回線等関連スレ Part.1 - 1497558242

6：名無しさん：2017/06/16(金) 10:07:56 HOST:KD182251245017.au-net.ne.jp: 質問なのですが
一階と二階で結構距離があるのですが(例えとして100m程)有線を通した場合速度や安定が落ちたりしますか？

現在はノイズキャンセラー対応のPLCでやってますが距離があっても可能なら有線ならば
工具揃えて通そうかと思ってます
7：名無しさん：2017/06/16(金) 10:13:01 HOST:softbank126219087161.bbtec.net: 100ｍってどんな豪邸だよ
8：名無しさん：2017/06/16(金) 12:47:09 HOST:133.232.113.233.static.zoot.jp: >>6
参考までに
ttps://hikaku.cman.jp/lan_cable_length/
9：名無しさん：2017/06/16(金) 12:53:11 HOST:softbank126219087161.bbtec.net: >>8
ヴォースゲー
100mでほぼ変化なしとはさすがに思ってなかったわ
10：名無しさん：2017/06/16(金) 14:53:35 HOST:KD182251245007.au-net.ne.jp: >>8
ほとんど変わりないんですね
ありがとうございます
11：名無しさん：2017/06/19(月) 02:47:29 HOST:61-21-248-159.rev.home.ne.jp: 結局回線が黒表示になるのは何なんだろうか
12：名無しさん：2017/06/19(月) 10:25:09 HOST:om126200054152.15.openmobile.ne.jp: 自分の回線状況見れないのもなあ
13：名無しさん：2017/06/19(月) 10:35:01 HOST:pw126233205059.20.panda-world.ne.jp: natタイプについて
可能な限りnatタイプは1にしましょう
natタイプ2
タイプ2:他のPS4/PS3との通信はある程度成立する状態と言えます。
タイプ3:ネットワーク上でのデータの制御や変換によってオンラインゲームのプレイに必要な通信が成立しない状態にある可能性があります。
ソース:ttp://www.jp.playstation.com/op/codbo3/playersinfo/2015/12/1-nat.html
14：名無しさん：2017/06/19(月) 23:03:55 HOST:pw126199214216.18.panda-world.ne.jp: 対戦始まる前のマップ表示されるところでたまに音楽止まって通信エラー吐くんだけど
同じような症状のひといる？
15：名無しさん：2017/06/20(火) 09:19:57 HOST:pw126233205059.20.panda-world.ne.jp: >>14
まず自分の回線環境を書きましょう
使用している回線プロバイダーケーブル
PCでの測定時のping値パケロス
ps4の上り下りとnatタイプ
16：名無しさん：2017/06/20(火) 11:19:12 HOST:133.232.113.233.static.zoot.jp: EXVSFBからの流用ですが質問用のテンプレとなります

【モデム】
【モデムのルーター機能】有り　有りだけど無効設定　無し
【ルータ】
【回線】光、ADSL等
【プロパイダ】
【住んでる地域】
【PS4接続テスト】NAT○　下り○Mbps 上り○Mbps
【壁に直結での接続テスト】NAT○　下り○Mbps 上り○Mbps
【UPnPの有無】
【pingテスト】
【アンテナマークの色】
【対戦相手に多い色】
【ネットワーク構成】　例：壁-ルータ-PS4
【家】例：木造一戸建て
【備考】
【質問内容】

※PINGは下記サイトで確認できます
ttp://beta.speedtest.net/result/6377488037
17：名無しさん：2017/06/20(火) 11:22:55 HOST:133.232.113.233.static.zoot.jp: すいません、URL間違えました
ttp://www.speedtest.net/
18：名無しさん：2017/06/20(火) 12:08:16 HOST:fp76f1ee79.tkyc620.ap.nuro.jp: OoklaでPing測っても意味なくね？
連続計測するわけじゃないからWIFIでも普通に一桁PINGになるし

何かしらのソフトで数分間連続計測しないと、
ラグった瞬間のPINGが出てこないから参考にならん
19：名無しさん：2017/06/20(火) 19:35:17 HOST:ZH186195.ppp.dion.ne.jp: プロバイダ紹介スレはここですか？
20：名無しさん：2017/06/20(火) 19:50:12 HOST:pw126255131170.9.panda-world.ne.jp: いいえここはクソ回線撲滅委員会です
21：名無しさん：2017/06/21(水) 00:33:57 HOST:p6576113-ipngn28501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: バーサスまでに何とかしようと頑張ったが一つの結論が出た
OCNが悪いわこれ
22：名無しさん：2017/06/21(水) 07:18:27 HOST:KD182251253014.au-net.ne.jp: PINGを連続でフリーで測れるサイトやソフトとかあんの？
23：名無しさん：2017/06/21(水) 08:29:51 HOST:pw126245006140.16.panda-world.ne.jp: >>21
流石に都内でOCNはねーわ
24：名無しさん：2017/06/21(水) 09:47:43 HOST:61.245.93.7.er.eaccess.ne.jp: フルブなら有線下り3M、ping40以下なら対戦中余裕で青になった
25：名無しさん：2017/06/21(水) 10:09:53 HOST:pw126245006140.16.panda-world.ne.jp: 回線表示ってのが誤解を生むんだわな
段階が少なすぎるのが問題か
>>24
実質上り下りはそこまで必要は無いが安定した良い回線って400M以上常時でるからね
一番悪い状況でそれならなんら問題無いがその書き方だと大体のやつが誤解するわ
26：名無しさん：2017/06/21(水) 12:50:33 HOST:133.232.113.233.static.zoot.jp: Ooklaよりは良い.....かもしれません

ttps://sourceforge.net/speedtest/
27：名無しさん：2017/06/21(水) 13:46:21 HOST:fp76f1ee79.tkyc620.ap.nuro.jp: >>22
ソフトなら普通にコマンドプロンプトでいい

前本スレに書いたのをコピペ＆修正

PCでWINキー+R押す
出たところにcmdって入れる
それで出たコマンドプロンプトに
ping -t 124.150.157.30
って入れてEnter

んでいくつか対戦して、その後適当にCTRL+Cで止める
そうすると　最小10ms　　最大10ms　平均10ms　とか出る

快適に遊びたいなら平均30最大50以下程度を推奨
普段青でも最大が100付近になる人は偽青回線

100付近になる場合、有線でもプロバイダ、機器、同時に複数人が使用していて回線の太さが足りない等
何かしらの不具合が起きている可能性が高いです
28：名無しさん：2017/06/23(金) 10:19:34 HOST:243.251.149.210.rev.vmobile.jp: フルブでは快適にラグなしで対戦できるんだが、バーサスの体験版はすごいもっさりのラグを感じるだが、こんなもんなのかな？
29：名無しさん：2017/06/23(金) 13:29:44 HOST:pw126152210185.10.panda-world.ne.jp: >>28
今作は青回線の判定がフルブよりもがばいと報告がある
そもそもフルブで青回線だからってping値測ってやってたわけじゃないだろ？とりあえず自分の測って問題無ければ周りのせいにできるんだから測定しておくと吉
30：名無しさん：2017/06/23(金) 15:45:16 HOST:suba-186.spacelan.ne.jp: ttp://ssks.jp/url/?id=1168
31：名無しさん：2017/06/23(金) 20:50:28 HOST:M106073166224.v4.enabler.ne.jp: 最近プロパイダー変えて、IPv6プラスにしたのが失敗だったか...
>>14と同じようなのが何回も発生しました。他にも対戦エラー。対戦できてもラグが酷い等

そもそもPS4はIPv6プラス未対応だったと言う
32：名無しさん：2017/06/23(金) 21:00:16 HOST:om126234019238.16.openmobile.ne.jp: >>27
これすげえやりたいけど仕事でトライアルできねえ
絶望
33：名無しさん：2017/06/23(金) 21:37:02 HOST:p6576113-ipngn28501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 今作は青判定かなりガバガバだよ
4人青でもクソ重い
OCNのうんこ回線の俺が全員青に見えて自分のアンテナ5本立ってるように見えたりしてるし相当酷い
34：名無しさん：2017/06/24(土) 00:17:42 HOST:sp49-104-44-253.msf.spmode.ne.jp: BIGLOBEが糞すぎやから変えたいんだがプロバイダ選びって運ゲーだよな
お試し期間の無いプロバイダとか迂闊に選べない
35：名無しさん：2017/06/24(土) 09:20:55 HOST:pw126199131179.18.panda-world.ne.jp: >>34
ほんそれ
しかも昔良くても数年経ってから気付いたらクソになってたりするしな
36：名無しさん：2017/06/24(土) 10:58:17 HOST:pl39663.ag1212.nttpc.ne.jp: 都内のフレッツ光に限って言えばメジャーなプロバイダはまずハズレだと思っていい
OCN、so-net、ぷらら、BIGLOBE、nifty、Yahooとか使ってる人特に多いだろうけど有線とか関係なしにゴールデンタイムは青回線詐欺でしか無いから今の内に変えておけ
ちゃんと調べればフレッツ光でもまだ安定してる所はいくらでもあるし別に運ゲーじゃない
au光とnuro光に関しては疎いけど多分数年はそこそこの速度出るはず
37：名無しさん：2017/06/24(土) 11:22:25 HOST:pw126199131179.18.panda-world.ne.jp: 回線に関して疎い奴多いよな
本スレですら光有線だから大丈夫とか言ってるやついるくらいだし
したらばとか見てない層は更に多いと考えて良いから本当回線詐欺だらけ
38：名無しさん：2017/06/24(土) 15:00:18 HOST:p1194204-omed01.tokyo.ocn.ne.jp: 君が最適化のやり方書いてるサイトのURL張って未熟な動物園のガンダムチンパン共を導いてやってもいいのよ？
39：名無しさん：2017/06/24(土) 15:19:05 HOST:pl39663.ag1212.nttpc.ne.jp: tokyo.ocnって教えを乞う立場だと思うんですけどツンキャラか何か？
最適化(意味不明)じゃなくておすすめプロバイダなら>>3にあるぞ、俺は中身見てないけど
40：名無しさん：2017/06/24(土) 15:41:58 HOST:fp76f1ee79.tkyc620.ap.nuro.jp: その地域で混んでるかどうかなんて加入してみるまでわかんねーからなぁ
NTT系使っていてラグいならIIJ系とか変えてみたらくらいしか言えねーな
41：名無しさん：2017/06/24(土) 16:36:32 HOST:KD182251252005.au-net.ne.jp: OCNにはおーしーえぬってね！w
42：名無しさん：2017/06/24(土) 18:05:36 HOST:p1194204-omed01.tokyo.ocn.ne.jp: >>39
俺？
これスマホの回線、OCNモバイルONEって知らないのか
こんなクソ回線でテザリングしてまでVSやらんから安心して
43：名無しさん：2017/06/26(月) 22:01:58 HOST:softbank126219087161.bbtec.net: >>27やれたわ
最小15ms最大35ms平均16ms

これは問題ないってことでええんかね？
44：名無しさん：2017/06/27(火) 00:35:38 HOST:i114-184-52-232.s42.a013.ap.plala.or.jp: >>43
普通に5未満でるくね？平均も自分は9だわ
最大が14だったな
45：名無しさん：2017/06/27(火) 08:07:56 HOST:om126204033253.3.openmobile.ne.jp: 平均30以下最大50以下って指標だし、それ以下ならひとまずいいんじゃね

むしろ偽青の結果が知りたい
46：名無しさん：2017/06/27(火) 21:12:48 HOST:180-145-73-68f1.hyg1.eonet.ne.jp: 最小11、最大13、平均11
割と優秀かな？
47：名無しさん：2017/06/27(火) 21:53:14 HOST:p542046-ipngn200505osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: 14,22,15だった
48：名無しさん：2017/06/27(火) 22:02:30 HOST:softbank126219087161.bbtec.net: 今日エラーなかったしいい部屋だった
無通信カスが一人居座ってたのが非常に不愉快だったが
49：名無しさん：2017/06/27(火) 22:03:03 HOST:softbank126219087161.bbtec.net: ごめんスレ間違えた
50：名無しさん：2017/06/27(火) 22:05:59 HOST:pw126199020191.18.panda-world.ne.jp: 光有線で平均最大共に30未満なら良回線でしょ
51：名無しさん：2017/06/28(水) 05:36:35 HOST:fp76f1ee79.tkyc620.ap.nuro.jp: ちなみに測定する人でネット一緒に使う家族がいる人は
同時に使う想定で、Twitch等の画質がそれなりに良い生配信系動画サイトで再生しながら
回線やルーターに負荷をかけた状態でPCでPINGを測定すると、
より実情に即した結果が出るかもしれません

都会＋フレッツだとゴールデンタイムに動画を再生しながら
ゲームをプレイするとPINGが猛烈に悪化することはかなりよくあります

自分は昔プロバイダ複数契約してPING悪化したら切り替えてました
現在はNUROに乗り換えましたけど
52：名無しさん：2017/06/28(水) 08:34:09 HOST:pw126152079196.10.panda-world.ne.jp: >>51
有能
都内ならそれだよなぁ
ただ立他の関係でできない場所もあるらしいけど仕方ないね諦めてオフ専になってもらうしか
53：名無しさん：2017/06/30(金) 11:31:13 HOST:pw126233009172.20.panda-world.ne.jp: 光有線で慢心してるゴミ多すぎ
その上にラグいとか言い出す始末
自分の測定すらしてないのにラグいとかアホかと
54：名無しさん：2017/07/01(土) 13:25:24 HOST:fp276e0849.stmb108.ap.nuro.jp: まあ普通は回線って言ったら速度（帯域）のことだし知らないのも無理はないよ
それで他人を叩いてるのはアレだけど

あと>>27のレスポンス確認は応答のmsより損失の有無が肝だよ
家庭用FBのテンプレだと書いてあったんだけど何故かごっそり消えてるな
55：名無しさん：2017/07/01(土) 16:25:41 HOST:fp276f6d9f.stmb235.ap.nuro.jp: >>27の測り方で平均3ms最大9msの有線光なんだがラグいの全部相手のせいだと思っていい？
56：名無しさん：2017/07/01(土) 16:28:20 HOST:fp276f6d9f.stmb235.ap.nuro.jp: 損失0%だった
57：名無しさん：2017/07/01(土) 17:20:22 HOST:i114-184-52-232.s42.a013.ap.plala.or.jp: >>55
それは相手のせいじゃね？
>>51のように負荷かけながらゴールデンタイムに測ってそれならそうだぜ
相性もあるけど基本的に有線でそれなら相手のせい
58：名無しさん：2017/07/02(日) 08:28:38 HOST:sp1-66-97-232.msc.spmode.ne.jp: >>27の計測で夜30付近ってもっと回線いい人からするとやっぱりクソ回線になの？
59：名無しさん：2017/07/02(日) 10:49:16 HOST:i153-145-11-112.s42.a013.ap.plala.or.jp: 最大30付近とか負荷かけながらの1番やばそうな時間でもでないわ
60：名無しさん：2017/07/03(月) 11:14:47 HOST:zaq31faf984.zaq.ne.jp: 最初青だった人が、途中で黒に見えるのはどういうことなんだろうか。
ほかの人から見て　自分青　その人も青
自分から見て　その人は黒　だったり。

クソCATV回線だから通信相性悪くなりやすいのかね。
61：名無しさん：2017/07/03(月) 17:37:45 HOST:210-160-54-170.quolia.ne.jp: >>55
単純に距離がクソ遠くてラグい場合もあるので、
その場合はどっちが悪いとも言えんのじゃ
62：名無しさん：2017/07/04(火) 19:46:44 HOST:ntiwte053036.iwte.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: まず一番にルーターのping応答許可しろ
63：名無しさん：2017/07/05(水) 21:17:48 HOST:fp276f6d9f.stmb235.ap.nuro.jp: >>55です
ニューロ光有線でping何回測り直しても平均4ms前後最大9パケットロス0ですがなぜか部屋に入った瞬間蹴られることが多いです。
フルブでは回線で蹴られることは全くなかったのですがこれは相性の問題だとして諦めるしかないのでしょうか？
64：名無しさん：2017/07/06(木) 08:24:53 HOST:pw126233079129.20.panda-world.ne.jp: natタイプ1にしてる？
自分は蹴られることないけどな
65：名無しさん：2017/07/07(金) 05:20:01 HOST:w7d116.BN22.vectant.ne.jp: IPv6とかIPoEって何ですか？
66：名無しさん：2017/07/07(金) 07:09:26 HOST:61-205-100-15m5.grp5.mineo.jp: ググった方が分かりやすいぞ
67：名無しさん：2017/07/07(金) 07:20:38 HOST:zaqb4dd6992.zaq.ne.jp: 今大阪JCOMでめちゃくちゃ酷い(青だけど相手はほぼ全員黄色く見えるとか)から光に乗り換えようと思うんですけど関西のyahoo!BBってどうなんですかね
BBユニット使えば結構いい感じって聞くんですが
68：名無しさん：2017/07/07(金) 08:24:06 HOST:sp1-75-215-196.msb.spmode.ne.jp: ﾊｯﾊレオネットゴミ過ぎわろた・・・
69：名無しさん：2017/07/07(金) 12:45:05 HOST:pw126245213129.16.panda-world.ne.jp: >>67
>>3
あとは地域板か2chかなにかで聞いた方が良い
70：名無しさん：2017/07/08(土) 01:34:01 HOST:112-70-208-131f1.shg1.eonet.ne.jp: >>60
同じ現象が起きていますが真っ黒に見えるだけで対戦はできますか？
こちらは青で対戦できてた人が次の対戦は通信エラーで対戦まで進まずルームに戻ると真っ黒になって
その後は対戦できない状態になります。
光有線で上りも下りも速度出てるのに真っ黒とそれなりに遭遇するし何が問題なのか…
71：名無しさん：2017/07/08(土) 05:25:48 HOST:i153-145-11-112.s42.a013.ap.plala.or.jp: >>70
上り下りどれくらいよPCでの負荷かけた測定でどのくらいのping値か
natタイプは1か
そのくらい書かなきゃ
72：名無しさん：2017/07/09(日) 19:09:45 HOST:187.net059084179.t-com.ne.jp: 最小4、最大17、平均5(損失0)
で対戦の回線Lv3だったら自分以外の誰かがアレorどこかの回線間の相性が悪いだけ…と思っていいんだよね、コレ？機械はサッパリやで
73：名無しさん：2017/07/09(日) 19:27:11 HOST:i153-145-11-112.s42.a013.ap.plala.or.jp: >>72
>>51でかつマンションタイプでなければ確実に周りのせいか相性悪いか
natタイプは当然オープンだよな？
74：名無しさん：2017/07/09(日) 20:23:02 HOST:187.net059084179.t-com.ne.jp: >>73
うぬ
んじゃまぁ一安心かな、よかったよかった
75：名無しさん：2017/07/11(火) 06:04:00 HOST:sp1-75-230-33.msb.spmode.ne.jp: これを機会に回線変えようと思うんだけど
調べても情報くれてる人と用途が違うから
決め手に欠けてる
NURO光以外で安定回線てあるんですかね？
76：名無しさん：2017/07/11(火) 11:09:41 HOST:pw126255131105.9.panda-world.ne.jp: 住んでる場所によって変わるからなんとも言えなくね
nuroだって通せるところと通せないところあるし
77：名無しさん：2017/07/13(木) 00:08:06 HOST:ntchba049155.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: マンションでテレビの近くにLANケーブルさせるとこ無かったら有線化は不可能？
78：名無しさん：2017/07/13(木) 00:09:42 HOST:i114-184-168-226.s42.a013.ap.plala.or.jp: >>77
可能
79：名無しさん：2017/07/13(木) 00:11:57 HOST:sp1-79-82-213.msb.spmode.ne.jp: >>78
mjd？こういうの全然詳しくないから是非ともご教授ください
リフォームするとかじゃないよね？
80：名無しさん：2017/07/13(木) 00:16:10 HOST:i114-184-168-226.s42.a013.ap.plala.or.jp: >>79
>>6とかみた？もしかして俺が何か勘違いしてる？
81：名無しさん：2017/07/13(木) 06:00:01 HOST:ngn4-ppp106.nagoya.sannet.ne.jp: >>77
昔頑張ってテンプレに追加したんだから読んでもらえるとありがたいんだが・・・
>>4
82：名無しさん：2017/07/13(木) 09:31:39 HOST:sp1-79-83-69.msb.spmode.ne.jp: >>81>>80
ドア跨ぐのが嫌だったんだけど隙間用ケーブルなんてものがあるのか
帰りに電気屋見てみるよありがとう
83：名無しさん：2017/07/13(木) 22:44:41 HOST:lns010334.kbb.synapse.ne.jp: フルブだと問題ないのにガンバだとラグいのはなぜなんだ
ちゃんと有線青なんだが
84：名無しさん：2017/07/14(金) 00:39:51 HOST:i114-184-168-226.s42.a013.ap.plala.or.jp: >>83
周りに無線クズが潜んでいるせい
というかフルブで青でもとりあえず自分の回線はこのスレにも書いてある通り負荷かけながら測って問題なさそうなら周りに問題のあるやつがいる可能性が高い
特にps4だから無線クズが今まで黄色だったのが青になってるせいでフルブと違いゴミを取り除いて対戦することが難しい
85：名無しさん：2017/07/14(金) 11:00:53 HOST:sp1-72-8-241.msc.spmode.ne.jp: 無知なんだがこんな応答速度が重要な対戦ゲーでなぜ頑なにp2p方式を取ってるんだ？鯖置く金けちってんの？
86：名無しさん：2017/07/14(金) 13:36:56 HOST:188.231.214.202.rev.vmobile.jp: >>85
技術がないんだろ
87：名無しさん：2017/07/14(金) 17:45:07 HOST:om126212033204.11.openmobile.ne.jp: 4人対戦でp2pとかかなり頭おかしい
88：名無しさん：2017/07/14(金) 18:43:26 HOST:pw126152068121.10.panda-world.ne.jp: 3vs3もあるのにデディケイトじゃない時点で単に技術力がないんだろう
無線や有線を表示で一目でわかるようにしないのとかもそうだろ
89：名無しさん：2017/07/14(金) 22:55:46 HOST:KD182251243003.au-net.ne.jp: モバイル回線ってps4とルーターを有線で繋いでも駄目ですかね？
90：名無しさん：2017/07/14(金) 23:02:25 HOST:fp276e0849.stmb108.ap.nuro.jp: 5Gが来ればわからないけど現世代の4G回線ではどう頑張っても駄目
詳しくは>>3の一番下を見てね
91：名無しさん：2017/07/15(土) 15:50:25 HOST:i114-184-168-226.s42.a013.ap.plala.or.jp: >>89
指切ってゲオれ
92：名無しさん：2017/07/18(火) 04:43:28 HOST:KD182250251008.au-net.ne.jp: 回線のことイマイチわからないけど
NATタイプタイプ2
通信速度(ダウンロード)367.0
通信速度(アップデート)118.3
これは実際に対戦してもウザがられない回線なのかな
93：名無しさん：2017/07/18(火) 07:00:22 HOST:180-145-73-68f1.hyg1.eonet.ne.jp: >>92
ping値測定しましょうねー
94：名無しさん：2017/07/18(火) 07:02:27 HOST:fp76f1ee79.tkyc620.ap.nuro.jp: 朝4時とか誰も使ってない時間帯の回線速度測ってもほぼ意味ないからな
95：名無しさん：2017/07/18(火) 07:09:11 HOST:ngn4-ppp106.nagoya.sannet.ne.jp: 朝4時でこの帯域って遅い気がするけどどうなんだろ
96：名無しさん：2017/07/18(火) 07:25:27 HOST:180-145-73-68f1.hyg1.eonet.ne.jp: >>92
>>27を参考に測定しましょうねー
97：名無しさん：2017/07/18(火) 08:15:42 HOST:pw126253098082.6.panda-world.ne.jp: >>95
遅い
誰も使ってない時間ならps4の測定両方とも400～600程度は出るし
98：名無しさん：2017/07/18(火) 17:58:18 HOST:om126200124146.15.openmobile.ne.jp: >>27
PS4有線でPC無線なんだがPCも優先接続しないとだめ？
99：名無しさん：2017/07/18(火) 18:30:38 HOST:180-145-73-68f1.hyg1.eonet.ne.jp: >>98
はい
100：名無しさん：2017/07/18(火) 18:50:16 HOST:p635200-omed01.tokyo.ocn.ne.jp: ニューロ有線でつないでるんだけど、onuが何故か勝手に再起動して切断されることが多々ある
onuの交換してもらっても同じ症状が起きるんだけど誰か同じような症状の方いませんかね？
めちゃくちゃ困ってます
101：名無しさん：2017/07/18(火) 19:34:27 HOST:pw126253098082.6.panda-world.ne.jp: >>100
onuの型番は？
こちらは8045jでも8045qでも問題ない
upnpは何故か機能してなかったから切ってるDMZは設定している
ポート解放済み
102：名無しさん：2017/07/18(火) 20:49:53 HOST:p635200-omed01.tokyo.ocn.ne.jp: >>101
8045qです。upnp有効NAT2でやってます。
103：名無しさん：2017/07/18(火) 20:58:51 HOST:mif-210-167-79-41.harenet.ne.jp: PLCは、アナログ周波数だぉ。電線の同軸もアナログ周波数だけどね。Wifiは、デジタル周波数だかんね。ペースメーカーもアナログ周波数だけっど、体の中で、体自体水分という話で、混線おこさねーわけだ。周波数は、同じ周波数じゃねーと混線おこさねーからな。
104：名無しさん：2017/07/18(火) 21:32:33 HOST:om126212245113.14.openmobile.ne.jp: 回線の知識乏しくて聞くのも申し訳ないのだけど、基本対戦時は回線5で対戦出来てて、何十戦もやってるとたまに通信エラー出る程度だと、自分のせいではないのかな？
105：名無しさん：2017/07/19(水) 00:26:58 HOST:i114-184-168-226.s42.a013.ap.plala.or.jp: >>102
2chのnuro光スレでも聞いてみたかい？
もしかしたらモデムの不良かもしれぬから電話したほうが良い
今回の件には全く関係無い話な上特定ポートの開放してなければ関係無いけどポート開放してた場合upnpがバグで有効にしてるはずなのに機能しておらず有効設定のせいでポート開放の設定がむだになる
とまぁこんな風にバグだらけなんでモデム不良ってこともあるかもね
106：名無しさん：2017/07/19(水) 00:28:51 HOST:i114-184-168-226.s42.a013.ap.plala.or.jp: >>104
>>16
てかnatタイプは？>>13にあるようにこういう回線重要な対戦ゲーってnatタイプ2でも原因になるよ
107：名無しさん：2017/07/19(水) 01:03:26 HOST:fp76f1c2f1.tkyc404.ap.nuro.jp: 【モデム】F660T
【モデムのルーター機能】有り
【ルータ】
【回線】NURO光
【プロパイダ】ソーネット
【住んでる地域】東京
【PS4接続テスト】NAT2　下り538Mbps 上り640Mbps
【UPnPの有無】有効
【pingテスト】4ms　or　5ms(16時~22時に5回計測)
【アンテナマークの色】青(5本)
【対戦相手に多い色】青と黒
【ネットワーク構成】壁-モデム-(PS4)-ルータ
【家】木造一戸建て3階建て。モデム、PS4、PCは2階に設置
　　　3階にルーターを設置
【備考】UPnPは有効。
電柱ーモデムー (①PS4 ②PC ) ③ルータ
モデムにタブが3つあり。上記の通りつないでいます
モデム直通だとLANケーブルとWifiが3階に届かない為、別途にルータ(中継器)を購入。現在は有線を使わずWifiを飛ばす機械になっているルータ(以前は3階にPCを設置していた為)
モデムのルータ機能で、スマホやタブレットに無線で繋いでいる。
3階にいると2階モデムからの無線接続が不安定なので中継ルータを使用
DMZ設定し有効、IPアドレス固定済み。
【質問内容】
友人と部屋をたてる度に黒回線が数人混じって通信エラーになる。
友人は全員が青回線に見えるとの事なので、自分の回線に問題がある事が確実。
自力で調べて回線を良くしようとも改善せず、サポートセンターに問い合わせ、こまかい部分の設定をいじり、ファイアフォール関連も改善してくれたらしいのですが、いざバーサスをやるとまるで変わっておらず黒回線が混じります
戦闘中に回線が悪くなる事はないです。相性が悪い人とは一切できないので、何か助言ありましたら教えてください。おねがいします
回線の改善、黒回線とも試合がしたい、相性の飽和を目指しています
108：名無しさん：2017/07/19(水) 01:11:06 HOST:pw126254193173.8.panda-world.ne.jp: >>107
upnpオフにしてDMZ設定
独自にポート開放設定
とりあえずこの二つやってみて自分は今のところ黒回線見てない
109：名無しさん：2017/07/19(水) 01:11:43 HOST:pw126254193173.8.panda-world.ne.jp: ポート開放設定はps4でこれは開放しとけとか言われてるやつ+CODのやつはしてる程度ね
110：名無しさん：2017/07/19(水) 13:19:07 HOST:softbank060122087033.bbtec.net: >>27
最小19、最大2676、平均28(損失0)
だったんだけど何か問題ある？
111：名無しさん：2017/07/19(水) 13:53:48 HOST:softbank126219087161.bbtec.net: 最大2676ってどんな回線だ
112：名無しさん：2017/07/19(水) 17:24:27 HOST:fp76f1ee79.tkyc620.ap.nuro.jp: 問題しかねぇ

通常PINGはアメリカまでで200、地球の裏側のブラジルまでで300ほどなので
如何にラグってるかは推して知るべし
113：名無しさん：2017/07/19(水) 18:45:16 HOST:sp49-98-162-8.msd.spmode.ne.jp: これはさすがに見間違えでしょ
114：名無しさん：2017/07/19(水) 20:22:07 HOST:fp76f1ee79.tkyc620.ap.nuro.jp: 電子レンジとかで干渉してる最中の無線だとこんくらいいくよ
115：名無しさん：2017/07/19(水) 22:15:30 HOST:softbank060122087033.bbtec.net: ごめん　有線のPS4をwi-fiのPCで測ってしもたわ
今やったら最小19、最大22、平均19(損失0)　だった
これで問題ないよね？無線だけど・・・
116：名無しさん：2017/07/19(水) 22:47:42 HOST:fj003.net117104036.thn.ne.jp: 駄目です
117：名無しさん：2017/07/20(木) 01:42:11 HOST:i114-184-168-226.s42.a013.ap.plala.or.jp: >>115
ゴールデンタイムに負荷かけながら測れっての
ゴールデンタイムに絶対やらないのならよくやる時間帯で良いけどさ
118：名無しさん：2017/07/20(木) 02:00:43 HOST:ngn4-ppp106.nagoya.sannet.ne.jp: >>115
無線って時点で論外
絶対やらないでくれ　まじで
119：名無しさん：2017/07/20(木) 02:03:41 HOST:fp276e874e.tkyc319.ap.nuro.jp: 無線はping値関係なく氏ね
さっさとPS4窓から投げ捨てろ
120：名無しさん：2017/07/20(木) 02:22:58 HOST:pw126255132041.9.panda-world.ne.jp: >>108
ありがとうございます！
無効にしてDMZ設定したら黒回線全滅しました！
時々入室した瞬間に退出する黒回線いるけどすぐに出ていくからわからず仕舞いですが…。
121：名無しさん：2017/07/20(木) 05:58:14 HOST:proxycg005.docomo.ne.jp: 別に無線でもやって良いじゃない

でも２ｏｎはしないでね？３ｏｎやﾀｲﾏﾝとかアルティオンはやってもいいからさ
122：名無しさん：2017/07/20(木) 09:24:21 HOST:pw126236160000.12.panda-world.ne.jp: 今作公式では言われてないけど厄介な物が多い
>>128のようにupnpが上手く機能していない機器を使ってる場合黒回線多くなるみたいだし
本体システムのバージョンが違うと部屋の検索にすら引っかからない
試合中の回線の変動に対して無意味すぎるフィルターと本当に厄介
123：名無しさん：2017/07/20(木) 10:15:40 HOST:sp49-98-170-113.msd.spmode.ne.jp: >>121
いや無線も2on2やっていいよただしシャッフル限定で
固定は対戦ゲーム、シャフはパーティーゲームって住み分けしてるんだし無線はシャフする分にはかまわないよ
124：名無しさん：2017/07/20(木) 12:23:19 HOST:proxycg038.docomo.ne.jp: >>123
このゲームの大半ユーザーを占めるシャフを犠牲にしたらゲーム自体が死ぬよ？
125：名無しさん：2017/07/20(木) 15:32:38 HOST:p694014-ipngn200301okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp: １つでも許したら「無線でも快適だから」ってどこにでもわいて来るようになるぞ
126：名無しさん：2017/07/20(木) 16:15:15 HOST:pw126236160000.12.panda-world.ne.jp: 無線に人権なんざない
一つも許されると思うなよ
127：名無しさん：2017/07/21(金) 06:47:46 HOST:proxycg009.docomo.ne.jp: まあこれからも他ゲー含めオンラインゲームするなら有線にしない理由ないしな
128：名無しさん：2017/07/24(月) 16:13:02 HOST:softbank126093185181.bbtec.net: プロパイダの相性とかってあります？
129：名無しさん：2017/07/24(月) 16:27:05 HOST:fp76f1ee79.tkyc620.ap.nuro.jp: ありまぁす、

自分のプロバイダとフレンドのプロバイダの相性を確かめるのは
上にあるPINGの計測方法のping -t 124.150.157.30の124.150.157.30部分を消して

www.ugtop.com/spill.shtml

このサイトで出たあなたのIPアドレスに差し替えて計測することで
自分とフレとのPING値を計測できます
PINGがあんまりにひどい場合
経路障害などが起きてるかもなのでプロバイダに問い合わせれば治るかもしれません
130：名無しさん：2017/08/21(月) 19:26:19 HOST:fp76f0c385.knge209.ap.nuro.jp: >>107 >>120 この方とほぼ同じプレイ環境で同じ問題が発生していました。
レスを参考にIP固定をしupnpをオフ、DMZ設定をして黒回線が全て無くなりました。

>>108さんは上記の他にポート開放を挙げていますが、DMZ設定をした後にポート開放というのはセキュリティ面を考えての手順という認識で合っているでしょうか？
他にも理由があったらそこも教えて頂けないでしょうか？
131：名無しさん：2017/08/30(水) 16:05:49 HOST:p2253-ipbf1003niigatani.niigata.ocn.ne.jp: うちのルーター、安い型だからなのかDMZ設定ができないんだが
UPNP無効にしてルーター側でps4のIP固定して、ポート開放を1-65535にしたら同じようになるだろうか？
132：名無しさん：2017/08/31(木) 18:24:30 HOST:sp49-98-149-69.msd.spmode.ne.jp: FAQなど読んだ上で初歩的な質問させてください。
このゲームって対戦中はサーバーを介さないP2Pの通信ですよね？
よく対戦がラグい時に「サーバーが、、、」とかいう話を聞くのですがサーバーは関係あるのでしょうか？
また、プレイヤーそれぞれの回線環境以外にラグの要因となるものはあるのでしょうか？
133：名無しさん：2017/08/31(木) 18:26:11 HOST:6ac25b7d.t-net.ne.jp: プレマ1on1追加されるから無線はそっち行けばいい
134：名無しさん：2017/08/31(木) 19:24:20 HOST:softbank060068094103.bbtec.net: ルーターじゃなくてモデムを再起動してみたら黒回線の人あまり見なくなったゾ
黒回線ユーザーがバーサスをやらなくなっただけかもしれんがね…
135：名無しさん：2017/08/31(木) 20:48:05 HOST:p2103-ipbf605niigatani.niigata.ocn.ne.jp: 同じ部屋に相性悪い人がいてもルーター再起動で改善することもあるし、なんもしてないのに気づいたら改善してる事もあるし、別の日にまたやったら今度は調子がいい事もある
多分プロバイダや経路の問題もあるんだろうけどそっちはちょっと手に負えないなあ
136：名無しさん：2017/09/27(水) 16:05:03 HOST:221x242x84x34.ap221.ftth.ucom.ne.jp: 回線速度に関する質問をさせてください。
プロバイダーはsoftbank光で最大速度１ＧＢのプランを現在利用しております。
現在は自分が起因と思われるラグは無く快適にプレイできてます。
引越し先の関係でこれから最大速度１００Ｍｂのプランに変更せざるをえなくなったのですが、
その速度だと回線遅延などの影響が生じうるでしょうか？
137：名無しさん：2017/09/27(水) 16:17:21 HOST:pw126199020094.18.panda-world.ne.jp: >>136
俺の環境の話でよければ…
15年も前に契約したbフレッツ光(最大100MB)、プロバイダはOCNを使ってるけど、ロビー上は全員青回線でもいざ対戦してみると対戦始まらなかったり対戦中に回線4、3、2とかになる事もしばしば
ただ、ルーターのDMZ機能を使えば改善される事もある

逆に聞くんだけど
俺はスマホキャリアもSBだからSB光に乗り換えようと考えてるけど、GVS以外でも概ね快適だった？
138：名無しさん：2017/09/27(水) 23:43:58 HOST:softbank126099210112.bbtec.net: >>137
136です
GVS以外のゲームでも常に最高レベルの回線表示でした、動画の読み込みも問題なかったし不満はなかったよ
139：名無しさん：2017/10/03(火) 22:26:12 HOST:nthygo091136.hygo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: 【モデム】GE-PON<FA>F GE-PON-ONU
【モデムのルーター機能】なし
【ルータ】BHR-4GRV2
【回線】フレッツ光
【プロパイダ】@nifty
【住んでる地域】兵庫県西宮市
【PS4接続テスト】NAT2　下り150Mbps 上り100Mbps
【壁に直結での接続テスト】
【UPnPの有無】不明
【pingテスト】最小11 最大13 平均12
【アンテナマークの色】青五本
【対戦相手に多い色】青
【ネットワーク構成】　壁-モデム-ルータ-PS4
【家】マンション
【備考】eo光未対応。フルブはラグなし青
【質問内容】
バーサスは青回線で回線が5～2に下がっていく。昼間は問題なし、夜遅い。友人同士でも安定する日としない日がある。
ランケーブル変えたり設定いじったけど変わらない。どうしたらよくなるか、周りが原因か自分が原因かわからなくなってきてる。
友人のところは設定いじらずラグなし。
試したのは
・ランケーブル交換
・PS4設定変更(IPアドレス固定)
・ルータ設定、二重ルータの確認
プロバイダの変更考えてるけど失敗がこわい。近く住んでてこの回線快適とかあれば情報ほしい。
あと設定面できることあれば。パソコンとかも使うのでルータは必要。PS4と同時には使用してない。
140：名無しさん：2017/10/03(火) 22:37:04 HOST:p2024-ipbf305niigatani.niigata.ocn.ne.jp: 上でもちょっと書いたけど、dmz設定をしてみると解消する場合がある
141：名無しさん：2017/10/03(火) 23:15:31 HOST:nthygo091136.hygo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: 139です。UpNp機能は使用するにチェックついてます。
有線接続です。
>>140は試します。ありがとうございます。
142：名無しさん：2017/10/19(木) 10:31:17 HOST:fp76f1ee79.tkyc620.ap.nuro.jp: マンションの場合夜住人が一斉に使ってるせいで帯域が足りずに重い可能性がある

その場合引っ越すか、管理組合に掛け合って回線変えるくらいしか対処方法はない
143：名無しさん：2017/12/26(火) 00:33:58 HOST:proxycg017.docomo.ne.jp: シャゲダニズム
144：名無しさん：2018/04/07(土) 22:29:12 HOST:proxycg034.docomo.ne.jp: シャゲダンは煽りではありません。
シャゲダニストが行う挨拶のようなものです。また、上級者には芸術としてシャゲダニズム追求しているシャゲダニクスプレイヤーもいます。

・シャゲダンの定義
→シャゲダニズムを持ったシャゲダニストであればそれがもうシャゲダンです。
行為としての厳密な定義は、「一回の着地につき一回、最低でも連続で4回以上切り返したもの」です。

・赤ちゃんシャゲダン
→開幕シャゲダンによってシャゲダニクス開始の宣誓を行わなかったのに行われるシャゲダンの総称。
その場合あらゆるシャゲダンは練習の為のものとして扱われる。
なぜならばゲーム中に運良くシャゲダンできただけのラッキーだからである。
練習中のシャゲダンは煽りにもなっていない（シャゲダンは煽りではありませんが）赤ちゃんのシャゲダンなので温かく見守ってあげること。
ただし、例外的に赤ちゃんシャゲダンになることを承知の上で行われるシャゲダンも存在します。

・歓迎のシャゲダン
→相手が初心者と思われるときなどに行われるシャゲダンです。経験者側が赤ちゃんシャゲダンという砕けた行為を見せ、相手の緊張をほぐすことを目的としています。
「これから一緒に頑張っていきましょう」という意味があります。

・開幕シャゲダン
→開幕5秒以内に行われるシャゲダン。シャゲダニクス開始の宣誓。シャゲダニズム的には挨拶のようなもの。

・シャゲダン返し
→自機が行動不能な状態で自機のレーダー内円以内の距離でシャゲダンされた後、30秒以内にその対象を行動不能にして同じくレーダー内円以内の距離で行うシャゲダン。シャゲダニクスにおいて技術点が入る。

・シャゲダンコンボ
→コンボ中にスタンなどを用いて、相手がコンボによってダウンする前にシャゲダンを差し挟むコンボ。シャゲダニクスにおいて技術点が入る。

・リザルトシャゲダン
→ゲーム決着時に画面内に自機を納めた上で行われるシャゲダン。シャゲダニクスにおいて技術点が入り、さらに芸術点も入りやすい。

・無意味なシャゲダン
→ロックしている相手の画面の外や遮蔽物の裏で行われるシャゲダン。煽りや捨てゲーと取られかねない無意味なシャゲダン。シャゲダニクスにおいて減点対象となる。
※シャゲダンは煽りではありません。

・補助付きシャゲダン
→V2ABのメガビームシールドやファントムストライカーを用いて自機の安全を確保した状態で行われるシャゲダン。シャゲダニクスにおいて減点対象となる。
ただしこれによって可能になる芸術的なシャゲダンも存在はするので、減点を覚悟した上で高得点を狙いあえてこのシャゲダンを用いるシャゲダニストもいる。

・シャゲダニスト
→シャゲダニクスを行うプレイヤーやその審査員。シャゲダニズム的にはシャゲダンプレイヤー全て。

～シャゲダニクス～

シャゲダンの美しさを競う競技。開幕シャゲダンを競技開始の合図とし、ゲームそのものの勝敗とは無関係に審査される。四つの加減点によって算出される点数を競う。
・持ち点
→開幕シャゲダン以外のゲーム中に行われたシャゲダン（一回の着地につき一回、最低でも連続で4回以上切り返したもののみをカウント）一つにつき+2点。
・技術点
→技術点に指定されたシャゲダン一つにつき+1点。
・芸術点
→審査員（ゲームに参加していなかったプレイヤー）が芸術的と認めたシャゲダン一つにつき+1～2点。加算点数は審査員の裁量に委ねられる。
・減点
→減点対象のシャゲダン（「無意味なシャゲダン」、補助付きシャゲダン、シャゲダン中の被弾など）につき-1点。

持ち点を稼ぐためには、着地毎にシャゲダンをするのが定石となる。
勿論、減点対象のシャゲダンも存在しるので、如何に得点を維持しつつ持ち点を稼げるかが腕の魅せどころとなる。
145：名無しさん：2018/04/23(月) 22:57:05 HOST:proxycg005.docomo.ne.jp: シャゲダンは挨拶のようなものです。
最低限、シャゲダンされたらシャゲダンを返しましょう。
そしていつかはあなたからシャゲダンできるようになりましょう。

～シャゲダニズム～
あなたがするシャゲダンのほとんどは無意味である。
しかし、あなたはシャゲダンをしなければならない。
それはあなたが世界を変えるためのシャゲダンではなく、あなたが世界から変えられないためにせねばならないシャゲダンだからだ。

真実など存在しない。
許されぬ罪などない。
146：名無しさん：2018/04/25(水) 23:30:25 HOST:proxy30023.docomo.ne.jp: ～シャゲダニズム～
あなたがするシャゲダンのほとんどは無意味である。
しかし、あなたはシャゲダンをしなければならない。
それはあなたが世界を変えるためにするシャゲダンではなく、あなたが世界から変えられない為にしなければならないシャゲダンだからだ。
真実など存在しない。
許されぬ罪などない。

シャゲダンは挨拶のようなものです。
最低限、シャゲダンされたらシャゲダンを返しましょう。
そしていつかはあなたからシャゲダンできるようになりましょう。

シャゲダンは決してあなたを裏切りません。
シャゲダニストの誇りを忘れず、自信を持ってシャゲダンをし続けてください。
自分自身の為にもみんなでシャゲダニズムを深めていきましょう。
147：名無しさん：2018/05/13(日) 20:18:14 HOST:proxycg009.docomo.ne.jp: シャゲダンはシャゲダニストが行う挨拶のようなものです。
間違っても煽りではありません。

また、上級者にはシャゲダニズム追求しシャゲダニクスをしている芸術家もいます。
ただし、シャゲダニクスはやってはいけません。

・シャゲダンの定義
→シャゲダニズムを持ったシャゲダニストであればそれがもうシャゲダンです。
行為としての厳密な定義は、「一回の着地につき一回、最低でも連続で4回以上切り返したもの」です。

・赤ちゃんシャゲダン
→開幕シャゲダンをせずにゲーム中行われるシャゲダンの総称です。
その場合、そのシャゲダンは練習として扱われます。
なぜならば、運良くシャゲダンできただけのラッキーだからです。
練習中のシャゲダンは煽りにもなっていない（シャゲダンは煽りではありませんが）赤ちゃんのシャゲダンなので温かく見守ってあげましょう。
ただし、例外的に赤ちゃんシャゲダンになることを承知の上で行われるシャゲダンも存在します。

・歓迎のシャゲダン
→相手が初心者と思われるときなどに行われるシャゲダンです。相手の緊張をほぐすことを目的としています。
「これから一緒に頑張っていきましょう」という意味があります。

・応援のシャゲダン
→明らかに捨てゲーをしたと思われるプレイヤーの前で行われます。
自分の弱さに絶望し、諦めてしまったプレイヤーに対して「諦めたらそこで試合終了だよ」と応援するためのシャゲダンです。

・開幕シャゲダン
→開幕5秒以内に行われるシャゲダンです。
シャゲダニクス開始の宣誓の為に行われます。

・シャゲダン返し
→相手のシャゲダンに対するマナーです。
自機が行動不能な状態で自機のレーダー内円以内の距離でシャゲダンされた後、30秒以内にその対象を行動不能にして同じくレーダー内円以内の距離で行われた場合、シャゲダニクスにおいて技術点が入ります。

・シャゲダンコンボ
→コンボ中にスタンなどを用いて、相手がコンボによってダウンする前にシャゲダンを差し挟むコンボです。シャゲダニクスにおいて技術点が入ります。

・サブモニターシャゲダン
→相方が撃破されたときに表示されるサブモニターに向かって行うシャゲダン。
シャゲダニクスにおいては特殊な扱いで、まず必ず減点対象として-1点され、そのあと審査員によって芸術点+1点が入るかどうかを審査されます。
なぜならば、このシャゲダンは状況に応じて「相方が撃破された直後の片追いを回避する」ために必要なシャゲダンにもなれば、「相方が覚醒で作った攻めの起点をみすみす無駄にする」ような“無意味なシャゲダン”にもなるからです。

・リザルトシャゲダン
→ゲーム決着時に画面内に自機を納めた上で行われるシャゲダンです。シャゲダニクスにおいて技術点が入り、さらに芸術点も入りやすいです。

・無意味なシャゲダン
→ロックしている相手の画面の外や遮蔽物の裏で行われるシャゲダンです。煽りや捨てゲーと取られかねない無意味なシャゲダンです。シャゲダニクスにおいて減点対象となります。
※シャゲダンは煽りではありません。

・補助付きシャゲダン
→V2ABのメガビームシールドやファントムストライカーを用いて自機の安全を確保した状態で行われるシャゲダンです。シャゲダニクスにおいて減点対象となります。

・シャゲダニスト
→シャゲダニクスを行うプレイヤーやその審査員のことです。シャゲダニズム的には、一度でもシャゲダンをしたことのあるプレイヤー全てです。

～シャゲダニクス～

シャゲダンの美しさを競う競技です。開幕シャゲダンを競技開始の合図とし、ゲームそのものの勝敗とは無関係に審査されます。四つの加減点によって算出される点数を競います。
※シャゲダニクスはやってはいけません。

・持ち点
→開幕シャゲダン以外のゲーム中に行われたシャゲダンです（一回の着地につき一回、最低でも連続で4回以上切り返したもののみをカウント）。一つにつき+2点となります。
・技術点
→技術点に指定されたシャゲダン一つにつき+1点です。
・芸術点
→審査員（ゲームに参加していなかったプレイヤー）が芸術的と認めたシャゲダン一つにつき+1～2点です。加算点数は審査員の裁量に委ねられます。
・減点
→減点対象のシャゲダン（「無意味なシャゲダン」、サブモニターシャゲダン、補助付きシャゲダン、シャゲダン中の被弾など）につき-1点です。

持ち点を稼ぐためには、着地毎にシャゲダンをするのが定石となります。
勿論、減点対象のシャゲダンも存在するので、如何に得点を維持しつつ持ち点を稼げるかが腕の魅せどころとなります。
148：名無しさん：2018/05/13(日) 21:51:35 HOST:proxy30006.docomo.ne.jp: ～シャゲダニズム～
あなたがするシャゲダンのほとんどは無意味である。
しかし、あなたはシャゲダンをしなければならない。
それはあなたが世界を変えるためにするシャゲダンではなく、あなたが世界から変えられない為にしなければならないシャゲダンだからだ。
真実など存在しない。
許されぬ罪などない。

シャゲダンは挨拶のようなものです。
間違っても煽りではありません。
最低限マナーとして、シャゲダンされたらシャゲダンを返しましょう。
そしていつかはあなたからシャゲダンできるようになりましょう。
149：名無しさん：2018/05/14(月) 17:39:58 HOST:proxycg005.docomo.ne.jp: どうでもいいですが、シャゲダンは煽りではなく挨拶のようなものです。

エクバ～フルブにかけてそういったデマが流され、またYouTubeにおいて不適切なプレイヤーに運用され、間違った認識が定着してしまいました。
しかし、行為自体は絶対に煽りではありません。少なくとも連ジの頃、そんな話は聞いたことがありません。
根拠として、開幕鞭のような時間及び耐久のリソースを味方から奪いませんし、煽り通信やファンメのような明らかな敵意を示すメッセージ性もありません。さらに、捨てゲーや切断のようにゲームの結果に著しい悪影響を与えるものでもありません。
そもそも冷静に考えれば、機体を左右に動かす行動が煽り足り得る理由がないことも分かるはずです。
そうであれば、シャゲダンを煽りに使う人やシャゲダンを煽りと判断する人が、不可解な考え方をしていると分かるはずです。なぜなら根拠のない断定だからです。

挨拶のようなものですから、最低限マナーとしてシャゲダンをしてもらったらシャゲダンを返しましょう。
間違ってもシャゲダンは煽りではありません。
ただしシャゲダニクスをしてはいけません。

シャゲダンは決してあなたを裏切りません。
シャゲダニストの誇りを忘れず、自信を持ってシャゲダンをし続けてください。
あなた自身の為にも、みんなでシャゲダニズムを深めていきましょう。

――@シャゲダニス党
150：名無しさん：2018/05/19(土) 20:53:41 HOST:proxycg025.docomo.ne.jp: 無線は犯罪です
151：名無しさん：2018/05/20(日) 08:32:41 HOST:proxycg039.docomo.ne.jp: 無線は犯罪です
152：名無しさん：2018/05/26(土) 12:34:06 HOST:proxycg013.docomo.ne.jp: 無線は犯罪です
153：名無しさん：2018/05/26(土) 12:34:46 HOST:proxycg014.docomo.ne.jp: 無線は犯罪です
154：名無しさん：2018/06/27(水) 22:17:23 HOST:proxycg006.docomo.ne.jp: 自分があまりに弱すぎて、シャゲダンやら屈伸やら上見るのを煽りって思い込むのは勝手だけど、その被害妄想をさも事実のように書き残すのは止めて欲しいわ

その子供はそんな気持ち悪い価値観でも信じるんだよ
騙すことに罪悪感はないのか

シャゲダンは煽りじゃねぇんだよ
シャゲダンは挨拶だ
連ジからずっと
155：名無しさん：2018/07/07(土) 10:37:08 HOST:proxycg007.docomo.ne.jp: 射下団団長はまいぜんのイケボの方で、エースパイロットはまいぜんのガチでヤバイ方です。私は筋肉隊を作るため毎日筋トレしてます。
皆さんもホモになるなりデブになるなり片手失うなりしてください。
156：名無しさん：2018/07/11(水) 01:44:07 HOST:proxy30023.docomo.ne.jp: ・＠射下団
→決して射撃の下でも止まらぬ舞。
157：名無しさん：2018/07/25(水) 00:21:44 HOST:proxycg026.docomo.ne.jp: ・＠射下団
→決して射撃の下でも止まらぬ舞。

～射下団の奥義～
一、技術
一、立ち回り
一、シャゲダン
以上の三項の徹底が奥義である。
158：名無しさん：2018/09/13(木) 20:46:14 HOST:proxy30025.docomo.ne.jp: ・～＠射下団
→決して止まらぬ弾下の舞。
～射下団の奥義～
一、技術
一、立ち回り
一、シャゲダン
以上、三訓の徹底が奥義である。
159：名無しさん：2019/01/12(土) 19:55:18 HOST:proxycg034.docomo.ne.jp: この蠱毒は見世物ではないから、有名無名に意味はないし脚光を浴びる必要もない

そして餌にしかならないから雑魚もいらない

だがだからこそ階級や総合勝率だってどうでもいい

機体や相方そしてステージも問わない

それらはどこだって構わないから

「今その環境その状況で目の前にいるやつと自分はどう戦うのか」

その問いに答え続けるだけだ

～いつか＠射下団の仲間達と出会える日を夢見て～

――まいぜんの兄貴に捧ぐ
160：名無しさん：2019/01/12(土) 20:12:33 HOST:proxycg034.docomo.ne.jp: ＠射下団

――決して止まらぬ弾下の舞

――俺達は射下団だ

――止まるんじゃねぇぞ
161：名無しさん：2019/01/14(月) 19:07:23 HOST:p2166067-ipngn8303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: マンションタイプなのですがPS4でvsはオンラインプレイできたけど
PS3でFBはタイムアウトで熱帯できなかった。PS3のUPnPは有効にしていますが、確認したらなしになっていました
プロバイダは、B-CUBICっていうプライベートIP割当だからポート解放できないんだけど解決策ありますか？
162：名無しさん：2019/01/14(月) 19:20:28 HOST:p2166067-ipngn8303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: 【モデム】不明
【モデムのルーター機能】不明
【ルータ】elecom(WRC2533GST)
【回線】光
【プロパイダ】B-Cubic
【住んでる地域】北海道
【PS4接続テスト】NAT2　下り15Mbps 上り40Mbps
【壁に直結での接続テスト】NAT2　下り18Mbps 上り45Mbps
【UPnPの有無】なし(PS3設定あり)
【ネットワーク構成】壁-ルータ-PS4
【家】例：マンション
【備考】マンション回線、プライベートIP割当、ポート解放不可
【質問内容】
PS4にてGVSは正常に対戦できますが、
PS3でEXVS、タイムアウトでプラベ・ランクマ接続できずに困っています
EXVSはPS3のUPnP必須なのでしょうか？
モデムのポート解放不可です、詰んでいますか？

※PINGは下記サイトで確認できます
ttp://beta.speedtest.net/result/6377488037
163：名無しさん：2019/01/15(火) 23:17:40 HOST:p2166067-ipngn8303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: あげまーす
164：名無しさん：2019/01/19(土) 21:07:06 HOST:softbank126019185041.bbtec.net: >>161
推測の話になってしまうがポート開放できないなら解決方法はないと思う
その様子だと回線業者には電話で相談済みやろ？
回線業者を変えて直接引いてもらうか引っ越すしか無いんじゃね？
165：名無しさん：2019/01/19(土) 21:08:19 HOST:softbank126019185041.bbtec.net: >>161
推測の話になってしまうがポート開放できないなら解決方法はないと思う
その様子だと回線業者には電話で相談済みやろ？
回線業者を変えて直接引いてもらうか引っ越すしか無いんじゃね？
166：名無しさん：2019/01/31(木) 02:39:19 HOST:p2166067-ipngn8303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: >>165
回答ありがとう、新規で回線引くことにしました
167：名無しさん：2023/07/17(月) 20:26:19 HOST:dw49-106-187-138.m-zone.jp: シャゲダンは残心
168：名無しさん：2023/07/17(月) 20:26:49 HOST:dw49-106-187-138.m-zone.jp: シャゲダンは残心か
169：名無しさん：2023/07/17(月) 20:27:20 HOST:dw49-106-187-138.m-zone.jp: シャゲダンは残心