【アルド・シャウラP？】エスコンダ工廠スレ【何のことやら…】 - 1504655943

1：ななしのボーダーさん：2017/09/06(水) 08:59:03 ID:kNO5DEsw: エスコンダ工廠用スレです

次スレは>>980に任せます
66：ななしのボーダーさん：2017/09/09(土) 12:14:26 ID:499ipgDk: 野外陣営が守りやすくて人工物陣営が守りにくいって
何度目だよセガ学習しろよwww
67：ななしのボーダーさん：2017/09/09(土) 13:03:25 ID:W6leJOQM: >>64
D51はライン上げた側が凸の手数も成功率も上がって圧殺狙えるから
むしろ凸と連動していかにラインを高く維持するかが重要なマップだぞ
こことは真逆
68：ななしのボーダーさん：2017/09/09(土) 13:11:55 ID:fCSHdTjs: ここほんとなんかつまんねぇんだよなぁ…
あと判定ある手すりに殺意湧く
69：ななしのボーダーさん：2017/09/09(土) 14:02:44 ID:wteVAaMI: GRFベース側にセクターみたいな側面あればまだマシだっただろうなぁ
70：ななしのボーダーさん：2017/09/09(土) 20:55:18 ID:D6K8ST..: 予想通りEUSTベースでフレアシュート可能
71：ななしのボーダーさん：2017/09/10(日) 00:29:18 ID:499ipgDk: 上層も下層も行けるC直行カタパが強すぎてラインもへったくれもない
Cオセロ勢が勝敗に関係ない所でキャッキャやってて
真面目な凸防衛勢の数と質で決まる感じ
72：ななしのボーダーさん：2017/09/10(日) 01:00:19 ID:PkP5sP3E: いつも通りと言えばいつも通りだな

ここ地形的にはそんな悪くはないと思うから
カタパとプラ位置、リス位置をちゃんと調整すれば、それなりのラインマップにはなりそう
73：ななしのボーダーさん：2017/09/10(日) 15:51:16 ID:PkP5sP3E: そういえば、糞雑なエレベーター検証
GRFベース向かって左のエレベーターが昇降合わせて20.3秒とかそこらで、右が恐らく20秒なんで、ちょっとずつずれてく

上昇の大体の時間
左
575,554,534,514,494,473,453,433,413
392,372,352,332,311,291,271,251,230,210
190,170,149,129,109,89 ,68 ,48 ,28 ,7

右
584,565,544,525,505,485,465,444,424,404
385,365,345,325,305,284,265,245,225,205
185,165,145,125,105,85 ,65 ,45 ,25 ,4

間に合わなかったとか速すぎて防衛と一緒になった等の苦情は受けられません
74：ななしのボーダーさん：2017/09/10(日) 21:00:41 ID:qiIiOG4k: 安全の為に手すりと出っ張りで転落防止を行っている現場監督の鑑
キレそう
75：ななしのボーダーさん：2017/09/10(日) 21:01:37 ID:myX2shxg: 凸でリード確保して第2まで取らせたら勝ち確だった
ここ本当にプラントが無価値
76：ななしのボーダーさん：2017/09/10(日) 21:16:35 ID:BB4hqnCo: 来週のエスコンダは特殊状況ありなんだな
77：ななしのボーダーさん：2017/09/10(日) 22:39:19 ID:PILGhgTM: プラントが無価値なら、このマップはスルーしよう。

新型HG支給もまだの様だしな。
78：ななしのボーダーさん：2017/09/10(日) 23:39:24 ID:y8ZAoCxI: 凸に同行するやついないとそう簡単には凸通らないから
ちゃんと押す意識あるやついないと結局麻支
だけが対戦してるみたいになる
79：ななしのボーダーさん：2017/09/10(日) 23:41:31 ID:J5kbgyuM: >>78
その麻や罠死や同行支援が居ない試合ばっかなんですけど…
麻が二人とかがデフォなんですけど
80：ななしのボーダーさん：2017/09/10(日) 23:42:42 ID:y8ZAoCxI: 重火遊撃くんたちはもうしょうがない
枚数みてないし
81：ななしのボーダーさん：2017/09/10(日) 23:53:49 ID:W6leJOQM: >>78
ここで押す意識なんかあっても無駄、凸と防衛の意識だけあればいい
ベース前プラまで押し込まない限り敵味方の凸コストがほとんど変動してくれない
82：ななしのボーダーさん：2017/09/11(月) 01:04:25 ID:w2oITHgs: 糞みたいな凸を繰り返す麻が最後の方で変にプラ奇襲して守り勝てる試合ぶち壊してばかりなんだけど
あれどうにかならんのだろうか
83：ななしのボーダーさん：2017/09/11(月) 09:04:18 ID:SZR5waMY: 偵察積んでない遊撃に抱いた殺意は過去最高レベルかも
高低差あるし一部は横幅も広いから軽量センサー二個じゃ索敵きついのに延々おもちゃ飛ばして凸られたらNGとか死ねよ富山のクソ遊撃
84：ななしのボーダーさん：2017/09/11(月) 11:56:54 ID:XqUhyq92: これGRF側めっっちゃやり難いやんけ
こんなんあかんやろ
なんで20戦以上してGRFで勝ちが一度もないんや
なんかがおかしい
そう思わんのか牛マン？
85：ななしのボーダーさん：2017/09/11(月) 13:17:24 ID:5LR6a7UY: 対GRFベースにグラバスC167mシュートできたけど再現性が少ない…
86：ななしのボーダーさん：2017/09/11(月) 13:51:50 ID:8PXwgIVE: Bプラ→EUSTベース間の只の足止めがしんどい
87：ななしのボーダーさん：2017/09/11(月) 14:03:45 ID:J5kbgyuM: >>83
しゃーない遊撃乗り(笑)は麻乗って凸防衛も出来ない脳もないガチガイジどもばっかだから
EX2ぐらいまでの遊撃乗りとかゴミしかおらん

EUSTが不利過ぎるわ
GRFは2プラからベースまで狭くなってるぶん止めれるのに対してEUST側はルート択多すぎるわ
88：ななしのボーダーさん：2017/09/11(月) 17:54:40 ID:EhqyOppE: これ結構上側陣営のレーダー撃ちやすいな？
89：ななしのボーダーさん：2017/09/11(月) 19:38:02 ID:Qy/g.GQY: Bプラのカタパ辺りからDプラのトイレを狙撃したわ。久々のトイレ狩りは楽しかったです。
なお、実際にはそんな暇は無い模様。
90：ななしのボーダーさん：2017/09/12(火) 17:19:30 ID:zBKpYTfc: このマップでプラント高速化させるとかほんとセガすげぇわ
自分からインカム減らしてるじゃんw
91：ななしのボーダーさん：2017/09/12(火) 20:19:00 ID:CJbnzewo: ここってオルグレンが一番近い?

…プラント戦闘と凸の行きやすさの関連の小ささという点で
92：ななしのボーダーさん：2017/09/12(火) 20:31:22 ID:osYnd0/k: アプデ前のオルグレンはここの予行演習だったのか...
93：ななしのボーダーさん：2017/09/12(火) 20:33:52 ID:BoQBs4Aw: 論者のEだったかが一番近い気がする
攻めたところでって感じなところが
94：ななしのボーダーさん：2017/09/12(火) 20:41:32 ID:EhqyOppE: そういえばここって金網エリアにエアバス系を打ち込むと爆風下まで行くんでしょうか？
95：ななしのボーダーさん：2017/09/12(火) 20:55:10 ID:O9WaDIJ2: ラインがほぼ無駄なベルスクみたいな
横は中央以外は広くはないから索敵は楽だしキルデス展開もなくはないしね
96：ななしのボーダーさん：2017/09/12(火) 21:02:07 ID:BB4hqnCo: 金網って爆風は通さないでしょ
炸裂狙撃銃とかインペイルとかグラスホッパーとか実弾やニュード混じっててもダメだったはず

唯一の例外がフレアグレネードとブレイズのはず
97：ななしのボーダーさん：2017/09/12(火) 21:04:24 ID:zBKpYTfc: 金網ってどうせ2プラ4プラのとこのだろ？通るんじゃね？
爆風が届くかどうかは知らん榴弾使わんし
98：ななしのボーダーさん：2017/09/12(火) 21:04:35 ID:CJbnzewo: 瞬着弾は全部通るし、爆風も貫通するよ
だから炸薬狙撃銃もパイロダートも炸薬砲も弾自体が通る
ホッパーは瞬着じゃないので通らない。爆風は通る
99：ななしのボーダーさん：2017/09/12(火) 21:07:31 ID:EhqyOppE: なるほど……今度演習場で一度試してみます　ありがとうございました
100：ななしのボーダーさん：2017/09/12(火) 21:40:48 ID:EQ8hHkmE: 金網はECMやANも通るし、デトネや素敵は貼り付くしで工夫のしがいが有るけれど、2.3プラでごちゃごちゃやっても意味のないマップなのがね･･･
101：ななしのボーダーさん：2017/09/12(火) 21:43:02 ID:zBKpYTfc: Cプラはリス位置だけはそこそこ使えるから…
102：ななしのボーダーさん：2017/09/12(火) 22:18:23 ID:8PXwgIVE: C取られてるとカタパで飛ぶの見られるの嫌

BDプラ地下に大先生仕掛けたら天井の金網目掛けて荒ぶってた
103：ななしのボーダーさん：2017/09/12(火) 22:45:05 ID:BVL/6f4k: 勝率6割出せてるから特に思うところは無い
Cのリス位置が前のめり気味だから、Cが赤色でもスネーク凸しやすいれす
104：ななしのボーダーさん：2017/09/12(火) 22:45:21 ID:88DJ15Jo: 参考試合数 8
勝利 2 (勝率25.0%)
敗北 6

参加陣営
■EUST
参考試合数 2/8(25.0%)
勝利 1/2 (勝率50.0%)
敗北 1/2

■GRF
参考試合数 6/8(75.0%)
勝利 1/6 (勝率16.67%)
敗北 5/6

牛、しねよ
105：ななしのボーダーさん：2017/09/12(火) 23:07:57 ID:VEFwBkJg: ＞参考試合数 8
ちょっと少ない
５倍出撃してから出直して
106：ななしのボーダーさん：2017/09/12(火) 23:22:16 ID:gkXZihJU: 3リスは蟹内部ルートに使えるけど4リスは糞だし
むしろ4プラが主戦場になると凸ルートに敵が張り付くうえに後ろガバガバになるから4プラとる意義を感じない
107：ななしのボーダーさん：2017/09/12(火) 23:35:04 ID:FZxbyL5Q: 4プラとったら多数でコア目指すべき
下手に4プラ維持しようとするとカウンター凸で凸麻が防衛に回らざるを得なくなってキルデス負けする
108：ななしのボーダーさん：2017/09/12(火) 23:46:33 ID:O9WaDIJ2: >>104
EUSTに偏っても勝ち越せてないだろって突っ込んで欲しいのかな？
まあどっちにしても試行回数少なすぎるだろとしか
109：ななしのボーダーさん：2017/09/13(水) 00:02:51 ID:zBKpYTfc: EUSTが勝てないのに専属させられるからクソマップ
h
://i.imgur.com/py4QI1A.png
110：ななしのボーダーさん：2017/09/13(水) 05:15:12 ID:dGk8pSbA: ブンブン→手すりうざい
狙撃→上下で見通し悪し
凸→鬼畜と地獄
罠・セン支→多忙
プラ戦→オセロ裏取り
榴弾→あんま通らん

誰得？
111：ななしのボーダーさん：2017/09/13(水) 07:08:32 ID:EaAYs66c: >>110
凸→鬼畜と地獄の意味わからない
セン支、罠支やったけど西側守りはエイオースと同じくらいには楽、東はまあふつう
112：ななしのボーダーさん：2017/09/13(水) 08:27:41 ID:ey9SOa5A: ガバ部屋でもないと単凸とかほとんど通らないからねここ
同行凸でもちゃんと防衛意識あると楽ではないしその間に中央プラオセロしてれば下手すれば占拠3桁とかもいくことあるのでポイント差が酷い
113：ななしのボーダーさん：2017/09/13(水) 10:22:11 ID:IaXtlaEw: Cに次から次へとポイントオセラーがカタパで飛んでくるからなｗ
そのくせ勝敗にあんまり関係ないっていうｗ
114：ななしのボーダーさん：2017/09/13(水) 10:40:21 ID:dGk8pSbA: >>111
大した意味無い上に誤字ときた　と→で
狭くて鬼畜、堅くて地獄
大げさですまんね
115：ななしのボーダーさん：2017/09/13(水) 13:24:05 ID:30tUe052: このマップわりとつまらないタイプってのはわかる
やっぱしチームの一体感や前出たら勝てるって感じは必要よね
116：ななしのボーダーさん：2017/09/13(水) 15:51:01 ID:M/ROsmvM: 強いて言えば新武装やパラメータ更新武装の試射に適したマップなのかもしれない
プラ戦からポイント大量発生するから、プラ戦にさえ絡んでおけば慣れない武器でもまず禿げないし、
プラ押しても押されても勝敗と無関係だから、何も気にせず武器の試射に専念出来る

あと俺の財布リペアにも適してる
117：ななしのボーダーさん：2017/09/14(木) 00:31:54 ID:7ugl7o.Y: 視界の悪いマップは面白くない
118：ななしのボーダーさん：2017/09/14(木) 17:51:23 ID:.bacc5OM: 最初は面白かったけど、もうお腹一杯

こここそ策敵施設必要と思った
119：ななしのボーダーさん：2017/09/14(木) 18:15:37 ID:kNO5DEsw: あまり知られてないようだが、実は蟹内部下層の退場口の片方が開いていて、Ｃプラ下層エリアにエントリーできるのだ
120：ななしのボーダーさん：2017/09/14(木) 19:10:29 ID:16LMjI4Q: 勝敗考えずポイントどれだけ稼げるかのゲームやってたらそこそこ楽しかった
しかしこれは俺の愛したBBでは無い…
121：ななしのボーダーさん：2017/09/14(木) 19:12:00 ID:jpHyTg7o: >>119
あれ意味なくない？
2プラから蟹経由でC行くにしても、それならカタパのが早いし

あそこにパウンダーあったりしたらもうちょい意味あったかもしれんが
122：ななしのボーダーさん：2017/09/15(金) 00:03:06 ID:pBVgwzmg: 敵の凸ルートを逆走するついでに使ったりしないでもない…か？
123：ななしのボーダーさん：2017/09/15(金) 00:18:40 ID:PkP5sP3E: 蟹内部の敵凸を処理した後にそんまま地下行きたい時に使う、2~3試合に1回くらいは使う
まぁ、マップバリエーションで使う時が来るんじゃねーの
124：ななしのボーダーさん：2017/09/15(金) 01:06:29 ID:kNO5DEsw: Ｃとか第2をとられているときにそこ経由でカウンターを決めるのです。リスポン位置は被らないはずです。
センサーでばれる？　運がないですね君は。

それよりここでスクランブルやるとヤバそう。中央しか使えそうにないという意味で
125：ななしのボーダーさん：2017/09/15(金) 22:45:34 ID:VSd.8/5I: スクランブルって凍結宣言されなかったっけ
いまの全国プラントの意味薄めだから
全国で拠点制圧戦のルールでエスコンダやっても
いいくらいだよね
それくらい押してもまくれずカウンターのが痛い
126：ななしのボーダーさん：2017/09/15(金) 23:52:49 ID:Q.4P3/No: 蟹内部は水辺挟んだMAPが出たら使うでしょ
127：ななしのボーダーさん：2017/09/16(土) 08:49:40 ID:yLqt3Blk: スクランブルや拠点制圧戦も良いけど、ユニオンマップになったらどうなるのか気になる
蟹の故郷なのに蟹が歩ける場所無いから来るなら鷹か？
128：ななしのボーダーさん：2017/09/16(土) 22:17:23 ID:UfYvpbqo: ゼラ石色んな所に引っ掛かりそう
129：ななしのボーダーさん：2017/09/17(日) 14:41:20 ID:pZShkCSk: この前ガラスに頭突きするトンボみてゼラ石思い出した
ヒガントンボ？とかいう黒いトンボ
130：ななしのボーダーさん：2017/09/17(日) 14:53:25 ID:qMNZfYCI: 糞調整の糞マップの糞マッチングの糞社員
131：ななしのボーダーさん：2017/09/17(日) 15:13:26 ID:UIQi1MQ.: >>118
要らないよ
広域1枚で塞げるMAPなんだし
132：ななしのボーダーさん：2017/09/17(日) 19:13:49 ID:nF2Nu9DU: ここでNDとかBR使う支援は完全に地雷だって自覚してね
133：ななしのボーダーさん：2017/09/17(日) 19:42:40 ID:WIqrDJWc: >>116のレスがラナクア実装された時の感想にすごく似てて、なんかクソマップ認定されるのもやむなしな感じがする。
134：ななしのボーダーさん：2017/09/17(日) 21:12:59 ID:OwEcp1lU: >>133
中央へはカタパですぐ行けて上下左右スカスカの立体構造
中央抜けたらプラ前は遮蔽多数
索敵機あって中央行きカタパ無ければ良かったわ
135：ななしのボーダーさん：2017/09/17(日) 21:13:11 ID:jULj7lKg: ここ糞言ってる人はどこのマップならいいんだ？
136：ななしのボーダーさん：2017/09/17(日) 22:11:45 ID:3kUsoJ22: >>135
ここと比べたら大半のマップがマシだと思う

凸防衛とラインが連動してないのがまずクソ
ライン上げても凸防衛は大差ないのにラインの維持コストは高くなる
そのくせプラ戦がポイントインフレしてて凸防衛してると禿げる
137：ななしのボーダーさん：2017/09/17(日) 22:42:37 ID:BJKcbCng: 僕は夕暮れの戦火とか好きです‼︎
個人的にはパウンダー多いマップ嫌い
ここめっちゃ嫌いとかじゃないんですけど次のversionまでしょっちゅう来るのかなとか思うと微妙
138：ななしのボーダーさん：2017/09/18(月) 00:31:06 ID:PkP5sP3E: 調整が糞ミスってるだけで、このマップ自体は
榴弾が有効でない
所々謎の出っ張りがあるものの大体平面の為、戦闘時のストレスが比較的少ない
即死系の穴や溶岩とか大規模な水場といった地形的ストレスがあまりない
ベース前等に多少の格差はあるものの、そこまで酷い格差がない
と、まぁ普通に調整すれば、それなりのラインマップになりそうな感じはある
バリエーションに期待…したいけど瀬賀だからな…
139：ななしのボーダーさん：2017/09/18(月) 15:14:49 ID:mPTGvM9M: >>132を見て「ブラストランナーに乗らずに戦えとな？」と一瞬思ったけどトラッカーの事か
140：ななしのボーダーさん：2017/09/18(月) 23:46:29 ID:s/WNZqJ6: 別に何使おうが勝率出てればそれでいい

逆に言えばテンプレ装備使ってても勝率出せないなら地雷
141：ななしのボーダーさん：2017/10/20(金) 11:11:02 ID:j2JzKbc2: 来週の戦場
10月23日(月)～
【A5以上】【初公開】エスコンダ工廠～間隙の秘廠～
142：ななしのボーダーさん：2017/10/20(金) 11:48:44 ID:BoQBs4Aw: リスポンとカタパさえマトモなら良マップまであるから期待したい（切実
143：ななしのボーダーさん：2017/10/20(金) 12:38:15 ID:/HplmYkw: どうせクソマップ
144：ななしのボーダーさん：2017/10/20(金) 12:49:15 ID:udWN/vsU: >>141
蟹内部の脱出口が、全部開いてたりするのかな？
カタパで蟹侵入ルートもあったり？
145：ななしのボーダーさん：2017/10/20(金) 12:55:01 ID:gskrCPK6: 切実に願い
現実はネガい
146：ななしのボーダーさん：2017/10/20(金) 13:52:03 ID:HAiSfuhM: 改善されてりゃいいけどGRFベース前あのまんまならもう誰も凸いかんやろなって
147：ななしのボーダーさん：2017/10/20(金) 19:33:06 ID:5urqrsC.: Cプラ周辺、今度は逆サイドが解放されるのかな？
148：ななしのボーダーさん：2017/10/20(金) 22:00:15 ID:EaSzg9YM: ここは、アドラと同じで
どんなに調整しようが、糞は糞なマップ
149：ななしのボーダーさん：2017/10/20(金) 22:46:40 ID:CJbnzewo: アドラはお祭り要素もあるからここよりましだろいい加減にしろ!
150：ななしのボーダーさん：2017/10/20(金) 22:48:49 ID:/HplmYkw: ここはリス位置とカタパとプラントとベース付近格差と謎の引っ掛かり判定付き手すりを修正すればマシになるよ
151：ななしのボーダーさん：2017/10/20(金) 22:50:07 ID:W6leJOQM: 前回一番クソだったのはリス位置とカタパだから
そこに手を入れればワンチャンなくはない
今の開発にそんな調整能力が残っているかは知らない
152：ななしのボーダーさん：2017/10/20(金) 23:04:56 ID:CJbnzewo: 糞狭くて第4とっても攻めの足掛かりにできない点も大問題すぎる
153：ななしのボーダーさん：2017/10/21(土) 00:16:16 ID:eejbflf6: やってることがスクランでクソ
154：ななしのボーダーさん：2017/10/22(日) 01:31:12 ID:16LMjI4Q: どんなバリエーション作ろうとも、蟹が外せそうに無いのがなぁ…
その内蟹内部にプラ置いたりしそうで怖いわ
155：ななしのボーダーさん：2017/10/22(日) 12:21:25 ID:udWN/vsU: >>154
唐突に蟹が起動して、内部の敵味方問わず大破するところまで想像した。
156：ななしのボーダーさん：2017/10/22(日) 17:02:15 ID:ONzvke5g: カウントダウンボイス（cv：？？マン）が流れるんですね、分かります
157：ななしのボーダーさん：2017/10/22(日) 18:07:28 ID:5LR6a7UY: >>155
コア設置しなきゃへーきへーき(ふるえ)
158：ななしのボーダーさん：2017/10/22(日) 19:43:16 ID:lo2jQTuI: 出たこと無いんだが不評の理由は何だったの？
とりあえず来週の新地形にとりあえず参考したいからここのこれがみたいなのあれば教えて下さい
159：ななしのボーダーさん：2017/10/22(日) 21:16:01 ID:Odap.rqE: >>147
逆サイド解放されてもベGRFべース前の地形があまりからわなさそう
160：ななしのボーダーさん：2017/10/22(日) 21:31:50 ID:CJbnzewo: >>158
無駄に狭くて長い
ベース前格差
第4取ると負ける意味不明マップ
161：ななしのボーダーさん：2017/10/22(日) 21:39:01 ID:lo2jQTuI: >>160
上2つはやらなくても想像付くが5プラマップで第4取って負けるは謎過ぎる
狭いし凸通らずキルデスあぼんからのカウンター涙目かな
162：ななしのボーダーさん：2017/10/22(日) 21:41:57 ID:BoQBs4Aw: >>158
五プラマップで第二リスポンのカタパが第三直行で、第三リスポンが前リス
第四リスポンが上か下かぐらいの誤差

前に出て攻めれば攻めるほどカウンター食らいやすくなる。マップ事態細長いからプラント攻められても両陣営普通に防衛出来る（陣営差はあるけど

あとは今までなら判定なさそうな手すりにクッソ引っ掛かってイラつく
163：ななしのボーダーさん：2017/10/22(日) 23:36:49 ID:JiGBJwK2: あの低い手すりに2脚はまだしもホバー機が引っかかるのはマジで謎だな
164：ななしのボーダーさん：2017/10/23(月) 09:20:40 ID:CJbnzewo: んんでただでさえ狭いエスコンダに糞索敵施設置くんですかね糞牛
そこまで凸が嫌いなのか!?
165：ななしのボーダーさん：2017/10/23(月) 09:57:03 ID:5LR6a7UY: リスポンは結構前寄りらしい