したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |
レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。

ElonaPlus雑談・質問総合スレ5

1 異形の森の名も無き避難民 :2018/10/23(火) 21:56:19 ID:34OT8lKM
Elonaヴァリアントの1つElonaPlusに関する雑談・質問スレです。

※このスレはsage推奨です

質問する前に更新履歴(elonaplus).txt、仕様書(elonaplus).txt、ElonaPlusWiki、本家ElonaWikiで分からない事を検索して下さい。
本家ElonaWikiではヴァリアントの話題は扱っていませんのでElonaPlusに関する質問・書き込みはお止めください。

本家版・他ヴァリアントの内容を扱うスレッドでElonaPlusの話題を持ち込まないようお願いします。

バグ報告は開発ブログ該当記事にお願いします。
http://wanwanplus.blog.fc2.com/blog-entry-5.html
バグかどうか・バグ内容について相談したい場合は公式Wiki内Elona+バグ報告場をご利用下さい。
http://wikiwiki.jp/elonaplus/?Elona%2B%A5%D0%A5%B0%CA%F3%B9%F0%BE%EC

関連リンク
Plus開発者ブログ (最新版DL、バグ報告、アップデート予告などもこちら)
http://wanwanplus.blog.fc2.com/
ElonaPlus公式Wiki
http://wikiwiki.jp/elonaplus/

前スレ
ElonaPlus雑談・質問総合スレ4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60460/1535783083/

避難元のスレ
ElonaPlus雑談・質問総合スレ104
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1520933042/
----------------------------------------------

*次スレ立て*はとりあえず>>950の方でお願いします。
>>950の方でスレ立てが無理なら誰かスレ立てお願します。

951 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/01(土) 22:40:38 ID:WRFgIJGc
次スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60460/1543671555/

952 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/01(土) 22:44:57 ID:iAoud7yg
スレ立て乙です
まあ一強…なのかなぁ?お手頃でブーストしやすく技能も良いから強いっちゃ強いが
じゃあみんなで杖振ろうぜ!って言われたらどうなのよって話になるんじゃないかな

953 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/01(土) 23:02:48 ID:WRFgIJGc
なにやっても最適手って生まれるからなあ...
例えば本家でもさ、ストーリークリアなら猫の神、でなくても最速でベルを支配するのが、最終地点を見据えるのなら13手生き武器、軽装備、ガチ魔法あたりが頭抜けて強かったわけだけど
実際にはストーリーレベルならいくらでもプレイに幅あったし、別に物理PCでもやろうと思えばどこまでも行くことは可能だったわけじゃん?
そう考えると、別に突出した要素に目くじら立ててパージかまさなくても他のプレイを選ぶ気にさえなればいくらでも多様なプレイはできるし、実際パージがその多様化に寄与したかと言えば新しい効率プレイを探してそれが支配的になる、の流れしか生んでないじゃん

だから、他のプレイでも面白くてかつパージの可能性を恐れずにプレイできる環境さえあればみんなで杖振ってクイックリング支配してシェルター何とかしようってことにはならないんじゃないかな

954 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/01(土) 23:12:31 ID:n2Gso.tc
APシステムに一切触らず(フラグ的にはレオルドに話しかけたことがないと?)に混沌の巨城39階に行くと差分テキストが一行だけ挿入されるぞ
みんなもAPシステムなんて捨ててストーリーをぶっちぎろう!

955 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/01(土) 23:14:37 ID:iAoud7yg
今でも十分戦術の選択肢多くない?まあソロ攻略は今進行中だけど…
少なくとも3部攻略だけなら、よほど弱い戦術をあえて選ばない限り行けるわけだけど
神を最速で殺したいとかそういう話なら方向性は全く変わってくるけどね

てか今も昔もポケモン戦法が強いんじゃないの?多少の規制は入ったけどPlusで追加された奴らが素で強いからね

956 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/01(土) 23:18:50 ID:WRFgIJGc
最適解を求める話題ばっかになるのはそれ以外のプレイがつまらないから、真理

957 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/01(土) 23:29:07 ID:iAoud7yg
そうか、つまらないのはキツイよな…ある程度のルーチンワークは確かに飽きる部分もあるし
まあ、ギリギリの所で進んでいい勝負演出するのが自分は好きだがそれも遊び方の一種だしなあ
マンネリ化を脱しようと、あれやこれややるのは悪くないんじゃないかな?

958 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/01(土) 23:47:16 ID:n2Gso.tc
ていうかplusだとシェルタータイムマシンって知られてなかったの?
elona界隈だと一年以上前に開発されて爆発的に広まった攻略法だと思っていたけど

959 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/01(土) 23:55:58 ID:2Z6v3mRg
普通にプレイしたらクミロミ像とか使ってステ伸ばすからな
そもそもRTAみたいなことしてる人はもうほとんど居なさそう

960 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 00:20:30 ID:LmiuJMZA
そうなんか
でもこれタイムアタック用ってわけじゃなく、長期プレイ用の効率プレイの一種なんだけどな
タイムアタックに使うには時間も手間も無駄にかかりすぎる

961 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 00:39:25 ID:NNTYo1ZM
他ヴァリのTAだとゼームロミ爆くらいでそれらはシェルター無縁だし

まあplusってただでさえ他と隔絶されてるし情報伝達も諸々の事情でろくに行われてないし、何より現存してるコミュニティがここくらいなのも痛い

962 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 00:42:17 ID:wFh2AkeM
ただでさえ時間糞かかるのに好き好んで弱い戦術は選びたくないんだよね
だからどうしても効率で選んでしまうわ

963 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 01:17:06 ID:O7RQo0Eg
plus向いてなさすぎる

964 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 01:20:07 ID:LmiuJMZA
複数の選択肢から最適解を探すってスタイルが向いてないってことになるのか……

965 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 01:29:47 ID:O7RQo0Eg
どんなに選択肢があろうと最効率を求めてしまう習性が向いていない

966 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 01:39:18 ID:LmiuJMZA
ほう、変わった選民思想のあるゲームなんだなぁ

967 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 01:49:45 ID:O7RQo0Eg
文句垂れつつ粘着する民なんてplus以外でも必要とされてないんだよねぇ

968 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 02:13:17 ID:wFh2AkeM
流石にどんなプレイしてもいいとしつつ効率プレイが否定されるとか流石に笑うわ

マゾプレイ推奨しないとだめなのかw

969 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 02:31:08 ID:I.iBF.9I
効率の良い稼ぎは潰されるからな

970 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 03:53:04 ID:A.RXcPU.
数年ぶりにplusの情報あさってるんだけど、plusってdiscordとかTwitterとか別の板にはコミュニティないの?
さすがにここの人達くらいっていうのは最盛期を考えると悲しすぎでしょ

971 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 05:35:19 ID:lwePbWGg
ここ以外全部死に絶えた
アンチスレも含めて全て

972 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 06:41:56 ID:UP6IpXSE
ロールプレイをすることが選択肢から外れている時点で
elona含めたこの手のゲームに向いてないだけだろうよ

973 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 07:07:16 ID:wFh2AkeM
ロールプレイ=しばりプレイじゃないだろ

974 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 07:22:26 ID:UP6IpXSE
ロールプレイは縛りプレイになりうるとわかってないのか
自由度が高いゲームすべてに言えるが、なにかを演じようとしたら何かを縛ることも演じることの一部だってわかってないのか

975 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 07:50:24 ID:wFh2AkeM
台本があるわけでもないから「これをしたら」「これをしないと」ロールプレイじゃないってのは無い。
プレイヤーのさじ加減の問題であって、効率の良いプレイをするかどうかって話とは全然関係ない。

976 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 07:56:17 ID:/V0ZwRXo
垂れ流すキャラでロールプレイしたくないから尿意を縛ったら牧場の家畜の肛門まで縛られてしまうから仕方ないね

977 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 08:14:02 ID:LmiuJMZA
>>974
『なりきり』のことが言いたいの?
elonaってなりきり必須じゃなきゃ楽しめないほど狭いゲームじゃないよ?

978 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 08:31:21 ID:AkJI8FMk
他人に価値感を押し付ける奴はうざい

979 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 08:42:41 ID:iieoEcek
そうだな、常に最適解しか求めてはいけないような縛りプレイはきついからな…
その逆もしかり、好きに遊んでりゃいいわけだ
てーか、ゲーム内容の雑談にすらなってないな…

ソロプレイやってて思ったが、これ孤高や変異殻とかのバフ重ねると速度がとんでもないことになるな…加速の魔法は800で止まるみたいだけど
そこまで苦労しなくても3部ラスボスとガチンコで殴り合えそうだわ

980 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 09:01:51 ID:NNTYo1ZM
本家よりも格段に強い敵が大量に出てくるストーリーの続きが実装されてて効率プレイ否定は相性が悪すぎる

981 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 10:08:58 ID:NNTYo1ZM
>>970
twitterには今一人プレイ内容ツイートしてる人がいる
discordにはplusのサーバーもあるらしい、ただちょっと前にそこのplusアンチが暴れてたからどうなんだろう

>>976
牧場の家畜が粗相するのとPCペットが強制的にするのとでは全然違うと思うよ
主語が大きすぎるんだよ

982 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 10:22:56 ID:qSiZiaPs
discordの名前は出さないでくれ

983 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 10:28:04 ID:IP1GQ5Bc
汚物防止オプションは家畜が賢くなってフンを埋めてくれるようになったということにしてる
正直牧場の管理が楽になって嬉しい

984 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 11:10:32 ID:O7RQo0Eg
本家よりも格段に強い敵が大量に出てくるストーリーの続きが実装されてても
PC側の戦力も本家より格段に上がるからやっていけるんだよなぁ

985 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 11:11:02 ID:A.RXcPU.
>>971
ええ……まあ当時から作者の人が結構過激な発言してたし人が離れてくのもまあ仕方ないのか
一番長く開発続いてるからまだここが主流なのかと思ってたけどそういうわけじゃないのね

986 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 11:36:34 ID:NNTYo1ZM
>>984
だからその上げる作業に必要な労力とその過程が楽しいかってことでしょ

987 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 11:51:40 ID:O7RQo0Eg
だからそこを楽しめなくて効率だけ求める人には向いてないって話でしょ

988 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 12:07:17 ID:IP1GQ5Bc
旅歩きや食事の強化でのんびりダラダラプレイしてても強くなっていくから好き

989 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 12:29:57 ID:iieoEcek
そういや新スレ立って思ったんだけど、>>2で書いてあった初心者向け、Plusの独自仕様の一部紹介、よくある質問の所
一部た補足した方がいい部分がありそうだなって
PT全体の強化の所に合体攻撃(ペット4匹以上)入れるとか、食事のジュースの部分削るとか
合体攻撃は隙あらば発動しとくと、相手が召喚Bit持ってなきゃ戦闘関連のスキルが結構伸びてく

990 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 12:46:31 ID:O7RQo0Eg
とりあえずめぼしい依頼は片づけたからパルミアでも行こうかな
その前にせっかくカプールにきたんだしマンボー買ってー
あっ猫がお腹空かせてんじゃん一緒にステーキ食べようね
筋力上がった!旅歩きでスキル上がった後にでも宝石渡して潜在訓練してもらおっと
前ボコボコにされたけど装備も更新したしそろそろあのネフィアいけるんじゃないかな?
念のためポーションも前より用意してから再挑戦してみるかー
おっともう9時だ朝食に起きられなくなるからもう寝よう
明日は牧場も様子見に行きたいなぁ

とか考えながらまったりやるの楽しいんだけどな
こういうのも強さに直結しなくてつまらんとか
早解きではやる価値なしとかで切り捨ててるのかね

991 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 12:57:27 ID:NNTYo1ZM
うーん、別にそれが面白くないというわけじゃないな…
他ヴァリでも同じことできるしそっちではそれ以外の遊び方も禁止されることはない、というのが違いか…

もしかすると、プラスで普通に遊んでるとよしよし、それはパージしなくていい遊び方だねってしたり顔してる作者の顔が浮かんでくることが一番嫌なことなのかもしれない
自分でやるのと許可制でやらされるのとじゃ全然違うものね

992 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 12:58:00 ID:iieoEcek
設定組んで遊ぶのは良いよね、ペット連れてた時はほとんど同じようなこと考えてたわ…
ソロになったとたん、いつ寝てもいいじゃーんとかでえらく新鮮な気持ちになったが
どっちも良さがあって楽しいわ

993 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 12:58:00 ID:NNTYo1ZM
普通に遊ぶことができる、だけならプラスを選ぶ理由はないわけでさ

994 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 12:58:12 ID:LmiuJMZA
効率重視のプレイヤーは別になりきりもロールプレイも否定しないし、そういう楽しみ方もいいよねって思ってるのになぁ
一方的に絡まれ続けるとどうにもねぇ

995 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 13:11:34 ID:4MNj1tiY
料理みたいなレベル上げたら分かりやすい効果出るの好きだわ

996 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 13:15:39 ID:O7RQo0Eg
効率重視のプレイヤーならつまらない面白くない全然上がらなくてマゾいだけとか
今まで散々言ってましたよ

>>993
たっぷり普通に遊ぶことができる!

997 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 13:20:19 ID:NNTYo1ZM
それプレイヤーじゃなくてただのアンチじゃないの

>>996
他ヴァリの拡張性と柔軟性をご存じないな...?

998 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 13:22:44 ID:NNTYo1ZM
埋めちゃおう

実際、プラスのたっぷりは多分二部三部のことを言ってるんだろうけど、そういう普通の遊び方しててそこまでストーリー進めてた人見たことないし、先の大陸に家とか建てて本格的な拠点おいてる人もほぼ見たことないってことは普通のプレイにそのあたりの追加がどこまで貢献できてるかってことで、それがあまり貢献してないなとなったらそういうことだよね

999 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 13:24:32 ID:NNTYo1ZM
実際、ノースとかぶろうが何だろうがサウスにダルフィ的な街がないのは普通に不自然な気がした
ジューアって荒くれが多いとか言う設定なかった?
砂漠の町もノイエル的な個性があるわけでもなし

1000 異形の森の名も無き避難民 :2018/12/02(日) 13:25:07 ID:NNTYo1ZM
1000




■ したらば のおすすめアイテム ■

レッドブルエナジードリンク 250ml×24本 - レッドブル・ジャパン

フルチャージ!

この欄のアイテムは掲示板管理メニューから自由に変更可能です。


掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板