グフ Part.1 - 1489205239 - したらば掲示板

1：名無しさん：2017/03/11(土) 13:07:19 ID:NuE6RKAw: 正式名称：YMS-07B(MS-07B) GOUF
パイロット：ランバ・ラル
コスト：300　耐久力：???　変形：×　換装：×

メイン射撃：5連装フィンガー・バルカン
サブ射撃：ヒート・ロッド
特殊射撃：ジャイアント・バズ
特殊格闘：キック
覚醒技：ヒート・ロッド連続攻撃
44：名無しさん：2017/05/22(月) 13:38:28 HOST:KD125054229121.ppp-bb.dion.ne.jp: 流石にトレーにグフ4機が群がってる光景は違和感しかなかったけどな（笑）
45：名無しさん：2017/05/23(火) 21:13:41 HOST:p1185-ipbfp505gifu.gifu.ocn.ne.jp: ムチ強かった
ダメージだけ調べたんだけど
覚醒サブ射撃派生>サブ射撃派生で352
覚醒サブ射撃派生>サブ射撃派生>覚醒技で375

格闘も普通に強いし低コ格闘機でクソ火力出せるから需要はあると思う
46：名無しさん：2017/05/24(水) 06:49:42 HOST:103.125.214.202.rev.vmobile.jp: 地味に指バルカンがいい味出してる
面白い機体だけど華に欠けるな…
47：名無しさん：2017/05/24(水) 09:36:57 HOST:KD106161168076.au-net.ne.jp: 派手さは無いがメインの取り回しの良さと格闘コンボの火力が魅力のいぶし銀みたいな機体だった
覚醒グフに追いかけられた時の怖さは異常
48：名無しさん：2017/06/02(金) 06:37:54 HOST:sp1-75-233-35.msb.spmode.ne.jp: ブースト無い状態でNサブでつかむと電流流せない?ラグイ部屋だったからそのせいかもしれんが
49：名無しさん：2017/06/03(土) 10:38:31 HOST:p6005-ipngnfx01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp: メイン→特射できっちりダウンとるのが地味ーにだるい
発生が遅いのかよろけからシールドが間に合うパターン多い
50：名無しさん：2017/06/03(土) 10:47:18 HOST:FL1-118-108-132-188.gnm.mesh.ad.jp: オバヒ後に出した攻撃はオバヒペナルティ発生すると追加入力受け付けなくなるから仕様
Nサブとかサンドの特格みたいな連打系はペナ発生した時点で強制的に〆に移行する
51：名無しさん：2017/06/03(土) 13:57:06 HOST:sp1-75-234-205.msb.spmode.ne.jp: ブースト無い時Nサブふると捕まえたまま動けなくなるからすげぇシュールだった
52：名無しさん：2017/06/03(土) 22:15:16 HOST:opt-101-1-244-246.client.pikara.ne.jp: バズーカがまさかの虹ステ可能だった
53：名無しさん：2017/06/03(土) 22:18:33 HOST:60-61-213-89.rev.home.ne.jp: メイン→アシで弾幕はって引っ掛かったのにBZか前サブ入れて片追いするの楽ねこれ　横サブが遅いのがちょっと気になるけど
54：名無しさん：2017/06/03(土) 23:04:39 HOST:116-65-58-204.rev.home.ne.jp: 特格の射撃シールドが発生速いし信頼性も高いし特格自体の伸びがいいからメインまきながら前ブーして特格キャンセルねじ込むのかなり強かったぞ
200と組んでクソゲーするのが1番強いかもしれん
55：名無しさん：2017/06/18(日) 07:36:28 HOST:121-84-219-7f1.osk1.eonet.ne.jp: 肝心の足が遅いのがね
マップ広いし…
56：名無しさん：2017/06/27(火) 03:39:48 HOST:sp1-75-250-1.msb.spmode.ne.jp: 横出し切り>サブ(捕縛)>射連打で260まで出た

N格出し切り>サブ(捕縛)>格闘(引き寄せ)>放置が攻め継に使えた

カット耐性なんて存在しなかった
57：名無しさん：2017/06/27(火) 05:15:50 HOST:pw126199005173.18.panda-world.ne.jp: >>56
X1「オレなんて300ぐらい出せるぞ」
58：名無しさん：2017/06/27(火) 05:40:51 HOST:KD111106029074.ppp-bb.dion.ne.jp: お前はムチでチクチクして実用性皆無だろいい加減にしろw
59：名無しさん：2017/06/27(火) 11:13:44 HOST:ntmiex048152.miex.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp: 鞭のレベル３になる展開ってだいたい余裕勝ちなんだよな
もうちょっとためやすくしてほしい
60：名無しさん：2017/06/27(火) 11:55:42 HOST:p6005-ipngnfx01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp: >>59
覚醒技でムチレベルあがらんのかーいとは思った
あれ当てたらせめて１レベルぐらいサクっとあがりませんかねぇ
61：名無しさん：2017/06/27(火) 15:20:08 HOST:sp1-75-210-51.msb.spmode.ne.jp: 覚醒当てたら問答無用のレベルMAXでいいと思います！
62：名無しさん：2017/06/29(木) 17:56:10 HOST:proxycg035.docomo.ne.jp: はじめから鞭レベルMAX性能ではダメなのかね？
63：名無しさん：2017/06/29(木) 18:04:33 HOST:pl22674.ag0102.nttpc.ne.jp: この仕様なんだからLv2Lv3があるのが大事なんだと思うが
Lv1から現行MAXでは強すぎる？
64：名無しさん：2017/06/29(木) 18:19:14 HOST:sp49-104-31-155.msf.spmode.ne.jp: まずレベルがいらないよね
65：名無しさん：2017/06/29(木) 19:11:42 HOST:112.201.12.61.ap.yournet.ne.jp: レベルＭＡＸにしたらジャベリン薙刀みたく鈍足効果とか付くならまだしも現状無意味というか気にするもんじゃない
66：名無しさん：2017/06/29(木) 20:29:03 HOST:KD182250242021.au-net.ne.jp: この機体、ムチレベル上げるために味方のコンボに割り込むアホが多くて、嫌われるんだろうなぁ
67：名無しさん：2017/06/30(金) 01:02:26 HOST:sp1-75-208-36.msb.spmode.ne.jp: グフ×4みたいなシャフは楽しいぞ
みんなして前サブ狙うからドッタンバッタン大騒ぎ
68：名無しさん：2017/07/01(土) 00:22:40 HOST:p2770167-ipngn19301hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: サブのレベルアップ狙わないでも自衛とかコンボの〆で振るくらいでいいんだけど
じゃあレベル性は何だという
69：名無しさん：2017/07/01(土) 00:45:26 HOST:p182103-ipngn200206miyazakihigasi.miyazaki.ocn.ne.jp: 正式発売後は結局「高機動射撃機体相手にどこまで我慢比べができるか」になるんだよな、この手の機体は
インファイトでの択と強みがあっても中距離から引き撃ちされるとかなりきついわけで

まぁまだどの機体にどれほど通用するかもまだわからんし3on3での立ち回りはどうなるのかとか完全手探りだし
現状では300機体で近づきさえすればトップクラスの火力ってのは間違いないが
70：名無しさん：2017/07/01(土) 02:04:35 HOST:softbank126077170035.bbtec.net: こいつ格闘機の皮を被った格闘寄り射撃機じゃね？
赤ロギリギリから虹ステバズダイブにストライカーばらまくだけで相当うんざりする
71：名無しさん：2017/07/01(土) 02:23:27 HOST:KD124212005253.ppp-bb.dion.ne.jp: 格闘はなにでダメージ取ればいいんだ？
コンボとか教えてくれ
72：名無しさん：2017/07/01(土) 03:32:58 HOST:i125-202-18-126.s41.a013.ap.plala.or.jp: 足が遅いとか言うけど高機動組だぞ
73：名無しさん：2017/07/01(土) 04:15:08 HOST:ntmiex048152.miex.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp: 鞭1の横入力、火力65て酷くない
３までやってようやく90
74：名無しさん：2017/07/01(土) 06:59:57 HOST:softbank126108177158.bbtec.net: たまに戦闘始まらなかったりエラー落ちしたりするのはやっぱ鯖のせいなんだろうか
発売5日前でこんだけ鯖が貧弱ってどうなんだ
75：名無しさん：2017/07/01(土) 07:19:42 HOST:39-72-156-220.flets.hi-ho.ne.jp: 回線のせいだろ。俺は自分でルーム作って、緑以下ははじくようにしてからほぼエラーはない。
76：名無しさん：2017/07/01(土) 15:52:03 HOST:KD124212005253.ppp-bb.dion.ne.jp: まじでこいつ弱くないか？
おっせえし、サンドロやエクシアでいい感がやばい
77：名無しさん：2017/07/01(土) 15:59:54 HOST:KD182251253038.au-net.ne.jp: こいつのバズステップ製品版で修正されてないの？
78：名無しさん：2017/07/01(土) 16:25:13 HOST:112.201.12.61.ap.yournet.ne.jp: 特格やったらＷ０のマシンキャノンに蜂の巣にされたでござる、悲しいね・・・
79：名無しさん：2017/07/01(土) 18:08:28 HOST:pw126254010001.8.panda-world.ne.jp: 弱いか？
リーオーと絡めたら3次元攻撃出来るんだが
80：名無しさん：2017/07/01(土) 18:27:35 HOST:KD124212005253.ppp-bb.dion.ne.jp: >>79ダメージレースで毎回負ける立ち回りのコツとか教えてくれ
81：名無しさん：2017/07/01(土) 20:24:45 HOST:i114-183-114-68.s41.a012.ap.plala.or.jp: なんでこいつバズって虹ステできんだ？
ほかの機体でもできたりすんの？
82：名無しさん：2017/07/01(土) 21:55:27 HOST:KD182251251044.au-net.ne.jp: メイン→特格→前後サブ
これを徹底してサブのゲージは気にしない
ストライカーはトーラス
基本はタゲ取りを主に動いて覚醒でひっくり返す動きでそこそこ安定して勝てた
83：名無しさん：2017/07/01(土) 22:19:48 HOST:39-72-156-220.flets.hi-ho.ne.jp: BZが発生遅くてマジでゴミだと思ってたら虹ステありかよｗ
ムチに範囲が狭くてあたらなすぎて草生えるわ。X1くらいにしてほしい
84：名無しさん：2017/07/02(日) 04:35:41 HOST:softbank126087245241.bbtec.net: BD格出し切り→前後サブ
横格出し切り→前後サブ
これ一番使えるような気がする

覚醒時はBD格闘かなり速いから距離つめるのに使ったり
85：名無しさん：2017/07/02(日) 04:53:35 HOST:KD182251251034.au-net.ne.jp: 横>横→前サブ
横N→前サブ>前サブ
横N→Nサブ連打後引き寄せ→前サブ
この辺が多いかな
実践でNサブ連打引き寄せ×4→前サブのゲージ回収コンボやってみたいけど
まぁ擬似タイでNサブ当たらんよね
86：名無しさん：2017/07/02(日) 06:20:01 HOST:ae251033.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: >>85
横N→Nサブよく透かすんだけど、当たるときと何が違うかよく分からない

安定させる方法とかある？
87：名無しさん：2017/07/02(日) 09:28:00 HOST:KD182251251038.au-net.ne.jp: >>86
横Nで吹き飛ばしたらやや山なりに飛ぶから
その浮ききったとこで当てるようにしたら安定する
壁端とかで横にずれると当たらない
88：名無しさん：2017/07/02(日) 11:46:34 HOST:softbank126124113143.bbtec.net: こいつ強いよな
まだみんな分かってないだけ
つかコスト200になるとか聞いたけどマジ？
やめてくれよ...
89：名無しさん：2017/07/02(日) 12:38:03 HOST:KD124212005253.ppp-bb.dion.ne.jp: >>88何が強いか教えてくれ
90：名無しさん：2017/07/02(日) 12:42:35 HOST:61-205-6-232m5.grp1.mineo.jp: どこからそんなデマ拾ってくるんだ
91：名無しさん：2017/07/02(日) 12:55:51 HOST:KD182251255044.au-net.ne.jp: しかしnサブ当てたいならいろいろ考慮しても
横→nサブ最大〉前サブでいいんでね
92：名無しさん：2017/07/02(日) 19:10:41 HOST:KD111110140183.ppp-bb.dion.ne.jp: 前サブ変な当たり方するなこいつ
さっき真後ろの敵機に当たって笑ったわ
93：名無しさん：2017/07/02(日) 20:25:54 HOST:softbank126066239019.bbtec.net: ぐふふｗ
94：名無しさん：2017/07/02(日) 20:58:01 HOST:om126200120227.15.openmobile.ne.jp: なにわろてんねん
95：名無しさん：2017/07/02(日) 21:27:49 HOST:p242035-ipngn200203kouchi.kochi.ocn.ne.jp: >>92
後上方45度ぐらいから格闘降ってきた
相手をバチーンって跳ね飛ばしてそのまま敵相方と一緒に前サブ完走して笑えた
96：名無しさん：2017/07/02(日) 21:34:23 HOST:KD111110140183.ppp-bb.dion.ne.jp: >>95
草
鞭の横にも若干判定あるのな

シャフじゃキツかったけど固定だと普通にいけるなこいつ
97：名無しさん：2017/07/03(月) 02:17:56 HOST:113-61-124-115.ohta.j-cnet.jp: 相方にサザ乗ってもらってグフ爆弾で10連勝
レベル3にしたらマスター超える気がするw
高コストガン攻めメイン特格→前サブやってれば勝てる
98：名無しさん：2017/07/03(月) 02:38:56 HOST:KD182251251048.au-net.ne.jp: こいつ放置に弱いから爆弾は向かなくねぇか
99：名無しさん：2017/07/03(月) 04:40:36 HOST:219-122-157-126f1.osk1.eonet.ne.jp: 足遅いしダブロ取れないし無理
マキオンでいうとハイネグフで爆弾するみたいなもん
100：名無しさん：2017/07/03(月) 06:27:31 HOST:p3218-ipbf902souka.saitama.ocn.ne.jp: こいつの前サブって赤ダウン叩き起こして拾い直せるんだな
101：名無しさん：2017/07/03(月) 07:04:11 HOST:pw126152162211.10.panda-world.ne.jp: うせやろ！？
102：名無しさん：2017/07/03(月) 07:37:13 HOST:KD106161165070.au-net.ne.jp: え？ダウン拾いが出来るということ？
103：名無しさん：2017/07/03(月) 10:40:11 HOST:sp49-98-64-116.mse.spmode.ne.jp: それは良い情報だ
104：名無しさん：2017/07/03(月) 11:11:56 HOST:61-205-0-238m5.grp1.mineo.jp: 勘違いだと思うけど
105：名無しさん：2017/07/03(月) 11:15:47 HOST:om126211038110.13.openmobile.ne.jp: 拾い直しは出来ないよ
106：名無しさん：2017/07/03(月) 12:12:34 HOST:p6005-ipngnfx01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp: 鞭のレベル廃止するか
縦横35（レベル2から30）Nサブ最大75（レベル2から65）
覚醒技の鞭部分で101010101050ぐらい上がってほしいなぁって妄想
107：名無しさん：2017/07/03(月) 15:23:10 HOST:ZD061236.ppp.dion.ne.jp: 相手が地面につく前に前サブ当たっただけなんじゃ
108：名無しさん：2017/07/03(月) 18:03:34 HOST:p3218-ipbf902souka.saitama.ocn.ne.jp: 一回流れでやっただけだから勘違いだったかね
とりあえず後格出し切りで寝かせた後に前サブで跳ね上げてもう一発追撃できたんだが
109：名無しさん：2017/07/03(月) 18:56:12 HOST:KD027085034135.ppp-bb.dion.ne.jp: グフしっかり使ったやつならダウン追い打ちでゲージ貯めするから
拾いなおしが出来ないなんてわかってる
つまりグフ使ってるやつ少なすぎー！
110：名無しさん：2017/07/03(月) 19:46:21 HOST:KD182251243018.au-net.ne.jp: 後ろ格闘はバウンドじゃなかったっけ?
111：名無しさん：2017/07/03(月) 19:49:41 HOST:KD182251255049.au-net.ne.jp: >>110
滅多に使わんがただのダウンだな
ちょっとでも高度ありゃ拾えるのかもしれんな
112：名無しさん：2017/07/03(月) 22:04:33 HOST:KD182251255049.au-net.ne.jp: 後格から普通に前サブキャンセルで平地からつながるわすまんな
113：名無しさん：2017/07/04(火) 14:47:36 HOST:sp49-98-156-147.msd.spmode.ne.jp: こいつの特射いはつ使うんだ、メインのよろけから拾うだけって感じかな？
114：名無しさん：2017/07/04(火) 15:51:54 HOST:KD182251243004.au-net.ne.jp: 格好いいからとりあえず虹ステダイブしてる
115：名無しさん：2017/07/05(水) 02:29:28 HOST:KD182251251044.au-net.ne.jp: クロス取ったときとメインのよろけと弾切れ時の誤魔化しとか
正面向きたい時に空撃ち虹メイン辺りかな
116：名無しさん：2017/07/05(水) 02:41:39 HOST:KD182251251044.au-net.ne.jp: そういえば前格は見た目通り判定でっぱの強格闘だったわ
伸びとか全然だけど迎撃択としては横サブ以上に優秀かも
トランザムエクシアの格闘潰せてた
117：名無しさん：2017/07/05(水) 03:38:17 HOST:fp7cdb90e5.knge122.ap.nuro.jp: 迎撃横サブは発生が遅くて、間合いギリギリのBDに引っ掛けるくらいの距離じゃないと使いづらい
118：名無しさん：2017/07/05(水) 07:52:23 HOST:ntmiex048152.miex.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp: ギス３のサブと思えばなんてことないな
119：名無しさん：2017/07/05(水) 08:26:56 HOST:210-160-54-170.quolia.ne.jp: SIMPLE300シリーズ THE 格闘機
120：名無しさん：2017/07/06(木) 10:14:40 HOST:sp49-104-47-65.msf.spmode.ne.jp: 特射が発生そのままで虹ステ不可になってる
121：名無しさん：2017/07/06(木) 10:24:54 HOST:sp49-97-93-40.msc.spmode.ne.jp: まぁ射撃だし妥当
122：名無しさん：2017/07/06(木) 11:18:18 HOST:210-160-54-170.quolia.ne.jp: あまりの素の性能の低さに仕様だと信じてたのに
123：名無しさん：2017/07/06(木) 15:17:59 HOST:180-147-126-29f1.osk2.eonet.ne.jp: 早速買ってきたわけだが
もっさりしてやや使いにくい印象
特射のバズがビックリするくらい出が遅いけど
格闘機が持つ射撃としては上等なんかね
格闘は振るなら横安定で鞭が思ったより相手を迎撃しにくいから
判定出っぱの前格頭に入れといた方がいいって感じか
後X1同様Nサブから射撃適当にやって引き寄せNサブのループで長時間拘束できるね
124：名無しさん：2017/07/06(木) 16:02:00 HOST:pw126254202213.8.panda-world.ne.jp: ラルさんに思い入れなけりゃグフカスでいい状態、向こうは製品版で強化入った
125：名無しさん：2017/07/06(木) 16:22:02 HOST:180-147-126-29f1.osk2.eonet.ne.jp: 相手がこっちの間合いに付き合ってくれるなら結構やれると思うけど辛めな感じはあるね
グフカスと違ってメインは気兼ねなくたれ流せるのは気楽だけど機動力の差はいかんともしがたい
メインヒット確認からの特射が入る程度には特射の性能どうにかしてほしいわ
アシで補えっていう製作者からのメッセージですか
126：名無しさん：2017/07/06(木) 16:24:35 HOST:h219-110-51-192.catv02.itscom.jp: ラルさんに思い入れがある人が多のが悲しいところ
127：名無しさん：2017/07/06(木) 16:46:38 HOST:180-147-126-29f1.osk2.eonet.ne.jp: 振ってく格闘は横
格闘振ってくる相手には横サブだけじゃなく前格も選択肢に
コンボは適当に繋いで前後サブで大体安定
サブの出がそこまで早くなくてリーチもイマイチだから横サブが振りにくい気がする
特射は相手がこっち見てなかったらとりあえず撒いていくみたいな
少なくともこっちを見てる相手にあてれる気がしない
メイン幾らでもばら撒けるから完全空気にはならないはず
128：名無しさん：2017/07/06(木) 17:05:27 HOST:180-147-126-29f1.osk2.eonet.ne.jp: 後は今のとこ多用してる攻めの形？みたいなのは
近距離や起き攻めに射撃ガードのある特格振って
相手が縦に逃げたら前後サブ、横に逃げたら横サブみたいな格闘からのサブと
相手の頭上からメイン被せながら落下接近してメインからのキャンセルで横サブ前後サブ

ネタの域かもしれないがサブのレベルあげコンで
格闘初段からNサブ即後格(引き寄せ)Nサブのループででそれなりの速度で120上げれる
ただダメージはカスだからコンボダメ犠牲にしてまで上げる必要性はあるかは謎
相手にダウン追撃できる状態なら積極的にサブで追い打ちしてレベル上げる意識は持った方がいいかも
129：名無しさん：2017/07/07(金) 18:34:44 HOST:119-231-115-207f1.osk1.eonet.ne.jp: 拘束コンとか相手の覚醒溜めたくないときはええな
130：名無しさん：2017/07/07(金) 19:00:52 HOST:180-147-126-29f1.osk2.eonet.ne.jp: ある程度対戦したけど横サブより前後サブ擦る事のが多いな
当たった時のリターンも大きいし振る時に若干上にあがるせいか相手の攻撃避けれる事が多い
特にコンボは初段なんか当たったら前後サブ×2で脳死してもいいのではという感じ
131：名無しさん：2017/07/08(土) 12:02:19 HOST:M014008133001.v4.enabler.ne.jp: バズから虹ステできないんだけどw
弱くね？この機体
132：名無しさん：2017/07/08(土) 13:47:04 HOST:61-119-95-118.quolia.ne.jp: 射撃戦はクソ地味な上に当然弱いし、
大流行のぴょん格もなく、移動技も後格にシールドがあるくらいだし、
たいして強くない鞭と引き換えに、どんだけ削られてるんだ

せめて前サブでもう少し高く飛ぶように出来んですかね・・・
133：名無しさん：2017/07/08(土) 15:10:03 HOST:i114-182-211-95.s41.a003.ap.plala.or.jp: 割とムチ当ててる勝ち試合でも
レベル３届かない事が多々あるなあ
134：sage：2017/07/09(日) 23:17:42 HOST:p2776011-ipngn200907osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: Nサブ射連さえ完走できればダメだけは出せるというか
射連しないとまともにダメが出るコンボが無いのな

射撃戦は割り切るしかないか
135：名無しさん：2017/07/10(月) 01:36:10 HOST:180-147-126-29f1.osk2.eonet.ne.jp: 横サブ出が遅いからX1みたいな感じで使えねぇな
相手が来そうなとこに置いとくみたいな感じで初撃が外れたら連発すべきじゃない感
連発するならまだ前後サブのがマシ
136：名無しさん：2017/07/10(月) 02:31:35 HOST:KD106168236130.ppp-bb.dion.ne.jp: でも気持ち長く感じるんだけど気のせいかね
137：名無しさん：2017/07/10(月) 04:00:40 HOST:180-147-126-29f1.osk2.eonet.ne.jp: 前方への射程は短いけど横への射程は長いような気がするようなしないような
X1だとここまで回り込まれたら当たらないってとこでも鞭でしばけてるような？
気のせいかもしれない・・・
138：名無しさん：2017/07/10(月) 12:36:13 HOST:119-47-143-37.ppp.bbiq.jp: X1は振り始め60度くらいから真横までって感じだけど、
グフの振り始めは真横までは行かないけど70～80度くらいの位置から判定出てる気がする
あくまで体感でしかないけど
139：名無しさん：2017/07/11(火) 02:10:22 HOST:180-147-126-29f1.osk2.eonet.ne.jp: 勝利台詞でよく「ゲリラ戦に持ち込めたよ」って言うけど
ラルさんのゲリラ戦の定義がガバガバになっている可能性が
140：名無しさん：2017/07/11(火) 11:04:27 HOST:pw126247214232.14.panda-world.ne.jp: Level3前サブ当たり判定ほんとおかしいな。

真後ろからカットに来た敵相方ごとすっ飛ばしたぞ
141：名無しさん：2017/07/11(火) 18:31:28 HOST:KD182250242002.au-net.ne.jp: レベルで範囲変わるの？
142：名無しさん：2017/07/12(水) 01:25:53 HOST:KD118152063025.ppp-bb.dion.ne.jp: むしろ範囲変わっててくれ…
143：名無しさん：2017/07/12(水) 12:28:07 HOST:KD182251255037.au-net.ne.jp: 発生は目に見えてかわるが
範囲は変わってる気がせんな