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キャラランク Part167
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キャラランクについて語るスレッドです。
過度な煽り・自虐は控え、楽しく議論をしましょう。
前スレ)キャラランク Part166
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1587028676/
●>>950以降を踏んだ方は「運営・管理」スレッドにてスレ立て依頼(age推奨)をお願いします。
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>>1
ヴァイエ!(乙!)
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この前友達のヒットボックス豪鬼にめっちゃ負けたわ
スティックだと10フレぐらいかかる昇竜入力が
ヒットボックスだと3フレぐらいで確実に出るから
対空昇竜めっちゃでるらしいし
前後移動でニュートラル挟まないからぬるぬる動くし差し合いで全然勝てんかった
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かりんは5強入ってもおかしくないよな
なんか中足大百裂使うようになって春麗と比較されること多いけど
お手軽さは相当でかい
春麗もクソだけど
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まぁそいつパソコンスピード認定試験とかいう謎の試験を初段だぞってどやってたのが関係あるかしらんけど
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ヒットボックスは前下と順番に押しっぱなしにして右手で上と攻撃ボタン同時押しで昇竜が出るから早く出しやすいな
しばらく使ってみて硬直短い小技に必殺仕込むのが安定するほど早くはならなかったからパッドに戻してしまったが
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>>6
それより前押して下弾くほうが簡単に昇竜でるよ
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俺もヒットボックス使ってるけどめくり昇竜が出ない
入力が速すぎて引きつけられない
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めくり対空機能しすぎなんよなベガのコパ。あれ相手も納得いかないだろう。EXインフェルノ対空とかしゃがみ大パンチが対空になれば良い。インフェルノ対空の火力と対空精度上げて屈大パンチが前みたいな判定ならコパ対空はいらない。
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ベガは対空なんか出なくてもEXニーで強引に近づいて
ぬぁ〜〜んって奇声あげてれば飛ぼうとした相手が地面に叩きつけられるからね
対空なんて出る必要ないさ
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そもそもベガは大P、ブラスト、ダブニーやらおかしな技が多すぎる
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おかしい技のぶつけ合いだろ
おかしい技が無い者だけが石を投げなさい
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しゃがみにヒットしない竜巻
謎の不利-16Fの足刀
異常なやられ判定の波動拳
おかしい技だらけだよ
リュウさんは
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強さランクは荒れるから不快度ランクを議論したいです
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どうせコマ投げキャラ並べただけの頭悪いランクになるよ
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不快度でも性能でも上位のベガ様は神
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>>13
黙して去ねぃ!
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リュウって一連の流れからワンターンキルみたいな連携が少ないだけで平均以上の力はあるでしょ
何を自虐してんだか
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強さで見た時にどうしても豪鬼ケンが比較対象になるけど
リュウだけのものもあるけどまだケンのほうが勝ちに繋がりやくて豪鬼にはないもの持ってると思う
万能だけど勝ちやすさで選ぶには中途半端じゃね?
まあ自虐するなら豪鬼使えば良いのにとは思う
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ケンは対空から投げ埋まる唯一無二のもの持ってるからな
これだけで下位には絶対ならない
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余のユピテルを灼熱で潰す豪鬼は何なん?
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リュウは4F確反は強いから快適なんだけど足が遅いのとコンボカウント関連がストレス
特にトリガー無い時の画面端1ゲージコンボは弱すぎる
EX竜巻から強昇竜かせめてEX波動から強昇竜は繋がってくれ
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対空昇竜とEX昇竜後の起き攻め以外にも
後ろ投げやコンボの運び
遠めの垂直にEX竜巻対空
単純なJ大Pの強判定と当たる早さ
しゃがみ6F屈大P対空VS攻め継続
EX空中竜巻ヒット後表裏
小足当て投げと小足ガード後の小足立ち弱K
CA後の状況
中段からコンボ
立ち弱P引き中PTC
豪鬼のほうが強いけど
リュウよりは豪鬼にはないリターンを取りやすい強みを持ってると思う
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対空昇竜から起き攻めに行けるのはケンとジュリの中昇竜と影の3F〜無敵の大昇竜
無敵ないけど低姿勢で発生3Fかつめくり落とすタイミングがあるネカリの弱昇竜と
ネカリほどではないが低姿勢で発生4Fのセスの弱昇竜
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これユリアンええんか?笑
昔のゲーセンなら使用禁止になってもおかしくないレベルだろ笑笑
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ユピテル以外はシーズン2の方がユリアンやばいけどね
中足+2、エイジス補正なし、EXタックル五分
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>>26
ほんとに壊れてたよな
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コパカウンター肘、コパノーキャンエイジス、ヘッドグラ、溜めなし大Pクラカン高火力コンボ
エイジスの最初の1F無敵もあるで
前中Pの硬直が少ないからエイジスのセットプレイもTCの対処の難易度も違う
EXヘッド詐欺重ねと遅らせヘッドグラの噛み合わせが強かったな
もうその頃とは色々なテコ入れされたのとインプットラグ軽減でゲーム性自体がちょっと変わってるけどね
ユピテルの性能も驚いたけど今まで控えめな性能のキャラが多かったのにここにきて新キャラで
剣エンジン前投げの3つクソ技搭載の高火力で両方のトリガー強いキャラ出すのも驚いたわ
難しい部分もあってトレモの伸び代が大きいから楽しめてるけどどっちもクソキャラだわ
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中足のあのリーチで+2だったんか
ほんとガイジだなここの開発
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だから調整したじゃないですか!(体力+25)
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>>25
んなわけあるかよ
前作スト4で見てもサガット豪鬼の足元にすら及んでないし
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>>25
あのねサードのユリアン見たらそんな考え吹き飛ぶでよ
もしサードの性能のままのユリアンが5に来てたら
強すぎて誰も勝てなかっただろう
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>>31
一番最初のスト4サガットはヤバかったな
食らえば7割ガードされても有利のパナシ
対空からも7割体力多め飛び道具最強
フォクシーペットッショップの膝下位には及んでたんじゃないか?
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昔のゲームは調整適当だしヒール用意すりゃ盛り上がるとかほざいて作ったゲームだよ
スト5は競技eスポーツっていって結局作るやつの気分で勝つキャラ決まってんだよなぁ
何回調整してもわざとバランスよくしないマシにするだけ
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キャラバランスを完璧な均等にしろって言いたいの?
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総合的な力として完璧な均等にはなるべきだぞ
ダンみたいな弱さがアイデンティティじゃなければな
まあこのゲームの調整は統一性と個性が無いからそれ以前の問題だが
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Eスポーツとか言う競技にしたいのなら最高練度のランクで均一にしないとだろう
本田は強化必要な
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ジュリはプロツアーで優勝したしダルシムとかブランカみたいな弱キャラでもパンピー大会では決勝近くまでくるんだし相当バランス良いでしょ
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ダルシムそこそこ火力出せるが弱いんかあれ。
かなりいやらしいキャラになってないか?
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ああいう向き不向きが出るキャラは誰と当たるかわからないトーナメントでは不利
誰とでも同じことやってりゃ勝てる豪鬼ガイルが有利
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ダル、ファン辺りは有利の押し付けだけでランクマはどうにかしてる感じ。
対応できない、もしくは知識がなければ負ける。
それだけだけど、対応できない奴はトコトン苦手だよな。俺もだけど。
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ダルシムのドリルキック落ちないからぺチペチやられてるだけでかなり辛い
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数の関係でそこまで対策しなくてもLP上がっちゃうしな
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無敵技も飛び道具も通常技の壊れ判定もイヤらしい特殊技も強力なトリガーも全て持ってる豪鬼は神
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ファン使ってる奴って何が悲しくてファン使ってんだろ
買っても(相手の対策不足、わからん殺し)感が拭えないじゃん
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波動ハメやめろ
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波 動 ハ メ
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>>45
操作感というかフィーリングが合ってるから使ってるよ
他のキャラだと操作してていまいちしっくり来ない
s1の初日で全キャラ触った時に本当に手に馴染む感覚があった
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ファンはずっと強化されてて
既に対策されても戦えるレベルに強いでしょ
今季はSランクキャラの春麗ユリアンには良い勝負できるのもポイント高い
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別ゲーしたくて勝ちたいだけでしょファンダルシムメナトとか
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と対策せずファンダルシムメナトに転がされてる雑魚が言っております
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>>49
ファンというキャラそのものはs2当初に大幅弱体化された後は基本強化方向なんだけど
クラカン補正で元々低いダメージがさらに伸びにくくなったり
移動系Vリバの全体的な調整に巻き込まれて隙だらけになったり
ジャンプ付与EXニカンが削除されてみたりとか色々あって
ずっと強化ってわけじゃないのが使い手以外には案外知られてない罠
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それ全体調整ばっかりやないか!
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>>53
全体調整なんだけど元々ダメージが低いから火力ダウンって他より余計に影響でかいし
Vリバやジャンプ付与って無敵技ない分防御力が低いからかなり痛手なんだよ
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>>52
そんなんキョエーと空対空からダメージアップ起き攻め付きと、詳しくは忘れたけど小技始動のコンボの強化らへんと
強キャラ連中がダウンし続けてることから相対的にファン+になってるだろ
今となっては端の投げ状況なんてトップクラスに状況良いからね
触られたら弱いのは、触られないよう戦えるだけ立ち回りが強いから
バーディやダルシムに無敵無いのと同じ話よ
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困ったらすーーぐ鳥になるのれす
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こういう自虐野郎が他キャラ批判してると思うとゾッとするわ
防御下手なら他キャラ使えよ
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ファン使いが他のキャラ使えるわけないやろ…w
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ファン使いが他のキャラ使うとファンを捨ててるからな
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つうか正統派()とかおしつけてくんじゃねーよっていうね
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前ステコマ投げ、当てコマ投げ。
くっだらないことするキャラはランク関係なしにゴミだわ。コマ投げあるだけで試合ひっくり返せる要素が高い。変な奴にコマ投げ持たせる開発は意味がわからん。
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コマ投げキャラのおっそいステップ止められないおじさん…w
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コマ投げ喰らっても死ぬ
打撃喰らっても死ぬ
どっちにしろ死ぬなら相手が気持ち良くなれないように
ずっとレバー上に入れ続けるわ
打撃択ガードしても気持ち良く慣れないけど
コマ投げ飛べたらフルコン入って気持ち良くなれるからな
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一点読まれて空中コマ投げ食らうんですよねわかります。
バッグダッシュ吸うのはやり過ぎだろ
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垂直入れてるやつに打撃ループしてるララはメッチャ気持ちよさそうだぞ
完全にまこと状態
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>>55
ニキョウシュウとJ中Pキャンセルからのリターンアップは嬉しいものの
リターンアップすると起き攻めが出来ないのでそのとこはちょっと違うかな
しゃがみ弱Pからの弱双頭蛇は本気でありがたかったし
立ち中Kの2段目キャンセルはマジで神なんだが
端投げは+6にされたり当初+8だった事と比べると結構な弱体化だったりする
何か強くなると他が弱くされてるってのが続いてるし
上でも書いたように全体調整の影響が元々の弱点と複合して悪い方向に働いてて
傍から見てる人が思う程に良くなってるわけでもないんだよね
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>>64
それはこちらの勝ち
相手はコマ投げを諦めて別の手段に逃げたんだから
コマ投げが嫌いなら何があっても心折れずにレバーを上に入れ続けるべき
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どうでもいいことだけど3rdの性能でV来てもよえーんじゃね?
通常技とかめちゃくちゃVで使いやすくなってるからね。
あともっとどうでもいいことだけどペットショップって動画勢が思うほどダイヤ的に強くねーんよ
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そんなifの話するならブロも3rd性能だろ
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またファンキチかよ
全然興味ねえベガファンダルシムの防御に回った時の下手くそさ何とかしろよ
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>>69
たかしとてんてーは仲良く燻ってるから
心眼とブロを統合、良いとこ取りして
2F、上下使い分け、キャンセルから出せる仕様に統一してくれ
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心眼ってブロッキングの下位互換じゃないの?
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ミ カ を 許 す な !!
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>>68
3rdの性能そのままだとユリアンは通常技空振りでもゲージ貯まるな
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まこととララって言われてみれば似てるな
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ガイルの中足は相変わらずイカレてるなあ
クソ長いんだから全体フレーム30にしろよ
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すげえな
お前ら全キャラ叩いているんじゃないのか?
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サコさんキャラランクだしてるな
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ファンはレイレイの進化の系譜なんだろうけど
外見がレイレイみたいな美少女だったらこんなに叩かれなかったのにな
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見た目は重要
メナトみたいなドクソキャラがそれほど叩かれないのもそれ
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ファンが悪の中国娘だったら多分自分で使ってたわ
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見た目は重要だねぇ
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メナトのデザインはよーできてる
次回作にも出れるだろうな
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ララは次回は無さそう
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ナッシュやたら評価低いけど
そんなに弱いのか?
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被せとして有利取れる相手も特にいないし
終わってる組み合わせも多いから持ちキャラにする価値は無いけど
ユリアンラシードGザンギポイズンコーリン等の上位キャラに有利はつかないまでも
そこらのキャラよりは戦えるからダイヤグラムつけたらそこまで弱くはないと思うよ
ただ使う価値が無いだけ
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インフィルって最初ナッシュ使ってたよな
そこからナッシュメナトにするじゃなくてジュリメナトにしたってことは
インフィル的にはジュリ〉ナッシュってこと
ナッシュは最弱候補だわ
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ダルシム過剰評価じゃね?餅さんに負けたんかな?
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ダルシムは結構勝ててるんだからこれくらいで妥当でしょ
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ダルはアーマーでグチャグチャにしてくるやつは苦手だろうけど
逆に大幅に有利付けてる組み合わせも多いし極端なキャラだよね
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ダルシムは安定しないからAって言ってた
有利相手にはSぐらいあるってことだろ
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リュウコーディナッシュらへんが強くない扱いされるのは
ダルシムみたいなキャラにキツいからというのはある
キャラ差製造機みたいなもんよ
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リュウは単純に弱いだけだろ・・・
公式ダイアでもゴミプロのキャラランクでも最低
終わってるよ
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sakoさん基準だと現時点でVT1より起用キャラ多いのに
これからまだ練度でマニューバが伸びそうだからトリガーSランク入りあったりしてなw
使ってる人が少ないから対策のカロリーも高い
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ザンギエフは一生ザンギエフとだけ当たるシステムさえつければバランスはよくなるよ
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エドがDとか絶対にプレイしてねえだろあのオッサン
今回のエドは結構いい感じだからな
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まあ今回下のキャラも十分いい感じってのはみんな認めてるから
キャラ差狭い中でS〜Dに分割するとこうなるってだけで
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それでもDはないわ
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メナトとかいうゴミカスキャラ使ってたらそりゃ見る目も無くなるって話よ
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誰のランクでもトップにいる豪鬼って凄い
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もしときどが違うキャラ使ってたらAかBにはなってたよ
ときどひとりで引き上げてるだけ
その点ユリアンは誰が使っても強いからクソ
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こういうこと信者が言うから視聴者数伸びないんだよ
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何お前?
いきなり出てきてシャシャってんじゃねえぞ
ラウンジで決着つけるか?
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今回のサコさんランク納得度低い点多いな
主に対戦経験と使用経験の少なさから来てると思うけど。
まぁユリアンが最上位なのは納得。
相対的に強キャラにたどり着いた感じかな
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SAKOランクって左にいる程
同ランク内でも上って事だよね?
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だよね?じゃねーよ
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同キャラ楽しくないキャラは大概クソキャラ
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ザンギとアビとミカとララはこいつら同士で当たるようにしとけよ
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ときどがベガ使って何も結果残さなかったからランク下がってる感あるな
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>>93
玉機能して強キャラのコーリン是空には有利付く時点で弱キャラは無いわ
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>>105
違う
横は適当に並べただけらしい
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>>108
その中にGも入れてやってくれ
そいつらは大味な読み合いしたいだけ
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Vゲージの溜まる強化系Vスキル持ちは総じてクソだと思うのは自分だけ?
強化した技を当てるかガードさせたら増えるのならまだしも、強化した時点でゲージ増えるのはおかしいだろ。
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sakoランクは動画見れば分かるけど右左関係ないぞ
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アレクのVS1以外で溜めた段階でVゲージ溜まるのあったっけ?
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>>110
同意。
リュウは別に弱くねーよ。
3F、弾、昇竜、無敵技、ゴキブリダッシュと揃ってるだろ
何が不満やねん
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>>116
大統領モードみたいなトリガー
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sakoランク誰か貼ってくれ
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ガイルの適当ボタン押しで通常技が全部潰れるチンカスリーチが不満です・・・
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リュウは弾に付き合わせられれば強いだろいつまで自虐してんの?
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リュウは対戦慣れしまくってるから弱く感じるのはしょうがない
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https://twitter.com/akikiwww/status/1260182874835148800/photo/1
結構色あるね
全体ランクは最初のキャラ選びの参考くらいにしかならないし下が適当になりがちだから
労力はかかるけど経験で語れる自キャラのダイヤグラムを集計して点数つける方法のほうが
組み合わせの考え方も聞けて面白かったかもな
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ダルシムやっとこのランクにもってくるやつでてきたか
迫さんはわかってるようだな
あとアレックスが意外に順位高くてサガットがめっちゃ低いのは驚いた
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CとD結構適当に付けた感じあるな
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>>101
関係ねえわ
あの性能見てわからんのか?
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マオウ レバで見つかったわ。
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CとD、sakoさんの趣味にあってなさそう
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昨日ファルケには結構苦戦してたな
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サガットはトリガーの爆発力ないからこの辺、みたいなこと言ってた。
あとバルログはもう一個あげてもいいかも的なことも。
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sakoランク 左右で優劣は無し
http://pbs.twimg.com/media/EX0RpO4U4AEybGr.jpg
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かりんとエドはもうひとつ上げてもいいだろ
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>>130
ランクせんきゅー
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半年ぶりぐらいに覗きにきたらずいぶん昔と変わってるんだな
ポイズンこんな強いんか
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>>133
ポイズンは火炎瓶トリガーでフルコン食らったらアホみたく減るからな。
立ち回り力、高速中段荒らし、ワンチャン力、対空も強めで強キャラ要素は充分よ。
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距離戦制圧できるキャラ相手だと先に触れてゲージ効率も良いから中距離からハートレイドCAで火力も出せて
中距離中段、取り敢えずの攻め継続、コンボ伸ばしと吐き方にも幅あるしな
近距離の守りは弱いけど対空も破格の強さだから寄られる前にダメージを取りやすい
厳しいキャラも居るのでトップ3は怪しいと思うけど火力と継続力でどうとでもなるって評価なのかね
かりんララさくらよりもダルシムが上に居ることを考えても特定のキャラにささるピック要員としての評価なのか
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初心者ですがキャラランクのキャラ差を感じるのはLPどれくらいですか?
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ゴールドくらいじゃないの?なんとなくでいいかキャラの強い技が分かるレベルからじゃないかな
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初心者帯のキャラランクは本田とかザンギがS
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無差別までは公式ダイヤの通り
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movがあのキャラランク出してる時点で無差別帯でも公式ダイアの通りだよ
プロのキャラランクはカプコンツアーで安定して勝利できるかって言う有利不利の少ないキャラが高ティアに入る
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ゴールド未満のLP帯なら百巻botが20連勝しててもおかしくない
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ポイズンはオカマ設定が無ければ使っても良いんだがなぁ
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無差別帯で「ひっどいなこの動き」って思うことが多いのはアビ使い
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>>143
飛ぶと当たる多段中段にアーマーつけて、対択に投げ無敵付く移動投げ付けて、おまけにローリスク打撃まで付ける基地外開発だからな。
そりゃ頭おかしい行動するわ。それでプロでも事故ってるんだもの。辞めんわ。
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>>143
飛ぶと当たる多段中段にアーマーつけて、対択に投げ無敵付く移動投げ付けて、おまけにローリスク打撃まで付ける基地外開発だからな。
そりゃ頭おかしい行動するわ。それでプロでも事故ってるんだもの。辞めんわ。
自称攻め春やダルも酷いと思う。
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movのは春麗目線色が強すぎる
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質問する側が定義を決めてないのでは?
理論値のみ、ランクマでの勝ちやすさ、自キャラ視点とか。
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>>142
んなことは気にしない
カプゲーの中で一番スタイル抜群ムチムチ
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ランクマでトップクラスに勝ちやすくて
キャラパワーもトップクラスで
わからん殺しの塊
ダルシムって実はめちゃくちゃ強いんじゃないの?
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苦手キャラもいるけどレアキャラだしね
相手も対策後回しにしてる人多いしかなりランクマで勝ちやすいキャラ
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キャラパワーはポイズンのが数段上
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https://twitter.com/NVD_Phenom/status/1260596639384961024
Arman Hanjani
@NVD_Phenom
My SFV CE tier list in NO ORDER!
S = Best Characters
A = Tournament viable characters
B+/B = Needs a secondary
C = Twitter highlight character
https://pbs.twimg.com/media/EX6J9YHXYAAnjAF.jpg
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割と納得いくランクだけどやはり欧州勢は是空高評価
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>>146
movのランクは一般ランクマ向けランクでしょ。
神7とかほとんど春麗が有利な組み合わせだし
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>>152
なかなかいいランクだわ
最上位に数体しかいないランクは納得いかんかった
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バルログがそこまで低いとは思えないけどな
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ラシードTier1か
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コマ投げでも使えるのと使えないのとあるからな?
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キャミィてそこまで強くない思ってたけど
有名人のランクだとみんな上位に入れてるの何で
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普通にキャミィめっちゃ強いだろ
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強さに気づけてないだけなんやろ。
おれはキャミィ強いといつも思ってるぞ。
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強いキャラの名前色々上がるな。これもうバランス取れてるのでは?
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ガン逃げのナッシュとかダルシムが嫌
個人的に
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>>152
これ正解だわ。特にBとCは完璧
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サコランクごみじゃない?メナトとダルが同ランクはないやろ
メナトって水晶にあんま神経通ってないし波動も強いし
何よりジャンプがフワッとしてないし
歩きがなぜか速いのにドリル持ち
またVトリガーが強いし 体力は同じ
火力がダルより高くノーゲージで弱攻撃から連続技がある(ダルシムは2弱からの連続技ナシ+弱攻撃からはEX技以上を出さないと連続しない)
メナトとダルシムが同ランクなんて考えられんし
それならこんなトリッキーなキャラはサコ自信が確実に触ってるし大会で出してると思う
ダルシムと比べると全然優遇されてる
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2弱Kからのだな
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すごい頭弱そうな長文だな
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ダルシムは餅ダイヤがほぼ答えじゃないの?
他の高ランクダルシムもダイヤはそう大きく変わらんだろ
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ガイルもそうなんだが何であんな歩きはやいん?
前歩き豪鬼と同じっておかしいだろ速すぎだって
ジャンプ普通だし
防御力高いし上位キャラは何かとおかしいことが多い
もういっそのことソニックに神経かよわせるとかしたほうがいい
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ガイルの飛びの強さは軌道変化なしの中では最強クラスじゃね?
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欧州勢のアレク評価は厳しいね
コマ投げ持ち荒らせる技もあるし
Bの先頭に居てもいいぐらいだと思う
しかしこのキャラ極端すぎて評価に困るw
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>>165
水晶には神経あんまどころかないぞ。置きも差し返しも全く機能しない。つまりメナトとは地上戦にならない。ダルシムはリーチは長いが置きで潰せるし、差し返すこともできるので、地上戦になる。遠距離キャラでもメナトはストリートファイターに出ていいキャラじゃない。
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ダルシムの攻撃は置きで潰すにも突進でもないとリターン無さ過ぎて地上戦になら無いキャラの方が多い
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サコランク見て
サコが○低な人ってのがよく分かった
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ソニックは神経通わせていぶきの風魔手裏剣みたいにしよう
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アレックスはコマ投げがループしない時点で食らっとけとしか思わんからな
EX突進で有利作れますみたいなのもないし弾もない
崩しが弱いのに3Fも無敵技もない
ミカみたいな超見辛い前ステや運びコンボもない、Gみたいに小技に必殺技仕込むと強いとかもない
ほんとにツイッターにハイライトアップされるだけのキャラ
火力だけはある
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強力な近〜遠攻撃のソニックは
当然ソニックに神経通ってないので置きなどで潰すことはできない
玉抜け行動はできるけど近くだとみて反応は非常にむずかしい
しかも近距離でダルの遠距離攻撃をガードすればガード側が有利だが
ガイルに関してはガイル有利
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ヴァイエ!!
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>>172
でもメナトは水晶技全般カウンターつくけどな
置きで大攻撃置ける奴らはクラカン取りまくりだぞ
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結局sakoさんはダルシムについて過剰評価ってことか
やっぱり餅さんに負けてる感じかな
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弱キャラと言われてるキャラを評価する時は私情は挟まないで
ちゃんと説明して欲しいよね
納得できない
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サコランクは悪意がありすぎてマジひくわ
よほど餅に負けてるんやろうな
メナトの歩きをダルと同じ
ダッシュバクステをダルと同じ同距離同フレームになる
ジャンプが超ふんわりになるとか コンボダメージの減少とか
水晶に神経通わせるとか バルログのように壊れるとか
Vトリガーさらに弱体化とかしたのなら同ランクに並べろと思う
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>>179
これだから動画勢は、、、
やられ判定ないのにどうやってカウンターするの?
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ダル吉ぷんぷんで草
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メナトがテレポ使えたらそれでいいんじゃね
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ヨガイジさあ。。。
Vリバある無しがでかすぎるんだよ
1回テレポVリバ無しで守りきってみ
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>>183
本体の話なんだが、文脈読むの苦手ってよく言われない?
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ダルは明確な苦手キャラがいるから使い手としては苦労してる気分なんだろうけど
大部分のプレイヤーはその苦手キャラ以外使ってダルと対戦してるわけで
ダル使いが自分で思ってるよりずっと厄介がられてるよ
明確にダル有利の組み合わせも多いし
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>>186
Vリバある無しがでかすぎるんだよ
これだからメナトつかいは・・・・・
じゃあメナトにVリバつけてその代わり
「メナトの歩きをダルと同じ」
「ダッシュバクステをダルと同じ同距離同フレーム」
「ジャンプが超ふんわりになるとか コンボダメージの減少」
「水晶に神経通わせる バルログのように壊れる」
Vトリガーさらに弱体化しような
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>>168
餅ダイヤってどんなの?
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ダルシムとかダイヤくらいまでなら適当にドリルやってるだけで行けそう
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>>189
移動関連はテレポあるからだし
そもそも火力はダルシムのほうが上
ヨガイジいいかげんにしろ
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>>188
それな。コーリン使いが「コーリン強いけど弾キャラがー」とか言ってるの聞くたびにイラっとする。
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>>192
火力が上??
とんでもない人だな
ダルは弱攻撃から火力を出したいならEXを使わないといけないし
そうすればCAを使えないので火力激減
2弱kからの連続技もないし
2中攻撃からの弱ヨガフレイムの攻撃力はゲキ弱でセットで110ダメージぐらいだよたぶん
メナトにテレポあっていいよ
その代わり
Vリバつけてその代わり
「メナトの歩きをダルと同じ」
「ダッシュバクステをダルと同じ同距離同フレーム」
「ジャンプが超ふんわりになるとか コンボダメージの減少」
「水晶に神経通わせる バルログのように壊れる」
「Vトリガーさらに弱体化」
全部やってから言えと思う
はっきりいって上位キャラはメチャクチャなんよスト5は
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数レスで同じ事3回も書くやばい奴だな
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この前自虐してたファンといいレアキャラ使いって病気の人多すぎだろ
割合としては少ないのに打率は高いな
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まぁメナトは玉に神経通わせなきゃあかんわな
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トリガーはメナトのほうが強いけど
総合的にはダルシムのが嫌いだわ
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>>195
じゃあどう言えばいいのでしょう?
説明するには毎回具体的にしっかり書くしかないと思います
分からないなら同じことも何回も言わないといけないし
なぜそれがやばいのか意味不明です
分からない人には何回も言う必要があると思います 何回も言わないとわからないんだから
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ダルキチって人が昔いたね
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>>190
4月下旬の勝ちたがりで話してたやつ
有利 ファルケ リュウ ナッシュ サガット バーディー
微有利 ザンギ コーディー ケン エド ブランカ さくら 影 メナト ガイル
五分 ファン G ジュリ 是空 アレク かりん ララ
微不利 キャミィ 豪鬼 いぶき ネカリ アビゲイル ベガ バルログ ミカ コーリン
不利 ユリアン 春麗 バイソン ラシード
セスギルルシア本田ポイズンはまだわからないとのこと
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ダルよりメナトのほうが圧倒的に優れているらしいのにそのメナトには微有利なんか
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相性とキャラパワーは別問題だろ
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>>202
メナトからすると
・テレポを咎めにくい。
(落としてもリターン安いが、落とさないとリスクがデカすぎる)
・ヨガファイアにリフレクトが機能しづらい。
・近づきづらいのに、向こうからは気楽にテレポで触ってくる
→そのくせヨガファイアと通常技で待ちもできる。
・何気にゲージあると痛いコンボが待ってる。
と、やりにくいんだよ。
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相性もキャラパワーも優秀な豪鬼さんって一体・・・
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餅ダイヤだと弾キャラには基本有利なのにやはり豪鬼ユリアン春が抜けてるな
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Sクラスは豪鬼 ユリアン 春 辺りを鉄板として
やや下のA+クラスは相当団子だよね。
G かりん ベガ セス ラシード コーリン ガイル ザンギ 是空 アビ
A+は強いて言えばベガ セス ラシード かりん コーリンは抜けている感はあるけど、それでも他のA+以上S未満だしな。
上位はバランス良い方じゃないか?
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ダルシム使いがこんなに頭おかしいと思わなかったわ
餅さんはいい人だと思うけど
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ダルシム使いつっても一人が自演してるだけか
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ダルシムもメナトも嫌われキャラなのにこんなとこで自虐しても
「いや知らんわ削除されろ」とかしか思われないのによーやるわ
札害予告するジュリとかこういう空気読めねえんだよなぁ
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セスは春くらい全然あると思うけどな
大会あったら絶対に評価違うぞこいつ
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リュウナッシュアレクコーディーファルケ辺りが弱キャラ5神でええか?
こいつら生まれてから強かった時間がほとんどねーな
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ナッシュは初期の頃は最強キャラだったよ
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ダルキチ誕生
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対戦してるだけで不愉快なゴミキャラ大杉
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4f無敵もない守りが貧弱なキャラって
ザンギアビG辺りみたいにぶっ飛んだクソキャラにしなくちゃいけないんだけど
それがないのにそこそこのクソキャラ程度の性能しかないのが
アレクコーディー本田ナッシュ辺りって印象
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サコじゃないけど春がSは無いんじゃないかな
嫌ならメナト当てればいいだけだし
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【神7】
アビ ブランカ ダルシム 本田 アレク バルログ ファン
【S】
ユリアン 豪鬼
【A】
春麗 ポイズン コーリン ベガ セス G ガイル ザンギ ラシード キャミィ ネカリ 是空 メナト ミカ かりん
ランクマ勝ちたいやつは神7
大会勝ちたいやつはS、Aから選べ
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そういやポイズンってMOVランクでも神7の下に豪鬼と並んでいるんだな
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>>219
出た時からずっとポイズン使ってるけど、今回は相対的にだけど勝てるキャラ群に居ると実感するよ
大前提として格ゲー力と立ち回り力が必要だけど。
まぁ元々そういうキャラ
サブでも良いから使う人増えて欲しい
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ポイズンはやればわかるけど相当難しい
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ポイズンはEXテンダーを中段にしたのがくだらない方向でヤバいな
見てからガードするのは無理で
EXの下段レイドが食らうと痛いから
中段全食らいになるという
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鞭振る、構えるの距離を覚えなきゃいけない攻略要素の強い宿題キャラではあるけど
読みでどうにかするキャラじゃないし中遠距離で読みで技振っても大してリスクないし難しいはないわ
強気に鞭振っていかないと相手を削る前に寄られて終わるし鞭振ったら飛ばれるしとか初心者的には難しいのかもしれんが
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ポイズンってめっちゃ簡単って聞いたけど違うんか?
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お手軽強キャラを見出すことに長けてるどぐらが使ってるから簡単そう
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サブキャラで持ってる奴大量発生してるの見てもわかるがめっちゃ簡単お手軽で強い
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ポイズンは入れ込んでも問題ない。単発確認する必要が殆どない。
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というより立ち中K確認や中足確認発動の猶予的に立ち大P確認とレイドCA以外の確認を狙えるように作られてないと思う
入れ込み技が強いから当然だけど
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アレクのVSはどう見ても挑発
こんなキャラ最下位で当然や
ユリアンのはカッコいいから許された
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大会の概要がでたがこれからはオンで強いキャラを考察することになるな
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>>221
難しい要素があんまりなくね?
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>>222
PS4のオンライン対戦だと見てから立てないみたいね
プレマ良くするフレンドが言ってたわ
入力遅延がPS4は大きいからなんだろうけど
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>>230
まずはプレイ環境じゃないのかな
PS4でやってる人はsteamに
ネット環境が悪い人は回線切り替えか場合によっては引越し(集合住宅とかマンションとかで周りの影響受ける人)
その後でオンライン環境に対応しやすいキャラ選び
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ザンギなんかとろすぎだろ、アビも鈍すぎ、Gは戦いかた次第で強キャラ、そしてザンギなんて問題外の弱キャラ安定しない
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もう慣れたけど発生遅いとはいえコマ投げからCA繋がるって凄いよなw
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>>176
サードのアレクはパワボ決まれば永久に起き攻めで終わらせるワンチキャラだけど
強キャラではなかったのに
何でここじゃそれを出来なくさせたのか
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>>233
勝ちだけを見据えるならあえてラグくする方が強そう
回線が遅い人はいつも通りの環境だけど、バキバキに仕上げてる人は逆に慣れてないラグ環境で戦うことになる
その上でラグに特化したキャラや押し付けを模索されたらいつもより数倍きつくなる
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ポイズンはお手軽だろ
同じ強キャラでも簡単になったけど春麗のほうが全然難しいと思った。
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>>236
くだらないからだろ
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アマブレがCAしか無いゲームでアーマー技だらけ、さらに多段アーマーは作ってて誰かおかしいと思わんのかな
しかもアーマーがダメ50%だっけ?1.5倍でええやん…
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VS2でフンガフンガ言ってるだけのザンギ増えたな
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春麗別に簡単になってないけどな
中足確認漏れがノーゲージの代わりに致命的でミスれなくなったし小技のノックバック増えてコパコパの距離を見極めるのが難しく、3回刻みもしにくくなった
スタン時とかも垂直大P二段あてが必要となって地味にミスるしS5からのしたらばコンも難易度高い
別にやらなくても強いけどこれらをやらない春麗はS4と大して変わらないわ
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百裂Vトリキャンセルがガードでも有利になったりフォローがきいてるよな
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むしろ簡単に割れたらそもそもアーマーの意味がないんで
別にバランスのとり方は多数あるからそれは別にいい
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春麗の基礎コンが中中大百列でよくなったのは相当お手軽
元々立ち回りはバーディみたいにリーチの長い牽制ポチポチして小技対空してればいい
登り中段も低空百列必要ないだろ
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負けても相手が上手かったで納得出来るのが良キャラだよな
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負けて相手が上手かったって思えるキャラって
ジュリぐらいしかいなくね?
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>>245
元々の中中スピバも、別に弱でやればそんなに難しくなかったからね
簡単に見える中中大百裂も最初の中でヒット確認、ガードなら歩き中P、投げと選択肢を変えてんだぞ
中中入れ込んでも有利とれて崩しにいけるキャラより普通に難しいと思うんだが
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>>248
そんな事やってるキャラたくさんいるしというかこのゲームの基本だし
春麗使いは頑張ってるアピール本当にやめて
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まじで>>248みたいな思想してるクズ多いよな
女キャラ使いやアニメアイコンに多い
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まあ確かに普通か
以前はそれすら出来なかったし豪鬼とかベガとかみるとそっちが当たり前に見えちゃってたわ
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比較対象が魔人と鬼神だしな
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>>248
別に中中波動コマンドまで入れといてPかKでも良いよね。距離離れると有利なキャラだし。
入れ込み中中で確認したらよくて、しかも小技で割り込めないのはお手軽って言うと思わないかな?
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最初に言っとくけどS4より簡単になってはない、難しいことをすれば強くなる要素がS5で増えたってのがいいたいだけで別に春麗自体はトップレベルでお手軽だよ
流石に中Pガードさせて立ち回りに戻っていいはないかな
立ち回りだけで勝てる性能はしていないと思ってるわ
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端投げ前ステは技術介入度が高い
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このゲームで難しいのは起き攻めでセットプレイ以外で技重ねるのだけ
ネット対戦だから特に
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>>254
中足百裂がダウンで起き攻めまで出来るようになって、トリガー入れ込み確認フォロー完備の時点で、かなーりお手軽で崩しやすくなったと思うけどな。
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9.951% リュウ
6.742% ケン
6.507% 豪鬼
5.999% カゲ
4.601% ガイル
ガイルって使用率高いんやな
もっとユリアンとかの方が強いし使用率高いと思ってたわ
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カリンって死ぬほど嫌われてるな
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>>257
Exはけば安心安全で中足からダウン持ってけるお手軽崩し性能で上がってる感はないな
Vトリ1発動が密着+2は強いけどVトリ2を捨てることになるからな
基本的にexでしてたのがノーゲージで出来るだけ、小技3回刻みからex百裂のお手軽確認ダウンコンボ、画面端投げ前ダッシュの密着五分といった甘えをとっぱわられて手軽になった気がしない
ってかよく許されてたなと思ってた
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今の春麗より簡単で似たような立ち回りできるからなかりん
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かりんは無敵技がなければなぁ…
無くても大概な性能してるけど
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かりんなんて間合い外で上手ぶってユラユラして大蛇で突っ込んで逆択するだけのゴミしかいねーし
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カリンは簡単過ぎて強いのが魅力(魅力ではない)
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対戦してても不快感しかないからな熱帯は特に
オロチかレッセンぱなしてくるアホしかいない
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カリンは与スタン値が多少下がったとはいえお手軽ゴリラなのは変わらないからな
まじでこの世の全てのお手軽強キャラ好きに教えてあげたい。全国のお手軽強キャラ好き、お手軽強キャラを愛する者たち、お手軽強キャラを憎む者たち、全てのお手軽強キャラ関係者に伝われ
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カリンは中足刺すのを狙いつつ、上見てたらいいからな。
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女子供が使うキャラでしょかりんって
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かりんがvリバしまくってくるもんだからこっちも対抗してトリガー使わずvリバしまくってあげたわW
勝ったけど
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かりんは最強クラスの通常技多すぎる
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cptがオンライン開催になって今までなかなか海外を周れなかったプレイヤーにチャンスが来たとも言えるけど
参加選手を地域別に区切るにしても只でさえラグの問題あるのに
広い地域だとキャラとプレイヤーのポテンシャルを発揮できない試合も出てきそうだな
でも例年のブラックツアーよりは気軽だし
誰でも出られるなら多分最後の年だし試しに出てみるかな
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豪鬼が頑なに強キャラに居るのは、まぁ設定上なんだろうしシリーズ通して弱キャラだったことなんてないのと体力低いからなんとか理解出来るけどさ
ユリアンとかベガとかコーリンとか、強いままで体力も高いキャラはなんで優遇されたままなんだろうか
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>>260
基本弱二回か中弱でコンボしかできないキャラからすると、EXで出来てたのが中中で出きるようになっただけっていう発言が信じられんわ。
これが強キャラ様の感覚か。
ミカとかもまだそうたけど、このゲームで3回刻めるのはそもそもあかん。そこからループするコンボとか頭悪い。
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ベガもシリーズ通して弱キャラだったことなんてなくね?
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春がゲージ温存できるのってかなりの強化だよな
CAが最強クラスの抑止力持ってるんだから
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>>273
>中足百裂がダウンで起き攻めまで出来るようになって
これに大してEX百裂で元から出来てた
中足の崩し性能がアップした訳じゃないといってるだけなんだけど中中ってなんのこと?
CAはあの発生でリーチが長すぎだよな
減らしてもいいと思うわ
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スト5初めて4日目で、とりあえずリュウ使っててシルバー上がったとこなのですが、ガイルが超苦手
どうしようもなくねと思う
ソニックの回転数が異常なくらい速いし硬直も過去にないくらい短い
あと、パンチの判定が強すぎる
あと、溜めソニック?みたいなのがうっざい
-
正解。4日目のリュウでガイルは無理。
やばいポイントがわかるのが偉い。
ただスト5のリュウはガイルに限らず苦労する。
対人戦の勝ち負けは割り切ってcpuLV8とトレモが良いと思うわ。
経験を積めばキツイなりにガイルへの勝ち方がわかってくるよ。
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>>278
ありがとう
練習する
目の前にソニックおいて盾にして接近してくるのアカンでしょあれ
開発は何考えてあんな技作ったんだろ
ガイルなんて溜め時間と硬直減らすだけでも強キャラになるのに
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無理で諦めるから上手くならないでキャラに文句しか言えないんだろ
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シルバー帯でキャラ差語るのは相当見込みあるな
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リュウで練習してゴールドからゴウキに乗り換えた方がいいと思うぞ
s2最低最弱のリュウを万能に強いとかほざく基地外開発だから
奴らマジでリュウをダンだと思ってる
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ラウンジで相手のキャラのつえーなーつって愚痴ってるときに、弱キャラに替えられてもやっぱり負けるとぐうの音も出なくなってしまう
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4日というかまだ3日しかやってないけど
今作のリュウは過去作全部ひっくるめて一番ガードが大事だなって所感
カリンとかセスとかキャミイなんかと対戦してて思うけど、連続技されてる時って差し返せない
ガードに徹するしかない
下手に暴れると死ぬだけ
後、波動を抜けてくるキャラが凄く多いから体力リードしたらあんまり波動打たない方がいいかな
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こっちが波動打つの待ってるのが見え見えだから
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ランクスレに書き込んでいいのは最低マスターから
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弾抜けが弱いキャラだと
喜んで砲台と化すリュウを見ると
ああガス抜きしてんなと思う
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中足大百裂後は運びは微妙だけどその場と後ろにシミー狙えて状況がめちゃくちゃ良いじゃん
そこはEX百裂よりも良くね?
置きやシミーも中足から溜めかゲージなくてもダウンとれるようになったし
持続当て、カウンター、VT1時はコパ中足からVS1繋がるし
確認前提だからそこはたしかに簡単になってないけど
弱中中足届くし百裂発動の火力が伸びたり
弱スピバにするところも中スピバで良くなったから崩しは強くなってると思う
ゲージ効率が伸びればその分CA、EX百裂確反、無敵にゲージを吐ける
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自分がまだ低ランクだからだろうけど
「こいつ玉抜けしか狙ってねーだろ」って奴が結構多い
実際そういう奴相手にすると波動打たなかったら、何もしてこない
ずっと波動打つの待ってる
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玉抜けだけで勝てると思われてるくらい球撃ちが下手くそだってことだよ
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そら3日しかやってないからな
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なんでここに書いたしw
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リュウスレに書こうと思ったけど変な奴に占領されてるからやめました
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したらばやwikiが機能してないのは初心者にとってかわいそうだと思うけど
ここも似たようなもんだし動画勢率はもっと酷いと思うよw
Twitterか誰かの放送で情報交換したほうが早い
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>>284
>>連続技されてる時って差し返せない
???
youtubeに腐るほど初心者、中級者講座あるからそれ見るのがいいと思うよ。
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>>284
こういうキャラランだけ見て愚痴るゴミは勘弁してほしいわ
無敵技持ってるリュウが防御で愚痴ってんじゃねえよ
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お前も十分変なやつの自覚しな?
293 名無しさん 2020/05/16(土) 10:54:38 ID:cZKaiUpQ0
リュウスレに書こうと思ったけど変な奴に占領されてるからやめました
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リュウ使いは激臭
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リュウさんは防御だけだからな
ランクで下にいる奴は防御の弱いキャラだが
防御だけは最強クラスでも最弱の位置にいる
リュウさんはある意味すげーよw
やっぱスト5は攻めのゲームなんだろうね
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な?
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弱いキャラでパッと思い浮かぶのがリュウジュリアレックスかな
こいつら強化したらもっとバランス良くなると思う
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ソニックブーム 全体40 発生10 ガード+2 ヒット+7
波動拳 全体45 発生14 ガード-6 ヒット-1
豪波動 全体48 発生14 ガード-6 ヒットD
下タイガー 全体44 発生13 ガード-4 ヒット 0
-
https://im,gur.com/a/mHXuMfE
-
リュウの波動拳が弱いって言いたいんだろうけど、全キャラの弾比べたら強い方だよな
-
これ見てリュウの波動が弱いって言いたいと取るのはアスペだろ
どうみてもガイルのソニックがイカれてるとしか思えないが
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>>288
そう、だからS5で簡単になったわけじゃないって言ってるんだよね
より難しいことが出来るようになって面白くなったキャラなのに何故簡単になったっていう人が多いのか不思議
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>>306
端前投げ前ステは難しい
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春麗の強化点って中足確認百烈だけだっけ?
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ソニック壊れてて草
しかもダメージも一緒なんやろ?
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>>308
大百裂ダウン追加
百裂キャンセルのタイミングが後方に変更
中足とVスキルのリーチが伸びた
中P、コパ(密着のみ)のガードバック減った
前投げが離れなくなった代わりに有利フレ減った
大Pガード時の不利フレ減った
あたりかな
-
百裂CAと百裂発動の火力向上
立ちに状態に立ち中P、中足、ハッケイVS1
立ち中Pガードバック縮小と中足リーチ強化でしたらばEX気功連携
コパ当て投げ
中足大スピバ
前ステ後密着
ジャンプ中P対空百裂CA
強化と弱体化の面があるのは大Pと前投げ
立ち大Pはガードバック拡大とガード-4になった代わりにやられ判定も拡大
前投げは中央で重ねできるようになった代わりに端前ステ-2
特にトリガー持ってる時の前投げ強い
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ごめん。EX気功じゃなく気功EX百裂
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実践的な話だと
前ダッシュの距離伸びた
大Kクラカンの後の中足がスカりにくくなってノーゲージでダウン
立ち回りの中足気功拳が繋がりやすくなった
あたりも使ってて大きい
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S5 キャラランク
S+ ユリアン 豪鬼 ベガ
S− ラシード コーリン G 春麗 是空 かりん
アビゲイル ザンギエフ
A+ ネカリ セス キャミー さくら ポイズン
いぶき 影 メナト ミカ ララ ルシア
A− ダルシム バイソン バルログ バーディー
ジュリ コーディー ブランカ 本田
B+ リュウ ケン ナッシュ サガット ギル
ファン アレックス エド ファルケ
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使用キャラ エド グラマス
調整入ってから3か月ランクマッチやってみて
作ってみました。やった感じだいたいバランス取れてると思いました。
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ジュリいないけどやっぱCぐらいが妥当だよな
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ごめなさいガイル抜けてました。 S− ガイル
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>>308
それ以外にも色々ありすぎて書ききれん。なんだかんだ今シーズン一番強化されたキャラだと思う。簡単になったっていうのは基本コンボすら難しいのが少しダメージと運びを妥協すれば誰でもできるような難易度になった。そのかわり小技ヒットバック増加でヒット確認が難しくなったり中足確認だったり難しくなったことや、やり込み要素も増えた。完璧に使いこなせれば豪鬼ユリアンを超えるポテンシャルを持っていると思われる。
ユリアンかポイズン使ったほうが時間かけなくても強いからそのどっちか使うほうがいいと思うが。
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セス、キャミィ、ポイズンが少し低くないかね
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>>302
リュウの波動って地味に硬直も強化されてたんだっけか。
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リュウの波動は少しでも高性能だと
それしかやらない猿が量産されるからな
少し弱いくらいでいい
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>>316
画面見てなさそう
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>>314
エドポイズン以外はいいやん
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セスキャミーは低体力で自分の身ひとつで前に出ないといけないのでどうしても事故がつきまとうと思ってS−じゃなくA+にしました。2先3先のトーナメントだとなおさらだと思いますよ。
ポイズンは中距離で振るわざが基本無くてリスクのある技振りしないといけないから対策されるとしんどいと思いますよ。
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ポイズンはどの距離にいてもトップクラスだと思うがアカンのか
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>>322
黙れ
ジュリが最下位にいないキャラランクとか当てにならない
殺すぞ
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エドってそんなに弱いか?
遊びで使って3日ぐらいでスパダイまで楽勝だったけど
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崩しが弱い、わからん殺しがない、必殺技はどれもひと手間かかる
クラカン超絶弱い
3f通常技が必殺技キャンセルできない
詐欺りやすいEXサイコアッパー
いいところ
前ステ速い、投げて前ステでマイナス1
2ボタンで信用できる対空がある
コンボ後前ステで重ねにいける
無敵時間が長いEXサイコアッパー
他に比べて弱いだけで戦えないわけじゃない
-
>>314
ガイルどこ?
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クソランク書いてねーでつえーやつのランクはっとけ
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>>302
溜めだからソニック自体が強いのは良いのよ
Vスキルがやりすぎだし、リュウサガと違って通常技もトリガーも全部強いからおかしいわけ
-
リュウ波動拳自体高性能なのに文句いうな
コーディーエドは文句言っていい
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エドは意図して簡単に作られてるから強化はされないんじゃね?
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>>332
エドコデは弾の性能には文句ないけど、当たりがよくわからん。
垂直で踏む印象。
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>>329
削除しろってことよ
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>>328
トリガーの弾使って地味にわからん殺しというか固めしてくるぞ。
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Vトリ波動-2定期
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リュウの波動はとにかくやられ判定が酷すぎる
これだけで普通の性能にされてる
とてもじゃないが高性能とは言えない
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エドやファルケで文句言うなよ。コマミスないだけで他キャラより優遇されてんだから弱くて当たり前だろうが
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エドって簡単なキャラだからランクマではそこそこイキイキとしてそう
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波動やられ判定マン リュウアンチ見えてるぞ
-
キャラクター設定のチャート見ると
アレックスいぶきミカがめちゃくちゃ小さくて
ゴウキ是空はめちゃくちゃデカい
あんま当てにならん
-
相手の置き技が当たる所で波動を打つマゾw
牽制0でカクカクして波動、昇竜、前ステ、大ゴスブッパ
ガイルでも無理な戦法で勝とうとする
時代の変化に対応できない悲しきおじ
-
大ゴスぶっぱもだけど
中段もヒットガード確認もろくにせず連続で出してくるからな
-
ラシードやユリアンやゴウキやベガ、ポイズン、カリンあたり使って何百戦もやってて
シルバーにすら上がれずブロンズ帯で停滞してる人って心折れないのだろうか
特にユリアンなんかちょっと練習したらすぐ勝てるのに
-
>>345
本人達が楽しけりゃそれでいいじゃん。
たぶんフレームとか確反とかよくわからないままなんとなくでやってるだけなんでしょ。
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そういう層が格ゲー界で一番大切だからな
分母が多い層を叩くのは良くない
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>>345
本人達が楽しけりゃそれでいいじゃん。
たぶんフレームとか確反とかよくわからないままなんとなくでやってるだけなんでしょ。
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知らんけどそんなん沢山いるんじゃないの?
モチベも目的も違うんだから余計なお世話だろ
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実際格ゲー界はピラミッド型になってなさそうだけどな
アクティブプレイヤーだとダイヤあたりが一番多そう
-
ブロンズ超えれないのは単純な飛び落とせるか落とせないか程度だろ
小学生ならそこがもうハードル高いんじゃね
-
LoLだってApexだって
シルバーやゴールドの中間のランクが一番多く
最下層のブロンズやアイアンはそこそこ上位のプラチナより少ない
対戦ゲームはある程度勝てる奴しかやらん
-
ゴールドプラチナが一番多い
-
ダイヤ以上は1%とかそんな世界だからな。
がんばってる奴らはゴールド帯なんだろう。
ブロンズやルーキーはガンガン抜けていくし。
-
ふじさんがたとつぼがたでじんこうはかわっていくってしょーがっこーでならいました
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エンジョイ勢か知らんがそのレベルでキャラや戦法に口出すなよとは思うわ
やらなきゃいけないことやらないけど勝たせろ精神のやつが多すぎ
しかも自分を顧みないからワンパで対戦する時間が無駄
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今回のバルログってかなりアリな気がするんだよな
是空ララくらいは全然あるんじゃないかと思ってる
-
それもうtop tierじゃん
-
バルログにコマ投げはアカンわな
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>>358
問題はあるけど力もかなりあるよなって感じ
強キャラ下位の枠に入れても問題ないんじゃないかと
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バルログは火力高いし、コマ投げもあるし、EXスカイハイクローというクソ技も身につけたし。
しかもVS2めちゃ強いからな。VT1絡みのコンボもめちゃ痛いし、絶対上位。
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火力は高くないぞ。ゲージ使えれば出るけど
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>>362
ゲージ使えば伸びるならえーやん。
ダメキャラはゲージでもダメージ伸びん。
ワンコンボでゲージ注ぎ込めば順々にダメージが伸びるのは素直に利点よ。
-
伸びないキャラなんているの?大抵のキャラ触ったけど大抵伸びるけど
-
なりふり構わず勝ちたい二流プロでも使わないようなキャラは何かしら欠点を抱えてる
-
このゲームは火力なんざ皆あるんだよ
重要なのはチャンスの多さ
-
やっぱ今シーズンのガイル壊れてね?
胴着勢に次いで使用率が一番高い上にダイアグラムも多くのデカキャラ突進技キャラに次いで高い
リュウが増えすぎて許されない理論が通じるならガイルもそうだろこれ
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>>361
せいぜい中堅上位くらいだろ。
上位キャラに対して軒並みキツそうじゃん。
-
バルログはユリアンやポイズンとか今回上位と言われてるキャラにいけるのが
かなり強みだわな。
-
隠れ最強グループキャラ
ギル コーディ バルログ
-
コーディーとギルはコマ投げと表裏で飯食うだけって印象
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ギルはやっぱりブロッキングが狂ってるけど
結局どこまでいってもブッパ行動だから強さがよくわからん
-
ギル強いっていうのはまじで動画勢だと思ってる
-
ナックルがガイルでソニックを使わないで戦うっていう遊びやっててワロタ
それでも結構強いっていう
-
ネモのギル見る限り弱くはないなとは思う
あとユリアンよりは難しく見える
コンパチ部分多いけどユリアンでギル使いこなしてるの見たことない
-
全体的に弟の劣化版な性能だが、弾が強いのと弾抜け手段が多いことブロッキングの存在もあって弾キャラやろくな弾抜けないキャラに対して被せとして機能しそう。キャラパワーはブロッキングの期待値が高いので弱くはないと思うけど、強くはない。あとクラカンないのも強くない理由のひとつだな。
-
弟のほうがチンパン性能なんだよな
雰囲気で玉打つか前ステするか上から突進するか横から突進するかで択って
雰囲気でダメージ取れなくて劣勢になったらテンプレのエイジス連携で捲るって雑なプランが強い
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弾抜けが強い強い言われてるスト5で10強に必ず入るガイルだからな
中足大Kソバットリバスピと高水準の飛びだけでも食っていけるだろ
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>>377
甘え技の多さはベガ と双璧を成してるな
なんで簡単なキャラをこんなに強くしてしまったのか
-
ユリアンとベガは体力とスタン値を50下げてくれればそれで納得
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ヘッドループを使う意味があまりなくなっちゃってつまらん
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さくらのVトリ中咲桜とEX咲桜同じガード硬直にしてほしいわ
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>>380
それでもユリアン最強じゃん
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>>383
それがこのゲームで体力減ると意外と弱くなる
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ユリアンは投げの後で浮かなくなればなんでもいい
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体力減って弱くなったキャラ居たかね
-
豪鬼あたりは体力あればもうちょっと上いけそうな気はする
-
>>387
は? もう一番上にいるけど?
-
ほぼすべてのプロプレイヤーのキャラランクで最上位じゃないか
-
そもそも体力減ったキャラってアビくらいじゃないのか
-
今のいぶきにしても一番最初よりも体力あるからな
アビ以外だとラシードのスタン値が1000から950に下がって今回補強されなかったくらいじゃないかな
ユリアンはエイジスに依存してる部分も大きいから体力スタン値の影響も大きいと思う
-
>>391
そういう調整は手っ取り早いだけでつまんねえんだって。今のユリアンは戦っても不快感しかない。タックル、ヘッドの不利フレームおかしくねえか?ヘッド確反なし、大タックル-6て大攻撃始動のコンボ入らねえとおかしいだろ。
クソ長い通常技リターン爆高溜め大パン。上ガン見しないと落とせないexニー、クソ強い前ステ、最強クラスのスキル2、極め付けはエイジス。その辺の調整しないとダメだろ
-
でも今の豪鬼って以前ほどの強さはなくね?
-
他のキャラが望んでも持てない技の集合体
それが豪鬼
-
>>391
そういう調整は手っ取り早いだけでつまんねえんだって。今のユリアンは戦っても不快感しかない。タックル、ヘッドの不利フレームおかしくねえか?ヘッド確反なし、大タックル-6て大攻撃始動のコンボ入らねえとおかしいだろ。
クソ長い通常技リターン爆高溜め大パン。上ガン見しないと落とせないexニー、クソ強い前ステ、最強クラスのスキル2、極め付けはエイジス。その辺の調整しないとダメだろ
-
このゲームの上位はs1以外減らしても減らしても上位
ラシードのオイルショックがそれ
きちんと上位に残るダウン調整してる
-
多段飛び道具
斬空
無敵昇竜
ワンボタン対空
空中軌道変化
赤星
膝
CA2つ持ち
豪鬼は神
-
豪鬼は根本的な部分変わってないからな
何一つ主要技が変わってない
-
春麗は酷いな
通常技が最強クラス
対空コアシも最強クラス
トリガーも強い
火力も追撃も最強クラス
拒否技に弾もある
並みキャラじゃ触るのがやっとだよ
-
>>399
スピバは無敵あって良いけど判定はちゃんと劇弱にしとけとはマジ思う。
なぜ持続でもあんなに落とせるのか。
-
J2中kとか低空百列とかも相当強いしな
-
低空百列は強技としてよく話題に出るが
ぶっこわれの低空ゲイルは話題に出ない不思議
ガードで+のぶっこわれなのに
-
ずーーっと低空ゲイルと投げと小攻撃の択かけとけばいいもんな
-
そうだな
スタンダードなキャラなら使い手増えるかもな
-
ゲイルで有利、投げられてそこからまた有利、投げとゲイルで一生終わらない
でもまあダルシムだし で別にどうでもよくなる
-
>>402
俺もずっと前から思ってた。ダルシムみたいなキャラになんでこんな技ついてんだよっていう。いままでなぜか弱キャラ扱いされてたけど、やっとSAKOさんがダルシムの適正ランクつけてくれた感あるわ。あとポイズンをSに置いたのもさすがSAKOさんだわ。
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>>369
どこ情報だよw
ポイズン使ったらバルログなんて楽だぞ
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何でダルシムって弱キャラ扱いなんやろな
大会にもそれなりに出席してるし俺は性能も十分いいところだと思ってるんだが
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上の方で ID:ovjk//Nw0様が説明してくれてるだろ
ダルシムは弱キャラなんだよきっと
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餅さんもこのキャラが弱いわけねーだろって言ってたね
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>>403
ゲイルはフレームより判定がアカンよ。手だしたら普通に判定負けするし。
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でもさ、餅さんその他上位ダルシムは今期騒がれるまでダルシムの強さ黙ってたよね
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そもそも餅含めてダルシムが大会で上位に残る事があんまり無いんだから別にいいじゃんってしか思わん
大会いつも上位じゃんってキャラが強化されると首傾げるけど
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突進技持たれてるだけで不利になるキャラだしどうでもいい
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他キャラよりは近づきやすいんだろうけど噛み合うまでは通常技ペチペチはウザいけどな
突進技持ってる=不利 は短絡過ぎ
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最近色んなキャラ使いがダイヤ上げてるけどさ
1番キツいキャラのとこに入ってることが多いのがメナトとダルシムなんだよね
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いろんなキャラ使いって誰?
トッププレイヤー?
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使いたいと全く思わないしどのバージョンも最強キャラから選べば大抵五分以上だし
そもそも数が少ないから結構どうでも良い
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そもそもメナトダルシムは特定のキャラに大きく有利が付きその逆に大きく不利が付くキャラも
多いってデザインにしてあるんだからメナトダルシムが特にきついという人がいてもおかしくはない
あんまり騒がれないのは大会上位に行くようなキャラにことごとく不利だからだろ?
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リーチ長いってだけでダルシムは相当嫌われキャラ
そこに似たようなリーチ長い(喰らい判定なし)空中ドリルを持つメナト
その上にリーチ長めクソ火力ポイズン
開発はユーザーにとにかくストレス与えたいアホでしょ
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でもその3キャラは画面端詰めたらだいたい勝ちだから、アビミカララなんかよりよっぽどマシ。
ただ、ダルやメナト使ってCAパなされて喰らっちまった時のくだらなさは異常。
そーゆーの我慢できるやつだけが使え。
読み合い負けただけ〜とかいう意見は却下。
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中距離から触れるポイズンがリーチの長いVリバ持ってるのも地味に強いよね
VT1が2本で火力出るしEXゲージと合わせてゲージ運用の幅が広い
3F割り込みからカウンターで中攻撃繋がったら最高だった
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今季のメナトとダルに関してはキツいキャラも微不利程度だからたちが悪い
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上位なんてどのキャラもキツいキャラに対して微不利程度だよ
というかS5は6:4以上付くマッチアップがほぼない
負けは実力不足
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対策不足でも勝てるように調整してほしいんだろうけどそれは甘えでしょ
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>>424
ガイルが7のキャラは割と居ると思う。
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>>426
ちと日本語不自由だわすまん。
ガイルが7有利付けれるキャラって意味
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豪鬼に微不利つけれるキャラって誰?
こいつどのキャラにも有利だろ
ユリアンラシードガイルあたりが五分ってくらい
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ゴウキに有利つく可能性があるのはダルシムかな
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>>427
7:3って相当だぞ。そんな組み合わせこのゲームでほぼないだろ。6:4ならゴロゴロいそうだけどな。ダルシム対サガット 、ファルケになら7:3つけてもいい。
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このゲームはリュウケンカゲの完全上位互換がいるし
こんだけ調整しても上と下はまだわざと差をつけてる
単なる実力不足はない
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ゴウキに五分とれるのはゴウキだけ!
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ザンギとララミカも7:3あると思う
通常技リーチも対空もコマ投げ性能も全てザンギの一人勝ちだから
ララミカ側は相当キツイ
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今月のダイヤだとバルログめっちゃ上位に来てるんだな
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>>433
三回読み勝てばどのキャラでもやれるキャラで7:3はご冗談。
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バルログちょっと強化しすぎた感じあるもんな
今年CPTあったら結構猛威奮ってそう
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>>435
読み合いする間合いまで近づけないから
不利なんですが
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>>437
17F、18Fの前ステ持ちが近付けないとか冗談きつい。
相性はあるだろうけど7になるわけねーわ。
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ダッシュ投げよりコパの間合いのほうが広い
コパより前に居てそこからダッシュとかなんのギャグ?
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>>438
ザンギの手マンくらいまくってそう
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スパダイ手前ウロウロしてるメナト使われだけど、ベガ、ガイル、ミカ、バルログ、バイソンあたりは普通にキツイ。
だからメナトだからといって、あまり辛く当たらないで欲しい。
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メナトは特に困った状況でも追われているわけでもないのにすぐ逃げる
これさえなければムカつかないんだけど
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>>433
ガン有利だと思うけど6:4くらいじゃないか?確かに立ち回りきついと思うけど、一発引っ掛けれない相手じゃないしこければザンギだって地獄だから。
サガットは触れない上に触っても攻めの継続性がないからねぇ。
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>>433
有象無象入れたダイヤグラムでも5.5しか付いてないのに冗談きついわ
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>>441
きついキャラ少なくてうらやましいっすわ
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>>436
まあ強くなったキャラだがそれはないな。キャラパワーより相性が大事なんだよ。プロたちが使ってる上位キャラにバルログがいける組み合わせなんてない。いったい誰に被せるの?
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なら不利キャラ少ないキャラか立ち回りの不利を覆しやすいキャラ使えば良いのに
使っててよっぽどつまらないなら仕方ないけど
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ソニックのフレーム見直せ
壊れすぎてる
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>>448
ガイル:
「確かにナッシュのあれは強すぎるよな!」
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7:3て4のセスザンギレベルでしょ
S5じゃダルザンギあたりが辛うじてかするぐらいだろ
同格に勝率1割ってほぼないわ
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>>445
とはいえ、メナトは画面端からの脱出厳しいし、アーマー技やコマ投げも嫌。
ここで上がってるキャラ以外は楽というわけではないです。
VT1にワンチャンあるので極端な不利キャラが多くはないだけ。
画面端でのケン、ゴウキ、ガイルとかの対応は地獄だよ。
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餅ダイヤの一番上にいる奴らって普通に7:3みたいなもんでしょ
6.5:3.5クラス
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6:4てのはランクが二つ上の相手を戦うくらいだぞ
7:3なんかダイヤとマスターくらい差がなきゃないわ
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>>452
ないない
相性も絡んでくるし、よくて6:4
7:3ってそうとう終わってるぞ
サガットダルシムはちょっとそれに近いが
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端攻めが強いやつらの攻めがきついとかどのキャラも一緒だろ
そもそも近づかれにくいだけましだろ
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>>454
"よくて"6:4はないわ
ランク二つ上程度なら余裕でひっくり返ってる相性でしょこの辺
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微有利有利は5.5 6.0ぐらいの感覚でつけてるだろうし大抵はその範囲で収まる組み合わせが多いんじゃないか?
https://mobile.twitter.com/kichipa_/status/1261123215146938369/photo/1
取り立てて有利だったりきつい場合は上のキチパのダイヤや
いつかのトパンガのプレイヤー集めたパーティでつけたダイヤみたいにもう一つ別枠を作られることが多いと思う
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キチパ視点で超きついとされているダルシムが
餅さん視点ではザンギには微有利止まりで
ザンギよりもファルケリュウナッシュサガットバーディーが楽と評価している
この2人の出したキャラ相性の両方が正しいとするなら
微有利の基準は人それぞれで別枠作ってるかどうかはその人の感想でしかないんじゃないかな
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そりゃそうだねw
詳しい基準は本人に聞くしかないわ
放送ではザンギも有利だと思ってたんだけどキチパのダル戦が上手すぎて
キチパみたいにやられると微有利みたいなこと言ってたな
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配信見てない人らしい感想だこりゃ
餅はキチパの対策が凄すぎて微有利にしたって言ってんだよな
キチパの対策がなければ有利に入れてたとも言ってる
ホント適当なこと言うのやめた方がいいぞ
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その凄すぎる対策をしたキチパが特別枠を作ってガン不利に置いてるんだけどそれはどうなんだよw
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キチパが上手すぎるだけな気もする、エスパークラスの読みしてるし
板ザンも上手いけどキチパは更に上手い
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餅がキチパをリスペクトしてるってだけで良いだろ・・・
なんでそんなに捻くれてるんだ
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>>463
君が論点を理解してないで絡んできただけじゃ?
餅さんのダイヤは有利と微有利しかない
特別に有利が大きい組み合わせならキチパのように別枠を作って主張するはずだから
餅さんが有利に置いた組み合わせは6:4程度だろ
という主張への反論をしてるだけなんだが
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格ゲープライドこどおじだこりゃw
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お前は人の配信を見るに1,2個上のレスくらい読めるようになってから掲示板に書き込めよな
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お前は人の配信を見る前に1,2個上のレスくらい読めるようになってから掲示板に書き込めよな
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ワロタ
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連戦したから最低7:3はつく
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ザンギにしてもダルシムにしても明確な有利不利作り出す
キャラ差製造機なんだよな
強くしてはいけないキャラ
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豪鬼は中堅上位キャラ、いいね?
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笑止!
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確かみてみろ
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>>457
だいたい俺の思ってた有利不利と一緒でびっくりだわ
プロとスパダイでも有利不利の感覚は一緒なんだな
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ダルシムってデカキャラより同系統のあっちいけキャラに対して鬼のような強さ持ってるんだよね
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>>475
サガット 、ファルケはかわいそうなくらい不利だな。
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最上位キャラってコーリンポイズン豪鬼キャミィユリアンって感じ?
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一番上は豪鬼ユリアンまではだいたい共通してて
人によって春麗Gコーリンベガセスポイズン是空ラララシードガイルとかが入る
是空は欧州勢の評価が高い
ここだとかりんを評価する人が多い
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ここの評価は参考にしなくていいよ
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とりあえず豪鬼は斬空撃つたびに体力減るようにしろ
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かりんはベイビーキャラ枠だな
やること少ない上に固有の立ち回りが必要ないから誰でも使える
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かりんはプロは誰も5強クラスに挙げないどころか8強も怪しいのに
ここだとやたら叩く奴がいる印象だけど半ば私怨みたいなもんでいまいちあてにならない
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基本弱くなってないからな。かりん
始めてでの投げ間合い広くなった程度か
最強トップティアだったキャラが弱くなるわけない
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簡単で強いのは変わらんけど流行ってた時期からみると減ったよな
VS2強化で投げ以外の端の圧が戻って
あとはコンボ以外の使い方が伸び代だと思うけど
明王拳を使った立ち回りと中央の運びと起き攻めも強いからどうなんだろうね
まあもう飽きて使う気しないけど
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かりんはグラマスでも喰らい中にずっと小パ擦っている
これだけ雑でもグラマスにいれるゆとりキャラ
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簡単なキャラだからヘイト溜まってるんじゃね
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かりんとミカって死ぬほど嫌われてるな
ラシードやユリアンやゴウキとは種類の違う嫌われ方
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>>487
ヴァイエ!(同意!)
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かりんはぶっ壊れキャラだったのが普通の強キャラになっただけだろ今でも10強にいてもいい
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いうて一番嫌われてるのはザンギやろ
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今ならセスとザンギ
追ってゴウキと春麗あたりが
嫌われていそうだな
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>>491
春麗よりユリアン、ベガ のほうが不快度高いと思う。春麗はこのキャラつえーってなるけど、ユリアン、ベガ の突進はうざい
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KOFと同じで判定強い小技から必殺技→必殺技
ってつながるキャラが強い
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ガイルスレ見てたらあのクソ性能でも文句まみれなんだな
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>>491
ガイルの方がやべーよ
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どのキャラが嫌いかは自分の使ってるキャラによる
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使用率が高いのに勝率も高い、簡単に勝ちやすいキャラほど嫌われるのは間違い無い
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ガイルの公式ダイヤって上から14番目ぐらいだし
全然低いっしょ
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ザンギとアビゲイルってプロですらうざいって感情を隠してない
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>>498
豪鬼とかラシードは最下位クラスだもんな
弱キャラ間違いなし
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>>500
公式ダイヤ=マスター以下のランクだからな
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強さの割に嫌われてるのはザンギだと思う
大会で活躍しないし公式ダイヤでも中堅あたり
でもめっちゃ嫌われてる
だってじゃんけんどころか◯×ゲームだから
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ゴールド以下のダイヤグラム
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>>502
それバルログも同じこと言えるよな
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カリンやアビゲイルやラシードって勝ったら自分から先に再戦オンにはしないことが多い
おそらく相手が希望した場合のみ参戦って形にしてんだろうな
嫌われてるのわかってるから
-
ランク別の勝率を出さないカプコンさんサイドが悪いよ
でも体感的にガイルは滅茶苦茶マッチするしこいつの相手は本当につまらない
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是空ってちゃんと使えたらマジで3強まで行くポテンシャルあるのかな?
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嫌われてるキャラの特徴って
・動きが速い(突進技)
・無敵、アーマーぶっぱでリターン
・コマ投げループ
・リーチが長い
・弾の性能が高い
・対空ズラし持ち
こっから2つでもあったらダメなイメージ
-
ザンギ強いと思うよなんかあんまり弱点がない
豪鬼 ガイル ダルシム ファン ナッシュとか糞不利とかついてもおかしくないキャラなのに全然戦えるのがやばい
ファンに関してはほぼ有利だろうしあんなにカチカチ出しまくれるVスキルは他にないと思う
これらのキャラに戦えるということは結局近づけるってっとなんだと思う
なんか牽制技も悪くないと思うし ダッシュジャンプをもう少し遅くすべきな気がするし
弱点を補うVスキルVトリがあってコマ投げ連あるのに結局近づけるキャラになってると思う
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かりんは良く押すボタンほぼ最強クラスだから
そりゃ好きな人いないっしょ
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>>509
いや豪鬼は殆どのザンギ使いが有利だと思ってるだろ
ザンギが苦手なのは弾キャラじゃなくてアーマー取っても反撃できない小技持ってるキャラだよ
あんまり言われないけど春麗とかバルログはザンギに有利だと思う
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ザンギ有利はねーよ、豪鬼で自虐するな
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ザンギより豪鬼、ガイル、ベガ、ユリアンの方が圧倒的にウザイわ
10回対戦して半数以上をこの4キャラが占めてくる
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豪鬼ザンギは豪鬼クソ不利やぞ
適当にボタンポチポチアーマーカチャカチャしてるだけで詰む
さすが壊れ
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>>514
五分だろ甘えんな
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>>502
大会では活躍してる部類だし性能の評価も高いだろ
このゲームのキャラの半分以上は本当の意味で活躍してないのに
仮にあれが性能が低かったら今のアレックスみたいな扱いだよ
めんどくせーとは思われるけど強くないんでどうでもいいかっていうキャラ
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アーマーとったら反撃できるという思考がやばいということに気づいてないんだよな
板ザンも以前にアーマー対策してこないやつは誰が相手だろうとお客さんって言ってたからな
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ときど先生も豪鬼に不利キャラはいないとおっしゃってますので、豪鬼で自虐される方はキャラクター変えてみたら強さがわかっていいんじゃないですか? ここまで万能なキャラ他に存在しないですよ。
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アーマー取って反撃出来なかったらガードした方がマシだろうが
技によるけどアーマーの硬直が意外とあるからガードして前進するのと大差ないよ
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強キャライナゴしてるやつは
クソ行動押し付けの有利展開が当たり前だと思ってるから
ちょっと押し付けが効かないだけで不利だって騒ぎ始める
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あーなんかそれわかるわ
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>>519
ネタだよな?
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マゴはS5になってかりん→春という典型強キャライナゴムーブカマしたけど結局かりんだしな
春のキャラパワーもたいがいアホ。でもお手軽ゴリラ要素はやっぱり大事なんだなと
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不利状況でしゃがみ中P擦ってから中足まで入れ込んでたゴリンはセスの剣に狩られて消えてどうぞ
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マスター未満の書き込み消したらほとんど消えそうだなこのスレ
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それやってりゃ強いキャラ!いいね!簡単で楽しそう!
セスとかりん相手にしてるときの不快感の質は似てる。だいたいこんな気持ち
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ガイルの手足もっと短くていい
ソニックだけで十分強いだろ
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ガイルこれ以上弱くなったらウメハラがユリアン使うだろうし
ユリアンめっちゃ増えそう
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>>522
ネタじゃないよガチだよ
アーマー取るくらいならガードした方がいい技いくらでもある
アーマーを神格化しすぎだろ
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具体的には何よ?
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いまさらだけと、PS4かPCかでキャラランク変わるよね?
PS4だと見えてても入力遅延の関係で前ステ止められなかったり、対空間に合わなかったり、持続重ねやカウンター時のコンボが間に合わなかったりするからキャラの強さ測るのは適切じゃない気がしてきた
熱帯なら尚更
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>>529
ガードするぐらいならアーマー取った方がいい技くらいいくらでもある
特に中遠距離はほぼアーマーとった側がプラスになる
ザンギ相手に近づかなきゃダメな技持ってる時点で糞なのに反撃できないから強くない、ガードした方がましとかザンギ使わない方がいいと思うわ
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>>530
例えば被起き攻めでケンの中段はガードしたらスクリューで返せるけどアーマーしたら+3fになって確定しなくなる
>>532
そりゃアーマー取った方がいい技がないとアーマー存在する意味ないだろ…
それにアーマーは1f目からアーマー付いてるけど硬直が意外とあるから不利になる時もあるんだよ
ダルシムの中Kはガードしたら+4fだがアーマーの1f目で取ると-4fで逆に不利になる
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>>533
難しいこと言うなよ
それが当たってるかも分からないしさ
アーマーは強いし、ゲームバランス崩してるよね?
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>>533
>アーマー取って反撃出来なかったらガードした方がマシだろうが
同じ人かどうかしらんけど言ってることがコロコロ変わるもんな
別に限定的な状況を指して言ってんじゃないんだよ
アーマーのせいで対応を迫られるのが糞だと言ってる
アーマー使わないザンギにそんな文句出ないわ
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ガーブレを追加しないカプコンが悪い
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>>535
ザンギでダメなのはコマ投げループじゃんけんでアーマーは立ち回りの範疇だろ
どんなキャラでも相手に対応迫るから格ゲーは成立してるのに対応迫ったら糞とか格ゲー向いてないだろ
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>>537
今度は論点そらしか
どっちも持ってんだから納得しなくても受けいけるしかないでしょ
アーマー強いし>>519はネタだったということで良さそうだな
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ザンギのVスキルとスクリューどっち無くしたいかって聞かれたら10:0でVスキル
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>>539
ザンギのVスキルとスクリューループどっち無くしたいかって聞かれたら10:0でVスキル
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アーマー無いと詰むキャラでるだろ
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割とマジでアマブレ付けなかったカプコンが悪いからな
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>>538
フレーム見てから発言して
アーマーは強いけどガードした方がいい場面も多いよ
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だからガードした方がいい技って何だよ
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マスター以上のダルシム数人と当たると
必ずといっていいほど10連勝以上している状態の奴と出くわすんだけど
こいつホントに非強キャラか?
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>>545
強キャラである上に特殊なキャラで対ダルシム戦は他キャラとは全く違う戦い方をしないといけなくて対策しないとどうにもならない相手。ランクマだと一番勝ちやすいキャラだろう。
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対策出来てないだけだからセーフ
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対策できてない人が多いランクマで強さを発揮するランクマ番長だと思ってたけど、最近はオンラインの大会でもダルシム使いの活躍が目覚ましい。最近ではsakoさんやダルシム使い達も強キャラ認定してるな。
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ダルシムが豪鬼並みにランクマに居たらまた違うのだろうな
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でもダルシムはその分難しいキャラだからな
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本当に難しいんかいな
ちょっと操作が普通とは違うだけで少し慣れればランクマで勝つの簡単な部類じゃないのか
中Kペチってドリルやってるだけの俺のアホダルシムでもダイヤくらいだとどんどん死んでいったぞ
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今から新規にああいうキャラ使うならポイズン使うでしょ
簡単で強キャラだし
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豪鬼の体力もう少し上げてください
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ランクまで勝つだけならバルログあたり使っとけばマスターくらいまではいけるだろ
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ガイルのリバーススパンとニーバズーカには確反が必要だと思うのは私だけ?
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リバスピは逆択が良くない
ニーバズは+1取れるのが良くない
一番やばいのは大K-3と裏拳-1とバーンストレート-1
弾がトップクラスのガイルが持っていい技じゃない
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一方ナッシュの技は確反ばかりなのであった
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通常技は一応ナッシュのほうが優秀なんじゃないの?
エリンギのほうが強いんか
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歩き速度があまりにも違いすぎて数値では比較できないだろうね
つかエリンギの足が速すぎんだよしね
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>>531
今のキャラランクはPC版基準だと思う
そうじゃないとキャラの本当の強さがわからないからね。とくにキャミィとかかりんとか中足確認が大事なキャラにとっては
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CPTの関係でPS4だったけど、いつの間にかPCでやるのが普通になってるよな
未だPS4でやってるの?って感じにまでなりつつある
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結局プロ(特にウメハラ)がどっちでやってるかに影響される人が多いよな
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やっぱ全キャラの体力25増やしたのクソだわ
こんだけ逆転要素の強いゲームでミリ残るの怖いわ削りがあるわけでもないし
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逆転されそうだったのが25のおかげで助かって無事勝利ってこともあるわけで
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なんでユリアンの体力が1025スタン値1050なんだよ完全にボスキャラじゃん
パナしに追撃つけてるからゲージ回収
くっそ横に押されて起き攻めとかされるし上位キャラは何かと強すぎ
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キャラランクはPS4でやってる人もいるだろうから
PS4向けのキャラランクがあってもいいかもね
ここで議論によくなるザンギの評価とか、PCとPS4だと全然違うと思う
というか自分もPS4でやってた頃と評価変わったからなぁ
ザンギがVトリ発動しても処理落ちしない、密着の状況でもリバサバクステがすぐに出るか
スクリュー読んでて飛びが間に合うか(PS4だと入力遅延で飛びが間に合わないときある)
このあたりも違うし
1〜2フレくらい違うってことは、+3取れてるとか-2背負ってると思う状況が
実際は違うのでキャラの強さ判断できないんだよね。だからランクスレで意見が分かれる。
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>>565
ユリアンが抜けてヤバイだけで
他はそこまでじゃない
春麗とか豪鬼は弱キャラ使っても勝てる
弱キャラが勝てないキャラはユリアンだけ
ジュリとかダルシム使ってユリアンに勝つのは相当きつそう
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バクステして遠くからユピテル連射してるだけで本田とかザンギとか詰みそう
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強キャラ>弱キャラじゃないぞ?
ちゃんと言うとユリアン豪鬼春麗>弱キャラじゃないぞ、キャラ相性ってものがあるから
脳死で弱キャラが終わってるみたいな風潮ほんま嫌い
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終わってるのはどのランクでも最下位のリュウアレクファルケだけ
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ユリアン豪鬼春麗≧弱キャラ ではありそう
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今更だけどいぶきの立ち中P中段TCがガード-2のままでヒットで+6で屈中Pが繋がるの結構たわけてるよな
霞や固め直し警戒のファジーに当たると大惨事だし潰せても空中くらいになりやすい
地上で当てようとすると他が疎かになる
立ち中P先端からだとガードされてもリスク少ないしS2の段階でもっと使われてたらやばかった
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ユリアンは本気でぶっちぎりの最強キャラだと思う
小学生でもわかるでしょってレベル
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最上位キャラになるための鬼門はガイル
強キャラの中でもガイルと遠距離戦もできる多段弾持ちの豪鬼ユリアンが抜けてるわ
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>>570
リュウもファルケも普通に戦えるっしょ
ただしアレク
テメーはダメだ
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アレク全然強いとは思わんけど奇襲行動だらけで相手しててマジで疲れる
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飛び道具ばっか打ってそう
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ひたすら愚痴ってる高ランク帯のアレク配信者とかみるともうお前キャラ変えろやと思う。どんだけストレス抱えてゲームやってんだよと。
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お前もどんだけストレス抱えて配信見てるんだよ、配信者変えろ。
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心当たりありますねぇ!
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ゴウキってスト2Xからずーーっと強キャラで技の種類や設定上弱くしようがないのはわかる
じゃあキャラ自体削除でいいだろ
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ザンギやユリアンやたら嫌われてるけど、俺ゴウキとカゲが大嫌いなんだけどな
中Pの押し付けがクッソうざいわ
やたら判定強いし
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さくら強いよわい置いておいて前ステと後ろ歩き弱体化しろよアレ。吸い込み投げもうざい。
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>>581
過去作では弱いこと結構あるぞ
知ったかぶり良くない
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キャミィだとユリアンはやっぱ結構行けるな
個人的には豪鬼、春麗、ポイズンにも行けるし上位に強いって言う人にも納得
代わりにコーリン、ガイルが超きつい
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マスターガイルだけどキャミィめっちゃきついわ
起動変化でサマソつられるし
中足置き スパイラルアロー? でめっちゃラインあげられるし
しゃがんで無い時に飛ばれるときついんだけど
ガイルに何されたらキャミィきつい?
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>>585
コーリンなんて上から飛ん降りしてるだけでいいだろ
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>>586
ウメハラ対様式美キャミィの動画とか見るのもいいんじゃね。
レベル高すぎて参考にならないかもだけど。
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ユリアン豪鬼ベガとか悪サイドばっか強くて納得いかん
正義サイドのオロとか剛拳だして最強キャラにしろ
ついでにリュウをちょっとだけ強くしろ
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豪鬼さんは普段は果物屋さんで迷子を助ける善人だよ
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カワノガチ君のキャラランク出たけど妥当感すごい
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俺のキャラこいつきついわーって思ってたら他キャラでもきつい
こんだけ調整してんのにわざとまだ差をつけてるゲーム
バランスいいって言ってるのは大体強キャラ使いかエアプ
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ウメハラってキャラランクとか作らないよな
そこが好感持てる
このキャラはクソ、このキャラも最強、こいつも壊れ!俺のキャラはAかBかな(笑)
みたいな奴は好きになれない
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プロなら最強と思うキャラを使えと思う
同じキャラ使ってもあの人には敵わないとか違いが見せられないとか言って逃げる位なら
そいつへの被せキャラ使ったほうがよほどシーンが盛り上がるのにそれもやらないし
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プロなら強いキャラ使うのは当然だわ、ふーどが良い例
むしろ強キャラを見抜けないのはセンスが無いっていうマイナスの部分
だからリュウでシコってたウメハラよりガイル使ってるウメハラの方が俺は好きだ
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>>591
出たなら貼ってよ
-
あれに妥当感あったか?
キャミィにCつけようとしてなった?
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>>591
Sランクを3キャラに絞ったあたりに政治を感じるな。どうしてもコーリンをSキャラにしたくなかったんだろ。メナトダルシムがCランク以外は大体同意だけど
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>>596
同ランク内は左側の方が評価高。
S
ユリアン、豪鬼、セス
A
ガイル、ポイズン、コーリン、ラシード、アビゲイル、春麗、ベガ、是空、かりん、キャミィ、G、カゲ、ララ、ネカリ
B
さくら、サガット、バーディ、コーディ、ザンギ、ED、いぶき、ケン、本田、バルログ
C
ルシア、ミカ、ダルシム、メナト、ギル、ジュリ、ファン、バイソン、ブランカ、ナッシュ
D(産廃)
ファルケ、タカシ、アレックス
-
SとDを無理やり3キャラに絞る必要は無いわ
まあランク自体は数キャラ以外は概ね同意だけど
-
2ランクくらい外れてる可能性があるのはダルメナトくらいで
あとは1ランク好みで上下するかどうかって感じじゃないかな
-
ガチ君はコーリンがSに入るって言ってたな
-
メナトがCねぇ
-
sakoさんキャラランク以外信じるな
見てる世界が違いすぎる
-
春麗がAの真ん中の方ねぇ…。(ないだろ)
-
ガイルの評価高すぎだろ
エドコーディーも一段高い
-
ガチくんとカワノは自分の使用キャラから見た評価だね完全に
サコさんはちゃんと全体的に見て評価してるから納得わりとできる
-
無難なこと言いましたって感じだな
悪いけど
-
sakoのランクからバルログかりんララを上げてポイズン下げたらスパダイの俺のランクと合ってる
それにC以下って分ける意味ある?って思うからDの奴全員Cに
S 豪鬼 ユリアン
A キャミィ 春麗 ポイズン G メナト ベガ セス いぶき ラシード コーリン ネカリ ダルシム ガイル ザンギ 是空 アビ バルログ かりん ララ
B カゲ バーディ ルシア さくら ケン ミカ バイソン ギル
C ジュリ ブランカ アレックス コーディ ホンダ サガット エド ファン リュウ ファルケ ナッシュ
-
>>609
いぶき、ダルシム、バルログは正直Bだわ
今シーズンのツアーで安定して勝てるキャラとは思えない
セスは剣が落とせないのでAだけどAの上位ってとこかなぁ
-
ダルシムに有利つくキャラいるかな?
-
ユリアン
-
仙人がユリアンって言ってたから間違いない
-
いぶきの何が悪いんだ?
-
いぶきはまだ強いと思うけど
1キャラで結果出してきてあれだけ細かいところ詰めてる藤村が春麗に移行したのが答えじゃね?
もう詰める部分が少なくて頑張っても前より弱いからモチベが下がっても仕方ないけど
ダルシムの不利キャラは餅ダイヤでええやん
左に行くほどきつい
不利にラシードバイソン春麗ユリアン
微不利にコーリンミカベガアビゲイルバルログネカリいぶき豪鬼キャミィ
意外なのは春麗とアビゲイル
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>>610
cpt目線ならダルシムもバルログも一番下でいいと思う。上位キャラにキツいから活躍できんだろうな。ダルシムはともかくバルログは被せになるキャラもよくわからんしな。確かザンギにはいけるんだっけな?
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情勢的にどれだけやり込むモチベあるかわからんけど
いぶきのやり込み見るに立ち確認VS1以外にも
距離的にあまり使う機会がない中足確認>弱百裂>立ち弱P>弱スピバや
中足確認>中百裂>小足>EX百裂も
使える状況を調べたり距離を見て人より実戦で決めてきそう
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このゲーム弱点と呼べる箇所があったら上位に入れないと思う
低体力キャラってのもスト4と違い900なんだかんだであるわけだし
ガイルにしてもくっそ足はやくて近中遠全部戦えてジャンプ問題なくて防御も強いんだから
コンボダメージとかも別に問題ないでしょ
そういうボスキャラ系を使えってコト
ユリアンあれだけやばくて体力1025スタン値1050なんだから多すぎだって
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ガイルコンボダメージは安いほうだな
ゲージ使っても伸びが悪い
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相手選んでLP上げてるwarlordのバルログwwwwwww
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引っ掛けたら火力出るゲームで相手にするとトップクラスで通しにくい引っ掛けにくいのがガイル
仮にガイルの火力がなくてもガイル側が簡単に立ち回りで圧倒できるから
相手も火力出し切る前に終わるっていう
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え、ガイルってコンボダメ普通に高くね
どのキャラと比べてんの?
ユリアンかな
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コーディーとかリュウとかコンボダメージは出るけど弱いしな
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お手軽ソニックかいくぐってもコアコパにお手軽無敵で割り込まれてダルすぎるのがガイル戦
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ノーゲージ中央300いけばコンボダメージ高いと言える
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>>618
ガイルは弱点結構多いぞ
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まず、起き上がりのモーションが見やすい
通常技で差し返しやすい技が多い
バックナックル ソバット リバスピはスカってたら見てから余裕で返せる
下段からのキャンセルが効かない=めっちゃ歩ける
3フレが無い
溜めがない時の対空がフレーム判定共に弱い
他にもいろいろあるけど
弱点なんてゴロゴロあるくね?
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↑こいつ最高にアホ
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重ねしにくいんだけどなガイル
バルログほどじゃないけど
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バルログは強い使い手に恵まれてなくて、プロから過小評価されてるとこあるよな
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中央ノーゲージ300が条件ならくない本数、VS、ゾンク等のためや微歩きが必要な場合を除くと
リュウケン豪鬼春麗影ユリアンベガアビゲイル是空ルシアセスバイソンサガットバーディーネカリコーディーVS2ガイルVS2ララと居るけど
その中でもVS2ガイルは高いほうだぞ
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ヒット時に相手がしゃがんでたらコンボ繋がらんからvスキル 2ガイルの火力って期待値下がりそう
あと単純火力だけじゃなくコンボ後の密着状況考えたら全キャラ単純比較はできんでしょ
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もっと条件を限定すればそりゃキャラも絞られるけど
中央ノーゲージ300って条件なら飛び始動以外だと
ユリアンとかLV上がったG
一部キャラのアーツ吸収したセス
LV2ゾンク溜めたコーディーくらいしか居なさそう
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>>630
ネモが使ってたじゃん
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631は正しくはスキル等の溜めが必要なキャラと微歩きの猶予が短いキャラを除くとだな
ガイルと是空が猶予あるけど歩いてるわ
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つーかそんなことより見てから余裕で返せるとかマジでやばいじゃん
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>>636
余裕とは言わないけどsteam版なら差し返ししやすい
このゲームの重要な要素の
牽制への差し返し、前ステ見てから止める、出した技がカウンターしたの確認してカウンター限定コンボやる
とかはsteam版だとかなり安定する
ライン上げるための前歩きガードとかもsteam版だとガードできてるけどPS4だと間に合わなかったりする
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そもそもソバットとバックナックルとリバスピが見てから返せたら何だってんだよ
そんな距離で振り回すアホガイル知らねえよ
だったらアレを他のキャラにくれてやれ、泣いて喜ぶぞ
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ももちにガイルの苦手キャラって誰って聞いても「まぁ…いないかなぁ」
トパンガチャンピオンシップでときどがウメちゃんをボコした時ガイル対策を手伝ったガイル使いのひぐちも
「ガイルのきついキャラ…うーん誰ですかねぇ」
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どの技で差し返してんの?
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>>640
普通に大足で差し返してるよ
コマンドキャラ使ってる時は差し返しにコマンド仕込んでる
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>>630
強い使い手に恵まれてない?そりゃ使わないでしょ弱いんだから
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カワノのキャラランク動画のコメで豪鬼はAって書いてるやつが多くて草
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バルログが弱いんじゃなくて上位がおかしいだけ
あとバルログ使うくらいなら同ランクの他キャラ使う
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ガイルは不利キャラが少ない代りに有利も5.5とかの微妙なところが多いって感じだろ
まあキャラの使い分けできるならした方が有利に戦えるんで逆にスト5まじめにやりたくない人向きって感じはするけど
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豪鬼ユリアンが抜けて強すぎる
こいつら殴り合い強い上に、近づきたくない時は多段弾でガイルとシューティングゲームしてお茶濁せるって何やねん
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豪鬼ユリアンは、ほとんどのプロが一番上に持ってきているから
もう間違いないんだろうね
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豪鬼ユリアンはトリガーのリターンとブッパのリターンが最強レベル
立ち回り負けてもこれらが当たるだけで試合がひっくり返る
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>>648
こいつらに立ち回りキツいキャラは相当しんどいだろうな。通常時不利でなんとか追い込んでもトリガーであっさりひっくり返されるんだからな。コーリンとかGも相当終わってるわ。
トリガーっていう共通システムに格差があるからバランス良くなったって言っても下位キャラと上位キャラは差があるわさすがに。
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ユリアンは地対空から
ゴウキは斬空から
CAを当てるのが簡単すぎる
そして火力クソ高という
何故こんなに優遇してんの?といいたくなるレベル
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投げすら捨てれないエイジス凶悪すぎる
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この話何年もループしてるけど、めちゃくちゃ攻撃強いキャラは体力もっと減らしていいと思うんだよね
スト4のセスみたいにさ
豪鬼にしてもユリアンにしても、もう少し体力低ければ納得するよ
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カプコンに用意された逆転勝ち見栄えはいいのかもしれないけどやってる側からしたらバカバカしい
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ユリアンの投げからCAと
瞬獄殺はアカンと思うけどな
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ユリアンはパナしのEXヘッド全部読みきればこっちの勝ちだし言われるほどでもないんじゃね
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言われてみればたしかにユリアンはパナしのEXヘッド全部読みきればこっちの勝ちだし言われるほどでもないな!
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そして弱ヘッドガードからそのまま投げられるんですね
分かります
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いうて胴着って豪鬼レベルの装備が標準じゃないと弱いだろう
結局豪鬼もときど NL Takamura ハイタニしか使ってなくて結果出てるのはときどだけだし
公式ダイアはアテにならんがお手軽ではないし、ボンちゃんもキャラ変えで一年で完成しないって言ってたしな
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殆どのプロのランクで豪鬼が最強の位置なんだが
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そこが体力調整の良くない所だよなー
結局キャラ全体のリスクリターンでしか物事を測れなくなるなるからね
使ってるプレイヤーとしては良いんだけど相手キャラに文句が出やすくなる調整なんだよな
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どっちも強いが体力ある分だけユリアン>ゴウキだと思う
細かいジャンケンに勝ってのダメージの積み重ねだから
読み外した時に受けるダメージは体力少ない分安定しない
まあ瞬獄殺あるからそうとも言えないか
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守りが他キャラよりも優秀で大抵のことに回答があるけど
体力が低くてミスるとダメって調整は良いと思うんだけど
瞬獄とVスキルはあかんと思う
Vスキルの用途が広過ぎてリュウの立場がない
スタン値回復目的のVリバを仕込みで狩る手段他キャラにもくれ
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リュウのノーゲージコンって260程度だよな?
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飛びからならジャンプ大中大大昇竜で300ちょっと
大ゴス始動は屈大大昇竜で260ちょっと
大ゴス>微歩き立ち中P>立ち中PTCで270ちょっとだった記憶
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ちなみに大ゴスしゃがみくらいだと微歩き立ちP屈大大昇竜が入って290ちょい
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ウル4の時点でセス殺意ユン豪鬼の立ち回り攻め強いけど体力低いよーってキャラが上位でデカい顔してたのに
それをVで改善できてないんだよなぁ
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豪鬼ユリアンの体力50下げれば文句いわれなさそう
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>>667
そういう調整はつまらん。
体力今のままでいいからトリガー弱くすればいいと思う。通常時クソ強いくせにお手軽逆転要素があるのが一番の問題
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そういう調整はつまらん。
全キャラを豪鬼ユリアンぐらいに強く底上げすれば皆幸せ
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最新ランクだとsakoさん、カワノさんのやつを比較して、
ランクが明らかにズレてるキャラ(例、ダルシム)とかを補正しよう
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>>669
最初にトリガーゲージが溜まったほうが勝つ
シンプルイズベストだな
とはならんやろ
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いやあんなストレスフルなキャラになってほしくないわ
それは4で通ってきた道だろ
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50下げれば文句言われなさそうではなく
50下げても文句言われなさそうならわかる
使ってる側はどちらにせよ言うだろうけどね
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全キャラ強くする方向で調整するべきだと思うけど、強すぎるトリガーはダメでしょ。ほとんどリスクなく突然一方的に有利な展開押し付けられて逆転とかこのゲームで一番くだらん部分。
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性能の差だけでなくタイマー中の使用回数だったり
トリガーの調整は雑だと思うしもっと見直すべきかな
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豪鬼は強さを引き出すのに練習とかプレイヤーの努力が必要だけどな
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(ヾノ・∀・`)
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そうだな。できることが多すぎてその時時の最適解見つけるのは苦労するかもな
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お手軽な部分も十二分にある上で、出来る事が多いんだけどな
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強化はいらんっしょ上を下げてくれ
強くして皆今の上位になったら強い技何回出すかだけのゲームになる
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お手軽+やりこみってそれタダの良キャラでは・・?
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>>681
せやぞ、正統派だし悪くないはず。 そこに糞膝間合いとか赤星の無敵もどきの食らいとか嫌に長い回数も多いトリガーとか頭悪い調整を入れてるだけ。
スト4サガットからやってること変わらんわ。
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これは凄く個人的な意見なんだけど、今作の胴着キャラって豪鬼の膝みたいな技が無いと息できないんじゃねえかって
さくらが他の胴着より評価高いのって歩きが速くて置きと確定反撃に優秀な小kがあるからで
恐らくだけどリュウのしゃがみ強Pやらケンの引き中Pみたいな下から上に判定が出る技に、フレームとリーチがあればもっと面白いゲームになる
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膝は前に出る、立たせる、判定自体が強い、キャンセルが効く、ブンブンしてるだけで強いという狂った技だからなぁ
リュウケンにはそういうのないし
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確かに置き技として見た時は強すぎるかもなあ
判定だけ見れば攻撃判定=食らい判定で相手の技を潰す性能自体はそこまで高くないんよな
つまり全体フレームが短すぎるのが問題なんだろう
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本田の膝より強いのは狂ってる
そう、全体フレーム短くてブンブンできるのが問題
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膝ってやたら叩かれてるけど、一時期よりも結構弱体化されてるよな
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それは豪鬼そのものに言えるんだけどな
どんだけ昔はヤバかったんだよって
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昔は他もおかしかったから
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ネモバルログ来ました
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使ってる人いないだけで狂ってるバルログで暴れて欲しいわ
マジで評価低いしランクも低くしてて笑えないキャラだから
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でも難しいキャラだし
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だからザンギはザンギのみとだけマッチングする機能をはやくつけろと
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ザンギは小Pか小Kのリーチを短くしてガードで有利取れるのはそれだけにしろ
中Pのリーチで有利取れるとかイカれてんだろ
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ダルシムってウルダイ以下の人に当たってもギリギリ勝てるんだけど
防御手段がめっちゃ偏ってるから勝ててるだけで
普通にやられたら絶対勝てないと思うわ
このキャラ糞強くね?
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ダルシムで1番解せないのは
近距離も強いこと
遠距離キャラのくせに近距離火力も物凄い高いし
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>>696
ガイルですやん
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>>696
技は許すけど前ステ21Fはキャラコンセプトって何と思う
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ガイルは遠距離キャラではなくオールラウンダーのクソキャラ
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ファンダルシムベガ使いはやりたいことやって勝てて
防御に慣れていないからすっごい防御下手くそ
メナトガイルも入れとくか
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ネモ、バルログを火力あるしいける評価してるね
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>>700
本田もな
グラマスレベルでもビビるくらい防御下手で笑う
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バルログは無敵無いし安定対空無いし弾も無いし
火力も低いから相当弱いでしょ
しかも難しいキャラだと思うし
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グラマスでも荒らしやぶっぱ主体の人は被起き攻めの時もグラか無敵技擦っているからな
まずガードしない
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リュウ自虐おじさん「俺は防御上手いからお前らとは違う」(やってることはパナシとコパン連打)
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>>700
下手糞以前に実際強い防御行動が少ないのは事実
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ガイル自虐おじさん「俺は防御上手いからお前らとは違う」(やってることはソニック、サマソパナシ、通常技ポチポチ)
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ダルシム前ステ24Fはいいかもな
中央投げ前ステ0Fはやりすぎ
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ガード下手なのはゴウキユリアンケンエド使いだろ
無敵頼みの防御でワンガードバクステしてるの見たことないわ
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>>696
それガイルやんw
全距離得意だし遠距離技のソニックが近距離でガードで有利だぞ
リバスピコンボや2弱Kからのコンボ、弱攻撃からゲージを使わずにコンボとかがなくなって火力出せないって言おうよ
ダルシムは弱攻撃からゲージ使わないと火力が出ないからCAを使いにくくなるぞ
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>>700
いやむしろそいつら何人かは防御手段乏しくて防御うまくなきゃ上いけない組だろそれ…
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ベガファンダルシムとかは歩きが遅いからね
ガイルクッソ速いからね サマーあるしまあ防御はトップクラスでしょ
ベガはEXダブルにープレスやデビリバとかで適当端脱出がしやすい
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Gのバリア何とかせぇよ・・・
ソニック撃ったらトリガーがモリモリたまっていくやんけ
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だったら飛び道具使わなきゃいいじゃん。
それもあるから飛び道具なしのキャラ相手は辛かったりもしそうだが。
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ソニックをバリアって距離によっちゃバックナックル確るだろ
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ガイルは弱ソニと一緒に近づいていけるんだからいいだろ
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ガイルおじさんは初手ソニックからじゃないと何も出来ない赤ちゃんだからな
それ以外の行動が思いつかない
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ソニックの後に通常技つながるのほんまクソ
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というかキャラによって相性差があるのはいいやろ
ガイルは微有利以上付くキャラ多いんだし
つかナックルが再びガイルメインに戻したってのは相当行けてるんだろうな
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>>706
>>711
防御に回ることが少ないそいつらが防御うまいわけが無い
無敵がないから弱いとかじゃなく使ってる奴らの守りに入った時の下手さ
守って凌ぐってのが無くとにかく脳死でこする
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ユピテルみたいな弾強化スキルリュウサガットにあげれば良いのにな
ユリアンの攻め強化する意味分からんわ
-
720
ダルシムは取り敢えず弱スラ暴れ、立弱P、Kで暴れるよね
ダルシムまじで強いと思う
-
ダルシムもメナトもドリルが強すぎて困る
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コーディーマジで強くね?
何で弱キャラぶってんのかわかんねえ
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ダルシムのファジー気味の弱スラがウザ過ぎる
全体フレームが短すぎて読んでないと確反も安定しない
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>>724
むしろパイプ以外で強い所を教えてほしい
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ネモさんバルログとギルとかおもしろい。
マジ応援するわ。Aランク以上の強キャラはマジで見ててつまらんキャラしかおらん。
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よく春麗とか豪鬼は難しいとかいうけど、そいつらのパワハラに対処しながら戦うキャラのほうが難しいだろどう考えても
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ときども豪鬼同キャラで結構負けてたな
-
防御時に一番脳死でこすってるのが豪鬼のコパンという現実
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>>719
そりゃ全距離強くて
遠距離技のソニック神経も通ってないし、近距離でガードで有利だし
歩きくっそ速いし
リバスピコンボや2弱Kからのノーゲージコンボもあるしトリーガー絡めてダメージ増やせるし火力も問題ない
こんな弱点ナシの超人はいけてるに決まってる
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テンペストのほうを内側エディションに組み込まなかったのはVT1発動時の詰ませる強さを考えてのことなのかな?
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カワノ
@kawanoChannn
意識配分ってやっぱり大事なんだなって再確認した出来事
豪鬼、やれることが多すぎて全てが中途半端になって全然勝てない。
リュウ、波動昇竜に全てを賭ける。逆に勝てる。
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豪鬼はやっぱり難しいんだな
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本田でやれることが増えたら難しいキャラになるのな
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セスの竜巻は絶対弱体化必要だろ
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>>733
カワノって見た目チャラい感じだけど、努力家なんだと思うわ。ランクマでカワノがポイズン触り出した頃に当たったけどめちゃヘタクソで余裕で2タテできた。センスはないけど、練習量としっかり考えて戦うことでプロの中で戦えるようになったんだろう。
逆にネモさんがギル使い出した時当たったけどクソ強くてプロってすごいんだなって思ったわ。
-
コーリンってやぱやべえんだなって
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このゲームでやばくないキャラはいない
主人公でさえゴキブリムーブ
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カワノがBAN対策に出してたバーディーが
中Pだか強Pだかをひたすら振っていくだけの極限までシンプルなスタイルだったから
ちょっとやること増えると混乱しちゃうんだろうな
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>>734
難しいこともできる
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コーリンのトリガー2はプロ連中でもさすがに弱体化されるだろ言われてたのに据え置きだからな
玉無いキャラには概ね有利付くレベルで強い
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ゲージ一本増やして飛び大K返すとかでいいのに
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開発がトリガー無いと弾がキツイから弱体化できないみたいに思ってそう
VS2実装時にコーディみたいな回避技を与えるかわりにトリガーは3ゲージにするとか2ゲージ相当の水準に性能落とすとかあっただろ・・・
常識的に考えて・・・
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コーリン、ポイズンがいかに簡単かって事なんだろうな
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コーリン、ポイズンがいかに簡単かって事なんだろうな
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コーリンのトリガー2は大Pクラカン取っても慣性ダッシュから+6取れてるのを+4に変更
慣性ダッシュが現行11F目から通常技でキャンセルできるのを14F目からに変更
EXパラ拾いから中K発動からの+フレーム減らして表裏をできなくする
EXパラ大足→EX大バニからの完全二択表裏をできなくする
これだけやればそこそこのトリガーになってトリガー1の選択肢も出て来て良いと思う
かわりに通常時の玉抜け強化すればバランスは取れていいと思う
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クソゲーさせたら間違いなく世界一のネモがバルログのクソさ押し付けて公表してくのいいぞいいぞ
VS2で優等生方向に強くなったユリアンに魅力感じなくなったの凄いわかるぜ
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カワノは嫌われてるから一生スポンサーつかないよ
傍から見ればゲームしてるニート
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>>747
こいつにバランス調整させたらクソゲー量産しそう
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難しいキャラランクって需要ないかな?
強さじゃなくて難しさ
Sほど難しい
こうしてみるとプロでも簡単お手軽キャラ選ぶ人と難しいキャラに挑戦する人いるね
Sゴウキ、ギル、バルログ
A
Bコーリン、ポイズン、カゲ、セス
Cリュウ、ケン、ガイル、
-
豪鬼はプレイヤー性能で勝つキャラだからなぁ
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難しさランク作ってるのがプラチナとかだから笑えない
ツイッターとかでもキャラの文句言ってる人ってプラチナ帯が多いよね
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むしろギルは実戦値だけで食っていけるってプロが言ってたが
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豪鬼なんて甘え性能な部分も多く含んでるだろ
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まず何を基準にすんの?
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ボンちゃんとかカワノは初心者オススメキャラを言ってた気がする
ポイズンとかベガだっけな
その辺は簡単なんだろう
どういう基準で発言したのかは覚えてないけど、
やることがシンプルで強い行動を押し付けるだけとかそんなんかな
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対空が簡単かつ強い、火力がある、コンボが簡単、押しつけが強いとかが初心者おすすめキャラじゃなかったかな?
今シーズンだとポイズンがその筆頭で前シーズンだとバーディーかな
-
露骨なゴウキチ自虐ランクやめーや・・・
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対空簡単、火力ある、コンボ簡単でいけばミカも入るな
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性能引き出すのに必要なことの難易度とランクマである程度LP上げるための難易度は違うと思うからなんとも
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>>747
これ3本トリガーだとしても相当いかれてるからな?
これが2本で出せるわけだからぶっちぎりの最強トリガーなわけだ。この歪みは絶対に修正されなきゃならんが、他を強くする必要はない。
センスのないカワノが戦えるのはキャラパワーとトリガーパワーの恩恵があってのこと。
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ポイズンは厨キャラ認定されてたから使ったけどクセあって難しかったよ
攻めキャラじゃなくてしのぐキャラだからスト5のゲーム性的に実は難しい
ガン攻めで勝ちにいけるミカの方が初心者は絶対いい
まあ俺は公式ダイヤの5.1より上のキャラが初心者オススメだと思う
初心者ほど5割以上は勝てるってことの客観的な数値だからな
特にファルケ
ファルケとか弱いって言われてるけどランクマやる分には対空簡単で立ち回りもやるべきことがシンプルで強い行動わかりやすく飛びからぼったくりもあって適当なワンボタン無敵で拒否れてコマンドもいらないっていう
俺がそうだったけど格ゲー経験なかったがダイヤまでは割とすぐいけた
スパダイくらいからキツくなるけどな
ファルケ弱キャラだから〜つって言い訳してるファルケ使いはマジでどのキャラ使ってもダイヤいけねーよって思うくらいにはダイヤいくの楽
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ダイヤ帯で語るキャラランクとか誰向けだよ
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そらダイヤ以下向けでしょ
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ランクマで勝ちやすいキャラっているからな
この技返してるのにまだやってくる奴がグラマスとか
レアキャラとかランダムマッチで対応できない相手に勝ってポイント稼ぎやすい
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ランクマで勝ちやすいキャラといえば神7っしょ
あとベガ
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自分が初心者だとしてファルケ薦められたらたまったもんじゃねえわ
ガイルでいいじゃん
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ネットの攻略が廃れてるから本当の初心者だとコミュ力ないと
cfn見ても最速ソニック、4ため64ソニック、離し入力ソニック、微歩きソニックの使い分けに自力で気づくの難しそう
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>>769
そう言う溜め時間とかFを意識しないとスパダイ以上にはなれないでしょ。(投げキャラ除く)
考えるやつは伸びるし、ガチャエンジョイしてる奴は伸びにくいし戦績が乱高下する。
上手いプレイは転がってるんだから関係無いよ。
-
アプデなにが変わるかな
セスの剣、ユリアンスキル2はさすがに修正あると思うが
-
結果的にまた豪鬼の一強体勢来たりしてなw
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どっちも修正ないと思うぞ
それよりセスの立ち強k対空がバグってるから修正必須
-
バックジャンプ狩れる状況あったり
端の前投げ空振り前ジャンプ落とせるの結構やばいよな
VT1発動時だとめちゃくちゃ減るし
-
豪鬼
体力を900→975に修正しました
百鬼襲のやられ判定を縮小しました
VTを豪波動、赤鴉から空キャンできるように戻しました
-
気絶値を100にしました
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セスは新キャラだから何かしら調整あるだろうな。ユリアンはもちろんポイズン、春麗、コーリン、Gこの辺も強すぎるから調整あって欲しいな。
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>>776
それなら文句ないな
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天井下げられたら辞めるだけだから別に良いけど
大会直前にナーフがくる可能性があるプロは大変だなと思うわ
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調整なんてないでしょw
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今年でcpt終わるんじゃねーの
キャラが��とか言ってる場合じゃないな
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春麗のEX百裂が遅くなって反撃しづらくなるか、Vリバ遅くならないかな?
反撃されないだろうってところで反撃されるのぎゃーってなるw
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公式で明日エキサイティングなニュースがあるって言ってるから新キャラか大会の発表でもあるはず
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新作じゃないとエキサイトせんよw
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スト5デザインの布マスク発表とかはありそう
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VTヒーリングで実質体力1400のエレナまだぁ?
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フォルテ来い
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スト6出るかありがとーカプコン
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ストリートファイターCEに関するって書いてあるからスト6はないね
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調整なかったね
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>>790
ガイルとダルシムは実質弱体化でアレクが強化だね
不具合を直したら調整かかったパターン
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カプコンはPS5用に大型タイトル5本ぐらい今用意してるらしいから6入っててもおかしくない
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ガイルは変なところに発生してる判定持続が減っただけだからまあ影響ないっしょ
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今アレクのラリアットすからずちゃんと当たるよな
コマ投げあるぶんベガのアックスよりよっぽど圧あるわ
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ガイルはこれでAからBランクに格下げだな
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アレクの最弱はなくなったな
こりゃリュウが最弱で決まりか
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仮にだがPS5のロンチでスト6出せればまあまあ売れるやろな
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>>797
いや、新ハードって全然売れないからな
初動で高いゲーム機が売れる時代じゃないよ
特に日本はスマホでソシャゲって奴が多いし
PS4のモンハンワールドだって本体が充分に普及してから発売したし、過去もカプコンが新ハードの発売日合わせで最新作を出してきたことなんてほとんど無いはず
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>>798
ある程度普及してから出したスト5が5万本じゃん
モンハンやドラクエみたいな大衆向けなら普及台数関係あるだろうけど、格ゲーみたいなニッチなもんはロンチのゲーム本数少ない時のこれしかない需要狙ったほうが売れるかもねって
いや知らんけどね
-
スト5はやるよか見るゲームって感じ
アビゲイルがメッチャクチャする動画とか見る分はおもしろい
実際スト5の動画はけっこう再生数が多い(外人ばっかだけど)
プレイするとクソの押し付け合いすぎて性格まで悪くなりそうなゲームだと思う
-
調整見てきたけどほとんど変わってないね
攻撃判定を内側にしましたってどういうこと?
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大会ないから調整むずかしいのわかるが、ユリアンノータッチはやばいな
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というかそもそもカプコンの開発事情的にスト6はものすごく早く出て再来年頭だぞ
今年できるのは開発してますって発表くらい
-
来年ファイナルシーズンかぁ
-
今年がファイナルだよ
今年cpt勝者の翌年シードも無かったし予兆はあったな
-
詳細を待て
-
新キャラ出て終わるみたいだね
いやーよかったわほんと
-
次はウルトラストリートファイター5がはじまるのか
-
つうかもう出がらしみたいなキャラしか来ないよな
新キャラの方針って無理やり今までとは別の特性持たせるか、
今までの特性を別の組み合わせで持ったキメラ作るかってのになるから
キャラが増えるほどどうしても無理が生じる
ちなみに額面通りに受け取るとキャラは今作り始めたばっかりなので
今年出揃う感じではない
-
来年CPTなしで再来年6かな
それとも5が最後になっちゃうのか
まあどうせ面白い格ゲー作れそうにないしな今のカプコン
-
ここのみんなのキャラランク知りたいです
結構cptまわってるプロとは違いそうで楽しみ
-
なんで当然のように6が出ると思ってんだろ?
-
スト5結構売れてるし普通に考えたらでるんじゃない?
-
逆に何で出ないと思うんだろ
-
>>811
プロとあんま変わらんと思うぞ。誰が最強かは人それぞれだと思うがSランクとAランク上位キャラは誰が決めても同じ感じじゃないか?
個人的に過小評価されてると思うのがブランカだな。まずどのキャラで対戦しても戦っててつまらんしイライラしかしないそう思わせる時点で強いと思う。全キャラ屈指の奇襲手段の多さでオンラインだと対応するのが難しいし、トリガーも普通に強い。実践値が高いキャラだと思う。
-
たしかにそろそろスト5終わりそうだしキャラランクスレにいる人間の5段階くらいにわけたキャラランクは知りたいね
-
ロードが爆速らしいPS5ならここまでスト5でストレス溜まることもなかったんやろうな
いろいろ噛み合わなかった
-
S ユリアン 豪鬼 ポイズン 春麗
A ベガ キャミィ コーリン セス ラシード G ガイル ララ 是空
B アビゲイル ザンギ メナト さくら かりん ネカリ バーディ バルログ ダルシム 影 エド ブランカ ジュリ いぶき ファン ルシア ミカ
C コーディ ケン 本田 ギル サガット ナッシュ ファルケ バイソン
D リュウ アレックス
割と色んなキャラ使うのと試合数だけは多いので投稿してみる
今期の上グループに対して結構いけるキャミィと下のグループにとにかくいけるベガは高評価
セスGはクソ押し付けと派手で終わってるが安定感なさ過ぎるのと地味に下グループといい勝負なのもあるのでここに
-
6がでないとここまで投資してきたeスポ関連やらが全部無駄になるんだから出るに決まってんだろ…
-
5年保たせるって最初から小野が言ってたからな
PS5とのロンチでさっさとスト6を出して欲しかったがまあ無理か
夏頃に新キャラの情報を出すってんなら実際に新キャラが出てくるのは冬あたりからで、来年一年それで保たせて、なんならウル4みたいな追加延命もあるかな
-
>>818
ええと思うよ。かりんとギルに違和感あるけど。
ただ正直アレックス辺りは底辺なのは間違いないけど、ファルケとどれだけ差があるのやら。
SとAは間違い無く差を感じるけど。CDは統合では?
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最初だったら小野は2020年までスト5は出さないって言ってウル4売ったんだが
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小野はもう降りたぞ
そもそもeスポやりまーすって言ったのは格ゲーを指してない
だからTEPPENも出した
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今回のサガットはかなりいい性能だと思うけどな
そのランクならBくらいはある
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追加キャラを豪鬼アビセスみたいな強めに調整するのか
また最初のジュリさくらコーディーファルケみたいな調整にするのか
次で終わりならもう調整も回数少ないだろうから攻めて欲しいな
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>>821
ギルは2中pが弟と何故こうも差があるのか…ブロッキングありきとはいえフレーム周りが少し可哀想
こういうこと書くと怒られそうだけどファルケって明確にいけるキャラが複数いて役割あるから最下層に入れたくなかった
サガットは流石に得意不得意がはっきりしすぎてるから評価低めにしたけど確かに低すぎか
2キャラ制とかならめちゃくちゃいい性能してるよね
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ファルケが明確に行けるキャラはだれなんだよ
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>>826
ブロッキングは色々言われるけど当たりよ。火力キャラのギル様とのシナジーは高い。
ギル様はフレームはともかく馬火力と画面端でのパワハラがあるから下位ではまず収まらないよ。
トリガーで裏表できるけど、火力が出過ぎてあまり使われてるの見ないレベルだし。
Gやアビと同じ実践値キャラ。
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ネモの勝ち方見てるとギルは弱いキャラじゃないよな
そこそこ戦える技は持ってて、火力とトリガー中の表裏で一気に持ってけるし
弟の性能がおかしいだけで比べたらアカン
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ザンギ
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理論値というかスペック伸びた分プレイヤーの練度の伸び代込みで
春麗ポイズンが豪鬼ユリアンと同じところに行くのは分かるけど
だったらセスもポテンシャル評価でSあっても良くね?
まだ3ヶ月半で色々見つかってるけどマニューバを捨ててる人も判断ミスしてるも多い
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今回の調整で強化されてもアレックス最下層かわいそう
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セスと比べられるのが体力的に豪鬼なんだろうけど
豪鬼のがやたらと万能なのがね、セスは剣だけ対策すればいい感がある
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>>833
剣は対策すればなんとかなる技じゃないからセスがここまで上に来てんだよ。
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新キャラも来るならまだ調整入るだろうし、さすがに剣は修正されるやろな
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意識割いてると横押しに対して散漫になったりもするし
しゃがみ通常対空のキャラは下手に落とそうとせずに
剣の嫌がらせを立ちガードで受け入れてその後の展開に集中したとしても
通常飛びも落としにくくてきついだろうな
リーチが長いからスカしても微妙なこと多いし
使ってても連携にガードバクステちゃんとやってくる人もそこまで居ないし今後対策できる部分どこまでされるかな
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vトリスキル1、2もつええし剣だけじゃないっしょセスは
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調整あったとしてもAランキャラにはメス入らんよ
ユリアンだけ下方されて終わり
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VT1発動中に端付近から逃げようとしたジャンプに剣が噛み合っただけで追加から減り過ぎじゃね?
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リュウこのまま最弱で終わってしまうのか
思い切った調整ほしいわ
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>>839
読み負けたのね^^;
仕方ないんじゃないかな
Vトリ発動中なんだよ?
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弱キャラ使いはすぐメンヘラ化して作品まで貶してくるからタチが悪い
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最弱決めるとしたらリュウだな。戦えない性能ではないし、リュウがキツいキャラっていうのもそこそこいるし、キャラ差は未だにハッキリあるがバランスはいいのかも知れない。
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ギルのブロは所詮、当て身でしかないのに評価されてるのがわからん
クラカン、フルコンのリスク抱えてぶっぱするしかないし
無敵技と違って上下の使い分けが必要で、重ねられた技、投げも返せないと穴も多い
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リュウはバランス型だろ 明確な不利キャラなし
ダルシム ザンギは明確な差がある
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キャラランクで見ると難しいけど、リュウとかケンとか豪鬼みたいな人気キャラは強くしすぎると中級者くらいまでのランク帯で無双するから程々にするしかないんじゃないのかな
豪鬼は強すぎるけど体力低いから使いこなせるのはある程度上手くなってからだし
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ダルシムは絶対Aランク
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>>844
無敵技と比べてリスクは高いけどリターンも高い
ノーゲージ発生2f
弱いわけがない
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>>847
ダルシムAでガイルBにしたらみんな納得でしょ
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>>849
え?
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ダルシムは無敵も3フレも無いし安定対空ない
トリガー弱い 体力低い 火力低いで
弱いところだらけだから普通に弱キャラだろ
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>>851
あの性能で3F無敵あったらぶっちぎりの最強キャラだわ
サンサーラは普通に強いぞ
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あと対空もかなり恵まれてるキャラだろ
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ダルシム対空に関しては裏方向にあまり強くない感じだな
強い通常対空はやたら後ろに攻撃判定がある
まあ攻撃防御ともに低いし弱か中のキャラだろう 体力も多くない
強キャラを見ると簡単だよ
ガイルにしても近中遠全部強いし
なぜか歩き糞速いし ジャンプも問題ない
通常対空もあってサマーあるし防御もくっそ強いし低体力でもない
当然ソニックに神経は通ってないし近距離でのガードでもガイル有利
こういうのが強キャラっていうんよ
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ダルシムのあの対空で強くないならポイズンくらいじゃないと認めらんないでしょ
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ダルシム対空弱いは納得出来ないかな〜ガイルが強いのは同意だが
まず裏にも判定強い通常技対空って、ミカもバーディーも弱体化したし、ポイズンくらいしか残ってなくない?
攻撃できなくても、対抗手段あるし
強いダルシムの人ってスラで潜ってうまくやり過ごすイメージだわ
そもそもキャラコンセプト的に、めくれる飛びを許しちゃってる時点で押されてるよねって言う
それすら簡単に落とせちゃったら強すぎると思うんだが
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ダルシムの近距離めちゃ強いけどな。低空ゲイルみたいなグラ潰しと攻め継続できる技持ってるのは今はダルシムだけ。距離離れてもドリルキックで攻め継続できるし、普通に近距離の固めと崩しが強い。
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>>856
立ちコパでめくり落とせなくない。ていうか無理して落とさなくてもスラでくぐればいいし。使い分ければ困る飛びないだろ。
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リュウがバランス型とか言ってるやつはいつまでスト4のイメージで語ってんだ
こんなリーチも火力もない波動を囮にした前ステで荒らすしかないキャラがバランス型なわけないだろ
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バランス型というから悪い
スタンダード型だろ
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ストVはステ投げゲー
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投げ強いキャラは ストVに特化してる
リュウ さくら ユリアン キャミイ ベガ カリン ダルシム ガイル ステの性能で豪鬼もケンもエドも ストVは投げゲー 押し付けじゃんけんぽん
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百貫安定して返せるダルの大スラはすげえよ…
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ザンギとか投げキャラよりも、うざすぎるわ
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ポイズンの投げ強い?
投げ間合い最強に広い?
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リュウケンがスト4から大幅に弱体化したのはザマァだわ
どれだけのドラゴンガイジに苦しめられたか
たからゴウキザンギ、てめぇらも弱体化されろ
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広いよ。調べた限りだと
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ダルシムは結局明確な苦手キャラがいるからランクが落ちる
そのくせ扱いが独特すぎて複数キャラの使い手がまず手を出さないから
複数キャラ使いからの評価が高いわけでも無いってのは面白い
-
4の頃からサブダルシム持つ人まじでいないよな
5の初期でときどがやるかなってちょっと期待したけど…
海外勢にはサブダルシムやる人ちらほらいるのに
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ユリアンが頭一つ抜けてる感がある強すぎる。
スキル2考えた奴は頭おかしい。
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お手軽最強ならポイズン
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>>862
馬鹿だろ
現状の総合的な投げ最強組はカゲ、春、セスだよ
それが抜けてんだからセンスねえ
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んだな
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>>872
中央投げ後の状況重視してるの?
それならコーリン、コーリン、ジュリあたりも強くね?
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コーリンどんだけ推したんだよw
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ダルシムとかポイズンのリーチより
弾のほうが弾そのものに食い判定無いしリーチもほぼ無限にあるから強いと思う
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みんなダルシムキツそうに戦ってるイメージあるんだけど現状ダルシムの無理キャラって誰なの
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ラシードバルログは天敵でしょう
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餅さんはラシードが一番キツくて、時点でユリアン春麗って言ってた気がする。 突進技も判定強い置き技もないと思うけどバルログもいけるの?
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バイソンとユリアンもかなりきつい
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さくらポイズンかりんは謎の吸い込みがある
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>>881
さくらは歩きが速いから吸い込んでるように感じる
ポイズンはポイズンが有利フレ持ってる時に投げ出して、そこに不利フレ持ってる方が暴れて広がった喰らい反対を吸われてることがほとんど EXハートレイドの後とかね
かりんも有利フレ後の投げが吸ってるように感じられるだけかも
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中央で投げが強けりゃ端でも大体強いよな
ポイズンも3Fガード当て投げ下がれないし中央でも状況良くて強くね
重なる大Pは確認狙える猶予で入れ込みEXハートレイドで継続
ノーマルハートレイドのゲージ増加量も地味に良い
端だとファンいぶきバーディーとかも強い
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ダルシムは弱攻撃からのノーゲージコンボがないのがなぁ
ゲージがなけりゃ弱攻撃で終了だし その度にゲージ使うからCAに回せない
2中K>弱ヨガフレイムも105ダメージぐらいだしグラつぶしのゲイルもスラストのようにコンボはできない
足が糞おそいしなんか防御と攻撃力に明確な弱点があるんだよな
そのてんガイルは全部強い感じなんだよね
ソニックに神経通わせるのは無理にしても近距離ガードはマイナス2Fとかでもいい気がする
あと足はやすぎ・・・とにかくマジ速すぎる
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ガイルより速いの沢山いるだろ
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弾は神経通ってないけど
ダルシムとかファルケは攻撃に神経通ってるしな
しかも弾はリーチ無限
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>>885
カリンキャミィより前歩き早いと言われたら確かに頭おかしいなと思うよ。
-
後ろ歩きは普通よりほんの少し早いくらいだけど
前歩きはガイルより早いのバルログ春麗さくら若是空くらいじゃね?
-
ガイルは遠中距離攻撃が得意なのにあのバグレベルで速い前歩きはやばすぎ
ナッシュとかダルシムの歩きがくそ遅いのに
なぜそんなに早くするのかわからない
上位キャラの基本性能はまじおかしいし めちゃくちゃ
ガイルは足は遅くていいし ジャンプはファンクラスで
ダッシュは24Fぐらいでいい
-
ガイルの歩き速度別にいいとは思うけど
何で豪鬼と同速なのかはまあ不思議と言えば不思議
5より前はガイルか豪鬼のどっちかが今より遅くなかった?
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上位はおかしすぎる
プロが使ってないキャラを基準にしろよ
弱いんだから
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弱キャラでも勝てるようにしてほしい
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作ってるカプコンがエアプだからしょうがない
モンハンもそうじゃん
クソだからどうにかしろって世界中から言われても直さないし
直したら負けだと思ってんだろな
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CPT回るならともかくランクマならどのキャラでも勝てるでしょ
勝つために労力を使いたくないなら強キャラ使う、弱キャラ使いたいならやりこむ
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ガイルってキャミィカリンより前歩き早いのか?
伝統的に守り強い代わりに足遅めがコンセプトだったのに
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かりんはそこまで足早くない
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>>895
君が言う伝統ってなに??www
スト2時代でもガイルは真ん中より上の速さだけど
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>>895
888の通り全キャラ中5位タイという駿足のよう。だからあいつのグラ潰し択あんなに面倒いのか。
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その代わり至近距離は当て投げなくてシミーも立ち大P大足くらいしかないって感じよな
立ち中Pがカウンターで強制立ち状態だしリバスピあるからグラ潰しは強いけど
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かりんはその代わり投げ間合いが少し広い
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カワノはダイヤまでの初心者おすすめキャラとしてバーディー・ポイズン・ラシードを推してる
豪鬼はカワノクラスのプレイヤーにまで難しいと言われると豪鬼アンチもどうしようもないな
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嫌ならキャラ替えしたらええやん?
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>>901
豪鬼は出来ることが多すぎてときどみたいに全てのことを使いこなそうとすると難しいかもな。
一番難しいのは豪鬼と対戦する側。豪鬼みたいな強キャラのパワハラを対処するのが一番難しい。
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豪鬼は豪鬼にしかできないお手軽さと難しさがある
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ゴウキチはそんなに豪鬼難しいんならカワノが勧めるバーディーポイズンラシード使えよw
下手くその分際で自虐すんなw
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>>897
どのシリーズもガイルより足早いキャラ使ってたからそういう認識だったわ
5のガイルは異常
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ガイルは全1ガイル使いののcabaでさえ全然勝てない時点で微妙なキャラでしょ
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ウメちゃんじゃないの?
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トップ8に入りもしない20キャラ以上の話しします?
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>>905
全シーズン通してまともな結果出してるのも唯一ときどだけ
豪鬼使って簡単に勝ってるプレイヤーがお前含めて1人もいないんだからそれ言うのは無理筋
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ゴウキチが未だにスト5 やっててくれて俺嬉しいよ
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ガイルとザンギとゴウキとユリアンとラシードとカリンとベガは
こいつ同士だけでマッチングするようにして外に出すな
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マッチングで弾く機能つけてくれたらな。
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うん
キャラ指定ではじく機能欲しい
絶対そんな機能搭載されないけどな
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>>ゴウキチが未だにスト5 やっててくれて俺嬉しいよ
毎度簡単に反論できなくなる豪鬼アンチの悲しさよ
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ゴウキチこと豪鬼アンチはスト5どころか格ゲー自体やってないからな
差し返しの意味すら理解してないというねw
309 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/16(土) 23:12:55 ID:9xmyGfb20
2大Pだけでいいから弱体化してくれ。
おまえら上手いんだからあんな卑怯技なくても勝てるだろ。
310 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/16(土) 23:23:22 ID:sXGfcRHY0
差し返せよ、無能
311 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/16(土) 23:25:41 ID:rywW2c2Y0
ガードで+取られるのに差し返し出来るかアホ
投げられ確じゃねーかそれ
313 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/05/16(土) 23:33:58 ID:hf4gH/v20
ガードで+3なのに差し返し?
お前はアホか
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豪鬼のクラカン、キャンセル技見てから差し返すのほぼ不可能だけどな。
-
あんな5フレ発生のくせにアホみたいなリーチの膝があったらさし返した感じにできるけどなぁ
-
で、お前らはなにつかってんの?
俺は豪鬼を使ってる、何故なら一番強くて面白いからな
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強キャラ厨だけど
伸ばしどころいっぱいあって強いの分かってても何故か豪鬼は調べ物以外で使う気にならない
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もっかい調整あるとして、おそらく強化されるのカゲだと思うんだよな
ユリアンはさすがに弱体化されると思うわ
ヘッドとかひじとかいろいろ狂ってるから、ただしゴウキと同じで少し弱くなるだけで最強には変わらんみたいな感じだろうけど
-
>>916
これさ、そもそもスト5では差し返しやりづらくなってるせいで
差し返しって言葉をあまり使わなくなったから最近の人には単に言葉が浸透してないんじゃないの
差し返しと確反がごっちゃになってるってことだと思うけど
-
このゲームはみんな最初は好きなキャラで遊ぶんだよな
けど少しすると、「あ、このゲームは強いキャラ使わないとストレス溜まるだけだ」
と気づく
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>>922
ガードさせた側が有利みたいな技が多すぎて、仕様上差し返せないことが多いもんね
攻めのターンと防御のターンがスパっと分かれてる
ゴウキやベガやユリアンは有利な技ばっかりだから攻めのターンが多くなる
-
ツイッターとかでキャラの文句言う人ってプラチナとかダイヤぐらいの人が多い気がする
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そうだな仕様上どんな技もガードしたら差し返せないもんな
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>>925
ゴールドくらいの人は自分が下手なだけと自覚してる。
マスター以上はキャラ差で負けてもイライラしない精神を持ってる。
-
>>925
ゴールドくらいの人は自分が下手なだけと自覚してる。
マスター以上はキャラ差で負けてもイライラしない精神を持ってる。
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キャラランクはPC版なのか ps4版なのかで変わるからなぁ
対空の狙いやすさ、差し返ししやすさ、前ステの止めやすさとか重要な影響がある。
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>>928
上級者もイラついてるぞ
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豪鬼使い「春マジでクソだわ」
春使い「ユリアンってマジでクソだわ」
ユリアン使い「豪鬼ってマジでクソだわ」
こういうのよりはマシ
-
>>930
すまぬ。精神無くても強い人はいるな
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>>931
それはボケのつもりかと思う
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ユリアン使いやゴウキ使いはクソキャラ使ってる自覚あるが
春麗使いには無いよな、S1あれだけ酷かったのにずっと弱キャラで頑張ってきたとでも思ってる
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豪鬼ユリアンベガよりは糞キャラではないと俺は思う
運ゲー的な要素がこいつらより少ない
-
春麗はクソキャラというより超強キャラって感じ
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ポイズンはクソ
不快度Sランク
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春麗は上位層以外だと結構無双してるイメージだな
追突大Pに何をすればいいか分かってないと手が出なくなるしプロがキャララン出す度に春麗低いって言われまくってた
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>>938
春麗の大パン強いよな。トリガー中なんて足の速いバーディーだよ。てかあんなに立ち回り強いキャラに強いトリガーあったらそりゃ強いわって話よ。猫パン発動からコンボって結構やばいよな。トリガークソ弱くしたら良いキャラになりそう。
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春麗のトリガーなんてバルログくらいの強さでいい。猫パン発動ガードで保険かけれました。ヒットの場合ダウンくらいでいい。立ち回りキャラに簡単な逆転要素いらないマジで。
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>>939
春麗は常時トリガー中のバーディみたいなもんだろ
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ユリアンと豪鬼は強すぎるから弱体化するべきだと思うけど
春麗は俺のlp帯では全然だし別にいいかな
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>>937
立ち回りと密着時のジャンケンが強みのキャラに勝てないなら、自分の立ち回りと読み合いを磨いた方がいいよ
というかポイズンなんて無敵は無いし、ムチにも喰らい判定付いてるんだからまだマシよ
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>>943
はいはい
ここのスレ名前分かる?
偉そうになんなの?
強いポイズン知らないんだね
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なんでもげないんだろうな 鞭も水晶も・・・
水晶なんて神経通ってないレベル
壊れて言いだろ
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>>924
だから差し替えしに、ガードで有利不利とか関係ないだって
差し替えしが何を指すのか根本的に分かってない人多いのかね
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>>946
分かってないかもだが、実際ユリアンの牽制長いしすぐ引っ込むしやってらんねえ。
真面目にしてても膝と頭で適当に飛んでくるし、またそれが強いし
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大攻撃は結構差し返せるよ
練習してみれば
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一般的に相手の技をスカして確定取るのが差し返し
このゲームは見てから差し返すのはほぼ無理だからそれを狙うのは非効率的
スカしてたら差し返しになる技をタイミング良くボタンを押すのはサボらなければできる技もあるけどねぇ…
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ウメハラは今日コーリンの中足見てから大足で差し返してたな
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>>943
まだマシよって色んな人のランキングでSランクにいるキャラなんだがな
そしてお手軽とプロ連中はみんな口を揃えて言ってる。
難しいとか言うのはうまぶりたい使い手だけだろ。カワノもうまぶりたい人にオススメですって言ってたしな。
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差し返しなんか膝とかかりんの立中pとかの5フレであのリーチがあっても技によってはきついからのこのゲーム
かりんとか踏み込んで戻る意味わからん大p大kがある
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(私のだけ)当たれ!
-
>>950
全体が25Fだけど ラグがある状態でモーションが見え出して
大足してもさしかえすのはちょっとやばすぎるな
ザンギの移動投げも見えないゲームだからね 普通にプロも食らう
行動のモーションが1F目から現れだすか7F目ぐらいから現れだすかで全然別次元の話になるからちょっとわからんけど
スト5出初めのナッシュのダッシュはモーションが出るまでの時間が遅くくてワープみたいになってたな
-
ザンギの大Pくらいモーションでかくて隙もでかかったら楽に差し返せるんだけどなぁ
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中足差し返しはさすがに何か動いたのを確認してるだけだろうから
コア空振りで釣られるはず
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ほとんど読みで当ててるのを見てから差し替えしてるとか思わない方がいいぞ
熱帯の中攻撃にバンバン指し返せたらオフの大会で勝てないなんて事無いからw
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>>922
差し返しって言葉使われまくってるぞ
意味なんか変わるわけないだろ苦しい言い訳すんな
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差し返し
相手の通常技の空振りを見てからその硬直中に打撃を当てること
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相手が中足や大足を打ちたくなるギリギリの間合いで前後にふらふら動き
差し込みにきた打撃を避けてすぐこちらの中足CAや大足で差し返す
こういった差し合いは昔の格ゲーでは基本だったがスト5では不要、むしろブンブン振り回すゲーム
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コーリンバーディーとかも差し返しやすくなったし春麗の大pもそういう方向性で弱体化頼むわ
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Sランクキャラ使いでもAランクキャラ使いでもないが私見の今シーズンから差し返しやすくなったキャラはラシードとバーディー。え?これそんな変わったの?ってキャラはコーリン、豪鬼。
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ストVで差し返しが不要とか言ってる奴このゲームやってないし大会の動画も見たことないだろ
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スト5って差し替えして引っ掛けるゲームだよね?
上位キャラほとんど引っ掛けてダメージ出せるコンボ持ってるし
ブンブン振り回すとか違うゲームやってるだろ
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くらい判定がすぐ引っ込む技が多いから置きが強いのに
超一流以外差し替えしなんて一部の技以外は狙う必要ないわ
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リュウのVトリ弱すぎワロタ
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スト5でも大振りな技は空振り見てから差し返し出来るけどそれは差し合いとは違って
差し合いってのは中足大足だけのジリジリした近距離殴りあいのことで
スト5で中足誘って空振りさせて踏み込み中足で差し返すとかって皆無でしょ
最近の格ゲーしか知らない若者にそれが伝わらないのは仕方ないけど
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>>957
でも読みならわざわざ大k使わずに中kで差し返すと思うけどなぁ
意識を差し返しに集中してる時だけ見えてるのかな
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差し返しの話の流れで思ったがお前らマジでレベル低いのな
数人除いたらほとんど動画勢だろwww
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パンクの動画見りゃ分かるがは差し返し何十回もやってるぞ
-
ウメハラの配信見れば分かるけど中攻撃スカに大足差しかえす練習ずっとしてて今はかなりの精度になってるからな
シーズンごとに各キャラの大攻撃、必殺技の硬直増える傾向にあるし
入力遅延も減少、PC版への移行もあって
置き技ゲーとは一概に言えなくなってきてる
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昔より3フレくらい猶予ができたらしいね。
なんとなく刺しかえせたのはそれのおかげか。
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pc版なら練習すれば15Fのヒット確認が安定するからな
全体25ぐらいの中足ならモーション覚えて大足で蹴るのは現実的なライン
-
別に今シーズンじゃなくてもナックルガイルがベガのサイコアックスに差し返したりしてたし
-
>>967
動画勢ですらないアホが適当なこと言うんじゃないよ
カワノが豪鬼対策した時の動画でも豪鬼の中足誘って差し返すやり方で熱帯で無双した話してるわ
何が最近の若者には伝わらないだよ
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というかおまえらトレモしろよ、すぐ分かるだろ
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15Fのヒット確認安定www
ならランダムガードで10回連続成功の動画頼むわ
無理に決まってるけどwww
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15fが安定するわけねーだろ
-
15F安定って変なのかな?
KOF勢のトップとか12f中段のヒット確認してたけど
まぁあの当時はブラウン管と入力遅延無い基板だったからなー ゲーム自体も遅延なんて無かったし
PC版で設定詰めまくっていいモニタ使えば全然現実的だとは思うけどね
ただ13〜14fは無理だと思うPC版でも
-
勝手に現実的だと思ってろよおっさん
-
プロは16fなら安定する人もいるみたいだな
-
ポイズンを練習してみると使えるとやっぱり強いんだろうなと感じるな
前はあまり調べなかったからわからないけど屈大P先端発動CAや
上ガン見してる時の早め弱ヒール対空からCA拾いは発生リーチが強化された今回からなのかな
弾抜け狙えるリーチとタイミングも伸びてるってことだし
カンニング発動や発動時の弱ヒール対空コンボからCAで470
1ゲージで延焼込みで300弱+起き攻めも中距離キャラとしては破格
PC版だと400減るハートレイド単発確認CAも結構狙えたりするのかな
コパ立ち弱K中ヒールVS2で起き攻めできるのずるい
-
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/1221344.html
貼っておくぞ
-
豪鬼は中堅上位キャラ、いいね?
-
>>982
ポイズンダウンとったら大体めちゃくちゃ状況のいい起き攻めつくぞ。前投げ後も一部キャラ除くと大パン重なるからな。
遠距離キャラとは思えない攻めの強さと火力
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ストVで差し返しが当たり前の概念だということを否定したがってるのがどういう奴なのかこのスレを少し遡ればわかる
-
独り言をずっと言い続けるのって
なんか怖い
-
ゴウキの弱いところ
・選択肢が多く、ミスると大ダメージ
(参考までに、リュウなら波動昇龍以外不要)
・低空体力
(どんなにリードしてても上位キャラのVトリいで簡単に逆転される)
・アーマーに弱い
(多段技が少なく発生も遅いため、アーマーキャラに容易に逆転される。参考までに、強灼熱の発生は弾系で遅いほう)
火力が正義ってプロも言ってたし、火力で一気に逆転されるゴウキは安定性がないから
一発勝負の大会ならワンちゃんあるけど、
ランクマだと勝ち続けるのは難しいね
-
豪鬼で自虐wキャラ変えろw
-
>>988
ミスると大ダメージ?
沢山の選択肢から甘えた攻撃にすれば大丈夫でしょ?
同じく体力無い強キャラのキャミィに比べて、リスクが少ない攻撃を選択出来るのが豪鬼
-
選択肢が多いのが弱点www
-
>>988
豪鬼火力無いのか。じゃあ雑魚だな
-
>>988
低体力以外間違ってるぞ
選択肢が多いのは使いこなすのが難しいだけで弱いことにならんだろむしろ強み。
アーマーブレークもないゲームなんでアーマーに強いキャラなんていません。
-
>>985
状況良いけど一応密着中足弱K中ヒール、立ち弱P立ち弱P弱ヒール、中テンダー立ち弱P弱ヒールVS2起き攻めは
後ろ受け身3F暴れに投げが埋まるタイミングだと後ろ下がりで避けられたりカウンターでも中P立ち中Kがすかったりすることがあるけど
なんならハートレイド入れ込みでもリスク少ないし
中アバント〆とコパ立ち弱K中ヒールVS2後がわりと最強の状況なのがね
小技ノーゲージコンボの状況の良さは他キャラに分けても良かったと思う
-
まぁ人々の感想よりまずは公式ダイヤグラムのデータを見るのが良いと思うよ
個人の感想だとゴウキ強いとか、勝てないなぁって人が多いのかも知れないけど
ゲーム内の試合ではむしろ負けてることが多い
すなわち同ランク帯のゴウキには負けるほうが恥ずかしいよ
データ的にはね
格上相手だったら、ゴウキに限らず何使われても勝てないんだからさ
まずは上に俺が書いた弱点を参考に対策を深めていくと良いと思う
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まぁ人々の感想よりまずは公式ダイヤグラムのデータを見るのが良いと思うよ
個人の感想だとゴウキ強いとか、勝てないなぁって人が多いのかも知れないけど
ゲーム内の試合ではむしろ負けてることが多い
すなわち同ランク帯のゴウキには負けるほうが恥ずかしいよ
データ的にはね
格上相手だったら、ゴウキに限らず何使われても勝てないんだからさ
まずは上に俺が書いた弱点を参考に対策を深めていくと良いと思う
-
ははは面白い(笑)芸人になれるよ
-
お前の感想なんか参考になるわけねーだろw
-
>>996
選択ミスが弱さと言えてしまう
お前のプレイヤーランクを知りたいよ
選択ミスが強いキャラっているのか?
-
スタン値回復手段はまあ優秀だし特定の連携には阿修羅も有効だからミスを取り返しやすいのも豪鬼の強みよな
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