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【天鳳】牌譜検討スレ
141
:
焼き鳥名無しさん
:2017/07/18(火) 02:15:39 ID:U5uQPa/Q0
自称八段はさすがに草生えた
142
:
焼き鳥名無しさん
:2017/07/18(火) 17:24:31 ID:eGspOFyQ0
草生やす暇があるなら検討しろ
143
:
焼き鳥名無しさん
:2017/07/19(水) 00:28:34 ID:Gw.XyjE60
牌譜はよ
144
:
焼き鳥名無しさん
:2017/07/24(月) 17:18:12 ID:6kpX8Ya20
たしかに検討の検討は必要かもな
145
:
焼き鳥名無しさん
:2017/07/24(月) 23:50:38 ID:fGOK9SDc0
検討の検討の検討も必要になってくるな
146
:
136
:2017/07/29(土) 10:21:28 ID:J.sefP060
検討レベルが低いと言われちゃったなぁ。
若い頃は代打ちの依頼とかきてたんだけどねぇ。
元雀荘を経営してて若い子にもよく教えてたから配譜貼ってくれれば見るよ
147
:
焼き鳥名無しさん
:2017/07/29(土) 18:05:20 ID:eArLB8YQ0
自称元代打ちはさすがに草
148
:
焼き鳥名無しさん
:2017/07/29(土) 18:32:31 ID:FkmJDnx20
代打ちとかかっこよすぎない?
負けまくったら殺されちゃうの?
149
:
焼き鳥名無しさん
:2017/07/29(土) 21:21:30 ID:e3C35uco0
代打ちなんてるんもやってたから・・・
150
:
焼き鳥名無しさん
:2017/07/29(土) 22:10:52 ID:3djSc3uw0
多分代打ちとトイレ代走を混同してると思われ
151
:
焼き鳥名無しさん
:2017/07/29(土) 23:52:04 ID:BfzR3Yyc0
http://tenhou.net/0/?log=2017072923gm-0029-0000-4e22d49f&tw=3
これ最後だけ見てほしいんだが降りるのが正解なんか?
152
:
焼き鳥名無しさん
:2017/07/30(日) 00:23:15 ID:lU3GAojI0
降りるってどのタイミングで??
こんな6mビタ止め出来たら超能力者だよ
153
:
焼き鳥名無しさん
:2017/07/30(日) 00:29:07 ID:lU3GAojI0
てかこれダマが普通に見えるけど敢えてリーチは無いんかな?
ダマで普通に打たせるよりリーチで制限かけた方が実はトップ率高いんじゃね?
154
:
焼き鳥名無しさん
:2017/07/30(日) 18:11:10 ID:9uem1gAo0
>>151
即リーはしないかもしれないけど2m3枚見えの時はリーチ行きたいね。
点数的にノーテンばっぷでOKなわけだし
155
:
焼き鳥名無しさん
:2017/07/31(月) 14:15:44 ID:uHxIEguk0
代打ち氏降臨待ち
156
:
焼き鳥名無しさん
:2017/08/02(水) 17:11:58 ID:M/GoqK5k0
http://tenhou.net/0/?log=2017080216gm-0089-0000-59f48480&tw=1
東4-3とオーラスだけお願いします
東4-3の8p9p鳴かれた所とオーラスの6p放銃は止めるべき?
157
:
焼き鳥名無しさん
:2017/08/04(金) 10:19:00 ID:Tr8odYsA0
>>156
ラス目からリーチなので降りるしかないと思う。
まずは8pと切ってその後は5p7pといく感じかな
158
:
焼き鳥名無しさん
:2017/08/05(土) 07:09:03 ID:XrbQbn3o0
http://tenhou.net/0/?log=2017080410gm-0029-0000-6d2df604&tw=3
南四 0本場のだけ聞きたい
白が危ないとか言う話はおいといて、これテンパイとらずに二位確定する?
159
:
焼き鳥名無しさん
:2017/08/05(土) 08:51:50 ID:fzjlUdUw0
リーチ一発目に7m切れないのは絶望的にセンスが無いと思う
160
:
136
:2017/08/05(土) 12:54:53 ID:qaTweyyI0
>>158
が
ラスの可能性が低いので聴牌取ってトップを目指します。
後は前にも書いたけど、トイツ3つの1シャンテンは(6枚)と効率悪いので
9m切りの所では7m切り(12枚)ですね。
161
:
焼き鳥名無しさん
:2017/08/05(土) 16:04:37 ID:zoFrZnkA0
http://tenhou.net/0/?log=2017080514gm-0089-0000-8a33c885&tw=3
上家の東1 2本場の親リーへの押しって普通?
ただのヤケクソゼンツにしか見えないが、高レートには普通なのか
失礼だが正直レートほど上手いようには思えん
162
:
焼き鳥名無しさん
:2017/08/05(土) 18:21:02 ID:6MCgITpo0
>>160
9m切ろうが7m切ろうが二向聴なんだよなぁ
てかむしろ白対子なら三対子にしといて一向聴になった時に二対子になるようにするのが普通かと
163
:
焼き鳥名無しさん
:2017/08/05(土) 21:51:16 ID:YOsTEWBU0
テンパイとるかどうかを聞かれてんだからそこを答えればよくね
この状況なら俺はとる、トップがダントツならとらない
164
:
焼き鳥名無しさん
:2017/08/07(月) 10:59:44 ID:bTFRjbI20
なんで牌譜はるやつこんな少ないの
検討するやつらは結構いるっぽいのに
165
:
焼き鳥名無しさん
:2017/08/07(月) 16:43:36 ID:dbuoSwOM0
>>162
確かにリャンシャンテンですね。
11順目9m切り6m4枚7m2枚3p4枚6p3枚9p4枚1s2枚3s4枚白2枚計25枚
7m切り6m4枚8m4枚3p4枚6p3枚9p4枚1s2枚3s4枚白2枚計27枚
なのでポン出切る分早そうに感じるが重要な白ポンは出切るので実際は7m切り有利
166
:
焼き鳥名無しさん
:2017/08/07(月) 16:53:04 ID:dbuoSwOM0
>>161
1000点だけどリーチ棒あるのでリャンメン聴牌なら見合うかと
167
:
焼き鳥名無しさん
:2017/08/07(月) 18:44:54 ID:aYWtIsf.0
>>165
ウザクさんにツイッターで聞いたけど9m切りだってさ
168
:
焼き鳥名無しさん
:2017/08/07(月) 20:48:23 ID:7d2W66aQ0
実戦譜でもう中盤なのに場に切れてる枚数考慮しないのはどうかと思う
169
:
焼き鳥名無しさん
:2017/08/07(月) 21:00:58 ID:XPwtUCP60
8mが2枚枯れで7mが1枚枯れだからトータルは1枚差だね
この状況だとソーズからでも仕掛けたいから、その際に頭がなくならないように
しておきたい
170
:
焼き鳥名無しさん
:2017/08/07(月) 23:19:35 ID:s/mwnd.20
1枚差なら仕掛けの自由度の方が優先だな
171
:
焼き鳥名無しさん
:2017/08/08(火) 17:03:14 ID:zUjrJeyQ0
>>136
どうも
http://tenhou.net/0/?log=2017080816gm-0029-0000-4013516c&tw=1
特に南三、上家の手順のようにうつ?
172
:
焼き鳥名無しさん
:2017/08/08(火) 17:05:22 ID:zUjrJeyQ0
訂正する南二だった
173
:
136
:2017/08/09(水) 09:01:48 ID:v4weMF..0
>>171
自分はトイトイのみの仕掛けは安く防御力があまりないためしません。
なのでリーチがかかってるこの局面では降りですね。
まずは2pそして1sアンコ落としって感じになると思います。
重要なのは親でピンフ一通3面待ちなのでリーチ一択という事。
結果がどうあれ気にしないように
174
:
焼き鳥名無しさん
:2017/08/11(金) 03:32:17 ID:222MwQ6w0
http://tenhou.net/0/?log=2017081102gm-0029-0000-88cacfd7&tw=1
周りに手が入りすぎ問題
自分の手は進まんし何なのこのゲームは
175
:
焼き鳥名無しさん
:2017/08/11(金) 11:25:04 ID:zBgtQSTU0
>>174
君麻雀向いてないよ
176
:
焼き鳥名無しさん
:2017/08/13(日) 02:20:09 ID:rkONOYkQ0
>>175
なぜ?
177
:
焼き鳥名無しさん
:2017/08/28(月) 22:28:46 ID:G7Wp/O520
>>173
まだいる?
いたら見てほしいのあるんだけど
178
:
173
:2017/08/31(木) 14:13:09 ID:MDhWFawo0
>>177
貼ってくれれば見ますよ
179
:
焼き鳥名無しさん
:2017/10/16(月) 03:20:18 ID:kVi9GC0w0
http://tenhou.net/0/?log=2017101602gm-0089-0000-789ed6d8&tw=3
6回刺さってトビました
おしすぎですか
180
:
焼き鳥名無しさん
:2017/10/16(月) 18:16:41 ID:6ta453FY0
>>179
東1局2順目 チートイシャンテンなので8m切り
東3局13順目 チートイに移行して振らずにテンパイを目指そう
東3局1本場4順目 2度受けの89sを嫌う。3pにくっつけてのタンヤオも視野に
8順目 1m枯れてるので1m切り。4mや5p引きでタンヤオを狙う
東3局10順目 マンガンはダマでいいと思う。自分なりの基準を決めておくといいね
東4局1順目 9p切り。危険度の関係から筋牌を切る
8順目 8p切り。受けを狭めてるよね
南1局1本場8順目 枚数から4s切り。下警戒してるなら4m切り。これで打つのはちょっと問題
南2局3順目 1m切り。変化の種の牌を何故切る?
181
:
焼き鳥名無しさん
:2017/10/20(金) 12:50:19 ID:6pwF4yeQ0
http://tenhou.net/0/?log=2017102012gm-0089-0000-eaaa3c42&tw=1
おねがいします
182
:
TAKA@MahjongTAKA
:2017/10/20(金) 14:40:20 ID:inTcS1r.0
東2局9p切りで対面立直に放銃。
上家が一発目に無筋の8sを切ってます。
マンズ混一色が濃い河。
自分はノーテン。
478sあたりで降りることは可能なので対面と上家にやりあってもらった方がいいかと思いました。
東4局下家のはやい立直一発目に6m切り。
現物なしドラドラの一向聴は押す材料にはなりますが、
それ以上に受け入れの狭さが気になります。
また聴牌したとしても愚形。
ここは8mの壁で9m暗刻落としがいいのではないでしょうか。
現物がない時に同じ牌を切っていくことによって放銃率を下げるセオリーにも則っています。
その後の無筋2pなども同様かと。
南1局1本場。
道中の進行も気になるところではありますが、
2m切りはどうなかと思いました。
捨て牌3段目で仕掛けが入っているとなればかなり警戒は必要で、
特に下家は2副露。
実際は上下ともに聴牌です。
4mのワンチャンスですが終盤になるほどワンチャンスは当てにならず。
自分は聴牌していないどころか愚形の一向聴。
南入してもラス目で押したい気持ちも分かりますが親番も残っており、
まだ強烈に切羽詰まった状況でもないかと思います。
下家は満貫聴牌で2mを切ったのなら7mも持ってくれば切っていたと思いますし、
14500から満貫放銃となれば致命傷にもなりかねません。
南2局4本場。
1枚切れの白単騎になったところで立直に踏み切ってのよかったのでは。
まだまだ加点したい状況・ダマっていると他家に好き勝手やられてしまうデメリット。
ベタオリされなければそこそこ出和了も期待できる待ち。
かなり遅くなってからツモ切り立直されてますが、
実戦の結果は下家にかわされてしまいました。
6巡目の時点で立直にいっていればこうはならなかったはずです。
南3局1本場。
3p切りは面子手を捨てて七対子に絞った手ですよね。
それなのに8巡目の1枚切れの南をツモ切っています。
下家の南切りにラグがあったかどうもみたいところではありますが、
それを抜きにしてもこの南切りはよくわかりません。
七対子を狙っているのなら残すべき牌なのではないでしょうか。
実際に南は山に生きていますし、
実戦の追っかけが入った局面でも南単騎の方が勝算があるのように思います。
南4局。
ダマを選択されてますが、
25mは現物の人もおらず、ダマっていても切ってもらえるかどうかはっきりしないところです。
下家対面ともにアガリトップの状況で打点関係なく全力で来る局面。
自分の手もダマだとr5mツモ以外3万点に到達せず決着させることができません。
時間稼ぎの意味とツモった場合の即決着をみて立直の方がいいと思います。
183
:
TAKA
◆UnGOxaYmSE
:2017/10/20(金) 14:42:00 ID:inTcS1r.0
安価つけ忘れました。
>>182
は
>>181
に対してです。
184
:
焼き鳥名無しさん
:2017/10/22(日) 15:22:03 ID:wJDYeiSM0
>>182
南1ー1の2mは普通の対応の打ち方ならかなり安全に見えるけどなぁ
上家の4m切りに対して本ラグがかかったのかな?
多分打ち手は鳴きありにしてるので上家の4m切りに自分のラグはかかるんだけど、その後なしにして他家にラグがかからなければ2mはかなり安全だよね(なしの判断が遅くなければ本ラグはかからないはずなので全くではないが相当安全)
7mはもちろん止まるけど2mは打っちゃうな
と、万年二段の自分が言ってみる
185
:
焼き鳥名無しさん
:2017/10/22(日) 16:43:15 ID:eAdlSaN.0
上家に2mは通しやすいけど下家には普通に刺さるな
まずソウズ待ちがほぼ無くて58p58mの筋も消えたから残ってるのは36p69p25m36m69m、
だけど6mを鳴かれてないから369mが通しやすくなる代わりに残りの筋の危険度は上がる
張ってない可能性も無くは無いが、自分の手がしょぼい事を考えると押したくはない
>>184
下家に34mの形があって4mを1枚しか持ってない場合、上家の4mにラグはかからないが25m待ちになっている事は普通にある
ちなみに下家の4mが手出しだった場合は2mは相当切りやすくなる(空切りじゃない限り34mの形は無いので(のべ)単騎にしか刺さらない)
186
:
焼き鳥名無しさん
:2017/11/05(日) 00:38:43 ID:XhgGIYVA0
http://tenhou.net/0/?log=2017110423gm-0029-0000-d997dae9&tw=1
おねがいします
187
:
焼き鳥名無しさん
:2017/11/10(金) 12:50:51 ID:jJ6L48Og0
>>186
東1局7順目 2p切り。5ブロックを意識しよう
東3局3順目 1m切り。一通を見たのかもしれないが可能性が薄いのでピンフで
12順目 安牌がないので1シャンテンを維持する3m切りでいいかと
東3局1本場5順目 8s切り
東4局4順目 7s切り。面子は足りてるので安全度の高い南を残そう
安手のノーテンでカンはやりすぎじゃないかな
南2局6順目 8m切りの方が受けが広いのを確認してみて
南2局1本場1順目 1p切り。筋牌を持つのは受けにも効率が悪い事を覚えよう。結果的に上手くてんぱったけどねw
南3局1順目 9m切り。筋牌&678なのでいらないかと
南3局1本場6順目 西切り。中を鳴かなかったのなら高打点を目指そう
南3局2本場3順目 8m切り。カン2mの受け減ってるよね
南3局3本場6順目 西切り。一通も見たいね
南3局4本場5順目 2p切り。可能性は薄いけど789の三色も見たい
南4局4順目 1s切り。チートイの可能性も見たい
最後は仕方無いですね
188
:
焼き鳥名無しさん
:2017/11/11(土) 09:23:48 ID:l6EdTJbs0
>>187
ありがとうございます。
東1 7巡目
鳴き手は6ブロックにした方がいいとよくいいますが、どうなんでしょうね
東3 12巡目
巡目的に愚形含みのシャンテンから押したくないのもありましたが、3mが打ちづらかった(昔と違い2445から4→2と切るのは最近では当たり前の手筋になってる)のと3sも手順的にほぼ通りそうだったので降りました
東3-1 5巡目
自分の手が整っていないのにドラそばをうっていいんですかね
南2 6巡目
打8m20枚、打1p18枚、打4m19枚
これはどなたかからご指摘いただいた通り最終形を考えたら4m切りでしたね、平面なら8mしかないけど
南2-1 1巡目
これはヘッドレスでピンフ見えるからオタ風や19牌より役牌を先に切るケースですね
南3-0 1巡目
これは9mではなく西切りがよかったですね。
南3-2 3巡目
これは1m切りでいいですよね。リャンカン受けに取らない典型的な何切るですよね。参考までにリャンカン受けに取らない他の例
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/121779/118327/113724223
http://bookmj.blog.fc2.com/blog-entry-1737.html?sp
189
:
焼き鳥名無しさん
:2017/11/11(土) 09:50:03 ID:l6EdTJbs0
できれば特上4段以上の方に検討してもらいたいです
190
:
焼き鳥名無しさん
:2017/11/11(土) 22:34:59 ID:7if3kFkk0
>鳴き手は6ブロックにした方がいいと
>昔と違い2445から4→2と切るのは最近では当たり前の手筋になってる
この辺聞いたことないけどどこ情報よ
191
:
焼き鳥名無しさん
:2017/11/12(日) 09:44:10 ID:yRu6p9ug0
鳴き手はむしろポン材と安パイ抱える利点が大きいから5ブロック有利な気がするけどな
なんにせよ一枚切れ受け被りペンチャンなんていうゴミよりはいいだろう
192
:
焼き鳥名無しさん
:2017/11/14(火) 00:21:35 ID:u82OIlbc0
鳴きは5ブロック、面前は6ブロックでしょ
193
:
焼き鳥名無しさん
:2017/11/15(水) 22:04:18 ID:f0TCGvhc0
http://tenhou.net/0/?log=2017111521gm-00e1-0000-adc3ba34&tw=3
添削よろしくお願いします。
オーラスの手組、押し引きが微妙な気がします
194
:
193
:2017/11/15(水) 22:09:30 ID:f0TCGvhc0
http://tenhou.net/0/?log=2017111521gm-00e1-0000-e5f3ee60&tw=3
すいませんこっちの牌譜でした。
>>193
に貼ってある牌譜はスルーしてください
195
:
焼き鳥名無しさん
:2017/11/16(木) 04:06:37 ID:SdmPm4R.0
オーラスだけ見てみた
対面が3m切りの後に5mをポンしているので恐らくトイトイ決め打ちだろう
となると、ドラの西がトイツなら4m受けを残すはずで、中がトイツなら打点が足りないから4m受けを拒否した可能性が出てくる
って考えると中より西のほうが安全に見えるけど実戦で切れる勇気があるかは不明
196
:
焼き鳥名無しさん
:2017/11/16(木) 08:44:24 ID:T49JKIxQ0
>>195
ありがとうございます。
トイトイまでは読めたのですが、対面の暗槓でトイトイの可能性が薄くなり
よくわからなくなりました(暗槓は悪手…嶺上ツモ重視?)
中切りは刺さったらほぼ満貫だけど2000で済めばって感じで切ってます
対面の暗槓後だと西は安全そう。その後7s白9pと押したのは多分やりすぎです
あと序盤に2s、3pをスルーしたのはぬるい気がします
197
:
焼き鳥名無しさん
:2017/12/10(日) 03:00:31 ID:qFmmjEOM0
http://tenhou.net/0/?log=2017121002gm-0029-0000-df8aa946&tw=3
お願いします
198
:
焼き鳥名無しさん
:2017/12/10(日) 21:08:46 ID:Odt3bqa.0
>>197
読み込めないんだが
199
:
焼き鳥名無しさん
:2017/12/11(月) 15:58:14 ID:UyRlWnII0
>>197
東1-0 5巡目 4p→9s
9sの方が不要
8巡目 9s→6s
危険牌を先に切らないと
東2-0 7巡目 5p→2m
勝負手なんでテンパイ受け入れ枚数最大に受けなきゃ。この形ならテンパイ受け入れだけで言うと2m>6m>5p
東3-0 5巡目 4s→北
ターツ不足につき
11巡目 9m→1p
これも受け入れ最大に受けよう。次巡8mカンの後も1p
15巡目 5m切りリーチ→7m切りリーチ
巡目も少ないんでツモよりも出あがりに期待しよう
東4-1 3巡目 5m→8s
1枚見えを切ろう
5巡目 7s→3p
下家に危険な方から
7巡目 2m→2p
これも受け入れ最大に受けよう
南場はあまりにも指摘が多くて書ききれない。
まずは牌効率を勉強し直そう。テンパイは大事だよ。
200
:
焼き鳥名無しさん
:2017/12/13(水) 12:27:46 ID:4pTwVNcQ0
なぜかこの板twの前の&が抜けるよな
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