合は公式Wiki内Elona+バグ報告場をご利用下さい。
http://wikiwiki.jp/elonaplus/?Elona%2B%A5%D0%A5%B0%CA%F3%B9%F0%BE%EC

関連リンク
Plus開発者ブログ (最新版DL、バグ報告、アップデート予告などもこちら)
http://wanwanplus.blog.fc2.com/
ElonaPlus公式Wiki
http://wikiwiki.jp/elonaplus/

前スレ
ElonaPlus雑談・質問総合スレ13
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60460/1597634945/

避難元のスレ
ElonaPlus雑談・質問総合スレ104
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1520933042/
----------------------------------------------

*次スレ立て*はとりあえず>>950の方でお願いします。
>>950の方でスレ立てが無理なら誰かスレ立てお願します。

190異形の森の名も無き避難民:2020/10/31(土) 19:30:46 ID:nxGgsSR6
自分がやっても強いことを敵がやってきたら発狂するわ

191異形の森の名も無き避難民:2020/10/31(土) 19:44:03 ID:j2xwsm4Q
シャドステは街にヤバいやつが湧いた時にnpc利用して逃走するために使う技能
空間掌握されても使えるからな

192異形の森の名も無き避難民:2020/10/31(土) 19:46:45 ID:wawez8R6
2.0.1になってから悪天候シェルター内で時間の進みがおそいままのような、、、

193異形の森の名も無き避難民:2020/10/31(土) 19:52:20 ID:BCxVBZkw
ゆったりとした時間をお楽しみください
いいこともあるよ

194異形の森の名も無き避難民:2020/10/31(土) 20:33:14 ID:j2xwsm4Q
ついにシェルタータイムマシンへの聖祭が来たか
せっかく竜宮城作ったのに使われないもんねw
シェルター内ならヤカテクト秘宝もクミロミ像も使えちゃうし

195異形の森の名も無き避難民:2020/10/31(土) 21:31:02 ID:Gz0iFBYs
悪天候終わんなくて一生学習書使えるやん草

196異形の森の名も無き避難民:2020/10/31(土) 22:28:27 ID:7Xu86zw.
宿屋のシェルターの本は出入りで厳選できるから、BPかプラチナがあればスキル上げ放題ではあるが…
マテリアル使わないで製作系のスキル上げるとかか?
スキル300超えてると、潜在それなりに高めておかないと1上げるのすらしんどいな
まあバグか仕様かわからんねこれは

197異形の森の名も無き避難民:2020/10/31(土) 23:41:48 ID:iGfPyL/s
悪天候時のシェルターの挙動は不具合だと思う
速度差による時間経過の差をよりマイルドにしたのが原因かな

198異形の森の名も無き避難民:2020/11/01(日) 12:00:38 ID:Eh6Qf9qU
日和のサンバ補正がBP振りに乗らないのなら
シェルターで学習書を読むしかないよね
スキル上げへの抜け道か何かかな?

199異形の森の名も無き避難民:2020/11/01(日) 14:19:30 ID:BaBmy/Bw
fix版出るかと思ったら出ないみたい?

200異形の森の名も無き避難民:2020/11/02(月) 00:16:18 ID:s5VkNb32
でないことが可決された
気にいったイレギュラーをマイルドにして導入するようだ

201異形の森の名も無き避難民:2020/11/02(月) 03:47:23 ID:2SiYJ8og
出ないかー 序盤ほど影響が大きいバグだと思うんだけどな・・・

202異形の森の名も無き避難民:2020/11/02(月) 08:03:48 ID:XLZKJAS.
大して影響なくない?学習なりトレーニングなりする時間が1分位増えて
経験値が本来の何倍か入るだけじゃん

203異形の森の名も無き避難民:2020/11/02(月) 12:02:47 ID:1YCgWQAw
最初のエーテルの風邪をシェルターで過ごす時に少しもやっとするぐらいで……
これで学習書を盗んだりしながら読んでスキル上げ捗るなら悪くはないとはおもう

204異形の森の名も無き避難民:2020/11/03(火) 11:38:34 ID:i97JjGmQ
>>200
こういう情報どこから仕入れてるの?
ブログは更新されてないし

205異形の森の名も無き避難民:2020/11/03(火) 11:48:40 ID:3C1XqOQ.
[修正]
* 悪天候時シェルター内の時間経過が加速しないのを修正。ついでに従来とは経過ペースを少し変更。

206異形の森の名も無き避難民:2020/11/03(火) 12:57:52 ID:jy6vQ.Jg
自分はテンキーEnterになにか重りを乗せてスマホなり暇つぶしをしながらあるがままを受け入れてるよ
エーテルの時は本やトレーニングマシンの効率が上がるようにするとか
待機時間の長さで調整じゃなくて、質で調整するパターンも有りだとは思うんだけどね

207異形の森の名も無き避難民:2020/11/03(火) 18:37:51 ID:5tbPyM5A
製作者はセーブ&ロード繰り返して良い結果が出るまでやり直す
っていうゲームが大嫌いみたいだから

208異形の森の名も無き避難民:2020/11/03(火) 18:47:50 ID:4tdZdw8w
現状はただのバグだから、修正されたら多少本読む回数が前より増える程度になるだろうな

209異形の森の名も無き避難民:2020/11/03(火) 20:03:34 ID:FqrFBemU
学習書でのスキル経験値なんて微々たるものじゃん
そんなに稼ぎたいなら2.00に戻して3倍BPで稼げよ

210異形の森の名も無き避難民:2020/11/03(火) 20:11:09 ID:3C1XqOQ.
晴耕雨読も知らない子かな

211異形の森の名も無き避難民:2020/11/03(火) 20:13:43 ID:skVbG5/s
クミロミ信仰なら、学習書の経験値上がるとかどうかな?

212異形の森の名も無き避難民:2020/11/04(水) 00:00:59 ID:ZLZqXcMU
>>207
リロを肯定する開発者の方が異常なんだが
叩くことしか頭にないから、そんな頓珍漢な発言をすることになる

213異形の森の名も無き避難民:2020/11/04(水) 00:09:02 ID:GFywmg02
クイックセーブ クイックロードが無いバリアントのほうが珍しい

214異形の森の名も無き避難民:2020/11/04(水) 00:25:03 ID:S66xOSHQ
このスレすぐ叩きたいだけ〜とか叩くのが目的〜とかって口癖のように言って
なんでもなさそうなレスをアンチ扱いしてやたら噛み付くやついるな
横からでも見てて気持ちのいいもんじゃない

215異形の森の名も無き避難民:2020/11/04(水) 00:43:11 ID:GFywmg02
(お忍び犬)

216異形の森の名も無き避難民:2020/11/04(水) 00:48:13 ID:S9CEJ6zw
気持ちがいいスレじゃないのは昔からだからね
犬が生み出してしまった沢山のアンチとの激しい戦いがあったから、
熱心な支持者には常に反撃体制でピリピリしてる人もいるのよ

217異形の森の名も無き避難民:2020/11/04(水) 00:55:47 ID:YijstZSY
本家にはクイックセーブもクイックロードもない
他のローグライクもリロ前提のやつなんてあんのか?

218異形の森の名も無き避難民:2020/11/04(水) 01:48:35 ID:ndo0am1M
流石にElona本家の時点で、ローグライク「風」RPGだと思う

219異形の森の名も無き避難民:2020/11/04(水) 03:06:43 ID:BpDsTPD2
>>216
まあ犬氏というよりその熱心な支持者のせいで生まれたアンチも多い訳だが……

220異形の森の名も無き避難民:2020/11/04(水) 10:10:29 ID:Rcdk1.rw
ランダム性が大きいelonaにおいてリロードはあまりにも強すぎるんだよね

221異形の森の名も無き避難民:2020/11/04(水) 11:05:27 ID:7eDrWNyM
埋まるとリロードで大差ないからリロード禁止なのに埋まってる動画見るともやもやする

222異形の森の名も無き避難民:2020/11/05(木) 03:27:44 ID:b8D6VtlI
分裂bit持ってるペットは奴隷商人に捨て値でしか買ってもらえないのって本家から?

223異形の森の名も無き避難民:2020/11/05(木) 03:46:22 ID:EG.KlguI
そうだよ

224異形の森の名も無き避難民:2020/11/05(木) 05:37:13 ID:b8D6VtlI
そっかー ありがと 危うくwikiに書くとこだった

225異形の森の名も無き避難民:2020/11/05(木) 19:34:02 ID:uCCioUAo
本家の仕様は本家Wikiで
こっちの独自仕様or変更はこっちのWikiで

ってクソめんどくさいな
両方見なきゃならないじゃん

226異形の森の名も無き避難民:2020/11/05(木) 22:50:15 ID:2RKHDB2w
這い上がりは持ち物がランダムで落ちる仕様が悪すぎる
本来のローグライクと違って気軽にやり直せないんだからせめて買い戻しが欲しかった

227異形の森の名も無き避難民:2020/11/05(木) 23:04:27 ID:Y/XUSVxU
本来のローグライクが何指してるのか知らないけど
バンド系列なんかは基本死んだら終わりだから這い上がれるだけ有情だと思うけど

228異形の森の名も無き避難民:2020/11/06(金) 12:05:49 ID:M7DpG7as
持ち物をおにぎりに変化させられて失うローグライクだってあるんですよ

229異形の森の名も無き避難民:2020/11/06(金) 12:34:59 ID:Tut2mxcI
そういうのってすぐ取り返せるからなぁ

230異形の森の名も無き避難民:2020/11/06(金) 15:09:43 ID:ZZsExPDQ
やり込みで集めた装備を紛失しうるのは厳しいから埋まるという選択肢があるのだろう

231異形の森の名も無き避難民:2020/11/06(金) 17:21:43 ID:DL5Hv0/Y
band型とは育成時間が比較にならんから、装備もそれだけ厳選されてる
だからまぁ、言い分はわからんでもない

232異形の森の名も無き避難民:2020/11/06(金) 17:57:18 ID:UBwqiSN.
いくらでも時間をかけて強い装備集めて、強い敵に挑んで負けたらリセットっていうのはRPGっぽい思うんだよね
リソースに限りがあって、その中で最大限の工夫を凝らして負けたらご破算って方がローグライクっぽいと感じる

233異形の森の名も無き避難民:2020/11/06(金) 18:45:00 ID:bO8nxZOw
そういえばラスボスは死んでもリセットされるからあれより弱いのか?

234異形の森の名も無き避難民:2020/11/06(金) 21:45:36 ID:7VBuyews
ローグライクでもDiabloなどに派生したハクスラ系では経験値のデスペナは残しても、
装備ロストは無くすタイプも普通だね
本当にリロが嫌ならデスペナ0でも別にゲーム性損なわないと思うけど

235異形の森の名も無き避難民:2020/11/06(金) 22:05:32 ID:UnZ3kwME
洋ハクスラでロストの緊張感味わいたきゃ、HCでやるしな
plusもLossモがあるんだから、デフォモでロストは不要だと思うわ

236異形の森の名も無き避難民:2020/11/06(金) 22:36:29 ID:SH9Bh5Pc
死亡時に失ったアイテムや金貨は形見のカバンに放り込まれるとか、そんな感じでも良いのかもね

237異形の森の名も無き避難民:2020/11/06(金) 23:30:32 ID:LvJxoVkY
誰が放り込んでるんだそれは

238異形の森の名も無き避難民:2020/11/06(金) 23:37:36 ID:bO8nxZOw
プチ

239異形の森の名も無き避難民:2020/11/07(土) 05:04:45 ID:9WyFlCpU
見えざる手さん

240異形の森の名も無き避難民:2020/11/07(土) 11:12:21 ID:GSCAoifo
久しぶりに来たけど、開発まだ続いてるのか。
フツーに凄いな、なろう小説書くのにも折れる人も多いというのに。
周回ごとのAP 稼ぎに疲れて離れてたけど、久しぶりにやってみるかなぁ。

241異形の森の名も無き避難民:2020/11/07(土) 11:15:17 ID:3q2rwTc6
最近APでの速度上げがかなり楽になったから難易度下がってると思うよ

242異形の森の名も無き避難民:2020/11/07(土) 11:27:09 ID:GSCAoifo
ペットのAp稼ぐのが辛くて辛くてな…。
多分改善されてないですよね。後で神の僕育てたいなぁとか思いついたらもれなく地獄観た思い出。

243異形の森の名も無き避難民:2020/11/07(土) 11:35:19 ID:3q2rwTc6
稼ぎは変わってないけど、速度生命力が格段に上げやすくなってる
ボーナスが溢れるようになってるからそこだけ注意

244異形の森の名も無き避難民:2020/11/07(土) 12:46:56 ID:y7/iQB8U
神の僕くらいの初期ステなら狂宮で下限までステを下げればすくつの〇〇ハウンドでAP入るようになるから
低階層の階段を登り降りして巣をみつけたらコール→タッグ→範囲攻撃(毒以外なら庭園で一発)で楽に稼げる

245異形の森の名も無き避難民:2020/11/07(土) 17:42:39 ID:Nh1hWzTw
神のしもべって、一人ヤクタタズいるよな・・・

246異形の森の名も無き避難民:2020/11/07(土) 17:56:58 ID:5.0i3KH6
獣爪兵さん加入が遅すぎる…挑発持ってんのも裏目

247異形の森の名も無き避難民:2020/11/07(土) 18:05:34 ID:3q2rwTc6
ほんとに一人か?

248異形の森の名も無き避難民:2020/11/07(土) 18:59:30 ID:iyZQwpgg
>>242
何を思ったか楽々稼げるようになってるから地獄とはおさらばだ

249異形の森の名も無き避難民:2020/11/07(土) 22:41:54 ID:Q7ETdZVI
アンドロイドは黒天使増やした方が強いってこと除けばそんなに弱くないマニ
追放者がひどい

250異形の森の名も無き避難民:2020/11/07(土) 22:49:55 ID:3q2rwTc6
追放者と黄金騎士の2弱だと思ってたわ
他は使える能力あったり戦闘補助の一芸があるけどこの二人の使い道は思い付かん

251異形の森の名も無き避難民:2020/11/07(土) 23:08:39 ID:5P65upBI
連続魔法って救済されてなかったっけか

252異形の森の名も無き避難民:2020/11/07(土) 23:13:03 ID:IOXZeXE6
連続魔法は強くなってるよ
でもボールぶっ放してる方が強いんだよなー

253異形の森の名も無き避難民:2020/11/07(土) 23:42:20 ID:3q2rwTc6
追放者は魔法ペット自体AF合成か生き武器、複合詠唱が無いとそもそも火力が出ない
しかも対象が魔法の中で一番弱い矢魔法だけだから微妙

黄金騎士はプレイスタイルにもよるんだろうけどわざわざ持たせたいものが思い付かない
どうしても祭壇を持って帰りたいなら使うかも?

254異形の森の名も無き避難民:2020/11/08(日) 00:06:35 ID:vyaY4kGU
黄金騎士はめっちゃ重くしたパイルバンカー持たせるといい仕事するよ、追放者はまあ、うん
問題はそこらのペットと組むより孤高付きPCがダブルヘリックス着けてファイアボールをボンボンしてる方が強いって事だ

255異形の森の名も無き避難民:2020/11/08(日) 00:31:29 ID:9ORZMYhQ
荷物持ちじゃなく重くしまくった武器を持たせて心眼か
公式でもバフ用にキルキルピアノ勧められてたくらいだしね

追放者は混沌とは言わないからせめて電撃と音を…

256異形の森の名も無き避難民:2020/11/08(日) 03:30:03 ID:8m9ohnjA
魔法ペットあんま使ってないから分からんのだけど
複合詠唱装備もたせてボール覚えさせても火力でないもんなの?

257異形の森の名も無き避難民:2020/11/08(日) 07:36:33 ID:2f2HNsHA
以前のスレの話では追放者の連続魔法は極まってくると強いと言われてたような

258異形の森の名も無き避難民:2020/11/08(日) 09:32:37 ID:3vkADL8I
範囲魔法可変術式は強いけど10回に1回ぐらいしか選択されない
矢魔法化で間埋めたいけど、なんかMP切れても使い続けて爆ぜる

259異形の森の名も無き避難民:2020/11/08(日) 10:02:59 ID:bRpYzsSE
カンストペットに詠唱特化と魔法威力をAF合成できる上限近くまで積んでエヘカトルの中の神を殴ると
魔法の矢で20万強、魔法のボールで40万強のダメージ
これはカンストしたPCとほぼ同じダメージ量(PCはボール連打するけどペットは矢ばっかり使うから実質半分)

物理(素手格闘、アトリビウト魔法属性)ペットに適当に固定AFと完全貫通持たせてエヘカトルの中の神を殴ると
躱されたり追加打撃が思うように出なかったりするけど、一発65万ダメージまで見えた

260異形の森の名も無き避難民:2020/11/08(日) 10:05:50 ID:bRpYzsSE
個人的に極まっても弱いのは不遇超えて産廃だと思うよ

自分のペットがマナ反動で爆ぜたのは通常プレイでもほとんど見たこと無い

261異形の森の名も無き避難民:2020/11/08(日) 10:12:51 ID:VNEprHTQ
単体攻撃が範囲複数攻撃より威力すら弱いのはバランス悪いから
矢魔法は威力を超強化すべき

262異形の森の名も無き避難民:2020/11/08(日) 10:26:51 ID:jHIquhXc
頭大丈夫ですか
初級呪文に火力を求めるなんて

263異形の森の名も無き避難民:2020/11/08(日) 11:40:14 ID:9ORZMYhQ
結局物理が産廃なのもボールが強すぎるせいであってボールの消費MP上げるなりした方が早いと思う

264異形の森の名も無き避難民:2020/11/08(日) 11:43:24 ID:jHIquhXc
たしかボールの現状距離減衰無くなってなかった? それだよ

265異形の森の名も無き避難民:2020/11/08(日) 11:44:25 ID:9ORZMYhQ
一定ターン麻痺も考えたが消費MPならいくらあがってもマナの反動しまくって携帯祭壇に石捧げて祈ることで対処できるし

266異形の森の名も無き避難民:2020/11/08(日) 11:47:18 ID:kHMqW56M
弱体化で調整するくらいなら追加で調整して欲しい
上級魔法に単体魔法の超矢追加するとか

267異形の森の名も無き避難民:2020/11/08(日) 11:55:56 ID:aIXsfHWI
それいいな
5連射くらいする上級魔法矢くれ

268異形の森の名も無き避難民:2020/11/08(日) 11:58:32 ID:bRpYzsSE
本家では魔法威力がいくらでも上がったから矢系魔力にも人権あった感はあるね
魔法によって威力増加エンチャントの倍率を変えるとかはできないんだろうか

269異形の森の名も無き避難民:2020/11/08(日) 12:33:23 ID:J0RVz39Q
ボールを弱体化するだけで他の差別化というかテコ入れないならなんかなぁって……
複合詠唱で属性の差別化ができたなら、矢ボルト専用エンチャントで強度で連射数でも増やそう(脳死)
矢が弱いのなら3倍撃てば解決だyo!

270異形の森の名も無き避難民:2020/11/08(日) 12:42:53 ID:9rrW.RXI
もしも差別化出来ないなら
威力と消費調整して初級と中級廃止していいよ
どうせ使わない魔法のストック増えても嬉しくないし

271異形の森の名も無き避難民:2020/11/08(日) 13:12:25 ID:VNEprHTQ
犬が他のバリアント要素取り入れるの嫌がるなら
他のバリアント作者がPlus要素の一部を追加すればいいな

現状まだ開発が続いてるバリアントは少ないけど

272異形の森の名も無き避難民:2020/11/08(日) 13:19:34 ID:jwFh9s.s
小石強化エンチャみたいに矢系魔法強化エンチャがあってもいいかもね

273異形の森の名も無き避難民:2020/11/08(日) 13:39:12 ID:jHIquhXc
もう嫌がってないと思う
細菌ではNPCとの抗体が追加された

274異形の森の名も無き避難民:2020/11/08(日) 13:39:48 ID:jHIquhXc
最近ではNPCとの交代が追加された

275異形の森の名も無き避難民:2020/11/08(日) 13:47:23 ID:2f2HNsHA
廃止はさすがに極端すぎる
ローグライクとしては魔法書や不思議の巻物のハズレ枠は多いほどいい

280異形の森の名も無き避難民:2020/11/08(日) 15:05:32 ID:9ORZMYhQ
連続魔法はまあまあ良さげかなスキルで能動的に出せてもいいし
例えば二発目以降は消費が上がるなら低火力の矢にも価値が出る

関係ないけど両手持ちと盾が併発出来たらね…
重量7以上の武器はペナルティが付くとかならバランスとれるはず
PCが魔法乗馬耐性諦めて近接伸ばす意味がなさすぎる

283異形の森の名も無き避難民:2020/11/08(日) 17:09:54 ID:jHIquhXc
威力/MPのコスパが良く楽に読めて弱点の継続戦闘力も優れた矢はどうしてこうなった

284異形の森の名も無き避難民:2020/11/08(日) 17:20:11 ID:9ORZMYhQ
plusは育成要素を面倒にされるのが困る
elonaは固定ダンジョンを攻略するゲームであとはおまけなんだから本編クリア済みのプレイヤーが廃育成してもゲーム性壊れるわけじゃないのに
RPGとしての楽しみを持続させたいなら基本高レベルクエストを追加させ続ければ十分だっていう話

286異形の森の名も無き避難民:2020/11/08(日) 17:59:05 ID:VNEprHTQ
>>284
ゲームクリアして隠しボスも倒した後に超強い装備とか手に入るゲームで
そのアイテムが強すぎて他の装備の価値がなくなってゲームバランスが悪い
とかいうやつらが和ゲー界には結構いるからなぁ

287異形の森の名も無き避難民:2020/11/08(日) 19:17:16 ID:jHIquhXc
>>272
3連魔法は単発の火力上昇されているので実質矢強化エンチャ

288異形の森の名も無き避難民:2020/11/08(日) 19:32:46 ID:L3j.7ndk
customの要素取り入れてペットのAI自由に弄れるようにしよう(提案)
本家costomだと知者の加護で自己バフして氷結の波動撃つみたいな滅茶苦茶なペットが作れるから、
ショートテレポートだのブレスだの無駄行動をやめさせるくらいでいい

289異形の森の名も無き避難民:2020/11/08(日) 20:48:21 ID:pGu72c5A
矢/ボルト魔法の威力を高めるエンチャとかあったらいい感じかね
もちろん魔法威力とは別倍率で、矢の方が強度、上限共に高めに設定されるとかで

あとはON/OFF技能でMP消費と威力が上がった矢/ボルト魔法を放てるとか
ボルトは多重詠唱魔法があるけど、あれ魔法属性固定だったよね?
個人的には、ボルトは指定したマスで小爆発するような強化が欲しいんだけどね




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