■掲示板に戻る■ ■過去ログ 倉庫一覧■
キャラランク Part121
キャラランクについて語るスレッドです。
過度な煽り・自虐は控え、楽しく議論をしましょう。
前スレ)キャラランク Part120
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1535214846/
●>>950 以降を踏んだ方は「運営・管理」スレッドにてスレ立て依頼(age推奨)をお願いします。
2018プレミアの上位に残った各キャラの数、各大会の3位まで同数も同順位で
Final Round 2018 Top64
1位 ラシード7 2位 キャミィ6 アビゲイル6(1) 3位 豪鬼5
NorCal Regionals 2018 Top32
1位 キャミィ4 メナト4 2位 豪鬼3 ラシード3 3位 ガイル2 バーディー2 春麗2 アビゲイル2(1)
Stunfest 2018 Top32
1位 キャミィ5 2位 ラシード4 3位 ミカ3
Combo Breaker 2018 Top96
1位 キャミィ13 2位 メナト9 3位 ガイル7
CEO 2018 Top64
1位 キャミィ10 2位 メナト5 3位 アビゲイル4 ガイル4 ラシード4 豪鬼4(1)
VSFighting 2018 Top64
1位 キャミィ8 2位 メナト6 3位 豪鬼5 バーディー5
EVO 2018 Top64
1位 キャミィ8(1) 2位 ガイル6(1) 3位 かりん5
TWFighter Major 2018 Top64
1位 キャミィ9 2位 バーディー7(1) 3位 ユリアン5 豪鬼5
eSports Festival Hong Kong 2018 Top 64(下段Top16)
1位 キャミィ11 2位 豪鬼7 3位 ユリアン6
1位 キャミィ4 2位 豪鬼2 ユリアン2 ラシード2 3位 多数
Final Fighters China Top 64
1位 キャミィ 7 2位 ユリアン5 3位 ラシード4 豪鬼 4(1)
>>2
この64位まで集計してるどうでも良いデータで分かる事は
最初にインフィルがメナトで無双してそれを見て一斉にメナトを始めた奴が増えたにも関わらず思ったように勝てなくて
そのうち対メナトの攻略も進んで最後のほうは使い手自体が減ってしまったんだな
キャミイ豪鬼ラシード辺りはずっと多いからこそメナトとの違いが良くわかる
CPT2018優勝回数(優勝者がその大会で使用したサブキャラ含む)
8回: ガイル
7回:
6回: アビゲイル
5回: 豪鬼、メナト、いぶき、ネカリ
4回: キャミィ、ベガ
3回: ラシード、ミカ、バイソン
2回: コーリン、バーディー
1回: ケン、かりん、ファン、是空、ララ、ジュリ、ファルケ、アレックス、リュウ
キャミィは適当にEX吐いて立中Pやリフトのお手軽リターン技やってるだけで勝てるから驚く
このキャラメインとかいって無敵もない4Fキャラに負けてる奴はセンスないね
全一ガイルを処理できるメナトの最強性能を許すな
CABAガイルとsakoメナト見るとメナトガン有利に見えるが相手がウメガイルになると五分ぐらいに見える不思議。
NLキャミィとsakoメナト見るとキャミィやや有利に見えるが相手がそれ以外のキャミィになるとメナト有利に見える不思議。
もう直近2ヶ月間のCPTやってる中で
メナトがベスト8に残れたのsakoたった一人だけだけだからね
熱帯でも勝率メチャクチャ低いし本来なら完全に強化対象だわ
ここ数ヶ月メナトは
マジでsako以外誰も残れてない
なおガイルキャミィ豪鬼はベスト8に数多のプレイヤーが多数残ってるw
>>7
ウメガイルはsakoメナトと秘密部屋でずーっと対戦してるんだから、
人読みもキャラ対策も出来てるから、勝ったり負けたりなんじゃないの?
Cabaは周りにメナトいないんだから無理でしょ
ウメとメナトの対戦を研究するしかない
本来メナトはガイルキラーみたいな性能を持ったキャラとして存在したはずなんだがガイルの基本性能が何もかも強すぎて突き詰めたら
ガイル微有利ていどに落ち着くっていう
とことんガイルがバグみたいな強さなんだよな
>>8
直近2ヶ月調べたら結構いて、いやー驚いたねwww
○Sonic Boom 2018
4位 GO1(メナト/春麗)
○Defend The North 2018
5位タイ Kreymore(メナト)
○VSFighting 2018
4位 JustinWong(メナト)
○Fight In Rio 2018
5位タイ Zenith(メナト)
○Fight Club NRW 9
5位タイ Brian(ブランカ/メナト)
○TWFighter Major 2018
優勝 sako(メナト)
○E-Sports Festival Hong Kong 2018
5位タイ sako(メナト)
>>11
追加で、
○オンライン:中南米・南2
7位タイ Zenith(メナト)
メナト使いええ加減にせぇよ?w
>>11
○VSFighting 2018
7位タイ sako(メナト)
これも追加でw
○Fight Club NRW 9
5位タイ Brian(ブランカ/メナト)
EVO後にsako以外で残れたのはこいつだけだからあながち間違ってない
しかもメインはブランカだしな
メナトはアメリカ冷やしたジャスティンのお陰で
弱体化確定だからどうでもいいな
ジャスティンってメナト使って勝ってなかったっけ
まあ大会とか云々抜きにメナトは強いってゲームやってりゃだいたい思うからな
>>14
EVO後なら直近1ヶ月と書くべきだったね
あと、それに加えて、Zenithってのが残ってます
8/25の中南米オンライン>>12
ちなみにsako以外でメナト単独でTOP8に入れたのは15大会連続で1人もいない
16回前の南米大会での↓
○Fight In Rio 2018
5位タイ Zenith(メナト)
が最後
まあ最上位ランクのキャラとしてはありえない結果なのは確かだね
>>16
メナト使って勝ってるけど、
直近2ヶ月のCPTって指定があったからその条件で調べたのよ
>>17
見落としてたわ
まあたった1回なわけだから主張は変わらんがね
>>16
大会でほとんど溺死してて熱帯勝率も最下層のメナトが強いなんてどこで実感できるのか
あの熱帯勝率見て強さ決めてるってまじかよ
バルログなんかやばいことになるな
>>15
最初にわからん殺しできただけで以降はEリーグ予選最下位EVOも最終日残れずのメナトなんて別にどうでも良い存在だよ
>>21
使用率も勝率も最下層のメナトが強いなんて“だいたい思う”なんてお前の主観でしかない
実際はほとんど遭遇せず大半はカスみたいに弱いメナトしかいない
キャラ使用率TOP5
・リュウ
使用率 1位
勝率 22位
・豪鬼
使用率 2位
勝率 26位
・コーディー
使用率 3位
勝率 32位
・ケン
使用率 4位
勝率 23位
・ガイル
使用率 5位
勝率 6位
>>17
そもそも直近2ヶ月と書いてる>>8 は俺じゃねーから
大体ランクなんてのは変動するもので客観的なデータだけ見れば現状ラシードは上げるべきでメナトは少し下げるべき
>>22
時期が悪かったな、その時期に活躍すると
手足もがれる傾向にあるんだよ
https://pbs.twimg.com/media/DmVcmnFXcAE9Wba.jpg
sakoさんの語るバーディー評がひどすぎる
>>26
手足もがれるのは大抵EVOもしくはCCで優勝か複数壇上のキャラだよ
春先だけ活躍したキャラが手足もがれるなんてまさかシーズン1のインフィルナッシュの話か?
それはEVO優勝でゆかどんも壇上だよ
最初の3大会で手足もがれたのが、アビゲイル、ラシードやね
>>27
どこがひどいんだ?バーディ使い以外はみんなこう思ってるっしょ
>>27
どこがひどいんだ?バーディ使い以外はみんなこう思ってるっしょ
>>29
上位に残りまくりでだれが使ってもクッソ強くて火力も誰でも出せて強豪が倒されまくったバグみたいなキャラだったからな
そのアビゲイルラシードなんて結構な弱体化されたから何も考えずに形式的にランクを最上位から下げたというだけで
実際はSSSだったのがSになっただけで最上位はキープしてるのが実情だからな
バーディ使われ以外は全員わかってるってくらいの正論
>>28
s1ナッシュと同じでジャスティンメナトは
海外のコメントでかなり叩かれてたからなぁ
そのかわりsakoメナトは良い感じだから
もしかしたらトリガー3本になるくらいですむかもしれんな
>>35
そもそも叩かれたから弱体化するという因果関係なんて成立してないぞ
叩かれても弱体化を逃れてるキャラだっているし叩かれて無いのに弱体化するキャラもいる
シーズン2以降は強いプレイヤーが希少なキャラは基本大した弱体化はされない
メナトのトリガー3本って馬鹿な奴がすぐそれ言うけどあまりにも弱いから開発側がどうにかして2回発動してくださいって
調整をしたのが前回のメナトなのにありえねーよ
現状でもsako以外の全てのメナトがまともな火力出せてねーのに
ミカほんまクソ
>>36
そういえばs2以降手足もがれたキャラいないからその通りかもしれんなw
仕事サボってると怒られるからこの辺で失礼するわ
ララとかいう海外ヘイトMAX過ぎてトリガー3本に起き攻め削減や主要技7F化という手足奪われたクソキャラ
バーディーは弾抜け弱くするか対空弱くするべきだね
ふるわざないキャラはつんでるよ正直
バーディにガン有利のメナトでバーディはクソキャラ!!とわめくサコ師匠
メナトどんだけクソやねんていう
慌てるバーディ使いの話のすり替えが、ゲームプレイと同程度にお粗末。
何を取っても下手くそなんだな
メナトのトリガーは3本になるだろうって前にサコさん言ってなかったっけ?
弱体化されたくないメナト使われの政治が始まってしまったか
って前からやってたなそういや
>>38
S3でダルマになって主要プレイヤー殆どキャラ変えしたロシアンプロレスラーの話するぅ?
そもそも使用率が底辺のキャラの政治力とやらにどれだけ効果があるのか。
まさかここでしこしこ書き込むことが政治力って思ってるとか?まさかね。
2018年に入ってユリアン優勝0回か…
もうちょっと頑張れるかと思ったんだがな
ネモが全然駄目だからな
単純にキャラパワーも足りないと思うけど
ここで政治すんのが無駄だとわかってるならやめりゃいいのにw
ほんとメナト使いは学習能力がない
なんでs1春で特に結果出なかったsakoがバーディー叩いてんだ
いや本当にsakoが言ったのか知らんが
というか「○○だけで勝てる」←「じゃあお前がやれよ勝てるんだろ?」
ってなるから禁句じゃない?
オフ環境も無い状況で終盤に海外大会優勝してCC本戦出場してるだろ
それとは関係なくバーディーなんて糞の固まりだろう
だいこく程度の技術でsakoに勝ってしまうようなキャラだぞ?
>>47
CPTだけで判断するのがそもそもおかしいと思うけどな
空き巣大会よりよっぽどレベルの高いTOPANGAオンライン予選で優勝してたりするし
バーディなんてSFV出た当初から一貫して勝ちたいなら一番簡単なキャラって評価じゃん
バーディーとベガはホントにひどい
これだけやってりゃ勝てるって見本みたいなキャラ
トラボは別キャラ使わない限り一生評価されないだろうな
どうでもいいけどすぐ上のレス見えてなさそうで草
>>50
sakoさんはメナト出てくるまでバーディーに一生ボコられてたからなw
バーディーに対して言いたいことがあったんだろうw
あの頃のバーディーは3先でときど豪鬼がだいこくに負けるぐらいだったからなぁ
CC優勝もMenaRDバーディーというすごい結果だったな
そりゃあんな脳死キャラを最上位ランクの強さにしちゃダメだわな
勘違いしてだいこくみたいなのがプロになろうとするし罪でしかない
やっぱ簡単で強いってのはあかん。
取っ付きやすさは色んな背景もあって大事なのかもしれないが、中堅くらいで行き詰まるようにしないと。
今気づいたんだけどこのゲーム弱キャラだけで対戦したらめっちゃ楽しくないか?
>>61
楽しいよね
>>15
まあトリガー2本には絶対ならないけどねw
あ、3本か
弱キャラはバランス取れてると思うよ
ケンの画面端の疑似柔道みたいなの取り上げて、それにバランス合わせればいいゲームになると思う
中堅以上は逆転性高すぎてこれまでの過程は?感が強すぎる。逆転性高いのは良いけど、もう少し抑えめにしても良いよね
>>60
それだとシンプルなリュウは一生中堅どまりだね
>>66
S1リュウはシンプルだったけど上位だったがな
S1の上位キャラはバランスも糞もないそれこそ今以上のウンコ投げ合いゲーだったけどね
シンプルで上位で主人公とか、もうリュウ使いしかいなくなるじゃんねぇ
簡単で強いキャラ?キャミィの話?
アレックスがバランス取れてるわけねーだろ
弱キャラオンリーは戦う前に負ける言い訳作りしてるカスだと思ってる
別に弱キャラ使おうがサブに強キャラも持てばいいだけだからな
このゲームのキャラ数で1キャラ縛りは甘えよ
ダルシム簡単で強いよ。腕と脚伸ばして火を吹くだけで勝てる
ファルケとかいうクソ弱い上にクソだるい害悪キャラの話する?
ファルケは使ってても全く面白くないのが救いようが無い
ファルケ使ってる人には好評なもよう
ファルケ使ってるけど楽しいよ
ファルケはゴリ押し出来ないゴリ押しさせないところがとても良い
ファルケはメナトになれなかった哀れは女
神経棒は敏感
https://sfvsim.com/diff/FLK/002/scripts/660_6HP.html #15
敏感すぎる…
ザンギのタメ大P見てからファルケの大P押したら振り下ろし切る棒の先端をブン殴られてクラカンした時は流石にフフッってなったね
>>80
それ自分のタイミングが悪かっただけじゃない?
そうゆう話ではないだろ
棒に神経とおってるんやから当たり前やぞ
メナトはVTがやり過ぎ性能なのを修正するか
対空に難を持たせるかとかだろうな調整するなら
>>84
メナトのVTは修正されないだろうな
強いけれど使いこなす為には努力が必要だし努力がゴミになるような調整は思いとどまるだろ
冷静に考えて今まで修正されてるキャラは再現が容易なお手軽高火力かトナメ上位に沢山いるのどちらかだから
メナトが極端な修正対象になる事はまずないんだよね
VTガーって言う奴はsakoしか見てないだろ
上級者の平均でも大して火力出せてないのが現状なのに
で、通常技性能や防御性能を下げろとかいう意見も的外れもいいとこ
現状でも相当なウイークポイントだからこそ大半がトナメで溺死してるわけで
高いコンボだけでなく立ち回りで使うだけでもクソ強性能なんですけど
つーかコンボより立ち回りのくそ性能が問題なんですが
sakoしか見てないとそういう勘違いしちゃうんだな
立ち回りのクソ強性能?
上位に有象無象が全然残ってない時点でただの詭弁
その強い性能も一部の超強豪しか強さを発揮できなかったり
その分画面端で即死したりまともな確反が無い状況が多数あったり弱みを同居させた上での性能なんだから
“強い部分”だけ強調して弱体化させろとどうこう言う事自体が卑怯極まり無いんだよ
代わりに無敵つけたりVリバ強化したり無責任な突進技に対して大ダメージの確反つけたりする事に納得するのならわかるがな
Vトリ強すぎ(sakoだけ)
通常技強すぎ(インフィルジャスティンが初期にわからん○ししかできてないけど)
気に入らないからそれらだけ弱体化させろ
他は誰も勝ってない?画面端がきつい?突進されてもまともな確反が無い?そんなのは知らん!とにかく理論値を出せたら強そうなんだから強い部分だけ弱くしろ!
こんな馬鹿な話が通るかっての
流石に立ち回りクソ強ならもっと使用率も勝率も上がるだろ
キャラ人気自体はそれなりにありそうなわけだし
メナトはスパーク手に入れて端端の状況でプレッシャーかけられるようになったのがでかい
強スフィアで設置して寄ってこないんだったらスパークで削れて、寄ってきたらアンクで引き寄せて挟撃できる
S2の時はリード取られて下がり続けられると機動力低いメナトじゃ追うのがきつかったし、リスクを与えづらかった
立ち回りクソ強(世界で1人2人しかいない伝説級のプレイヤーが全力を出した場合だけ勝てる性能)
玉に神経質通るようになるのか棒に神経通らなくなるのか見物だな
ろくにVT1を使えてもいないジャスティンのメナトが立ち回りだけで他のトッププレイヤーなぎ倒してるもんな
ただでさえ立ち回り強いのにたかが2ゲージで6発ものビット持たせちゃだめだわ
2本で3発か3本で6発のどちらかが妥当だろうね
なんでメナト使いだけこんなに自虐が凄いの?
ジャスティンが勝ってたのなんて初期のクッソレベル低いアメリカのランキングだけで総当たりのEリーグでも最下位だし
最近は日本人と当たれば即死だろ
>>96
自分が使って勝ててないからだろ
ただ自分が下手なだけなのを認めたくないんだよ
逆に言えばジャスティンほどのプレイヤーですらばれたらその程度に落ち着く性能って事だな
熱帯でも勝率最下位付近、トナメでも最近は上位に残るプレイヤー自体が皆無←これらは事実で自虐でも何でもありません
で、ジャスティンがいい成績残したら出てこなくなるんだよなw
ジャスティンのポイントは何ポイントですかー?w
今でも対策が甘い北米の空き巣で良いプールに入れたら今でもそこそこ上位にはいけるんじゃない?
それでメナトの性能が“誰が使っても”強いかどうかは全く別の話だけどな
メナト強い → sakoが強いだけ
justinも強い → 周りが弱いだけ
全キャラ通用するこの流れホンマ無敵ガイジ
いやいやいやいや
他の強いとされてるキャラは色んなプレイヤーがTOP8に残りまくってるから
>>2 見たらメナトが強キャラなのは一目瞭然なのにな
伝説級のプレイヤー(笑)様以外でもポンポン結果残してる
ちょっと練習してある程度動かせるようになれば、糞判定の通常攻撃と狂ったVトリで蹂躙できちゃう
メナトの使用率が低いのは操作の難しさではないだろうね
相手に与える不快感の大きさがプレイヤーの良心を呵責しているからだろう
もうちょっとマイルドな調整にしたら使う人も増えるんじゃないかな
キャラはかわいいし
>>104
時系列順の64位までの集計の>>2 で分かるのは
最初にインフィルがメナトで無双してそれを見て一斉にメナトを始めた奴が増えたにも関わらず思ったように勝てなくて
そのうち対メナトの攻略も進んで最後のほうは使い手自体が減ってしまった事かもしくは64以内にすら残れなくなったというのだけだよ?
64位だぞ?
メナトか。ラウンジで初めて使っていい勝負できたキャラだわw
通常技の降りどころ間違わなければ楽。VTコンボは難しい。そんなキャラ
>>104
64位とか96位まで集計してるデータで何がわかるんだよw
>>106
いや、あんたが言った伝説レベルの2人以外でもメナトで結果残せるってこともわかるだろ
トップクラスに合わせるんだとしたら「性能さえ引き出せば世界大会でも安定して結果残せる強キャラ」
下の方に合わせるんだとしたら「相手に対策強いる強キャラ」
どちらにせよ下方への調整は免れんな
いや、残せてないやん・・・
むしろ一斉にメナトに飛びついて挫折したデータでしかないやん・・・
本来なら他と同様にメナト側が伸びてどんどん使用人口が増えて上位に残る人数も増えなきゃおかしいやん・・・
大会によってはたかが2勝程度で残れる64位以内のデータは流石に使用人口の目安にしかならん
実際インフィルのお陰でメナト使いは一時期激増したのは間違いないだろう
そして最近はめっきり減ったのも間違いない
それがただ2勝程度もできなくなったのかプレイヤー自体が減ったのかまでは断定できんが
ウル4みたいにVトリゲージ全員3本にすりゃいいよ
全員2本で発動できるけどデメリット(発動時の有利フレーム減少、補正、ダメージ、ゲージ消費量etc)をきつくかければ2本発動か3本発動でプレイヤーも悩める楽しさが増える
めなとのわるぐちいうな
めなとはむずかしくてよわくてかちにくいんだ
メナトは確かにVトリ以外も強いと思うよ
通常技も色々揃ってるし
でもやっぱ難しいよね
だからみんな使わないし使えない
そりゃスパダイやウルダイ程度ならいけると思うけど海外大会で勝てるようになるまで大変っしょ正直
一応このゲームでは多分一番使いこなすの難しいと思うから、強くても別に許せるかな
許せないのはただ飛んで下りてくるキャミィや豪鬼が強いのはね…
あとメナト使いこなせる人なら、その人別にメナトじゃないキャラも動かせるから弱体化してもキャラ替えして終わりじゃない?
逆にメナト使いこなせない人は今の性能に文句言って終わりだと思う
メナトは理不尽な強さあるけど弱点がはっきりしてる分最上位キャラよりはマシかな
強味だけ挙げるとどのキャラも最強に見えるから
「弱味をどれだけ挙げられるか」のほうがキャラ評価を正確にできる気がする
弱味が挙がらないほうが強い、豪鬼ガイルキャミィの三強は結局そういうことだと思うし
自虐はうざいけど
トリガーを上手く使えないプレイヤーのほうが多いから
トリガーより通常技や立ち回りのパーツ弱くされたほうが大多数のメナト使いに影響あると思うわ
適当に使っても強いのはその通りだけど
メナトが難しいのって1人用の部分ばかりな気がして好きになれない。対戦ゲームとして難しいのは豪鬼の方だと思うからまだ豪鬼の方がいい。豪鬼も嫌いだけど
その大多数のメナト使いってのが大して勝ってない事が客観的データで証明されてるから
誰に向けて何を弱体化する必要があるのか?って話に帰結するわけでね
メナトの弱体化を叫ぶ奴って例外なく>>90 みたいな奴しかいないんだよね
そりゃまともな話ができるわけがない
>>117
一人用の部分だけが難しいって多分一番ヤバイで
何がヤバいかって、一人用の部分っていつでも出来るから
対戦相手もいらない
極論トレモだけならネット回線すらいらない
自分の好きなように好きなだけ出来る
でも、みんなやらない
やろうとしない
プロ達ですら「あ、これはヤバイわ」って諦める
何故ならそれほどまで難しいから
それと別にメナトだけレースゲームやRPGやってる訳じゃないから、やっぱ対戦ゲームとして各キャラみんな一緒の難しさ抱えてると思うよ
必死な所悪いがメナトは発動しやすすぎるから現状維持なら3ゲージ発動か
大Pのクラカン削除と持続当て緩和くらいはされそう
な?強い部分だけ言及して弱体化論述べる輩しかいないだろ?
言ったそばからこれだよ
主軸の大攻撃にクラカン沢山ついてるのは3ゲージVTキャラの特徴的なんだけど
S1の頃からブレにブレまくって3ゲージキャラに2本VTつけたり
メナトみたいに大攻撃につけまくってるのは現状でおかしいからね?
いぶきも元が3本VTキャラだから優秀な2本VT持ってるのは壊れてる
一律調整として見ておかしい部分があるからな
メナトの尖った部分を削ろうとすれば現状の勝率からしていわゆるアウトボクシング的な部分の強化が必須になるんだけど
あれほどモーション一つ一つに力入れて登場以降調整で念入りにやれる事増やしてるメナトが全員が今より勝てなくなる単純な弱体化をするわけがない
Vトリ3本なんてしたら近距離で逃げやすく遠距離で今より強いメナトがお目見えになるのは必至なんだけどそれでいいの?
>>123
それお前が勝手に言ってるだけでしょ
そんな物差しでカプコンがそれを基軸に調整してるって発表でもあったの?
メナトが2本なのは普通に近距離での弱さと立ち回りでのダメージソースが少ない弱点と相殺させるためでしょ
現状で水晶の喰らい判定の無さからアウトボクシング最強クラスなんだけど
そんなキャラが3Fからの持続で立中P先端ガードまで暴れつぶしの強制力持ってる時点な
後使用率語るならファンダルみたいになってから言ってくれ
メナト使われって本気で自虐してるんだな
調整から見てメナトは何とか2回発動できるように立ち回りを工夫してくださいねっていうものだし
対メナトの攻略は何とかVトリを発動できないように一気に追い詰めて殺しきるか、ゲージ状況を見て二回発動ができないように早めのCA等で
ダメージ配分を考えて立ち回るよう努力する
実際これができてる奴がメナトを倒してる
自分が困ってるからって単純に武器だけ取り上げりゃ良いってもんじゃない
こんなにまで強いのにメナト
パンピーには選ばれない
難しいと人口減るもんな
>>126
だから君さあ、強い部分だけ必死に強調しても誰も聞く耳もってくれないよ
実際にメナトは使用率も勝率も最低クラスだし
大会だって他の強キャラと違って上位に残れるプレイヤーは本当に極一部
君の主観がこれを上回るとは全然思えない
単純に低体力で2本発動しろって頭いかれてるわ
体力低いから2本で強いトリガー貰ってるのに
痛恨のIDミスは笑わせてくれるね
>>129
Combo Breaker 2018 Top96
1位 キャミィ13 2位 メナト9 3位 ガイル7
一応この辺の大会とかはパンピーじゃない腕に覚えのある奴が一斉に飛びついたと思うよ
そいつらですら使いこなせないのが後に浮き彫りになっただけで
一本も取られずに無敗でプレミア優勝できるメナトが強くないは無理
・メナト
使用率 29位
勝率 30位
ここから更なる弱体化を望むか
誰も使わなくなるな
そもそも使われてないなら誰も使わなくなってもいいんじゃね
逆に現状のままでも何の問題もないんじゃね?
一般的に誰も困ってない
sakoが勝つと困る人々がいるんですよ
データだけで議論するとメナト弱体化しろ側が10:0で負けるので主観と感情論で訴えるしかない
sakoが勝つと困るんじゃなくてメナトと同格以上のキャラしか使われなくなくなるのが困るんだろ
メナトが使って恥ずかしい萌え豚キャラの上に戦法が陰湿なガン待ちキャラだから
性能以前にプレイヤーから嫌われてるだけだよ
まさか豚だと格ゲープレイヤーの気持ちも分からなかったかな?
マジでキャラ難易度が高いから使われないんだ!とか思っちゃってた?
メナトが使われないのは純粋に難しいからやろ
ただメナト以外の強キャラも全員弱体化されろって言われてるし
メナトしか言われてないかのように振る舞うのが駄目なだけで
>>139
意味がわからん
現状使用率の高いキャラはメナトと同格か格上でも何でも無いわけだが
本当に難しい事をしないと強くないキャラなんて弱体化の必要性を全く感じないが
使用率1.3%もあって人口ガーは草
1%切ってからにしなよ
>>142
キャラの強さ語るスレで使用率語られても意図が理解できん
メナトで長い時間使って死ぬほど苦労してsako並の高難易度Vトリコンボ覚えたとするじゃん?
キャミィで強化ストライクから数コンボするほうがダメージ上なんだよね
難しいことをしないと強くないキャラってのは強くなるのに時間かかるってだけで
強くなれないキャラでは無いことを理解しないとさすがに駄目だぞ
誰も使わなくなっても問題ないとかほざくお前が何を語ろうと言うのか
>>146
メナトのVトリは補正きり込みの強さだろ
キャミィの強引に触って有利Fからの択で仕掛ける強さと一緒にしてどうすんの
>>133
それTOP24でキャミィとメナトの位置、逆転してるよねw
メナトのコンボとか覚えたって他のキャラに応用きかないしな
道着使うのが安定ってこと
特にプロは
>>148
使われないキャラが出てくることになにか問題あるか?
>>146
この手のキャラと同一視してメナトも(極めれば)強いから弱体化しろとか言うからそれは違うんじゃない?って話になるのは当然なんだよね
そして大多数がメナトは強いと思ってて弱体化されるべきって話になるのも当然だよな
>>153
最近はカプコンも難しいこと出来れば強いって方向性に変えてきたからなぁ
シンプルお手軽すぎても人気出ないってことに気付いたんだろうね
>>152
別に大会で有象無象が上位を荒らしまくってる訳でもない
熱帯で多数のプレイヤーがいて強い訳でもない
大多数が誰も困ってないのに現状維持で何の問題があるの?
むしろ強化されても何の不思議も無いよ?されないと思うけど
>>154
何で世界で1人(3人?)だけが強くて他は糞雑魚なのに弱体化されるべきなんて意見の正当性があると思うの?
>>156
ゲームバランスは整ってるほうが良いだけの話だろ
現環境でよく言われる6強にメナトが含まれていてそれの弱体化が望まれているだけだし
別に俺だって6強以外の全キャラが6強並に強化されるんだったら弱体化無しでいいぞ
ウメハラもメナトは5強からは落ちるって最近の配信で言ってたぐらいなのに
>>157
弱体化はゲームバランスの問題でメナト単独の話じゃないからだろ、正当性以前の問題
メナトの目納豆
>>158
だからその6強に未だにメナトが含まれて同一議論がされてる事に違和感しか無いんだけど
本来強キャラって時期が経てばどんどんプレイヤーが増えてきて上位の人数も増えるはずで(当然他の強キャラはそうなってる)
メナトは全く逆でどんどん減っていくだけでもはや上位にくるプレイヤーなんて皆無に等しくなってるんだよね
他の挌ゲーでも稀にこういう(初見殺し特化の)キャラはいるけどそういうキャラは一旦ランクを落とすのが普通
他が壊滅しててもsako1人が可能性を見せてるからギリ6強でも納得するけどsakoが病気にでもなってりゃ間違いなく○強のくくりからは外れるよ
>>162
んなこたーない
>>160
全体のバランスを取るという話ならデータ的にはメナトに関しては強化されてもおかしくない
君が言ってるのは一部の才能と狂気じみた努力によってしか成り立つ強さの存在もお手軽な強さも一緒って言ってるだけ
>>162
メナトよりもっと手軽に仕上げれるキャラがいない場合しか通用しない理論だぞそれ
難しいキャラをツアーも終盤に差し掛かった今頃になって使う人いるわけないじゃん
5強から落ちようがどうせ強キャラでしょうよ
最強より下のグループだと思ってて弱体化必要ないと感じてるのはもうわかったよ
良い加減しつこい
上位陣はガイル以外そのままでいいや
ダルシム未満のキャラをアッパー調整してくれたらそれで
ガイルは念入りにナーフしてくれ
>>164
だからキャミィ豪鬼アビゲイルはメナトの100倍叩かれとるんやん
メナトはVT1を3本にしろぐらいしか聞いたこと無いぞ
もう全キャラ豪鬼と同じにしてキャラグラフィックだけ変えればいい
それで文句はでないはず
どうせ主調するなら大会とか公式のデータとかじゃなくて性能面で語ってくれ
>>165
いや、一緒だよ見本になるプレイヤーが3人もいる状況でキャラチョイスした人間が春先に相当いたわけで
ここで言われてるような通常技だけで強いとかそういうキャラだったら今頃は上位に溢れてて何の不思議もない
元から触ってるインフィルやジャスティンの相対的な(強さの)順位がどんどん落ちてるんだから
キャラ自体が元から過大評価だったというのは変わらない
> メナトはVT1を3本にしろ
これがちゃんちゃらおかしいわけでね
メナトに親を殺されたようなやつが顔真っ赤にしてるな
>>171
その全ての主張がレベルの高いアジアプレミアでの無敗優勝の前には霞むんだよなぁ
>>174
sako自体がゾーンに入ってたしNLや藤村とも当たってないからね
お前それゾーン言いたいだけだろ
春先に無双してそこからプレイヤーも一気に増えて更に錬度も増したにも関わらずEVOで誰も最終日どころかベスト16にすら1人も残れなかったんだよね
過去を顧みてもどう考えても最上位キャラのそれではないよね
メナトは弱体化されるんやから諦めなはれや
sakoがプレミア無敗優勝したのはEVOの後の話なんだよなぁ
だからsako1人が突き抜けて他は全部地盤沈下起こしてるよね
これが当然の6強?弱体化対象?おかしいよね
結論でたな
メナトは可愛い
君が思ってる以上に6強に含まれないキャラは弱いんだよ、だから諦メロン
>>180
豪鬼だって大会の結果はときどが突き抜けてても弱体化対象でしょうがw
その強い強いsakoのメナトは全世界に動画も公開されてるのに他のメナトが強くなるわけでもなく逆にメナトの弱点が晒されて負けやすくなってるんだよね
そこまで難しい事をする奴がいないだけって言うだろうけど
じゃあ壊れてるはずの通常技をジャスティンを参考にすりゃ空き巣程度は優勝できるはずなのに誰も上位にすら残れてないよね
こんなキャラが頑なに強い強い言われてるのは記憶にないわ
というかどうあがいても弱体化は避けられないのになんで抵抗してるのかわからん
ただ最も悲惨なのは中途半端に活躍してるせいで最上位グループに入れてないのに
弱体化くらいそうなキャラだけどな、S3だとラシードとかミカとかベガとか
>>183
だから豪鬼はEVO優勝してもCC準優勝しても大して弱体化されてないでしょ
> というかどうあがいても弱体化は避けられないのになんで抵抗してるのかわからん
いや、だからされないと思ってるよ
弱体化される合理的理由がないもの
そりゃ豪鬼は人気キャラだし設定からして強キャラだからな
弱体化されても緩やかすぎてゲームの仕様変更で相対的に強さが維持される稀有なキャラ
メナトは人気もないし設定もぽっと出だし使用率も低いからちょっと救われそうにないかな
>>187
本当にされないと思ってるやつはこんなところで喚いたりしないんだよ
いや、同様の理由でいぶきも大して弱体化くらってないでしょ
いぶきが好かれてますか?
ごく一部のプレイヤーが突き抜けてるだけの難しいキャラはS2以降は弱体化されないと思っていい
ラシードやベガやミカは弱体化される合理的理由はそれなりにある
話聞く気ないから会話してるようで会話してないよな
メナトとダルシムのキャラグラフィックを交換すればいい
いぶきって体力減らされた上に硬直とか全体的に調整されて
藤村一人でランクを押し戻したキャラだよな
ここでメナトの過去2回の調整のおさらい
ver3
立ち強K(素手) やられ判定を縮小しました
しゃがみ強P(素手) やられ判定を縮小しました
しゃがみ強P(水晶) やられ判定を縮小しました
ジャンプ強P(素手) やられ判定を縮小しました
ジャンプ強K(素手) やられ判定を縮小しました
ジャンプ強K(水晶) やられ判定を縮小しました
ソウルスパーク ソウルスフィア設置中に発動出来る新規技を追加しました
ver3.5
ナイルの氾濫(前投げ)(素手/水晶) 投げ後の硬直を1F増加しました
立ち弱P(水晶) 水晶部分の攻撃判定を下方向に拡大しました
立ち強K(素手/水晶)
①後方の攻撃判定を縮小しました
②根本部分の攻撃判定のみ、自キャラの後方に位置する相手に攻撃がヒットしないように変更しました
カーメンキック 方向キーを斜め下に入力した場合でも発動できるように変更しました
ソウルリフレクト・カマル(素手)
①Vゲージ増加量を50/25⇒80/40に変更しました
②ジェフティの知恵/ジェフティの預言でキャンセル可能にしました
ソウルリフレクト・カマル(水晶)
①Vゲージ増加量を80/40⇒100/50に変更しました
②ジェフティの知恵/ジェフティの預言でキャンセル可能にしました
ソウルリフレクト・ステラ(素手)
①Vゲージ増加量を50/25⇒80/40に変更しました
②やられ判定を縮小しました
③攻撃発生前に相手の攻撃を受けると立ちやられになる現象を修正しました
④ジェフティの知恵/ジェフティの預言でキャンセル可能にしました
ソウルリフレクト・ステラ(水晶)
①Vゲージ増加量を50/25⇒100/50に変更しました
②やられ判定を縮小しました
③ジェフティの知恵/ジェフティの預言でキャンセル可能にしました
太陽の守護者/EX太陽の守護者 コマンドを+/+⇒+/+に変更しました
EX太陽の守護者 無敵となるタイミングを6F⇒5Fに変更しました
ソウルスパーク
①コマンドを+⇒+に変更しました
②ダメージを100⇒80に変更しました
③スタン値を200⇒150に変更しました
④削りダメージを7⇒13に変更しました
うん、まあVトリ3本みたいな大きな弱体化はまずないね
あって遠距離でのダメージ減程度
>>193
藤村と嫌われてるはずのシェンが使ってあの程度なんだから
メナトなんてあって極軽微な弱体化しかないよ
開発側がメナトというキャラに異常なまでに力入れててこれまでの調整の方向性をsako1人で覆すわけがない
むしろ全体がまだまだ負け傾向なんだから予想外の部分の強化まである
>>195
弱体化は無いんじゃなかったのかな、大きな弱体化はないとか
極軽微な弱体化しか無いとか、もう避けられない認識になってるけど
>>196
日本語不自由な人ですか?
お前の意見を最大限配慮して「あって」極軽微な弱体化だって言ってるんだけど?
>>197
無いと主張してた人があるかもと言ったらもうおしまいですよ
あなたの主張は全てパーです、おつかれさん
なんだ、ただの池沼か
>>191
相手の話聞こうと思ってる人一人もいないだろ君含めて
自分で貼っといて言うのもなんだけど
ほんとこのキャラ開発に愛されてるよな
やれる事どんどん増やしてVトリをなんとか2回発動できるようにしたり
とにかく一線でこのキャラの活躍が見たいという強い意志を感じるわ
スト4の頃からsakoって同キャラ使い続けることって無いよな
大幅弱体化されると変えるけどつまらなくなると強化されても変える
なのでメナト弱体化されたら何使うか、弱体無しなら使い続けるのかは気になる
まぁメナト以上に活きるキャラはいないと思うが
使ってない奴目線でいわせてもらうとメナトって使いたいけど難しすぎて多くのプレイヤーが触ってないんよね
ローズのスパコン2(弾2初)くらいにして短時間化、表裏めくり2択でダメージ3割取れるくらいでよかったわ
S1最強チュンリとS2最強豪鬼つかっててパッとしなかった、
最年長ロートルおじさんが使ってもプレミア優勝できてしまうS3のメナト
どんだけヤバイキャラなのかはさすがにわかるよね?
メナトそんなに強いと思うなら使えばいいじゃんって言われるけどプロでも無理だからなぁ
豪鬼キャミィガイルあたりはサブキャラとして実際に大会で出してるプロも結構いるけど
メナトって強いとは思うけどギルティで勝てないから逃げてきたやつが使ってるんだろうなってキャラ
>>204
謎理論すぎる
>>204
オフ環境手にして強くなったね
なくてもCC出れてたのが異常だけど
メナトはVトリを3本にしてくれればそれでいいよ
あれがラウンドに2回使えるのはそりゃ文句言われるだろ
メナトのトリガー3本って馬鹿な奴がすぐそれ言うけどあまりにも弱いから開発側がどうにかして2回発動してくださいって
調整をしたのが前回のメナトなのにありえねーよ
現状でもsako以外の全てのメナトがまともな火力出せてねーのに
>>211
あり得るよ
使用率低い強キャラなど弱体化されても使ってる人以外なんら問題ないもん
自分の想像を真実だと思っちゃう奴って怖いよな
別に勝てばなんでもいいわけでは必ずしも無いから
使ってて楽しいとか自分に合ってるってのが第1
だから過去の歴史見てもダルシムがどんなに強キャラのゲームでも使用率が上位に来ることは無かった
あいつ過去には度々最上位に来てたキャラだからね・・・
まあ強いのに使い手は少ないってのは傾向としては面白いよ
まぁなんというか、メナトファンはもう諦めて受け入れろ
一度最下層まで落ちたらまた強くしてもらえるかもしれないからさ
シーズン4になったら別キャラ使えばいいさ
殆ど存在しないメナトファンとやらに向かって「ぼくのかんがえためなとじゃくたいあん」を
受け入れるように喚くのが今のランクスレのトレンド?
メナト豪鬼使いはガイル使いの態度を見習おうぜ
なんか勘違いしてる人いるけど
この性能で、今までのスキルもなし
よーいどんで始まったら
いぶきの数もっと増えるからね
プロが使ってないとか言ってる的外れは
cptとか大会事情とか考慮してないバカ
>>138
RAGEやEVOでsakoが落ち込んでた時期は5強から少し落ちるか?って空気で、ウメハラがメナトは一段落ちる発言した時も大声で否定する人はいなかった(ネモふ〜ど以外)
メナトの話題も初めの頃より大分減ってた
その後sakoが復調してVT3本連呼が再開されたから分かりやすいなと思った
ジャスティンや熱帯メナトにキレてるならまず通常技にヘイト向けるのが道理だろうに
>>216
殆ど存在しないはずのメナトファンのレスでこのスレの2��3割が消費されてるからな
「めなとはじゃくたいかしないはず!!」と喚くのがトレンドと言える
メナトが現状維持なら上落とされたら簡単に増えるって事考えてないから頭の悪い弱体化はおかしいって連呼してんだろうな
プロ勢から見ても揃いすぎてて強すぎって言ってるんだから
ここで政治する前にそっちを納得させてみたら?
>>222
揃いすぎてて強すぎってどのプロ達が言ったの?というかメナトが弱いと言ってる人はここにもいないと思うけど
>>217
中堅豪鬼、中堅メナトでよーやるわなんて言いたくないでしょ
揃いすぎてるってキャラでもない気がするが、尖った部分が強すぎる印象だな。
トリガーよりもまず通常技弱体化。
両方弱体化は今までの傾向的に無さそうだし、トリガー弱体化しました、通常技微強化です、が一番くだらないほんと。お前らもっと声出して頑張れや
ウメハラのメナトが1段落ちるってのはトップ4からトップ7くらいに落ちる程度の意味合いでしかねーよアホか
20番手くらいに落ちればいいよ
>>225
ちょっと前にやってたネモ配信で揃いすぎって言ってたよ
言い負かして来たら?
>>227
切り返しの面は揃ってなくね?
揃いすぎなキャラって言葉の定義が分からんが、揃ってるって意味だとガイルとか豪鬼じゃね。
まぁどーでも良いけど、トリガーだけ見てるやつはやばい。
難しいキャラでも容赦なく弱体化ってのは、結局お手軽強キャラを乗り換えてくのが賢いって風潮を生むだけだと思う。(まぁ既にあるが)
とりあえず立ち回りだけで強いメナトが増えればお手軽認定されてくだろうから実際使ってメナトの勝率上げてきた方が弱体化につながるんじゃないか?
>>226
?
残念、立ち回りだけでクソゲーしてるジャスティンがいる
一応あいつランキング16位なんだ
メナトは終わらせてるキャラが多いのがな
S1春麗より弱い者いじめがひどい
そのそもなんで今になってメナト弱体がトレンドなん?直近だとTOPANGAのかずのこsakoぐらいか?
プレミアだと中国で石油王優勝でもラシード弱体ネタは全く出なかったし香港でふ〜ど優勝でもミカも同様。
メナトが強いとか以前にあまりに不自然じゃね?
>>231
あーゆーメナトが1番害悪だから、そっち優先で調整すべき。
sakoさんのメナトは見てて楽しいし、素直に凄いと思うから、あーゆー戦い方しないと勝てないキャラにしちゃえば良い。
>>233
232さんの意見が全て
無敵ないから防御が万能ではないけど終わらせてるキャラの多さではキャミィガイル豪鬼を凌ぐ
>>231
ジャスティンってメナト対策してる連中と当たったらほぼほぼ負けてるよね。中pに確反入れられないレベルのアメリカ勢には強いけど。何体目のサブだよっていうPunkの豪鬼にも処られてたし
あっさい萌え豚だと誰でもできる保険付きの安全起き攻めが
見てて楽しいのか…やっぱ豚と人じゃ世界が違うな
アビメナトみたいにピーキーなキャラの方が使う分には楽しいけどトナメだと
対戦相手の運ゲーで決まるとこあるからくだらなさはあると思うわ
だからまあサブキャラが検討されるわけだけど
>>211
ガイルのトリガー1調整も3→2→3だよね
現実にそういう調整ってあるんだよなぁ
>>236
立中P先端付近ガードだとメナト-6FなんだけどCA意外であの距離届く確反技持ちのキャラいるってマジ?
しかも先端ガードさせるの屈み弱P先端までガードさせるだけで自動調整されてるのに
sako信なだけのエアプにそんな難しい話はするなw
ジャスティンメナトみたいにVトリ玉を遠くからヒュンヒュン飛ばして使うようなやり方でもバルログのトリガーより強いという
サガットストーリーの手抜き感が半端ない、絵が下手くそすぎる
いつまでびっくりしたサガットの絵でひっぱるかな
いっそダークストーカーなむぶんだして
まあ今週末にポイントランキング上位不在のカナダ空き巣プレミアがあるからそこの結果を待てばいいんじゃないの
丁度アメリカ 2大メナトのジャスティンとクレイモアがエントリーしてた筈?だし、万能の強キャラなら空き巣TOP8にはまず残れると思う
というか面子的に本当に残ると思うし話すならその時でいい
ランクスレというよりsakoアンチのメナト叩きスレになっててつまらんわ
仕組みの陰に隠れてしまったあくどい連中は殴ったら片付くてもんじゃない これって何気に名言だと思うんだ 現実によくあることだし
どちらかと言えば見てる限り暴れてるのはSako信かメナト使い
>>243
ストーリーは大体どのキャラも手抜きじゃない?w
CPT2018優勝回数(優勝者がその大会で使用したサブキャラ含む)
8回: ガイル
7回:
6回: アビゲイル
5回: 豪鬼、メナト、いぶき、ネカリ
4回: キャミィ、ベガ
3回: ラシード、ミカ、バイソン
2回: コーリン、バーディー
1回: ケン、かりん、ファン、是空、ララ、ジュリ、ファルケ、アレックス、リュウ
メナトのせいでファルケが割を食ってる
豪鬼のせいで割りを食ったリュウみたいになってる
アビのせいでザンギが割を食ってるし
ガイルのせいでサガットが割を食ってるな
ガイルのせいで玉もち全員が割りを食ってるんだよなぁ
ガイル、キャミィ、豪鬼のお手軽3強がイブキ、メナトを叩く構図
というか絶対に上位10強に入ってるメナトがなんで自虐できると思うんだ
ダルシムじゃないんだよ?
糞リーチの球投げと同時に飛んでてもガードされててイラッとする
ダルシム見習え
餅さんがメナト使ったらsakoより絶対強いだろうなあ…もったいない
ガイル叩かれそうになるとメナト叩きに戻るね
ガイル しゃがめるとこはぱなせる
ラシード いつでもぱなせる
キャミィ いつでもぱなせる
ゴウキ いつでもぱなせるが上二人ほどではない
メナト ぱなせない
これらも考慮して強さ議論しようぜ
ぱなしていかなきゃメナトとか相手に五分もしくは有利とれないって不安定ともいえることない?
てことはつまり??
日本語不自由なやつ
パナシも何も投げ捨てとけば攻めが終わるVで、立ち回りあんだけ強けりゃ硬いに決まってんだろ
それでトリガーたまったら無条件に択れるんだからすぐ切り返せるしな
>>255
ないない
格上ダルのチャンプが途中でメナト折れたし
そもそも使用感から違う
ときどさんがメナト使ったらsakoより絶対強いだろうなあ…もったいない
メナトの話題はもういいって
こんな歪み切ったキャラ修正されるに決まってるだろ
終わった話をいつまでも蒸し返してんじゃねぇぞ
>>261
キチガイ
ベガの前ステ無敵の持続減らせマジで
バーカ
いぶきのvt2なんで二本なんだよ
爆弾殺した意味ないだろ
むしろ爆弾より強いわ
べがのダッシュ無敵はギルティのスレイヤー意識して作ったのかオシゲ
ギルティずっとやっとけよ
キャミガイルは達磨
いぶきはVスキル、メナトは通常技
豪鬼は据え置き
S4はここまで確定 はいおしまい
ユリアン何とかならないかな
現状の上位陣に辛すぎるからか、本戦での結果がついて来ないし
>>267
ユリアンだけじゃありません
弱体化の話しててあれだけど結局ほんとの上位キャラは弱体化してもそこそこに落ち着くと思う
キャラコンセプトに合ってない強みを持ってる上位からちょっと落ちるキャラが1番やばい
S1リュウS2ザンギみたいに次のシーズンで全部取り上げられてダルマになる可能性高い
とりあえずVT格差なくせ最近のキャラだとサガットのVT1がガイル豪鬼のVT1と同じとは思えない
そいつらに限らず片側しかvトリ使えない調整はほんとベイビー
ユリアンで自虐されちゃたまらんぞ
その下にひしめいてる連中を見なさい
7月度 公式対戦ダイヤグラム
https://game.capcom.com/cfn/sfv/stats/dia
勝率 TOP10 ()内はキャラ使用率
1位:ベガ(7位)
2位:ユリアン(9位)
3位:ダルシム(31位)
4位:ブランカ(28位)
5位:バルログ(26位)
6位:ガイル(5位)
7位:アビゲイル(18位)
8位:バイソン(19位)
9位:ファン(32位)
10 位:バーディ(23位)
使用率 TOP5 ()内は勝率
1位:リュウ(22位)
2位:豪鬼(26位)
3位:コーディ(32位)
4位:ケン(23位)
5位:ガイル(6位)
EVO2018 スト5 Top 64 キャラクター集計
キャミィ - 7.5
ガイル - 5.5
かりん - 4.5
バーディ - 4
ベガ - 3
アビゲイル - 3
いぶき - 3
ミカ - 3
ラシード - 3
ユリアン - 3
ダルシム - 3
バイソン - 3
豪鬼 - 2.5
メナト - 2.5
ジュリ - 2.5
コーリン - 2
ネカリ - 1.5
ファン - 1.5
是空 - 1
ブランカ - 1
ララ - 1
春麗 - 1
ナッシュ - 1
アレックス - 1
ケン - 0.5
直近8/31〜9/2までの4大会 TOP8
5:ガイル、豪鬼
4:キャミィ
3:いぶき、アビゲイル、ミカ、コーリン、G
2:ベガ、バイソン、是空
1:ラシード、かりん、ネカリ、バーディー、ダルシム、サガット、リュウ、ケン、ファン、バルログ、ザンギエフ
CPT2018優勝回数(優勝者がその大会で使用したサブキャラ含む)
8回: ガイル
7回:
6回: アビゲイル
5回: 豪鬼、メナト、いぶき、ネカリ
4回: キャミィ、ベガ
3回: ラシード、ミカ、バイソン
2回: コーリン、バーディー
1回: ケン、かりん、ファン、是空、ララ、ジュリ、ファルケ、アレックス、リュウ
CPTポイントランキングCC出場圏内
前年度優勝者を除くGP枠26位までの使用キャラ数
6:ガイル
5:
4:
3:キャミィ、メナト
2:豪鬼、いぶき、ミカ、ユリアン、ラシード
1:ベガ、アビゲイル、ネカリ、コーリン、ケン、ジュリ、ナッシュ、かりん、サガット
>>277
これどういう集計?なんかズレがあるように見えるがサブ入れてるやつと抜けてるやつ無い?
集計してるのでスレの上の方でもあるけど
やるならやるでちゃんとTOP◯◯は固定してやれよ
64 32 96とかバラバラ過ぎて、それで◯◯が回数多いとか上位いつもいるってブレすぎだろ
やっぱデータは嘘つかないのな
ガイルの一強ぶり半端じゃない
紛うことなきお手軽最強キャラ
不快さも図抜けてるしホント何とかしてくれよ・・・
S+ ガイル
S キャミィ 豪鬼 メナト いぶき
ABC その他
そら南米の青年も無名から一気に成り上がるわw
殺意エレナより狂ってる
>>278
ジュリはインフィルでかりんサガットがボンとかそんな感じで見ればおかしくなさそうだけどな
>>283
パッと見、ナックルのキャミィミカが入ってなかったり、ふーどのバーディー、ジャスティンファルケとかも無くね?
使用回数、割合、期間とか何か基準があんのかなーと
最強キャラ使って最近パッとしないシコハゲ
>>284 の言うとおりだなサブまで入れるならこっちが正しい。豪鬼+1はももち。
ガイルが抜き出てるのは変わらんが。
CPTポイントランキングCC出場圏内
前年度優勝者を除くGP枠26位までの使用キャラ数
6:ガイル
5:
4:キャミィ
3:メナト、ミカ、豪鬼
2:いぶき、ユリアン、ラシード
1:ベガ、アビゲイル、ネカリ、コーリン、ケン、ジュリ、ファルケ、ナッシュ、かりん、サガット、バーディー
正直ガイルの不満点は上げたらキリがない
キャラのコンセプトがゲームと合いすぎてる
次で弱くなるの確定としても入れ替わりでサガット上がってきそうなんだよなぁ
砲台キャラはメナトみたいに難易度上げて使用率下がるようにしてくんないかな・・・
ガイルは強キャラの中で唯一のタメキャラだから南米、欧米でもパッド勢に人気あるし結果出てるだけじゃね。
豪鬼はいうほど強くない
メナトのトリガー2本なんやしエイジスも2本にしたら余裕で結果出るやで
豪鬼はときどハイタニももち
いぶきは藤村xian
メナトはsakoジャスティンinfiltration
キャミィはNLベロレンxiaohaiナックル
ガイルは梅原ナックルPhenomはまあわかるけど
cabaチュアン赤犬とか他のキャラなら圏内におらんだろって連中が混じってるのがね
どういう基準や
>>273
なんで勝率の方はTOP10で、使用率の方はTOP10じゃなくてTOP5なの?
こういう書き方してると、何かを隠してると疑われて信用されないよ
ほんとキャミィとガイルだけは念入りに弱くしてほしい
豪鬼は何言っても弱くならなそうだから諦めてるけど
>>293
それ見たことあるし引っ張ってきただけでしょ
>>295
TOP10ならTOP10だけ
TOP5ならTOP5だけで比較しろって言ってんの
馬鹿かよ
俺に言うなよw
アホか
多分これが最適解のランク
メナトはAとSで悩んだけど小パンぶっ壊れてるからやっぱSで
S ガイル、豪鬼、メナト、キャミィ
A いぶき、ラシード、アビゲイル、ネカリ、ミカ、バーディー
――――――――10強の壁―――――――――――
B サガット、ナッシュ、コーリン、ベガ、ケン、バイソン、かりん、ユリアン、ララ、ザンギ
――――――――雑魚との壁――――――――――
C 是空、G、コーディー、ダルシム、さくら、隆、ブランカ、春麗
D ファン、バルログ、アレックス、ジュリ
一瞬コーディがランクGかと思った
政治も自虐もできず荒ぶる子糞とガイル使われ
>>294
ガイルはソバット削除でええな
ニーバスで寄られてもムカつくからこれも削除
>>298
ガイル、キャミィ、いぶき、ユリアン、是空はもう一個上げていい
ニシキン全敗かよ
やっぱブランカちゃんってクソだわ
これなら誰も文句言えない完璧なランクだな
色々考えてやっぱガイルの屈コパ対空おかしい気がする
それとやっぱいぶきの霞見えねーわ、あんなもん感で止めるだけ
EX ガイル、豪鬼
S キャミィ、メナト、いぶき
A ラシード、アビゲイル、ネカリ、ミカ、バーディー、ユリアン
――――――――強キャラとの壁―――――――――――
B サガット、ナッシュ、コーリン、ベガ、ケン、バイソン、かりん、ララ、ザンギ、是空
――――――――雑魚との壁――――――――――
C 世界大統領、コーディー、ダルシム、さくら、隆、ブランカ、春麗
D ファン、バルログ、アレックス、ジュリ
何でエドとファルケ抜くの…
しゃがみ小Pで落ちる飛びなんてもともと打点が高い甘えた飛びだろ
このゲームはバカの動画勢うのみにして上位キャラ以外の対空性能落としすぎ
全キャラ対空の性能上げてバッタ厨が泣き叫ぶゲームバランスで丁度いい
ガイルは全部駄目だけどソニッククロスが、ガイル本来のストイックさがなくなりコンセプトが破綻してる
弾の打ち合いで簡単に押し返せるなんてガイルじゃないし
適当に離れて出して追いかけるだけで簡単に近づけるキャラが多いのは全力老人介護過ぎる
生粋のガイル使いは今のガイルで楽しいのか聞きたいし、9割以上はお気楽に勝てるからなだけでしょ
ガイル歴20年の生粋のガイル使いだけどガイルっていうキャラを動かして対戦できるだけで楽しいよ、性能は二の次
>>304
ダルシムが低い やり直し
ジュリはちゃんと無敵持ってるから1つ上でもいいかな。中距離も弱くないし。
春麗Bはあるでしょ
GもBでええわ
CPT2018 TheMIXUP2018 フランス SFV TOP8
W
フェノム(ネカリ・ガイル)×Linkexelo(ネカリ・いぶき)
まちゃぼー(ネカリ)×ビッグバード(ラシード・ケン・是空)
L
Jeondding(キャミィ)×Wil2pac(ララ)
Momi(キャミィ)×Hurricane(キャミィ・アビ)
バルログとジュリ最下層は無理がある
特にバルログは下位キャラかは割と怪しい
ザンギとさくら下げ、Gとブランカ上げ
バルログはプロが認める最下層だと思うけどな。
人口が少ない上に強キャラではないが故にちゃんと対策してない人が多い。
>>298
こっちを支持するけど雑魚との壁はCとDの間だと思う
ベガもAだな
フランス見てたけどアングリーはキャミィには豪鬼じゃなく是空出すんだよなあ
まあ沈んだけどな
アングリーはバイソンに豪鬼で負けてキャミィに是空で負けだね
ちなみにルフィミカはブランカと春麗に負けてプール落ち
>>313
ネカリ3体、キャミィ3体は随分と偏ったな
二強はガイル、いぶきって決まってんだからもういいよ
根拠は藤村の野試合
コデはcケツかdでいいよ
>>304
自キャラとの相性と個人的な得意不得意入ってるけどラシードミカアビよりネカリユリアンバーディーのほうがほんの少し弱い気がする
Bよりは間違いなく強いと思うけどさ
キャミィが豪鬼ガイルより下は無いわ
同格ならわからんでもないけど、最上位にキャミィがいないのはあり得ない
豪鬼メナトみたいな高難易度キャラは強くてもいいけどさぁ
お手軽キャラを強くするのは まじで止めてほしいわ
豪鬼はお手軽キャラだけどね
不純な動機でガイルに浮気するPhenomとかマチャボーにボコってほしい
>>36
ララを忘れたらいかんぞ
キャミィ豪鬼ガイル
いぶきメナトアビゲイル
バーディーネカリミカユリアンラシードベガ
かりんケンコーリンバイソン
〜強キャラの壁〜
春麗ダルシムララリュウジュリナッシュ是空ブランカ
バルログGザンギファン
〜弱キャラの壁〜
サガットさくらエドアレク
コーディーファルケ
4段階ver
A キャミィ豪鬼ガイルいぶきメナトアビゲイル
B バーディーミカネカリユリアンベガラシードかりんコーリンケンバイソン
C 春麗ダルシムララリュウジュリナッシュ是空ブランカGザンギファンバルログ
D サガットさくらエドアレクコーディーファルケ
一番左が集団のトップ
それ以外は順番関係なし
大会でも戦える強キャラ
ガイル、豪鬼、キャミィ、メナト、いぶき、ラシード、アビゲイル、ネカリ、ミカ、バーディー、ユリアン、コーリン、ベガ、バイソン、かりん
--------------------(強キャラの壁)----------------------------------------------------------------------
※要論議 ダルシム
以下その他大勢
正直強キャラと弱キャラの壁だけ決めれば後は強キャラ同士のウンコの投げ合いだから微妙なキャラ差なんてどうでもいい
>>330 修正 ケンが抜けてた
大会でも戦える強キャラ
ガイル、豪鬼、キャミィ、メナト、いぶき、ラシード、アビゲイル、ネカリ、ミカ、バーディー、ユリアン、コーリン、ベガ、バイソン、かりん、ケン
--------------------(強キャラの壁)----------------------------------------------------------------------
※要論議 ダルシム
以下その他大勢
>>329
ダルシムが低い やり直し
胴着使いに聞きたいんだけどバーディー相手にどう戦ってるの?
出来ることなさすぎない?
ガイルだけぶち抜けてるなぁ
今の調整のうちは最後までこのペースで優勝増え続けるだろうな
試合の組み立てやすさが他のキャラの比じゃないからな
どんな調整入るか見せてもらうわ
ソニックとサマーで追い払って完封を狙うのがコンセプトなのに
近距離でも中距離でも強いのが問題だからな
ソニックをかいくぐった相手へのご褒美として近距離は雑魚であるべき
とりあえずナッシュ見習ってサマーの無敵取り上げようか
何を考えて近距離まで強くしたのかマジで教えて欲しい
まあサブでなら使えるキャラってのはいるよな
さっきもパンク春が板ザン処理してた
ガイル豪鬼キャミィメナト下げればバランス良くなるな。
ガイル弱体はコパ対空削除。
ニーバズガードで不利に。
エアプ、動画勢は何を思って偉そうに書き込んでるの?
メナト弱体化しろよ…
つっっまんんねええええええええええええええ
ガイルはソニックかVスキルどっちかに手を入れないと死にキャラが多くなりすぎるからなあ
カナダでジャスティンメナトがゲマビキャミィに勝ってるな
これでもうキャミィに勝てないとか言うメナト使いは甘えだってわかるね
cptランク16位が37位を接戦で倒しただけでそんな鼻息荒くしないで
というかジャスティンとんでもない空き巣ルートだなこれw
フゴーッ フゴーッ
ガイルで、日本人無双して勝ってるのみたことない。ウメハラですらプレミアかったの欧州なんで日本人スカスカ状態。
現実と合ってない気がする。
優勝回数とか正直比べ方いみわからんので、プレミア1回の価値を、ランキング4回と見立てればこんな感じでは。
EX 豪鬼、キャミィ
S メナト、いぶき、ガイル
■DHM2018トップ16
ウィナーズ
・ProblemX(ベガ/イギリス) vs マゴ(キャミィ/日本)
・Justin Wong(メナト/アメリカ) vs ももち(コーリン/日本)
・CJ Truth(キャミィ/アメリカ) vs Xiaohai(キャミィ/中国)
・NuckleDu(ガイル・キャミィ/アメリカ) vs マサ(かりん/日本)
ルーザーズ
・ハイタニ(豪鬼/日本) vs GamerBee(キャミィ/台湾)
・ジョン竹内(ラシード/日本) vs もけ(キャミィ/日本)
・Nephew(コーリン・G/アメリカ) vs Smug(バイソン・G/アメリカ)
・Chi-Rithy(春麗/カナダ) vs Punk(かりん・春麗/アメリカ)
CPT2018優勝回数(優勝者がその大会で使用したサブキャラ含む)
8回: ガイル
7回:
6回: アビゲイル
5回: 豪鬼、メナト、いぶき、ネカリ
4回: キャミィ、ベガ
3回: ラシード、ミカ、バイソン
2回: コーリン、バーディー
1回: ケン、かりん、ファン、是空、ララ、ジュリ、ファルケ、アレックス、リュウ
マサかりんなのか
プレミアトップ16にキャミィ6人、しかもウィナーズに4人w
完全に言い訳しようも無くキャミィ一強だわなもう
キャミィみたいに無理キャラがいないキャラを野放しにしたままなのはなんでなんだろ
微妙なキャミィしかいないから優勝できないぞ
というか優勝できそうなのがNLくらいしかおらんけど
アビはほんと勝てねえな
何これCPT優勝6回ってプロブレムのサブアビカウントしてるの?
まあサブにて最強みたいなキャラだとは思うけど
もしかしてアビゲイルエディションでちょうど良かったんじゃ
微妙なキャミィですらプレミア上位にこんだけ残れてる時点でおかしいんだつーのw
キャミィ使いが捏造しようとしてる
キャミィどうせ明日ほとんど全滅するじゃん
ナックルはボンちゃんの持ち駒考えたらガイルしかないやろなあ
めちゃくちゃ強いのにパンピーには選ばれないメナト
やっぱ難しいと人口増えないね
>>358
ミカ使えばいいじゃん
>>355
ラシードは少し弱くしすぎた
まともなやつならこのゲームでギルティみたいなことしたくないからな
ギルティで勝てないからメナト選ぶならわかるけど
ガイルにいけるきゃらないからナックルにしたらカモだとおもうけど。
なんでアビラシ弱体化してこの強さなんですかね
>>345
ウメはいつも空き巣ルートとか悪口言われてるけどウメ以上に空き巣ルート多いのがジャスティンなんだよね
圧倒的お手軽キャラキャミィ!
もともと強いのに、ベガ要素入れちゃったからこうなった
>>365
空き巣というが日本勢が参加し難い南北米大陸に北米在住のジャスティンが参加し易いだけの話で
翻って米大陸の層が薄いってことの証左にしかなってないという
S1の倍以上キャラいてこの偏り
ゴミバージョンすぎる
キャミィは見てて面白いけど豪鬼ガイルはダメだわ
でも北米No2メナト使いは今回もプールで溺死してるよ?
ウメハラが楽なプールに入ってることが多いのは有名な事実だし別に今更
ジャスティンがどうとか関係ないしそもそも悪口ですらない
アジア>>ヨーロッパ>>>アメリカ
4で糞糞言われた雷撃をすこし弱くした程度でもってきたら強いのは当たり前
S2のほうがバランス良かったってマジ
帰るかコンフィワールドに
てかカナダプレミアTOP16で終わったのか
フランスと南米のTOP8キャラも知りたいな
基本的にポイント持ってる人ってプール別けられるんじゃなかったっけ?
フランスはネカリ3体残ってるよ
キャミィの数おかしすぎないか?w
30キャラいて3分の1以上キャミィが残ってるって
優勝回数少ないのは使用者の実力やキャミィ同士の潰し合いの結果もあるからだいたいでしか判断できないけど、ある程度範囲広げてみると明確に現れるな
>>371
ウメハラはウメハラと当たる事無いからな
そりゃ楽になる確率は高いだろうよ
>>375
フランスはネカリ3・キャミィ3・ラシード・ララ
ブラジルはネカリ・バイソン・かりん・ユリアン・バーディー・ナッシュ・春麗・キャミィ
>>380
おーありがとう
フランスの偏りとブラジルのバラけ方が対照的だなw
キャミィ豪鬼ガイル
あまりにもお手軽三強
今のユリアンとラシード辺りが自虐してんのが一番むかつく
甘えすぎだろクソ
ラシード使いはやばいで
俺ら中堅キャラでよく頑張ってる言ってるからな
恐ろしい思考
>>383
ユリアンは許したれ
ユリアンって弱くないよな?
強いよ
ただ上位陣ほどのキャラパワーはないから中堅弱小虐めてるだけの迷惑なキャラなだけで
サガットのことは自虐するなという某プロ
弱キャラ使いは実力で勝ってるとか思ってるからクソ
単に相手の対策不足で荒らしてるだけなのに
負けたらキャラのせい、勝ったら実力だぞ
>>389
間違いなく実力では上だろ
>>389
人口多い弱キャラはどうしようもないね
人口少ない弱キャラ且つ特殊なキャラでその理論はまぁわかるけど
ユリアンはトリガーどっちもぶっ壊れすぎるんだよ
ユリアンはアドリブエイジスムズいし、
火力戸ワンちゃん以外
普段の立ち回りは不利なの多いし
許したれ
ラシードはパナシあるし逃げあるし許すな、というか石油王許すな
ユリアンとサガットは許したれ
つまり強キャラ使いは
難しいキャラ使いこなしてるから勝ってる
負けた場合は荒しと噛み合ったから
と思ってると
ジャスティンが勝つとメナトでゴチャゴチャ言ってたヤツが案の定消えたなw
ユリアンくらいのキャラがちょうどいい
ユリアンは下げるというか上が下がったら相対的に暴れるからな
サガットはよくやるなぁって性能
マゴが今更やっぱりラシード強ええとか言って練習始めてるからな
最強クラスなのは疑いようがない
ユリアンはスト4ザンギみたいなもんだよ
下位キャラにはめちゃ強いがサガット豪鬼リュウ相手はワンチャン祖国狙うしかないみたいな
エアプ、動画勢は何を思って偉そうに書き込んでるの?
ユリアンの性能自虐ってあまり聞かない気がする
キャミィやガイルに不利がついて大会で厳しいという話はよく聞くが
>>396
ゲマビとしかやってないぞ
ユリアンは調整の度にかなり色々奪われて来たけど使ってて楽しいのは変わらないから自虐少なめ
強いってところは変わってないからな
上が強すぎるだけで
今の中堅上位くらいのキャラが丁度いいのは間違いない
強キャラは持ちすぎだし弱キャラは奪われすぎ
>>404
まじこれ
初期のエイジス二枚目補正なしかえせとまで言いたいわ
あれでネモがパンクかりんを2ターンキルした伝説は遠い昔
タイラントとか違うオモチャで誤魔化すし
そんなもん強キャラが下がれば今の中堅上位が強キャラ化するだけそいつらの勝ちパターンが今の強キャラより見栄えが良いかと言ったら絶対にそんな事無いから
ベガやバーディーが最上位に来て溢れ変えるなんて地獄絵図だよ
難しい事やって強いキャラが最上位に来る調整で良いんだよ
豪鬼メナトが最上位の調整で良いわ
ガイルキャミィは最上位にするにはお手軽すぎる
豪鬼もお手軽
豪鬼とかどのゲームでもたいていSランクのキャラがずっと上位なのは納得いかんな
豪鬼使いはプロゲーマー人生一生安泰じゃん
>>410
カプコンに直訴しとけ
小野とか
豪鬼はもっと軟くせんといかんわ
波動2発分くらいのアドバンテージしかねえ
豪鬼キャミィは性能的に体力300が妥当
>>410
ウメハラ「別に俺は勝たなくても一生安泰だからね」
大会でリュウケンを見ることは無いしね。ケンはたまにいるけど。道着使いは皆豪鬼にキャラ替え。
昔は賞金もたいして無かったから、弱キャラが大会でどこまでいけるかみたいな楽しみもあったけど、今はもうそんなことしてられないしな。
カプコンは今後も意図的に豪鬼を強くしていくつもりなんかな。
ケンはケンで別の強さあるけどあんまり見ないよね
ランクマだとやたらいるんだけどな
>>401
エアプ動画勢の脳内LPは1000000だからなw
パンピーは頭がたか〜い控えおろ〜w
ん、でも強キャラでないゴウキって想像したら何だかなぁ
スト5ガイルがお手軽と思ってるやつマジで格ゲーセンスないよな
コンボが難しいキャラが難しいと思ってる
自分で練習したことない奴
リュウのパリピコスのやつってなんであんなアホみたいなプレイと煽りアピールするやつばっかなの?
ほんまリュウ使いってこんなん多いよな
>>418
そもそも豪鬼なんて強くて当たり前でソレに文句言うのはオカシイんだよな
歴代でもボスや裏ボスがクソザコだった格ゲーなんて殆ど無いやろ
ゴウキは強いけど脆い、これが解決策
弱かったのゼロ2くらいだよね
弱いっつっても中間よりちょい強い位置で
いかなる相手にも最低互角に近い戦いが出来るテクニカルキャラとか言われてたけど
実際やることそんなにまで多くなく
テクニカルなのはサードのゴウキあたりで
>>423
実はZERO2は強キャラだったみたいだよ
それ発覚する前にZERO3が出たから誰も続けなかっただけでね
俺もZERO3勢の強い人に聞いただけだから本当がどうかも知らんけどさ
>>424
てっきりゼロ3のほうが強いかと思ってたわ
はじめてまともに??プレイヤーが使うゴウキだったので
まだ発展段階だったのかもしれんなポテンシャル
キャミィのフーリガン投げみたいな変なの持ってたな
あれ決まると空中地獄ぐるまみたいで気持ちよかったけど
キャミィもそうだけど今の低体力の奴らはバランス悪いんだよ
体力の低さとそれを補うための性能の強さが平等になってない
結局大会に参加してる猛者たちって、ごく一部のキャラ愛に溺れてる人以外は
自分の使ってるキャラが1番勝てる≒少なくとも最強の類のキャラ
って思って使ってるわけだろうから、大会上位にいるキャラの統計がそのままランクで良いんじゃないか。
優勝回数とかは時の運もかなり絡むからあんまり参考にならない気がする。
>>425
強いって言ってもZERO3のほうが明らかに強いと思いますよ
クラッシャーさんのソドムさえ居なきゃ最強キャラですし
あの時のソドムって今のバーディみたいなカウンターキャラな雰囲気だったなぁ
嫌だった
いや使う分には良キャラか
>>427
ここの有象無象の煽り合いより大会結果そのまんまランクにしたほうが一億倍正確なのは確か
つか現状実質そうなってるよね?
じゃあもう体力1200のセスをぶっこんでこのゲームを終わらせてしまおう…
大会結果で言うなら
SSS キャミィ
S ガイル
A 豪鬼 ラシード ユリアン メナト
みたいなランクになる
>>432
キャミィは優勝してないから
Aでいいだろ
あんまり尖ったところ削るのはつまらんし豪鬼キャミィあたりは体力減だけでの調整でいい気がする
ガイルメナトは体力より通常技のフレーム調整欲しいけど
ゴウキはサードくらいのピーキーさ&強さなら良いのにな。ちゃんとつよかったけど本当に難しかった。
>>433
いや元の書き込みに則るなら上位に多いキャラが高ランクだからキャミィが頭5つくらい抜ける
優勝回数や優勝プレイヤーの多さなんかも加味するならガイルが同等くらいまで上がるだろうけどな
ピーキーなキャラもっと増やしてほしいな。万能なやつばっかでつまらない。ダルシムとかGとかいいと思う
>>427
プロが増えてそうとは言えなくなってきたんじゃないか?
全体的なリスク増やせばいいんじゃね上位キャラ
AEになってからコマ投げ硬直アホみたいに増やしたんだしやれないことはないでしょ
リターンが高いのはリスクも付いてくるようにすればいい
3rdの豪鬼はでも特殊行動持ちな分
それなりに使えるキャラってイメージあるけどなあ
キャミィは小技のガードバック増やさんと駄目じゃね?
投げキャラみたいになってんぞ
>>436
擁護ありがとう。
優勝したかしないかはランクにほとんど関係ないと思う。
>>438
ん?逆にプロが増えてきたら、そういう傾向が強まると思うんだけど。
勝つためにやってるわけでしょ?
>>442
頂点は一人しかなれないしプロにはそれなりの個性が求められるやん?
賞金だけで食っていってるわけじゃないし
ウメハラでさえウメリュウってのを捨てざるを得なかったくらいだからな
今シーズンのプロのキャミィ移行っぷりからしてもまず勝ちが最優先でしょ
来シーズンのサガットがカスでもボンがcptで使うならすげえと思う
カプコンカップいつおわんの?
プロのせいで遅いんならいらねーわ
>>426
体力低いから技の性能高い、ここまでは分かるけどな
あるいは体力低いから火力が高いとか
現実は、技性能高くて火力まで高いから低体力でもお釣りが来る結果になってる
>>443
ゲーム性における個性が求められるなら、大会に常連のキャラとか使うのはプロとして失格ってことになるじゃん?
やっぱり皆んな勝つためにキャラを選んでるってことだと思うけどな。
極端な発想の奴多いな、勝つ=活躍は条件に入るだろう、勝てないと始まらないのはわかる
ただ活動していく中で個性も必要なのも当然で自分にあったキャラでの活躍が理想でみんな模索してるんだろう
勝ちだけが正義ならCAPCOMカップ上位3キャラだけになっちゃう
プロは勝ち続けないといけないからこそ変わるかもしれないキャラの強さより裏切らない自分の腕を重要視もするだろうし
カプコンカップは年末でしょ
そのあと大型調整で年明けに新キャラ追加かな
調整に期待してる人は多いだろうから結構重要だと思う
特にS3キャラ使ってる人たち
サガット前倒しはよかったけど例年通りなら四ヶ月何もなしか
好きな人と
お金持ってる人と
セックス気持ちいい人と
顔がいい人
全部合わせるのは無理ってことか
来年まで糞な状態続くとか
おんなじキャラしかいない大会を見る価値もないし
S3キャラ全員モーションキモいから直せよ。
なんでみんな大根踊りみたいな立ち姿やねん
大根踊りがわかりません
キャミィってなんでこんな強いの
まぁs3のモーションはなんかキモいよな
人形が動いてるみたいな感じで
>>456
いっぱい修行してるから
カプコンカップあろーが
なかろーがキャラ配信スピードは変わらんとおもう
ただオカマ調整は完全にこれのせい
>>459
カプコンカップに、新キャラ発表、バランス調整発表、を合わせてる
完全にカプコンカップが悪いよ
大会出ない俺からすればカプコンカップ直前に体力高いセスとか出してキャミィ豪鬼ガイルとは一体何だったのか?ってパターンも見てみたい
>>448
勝ちだけが正義とかそんなわけわからん話じゃなく
大会で上位に入るキャラは強いキャラだよね、って話だよ?
皆んな自分の個性が出せるからキャミィや豪鬼を選んでるとはとても思えないけど。
勝てるキャラを選んだ上で個性を出していくって考える方が自然じゃないかな。
リュウは強キャラ 自虐ばっかすんな
>>463
理由?
というかプレイヤーにも得意なスタイルがあるから攻めるのが好きな人も待ちが好きな人も
投げキャラでグチャグチャにしたい人も絶対いるので最強だけしか目指して無くても
みんなが一つのキャラに向かうことが無いのは面白いとこじゃね
マゴがProblemXに勝ててしまうキャミィ・・・
何がキャミィはアビに不利じゃボケェ
ももちコーリンジャスティンに立ち回りだけで完封される
リュウは強キャラじゃないです
真ん中より上のじゅうぶんやれるキャラです
7大会ぶりにメナトがTOP8残った記念カキコ
お師匠やりました〜♪
コンボ練習中のジャスティンがどれだけ伸びるか楽しみだな。
立ち回り強いプレイヤーが立ち回り強いキャラを使ったら結果ももちガン処理。
ジャスティン下手するとキャミィラッシュだからあっという間に潰されて終わるw
ジャスティンメナトが勝って悔しいか?ん?w
やっぱナックルガイルつぇぇ・・・
ミカ出して処られた流れから2タテすると思わんかった
一体何を警戒してミカ出したのかわからん
恐らくかりんだとは思うんだけど
ハァ…マサがあんだけ上手いことやっても結局キャラ差
ガイルはたまにとかじゃなくて毎回TOP8に残ってるな、地域問わず
お手軽最強キャラだから当然だけど
ほんとしょうもない
弱くても知名度高いプロが楽しいと言って使い続けてくれるだけサガットは恵まれてるよ
プロに捨てられたキャラスレのお通夜感はやべーもん
先週4大会+今週3大会の集計終わりました
直近8/31〜9/9までの7大会 TOP8
13:キャミィ
12:
11:
10:
9:
8:
7:ガイル
6:
5:豪鬼、アビゲイル、ネカリ
4:いぶき、ミカ、コーリン
3:ベガ、かりん、バイソン、是空、G
2:ラシード、ケン、バーディー、ナッシュ
1:メナト、ユリアン、ダルシム、サガット、リュウ、ファン、バルログ、ザンギ、ララ、春麗
パンク悲惨過ぎる
アビゲイル処理できるキャラだけは生かしとかないとゲームが崩壊するわ
>>477
これの名前の無いキャラを強化とメナトを除く1人しかいないキャラを微強化すれば良いような気がしてきた
メナトを除く理由を具体的に書いて。
マゴジャスティン戦見てねえのかよ
メナトのトリガーはディフェンシブに使っても強いからだるいんだっての
リュウは強キャラ 甘えんな
豪鬼、リュウ、メナトあたりのキャラはどういう方向に話題持っていっても誰かしら発狂するからめんどくさいな
これ見てまだメナト弱体必要無いと思ってんのか
マジでダルいわ
メナトのトリガーど下手くそでもあそこまで勝てるスペック
今更気づいた格ゲーセンスなしおじ
息しとる?
SAKOコンボ会得する必要ないんやで(ニッコリ
メナトの通常技は確実にナーフだね
久しぶりに自分に負けるマゴさん見れてよかったよ
>>485
ああいうことさせたらジャスティンは世界一の天才ですね。他人には真似出来ない。
キャミィガイルは才能なくても勝てるけど
結果として>>477 だよね。ジャスティンが今回残ったところで2回。
印象だけて語らずに具体的に書いてよ。
>>488
この表はジャスティン既に入ってるよ
>>480
メナトは強いって皆言ってるからそのままで十分かなと
これやっぱガイル有利だな
結局キャミィにも行けるなら現環境最強はやはりガイルか
Phenom優勝したので更新しました
CPT2018優勝回数(優勝者がその大会で使用したサブキャラ含む)
9回: ガイル
8回:
7回:
6回: アビゲイル、ネカリ
5回: 豪鬼、メナト、いぶき
4回: キャミィ、ベガ
3回: ラシード、ミカ、バイソン
2回: コーリン、バーディー
1回: ケン、かりん、ファン、是空、ララ、ジュリ、ファルケ、アレックス、リュウ
いうてジャスティンはファルケで優勝しちゃうぐらい立ち回り全振りの人だからなぁ
ジャスティンメナトが勝ってメナト自虐野郎が次に何言うか楽しみだねーw
>>492
ガイル使われが苛立つからそんな残酷なリスト更新しなくていいよ
お手軽ぶっ壊れ強キャラランキングだな。 メナトは相変わらず結果だせる人は限られてる
直近8/31〜9/9までの7大会 TOP8
13:キャミィ
12:
11:
10:
9:
8:
7:ガイル
6:
5:豪鬼、アビゲイル、ネカリ
4:いぶき、ミカ、コーリン
3:ベガ、かりん、バイソン、是空、G
2:ラシード、ケン、バーディー、ナッシュ
1:メナト、ユリアン、ダルシム、サガット、リュウ、ファン、バルログ、ザンギ、ララ、春麗
アビゲイル弱体化はよ。ワンチャン火力キャラのくせに色々持ちすぎなんだよ。ワンチャン火力持たすならそれ以外全部弱くするくらいしてもいい。ワンチャン通れば勝てるんだから
まぁしかし本当に
キャミィガイルは本当にどの地域どのレベルでやっても必ず残るレベルだな
こんなキャラいままでいたか?
なんなんこのキャラ。
アビはサブで使ってるプロブレムX以外はCC出れるか怪しいんだよなあ
キャミィガイルが活躍するのは
強い上に操作や習得が簡単なのが大きいと思う
>>498
珍しくもなんともない
ジャスティンが優勝しそうになってんだけどwww
メナトに有利なキャラ居ません豪鬼もガイルもキャミィもメナトに不利です
通常技が壊れてるから不利になるキャラ皆無です
メナトはトリガーが難しい?sako専用トリガー?
ジャスティンはトリガー無しで猛者をなぎ倒してます
メナトはクソとしても
ジャスティンって本当に独特
スト4のルーファスもオンリーワンだった
キャミィ多すぎんだろ
このままだとスト5でどのキャラもなしとげていない同一シーズン中に3人がプレミア優勝したキャラが産まれてしまう
>>506
多いだけなんだよなあ・・・
キャミィは田植えリーチ、立ち中ぱんリーチ、強ぱんリーチ狂っとる
対空もワンボタンから表裏だし
どのダウンでも密着起き攻めできるからギルティやってるのみたいなもん
それだとバルログもわりと当てはまってるのにな
マゴ、シャオハイ、もけ、ナックル、ゲマビ
さすがにキャミィ多すぎ
ばるろぐはキャンセルないやん
メナトはジャスティンも結果出しちゃったな
最終的にメナトもキャミィもガイルも消えてハッピーエンドじゃないですか
でもどうせカプンコカップはミカバデに続いてコマ投げ持ちのアビが勝つんだろっていう
通常技だけでキャミィを倒せるキャラ
メナト
これでメナト、ポイントランキングトップ10内に3人ですw
キャミィに負けてリセットされた事をすぐ忘れるお前ら凄いわw
その前にそのキャミィに勝ってルーザーズに落としてるわけだがw
結局はメナトで勝てずにかりんで優勝か
まぁ不利キャラ多いしそれが正解
メナト
スト5史上初同一シーズン中3人がプレミア優勝したキャラになりましたw
今回はプレミアって言っても参加者レベルともランキング大会と変わらんけどな
ジャスティン以外皆憤死したメナトよりTOP16に3人いたカリンの方が強いなw
>>521
sako以外使えない高難易度キャラって聞いたけどどうなってんの?
これだけ強いメナト
でも難しすぎてパンピーには選ばれないメナト
日本って多キャラ使用がダサくて1キャラ極めるのが偉いみたいな風潮あるよな
自分に使う権利がないかのように強キャラや強い技に一生文句言い続けてるよりは練度低くても被せ用意した方がよっぽどマシだわ
というかそもそもsakoとジャスティンは全くスタイルが違うしどっちでも強いってだけなんだよな
sakoの弱点の防御だがジャスティンはうまいってだけ
浅いメナトと浅いキャミィのいい戦いだった。
プレミア優勝
メナト インフィル、サコ、ジャスティン
ゴウキ ときど
いぶき 藤村
キャミィ NL
ガイル ウメハラ
ベガ/アビ プロブレムX
ミカ ふーど
ラシード オイルキング
メナト1強じゃん
さすがにこれはやばいよ
プレミア優勝した3人がいるから当然だけどCPTポイントTOP10に3人いるのもメナトだけ
01位 2681pt��藤村
02位 2661pt��ProblemX
03位 2491pt��ときど
04位 1830pt��ふ〜ど
05位 1671pt��NL
06位 1600pt��Infiltration
07位 1530pt��五股石油王
08位 1501pt��JustinWong
09位 1441pt��sako
10位 1422pt��ウメハラ
>>529
Problem Xのとこはちゃんとベガアビゲイルって書いてあるのに
なんでJustinとInfiltrationのとこはジュリ、かりんを書かないんだ?
印象操作か?
PXをベガアビにしてるのは優勝した大会で使用したから?
だったらふーどはミカバーディー
インフィルはメナトジュリ
ジャスティンはメナトかりんじゃね?
メナトさんはもう逃げられんね
手足もがれるの確定でかわいそう
まあ実際のところメナトは>>496 程度でしかないわけでね
むしろ挌ゲーの上手い3人しか結果が残せないって相当良い調整だと思うわ
明らかにメナトの力が大半で優勝しているから
香港じゃプール抜けも出来てないし、今回当たったのもナックルの15位とかが最高でリセットされての被せあいだしまぁそんなもんかって感じだわ
PXはアビでめちゃくちゃ勝ってるから
ふーどのバーディーなんかと一緒にするやつは大会みてるのかと
だーからメナトはトリガーよりも通常技どうにかするべきって言ったんだよ。
ほんと俺ってエスパーすぎて困るわ。
やっぱメナト飛びぬけてオカシイな・・・
(ジャスティンvsももちを見ながら)
メナトが爆乳キャラだったらルフィが使いこなして最強ローズの再来になるところだった
あぶないあぶない
ももちとかのディフェンシブで立ち回りがうまい人は
これからメナトにキャラ替えどんどんあるかもね
カイルにいける数少ないキャラだし
せめてゲームしてからランク語れよ
どういうこと?
使えばメナトが弱いと思うってこと?
そもそもメナトはスタイルが違うから使わないので
メナト使われ必死に政治するも結果はごまかせず
ユリアンとか空気すぎる
○○が上手いだけ、も流石に3人となると厳しくなってくる...
やっぱりメナトは豪鬼にはなれなかったな
豪鬼に比べてお手軽すぎる
>>529
これは流石に言い訳できないな
豪鬼・ガイル・キャミィですら1人しかいないのにプレミアで3人優勝って
sakoの魅せコンで難しいキャラとか騙されてるけど普通にそんなことしなくても勝てるキャラなんだよね
見せコンしても余裕で勝てるのはやばくない?
もうキャラがどうとかよりキャミィ対策出来ててアビ戦で運が良いってのが一つの条件になってきた
メナトに技術はいらない
なぜなら通常技がぶっちぎりで最強だからだ
ゲマビマゴに勝って、NLかずのこに負けてナックルと五分はキャミィにいけるに入る?
十分入るだろ
戦えてるんだから
先見の明がある俺が言う正しいランクはこれな
SSキャミィ
Sガイル メナト
S-豪鬼
Aいぶき アビ ミカ…
さんざんメナトの通常技で騒いだが、キャミィガイルも許されねぇからな
豪鬼はまぁギリギリ許されない
ジャスティンルート
ゲマビ2-1○→ももち2-0○→マゴ3-2○→ナックル3-2○→ナックル1-3●→ナックル3-2○(かりん被せ)
一応プレミアです
藤村ときどNLふ〜どsakoウメハラ助けて
CPT2018 プレミア優勝キャラ
【サブキャラなし】
豪鬼(ときど)
いぶき(藤村)
キャミィ(NL)
いぶき(藤村)
ガイル(ウメハラ)
メナト(sako)
ラシード(オイルキング)
【サブキャラあり】
メナト/ジュリ(インフィル)
ベガ/アビゲイル(プロブレムX)
ミカ/バーディー(ふ〜ど)
メナト/かりん(ジャスティン)
CPT2018優勝回数(優勝者がその大会で使用したサブキャラ含む)
9回: ガイル
8回:
7回:
6回: アビゲイル、ネカリ、メナト
5回: 豪鬼、いぶき
4回: キャミィ、ベガ
3回: ラシード、ミカ、バイソン、かりん
2回: コーリン、バーディー
1回: ケン、ファン、是空、ララ、ジュリ、ファルケ、アレックス、リュウ
更新
なんとブラジルもKeomaのカリンが優勝
ユリアンですが自虐していいっすかね
>>558
ユリアンは公式ダイヤが高いから自虐したらダメだよ
ネモにすら捨てられた哀れなユリアンよ
メナトは本当に評価は難しいと思うよ
3人も強い奴がいるといってもそれ以外が本当に壊滅的だし
その3人も格ゲーにおける百戦錬磨のレジェンドだし
他の強キャラとはその部分で決定的な差がある
メナトの持ってるポテンシャル自体は間違いなく最強クラスだけど早急なナーフが必要なレベルでプレイヤーが増殖してトナメを荒らしてる訳でもない
ていうか、むしろ今のユリアンぐらいが強キャラの上限であるべきなんだよな
ほんとメナトガイルキャミィ豪鬼いぶきアビゲイルは狂ってる
でもトナメを荒らしまくってるキャミイも優勝まではいかなくて程よい所で全員敗退するからこれを単純に弱体化して良いのかどうかも悩ましい
荒らしまくってんなら普通に弱体でしょ何言ってだ
優勝準優勝キャラだけ弱体なんてあるわけないじゃん
ナックルは何でメナトにジュリ出したんだろ
全然使えてないしそもそも不利だし
>>562
ユリアン位を上限にしたらバーディーみたいな脳死キャラが暴れるだけになるよ
難しい事をして100の強さのキャラと
簡単な事をして100の強さがあるキャラが最上位に同居したら皆簡単なキャラ使うよ
今のバージョンは少なくとも120の強さを引き出すには技術がいるキャラが最上位に来てるんだからゲームとしては正しい
やるべき事は今の下位にいるキャラで難しい事をして90の強さしかないキャラの上限を引き上げる事
Vトリ全然使えてなくても強いメナト
誰が使っても強いガイル
が上位に来てて何が120だよ笑わせんな動画勢
今のバージョンの強さの上限がいぶきメナト豪鬼ガイルが120だとしたらキャミイは110位で100の強さを出すのが非常にお手軽みたいな感じでしょ
これを単純ナーフしたらしたで他の脳死キャラが最上位にこないようにする調整って相当大変かと
というかバーディーザンギやアビゲイルラシードで既に脳死キャラが最上位というバージョンは存在したんだよね
そういうゲームになるよりは今のほうが全然良いと思うわけ
逆に聞くけど今の上位を弱くしろと言ってる奴はどんなキャラが最上位グループだったらゲームとして納得するのか聞きたい
ほとんどの場合今より悲惨だと思うけどね
キャミィって最強クラスだけど数多いから対策すべきキャラ筆頭になってて
対策バッチリな上位陣に蹴飛ばされてるんじゃないの
優勝するまでに絶対当たるってなったらそりゃ対策やりこむじゃん
んでキャミイにイケる強キャラが浮き上がってきて優勝するんでしょ
>>567
メナトは少なくとも120出してる3人の次は90出してるプレイヤーすら居ないよ
これが簡単は無い
少なくともジャスティンのやってる事は滅茶苦茶高度だから
ジャスティン見てVトリ使えてないってのはエアプ過ぎない?
Vトリ無責任発動でもめっちゃ時間使えてかつライン押しまくってるんだけど
>>571
まあダメージ自体は平均したら奪えて無いから
体力リードでの時間消費には相当役立ってるレベル
>>565
そんだけメナトに対して何を出していいかわかんなくなってるほど負けてるってことでしょ
S3だけでジャスティンに結構負けてるんじゃない?
キャラの調整は強さを引き出した前提でなされるもんだからなぁ
メナトのVトリと通常技には調整入るだろう
だからメナトのVT1は立ち回りで押し返す使い方でも強いって前から言ってるじゃん
sakoが使わないと強くない!使いこなすの難しい!
とかほざいてるのはしたらばのエアプマンだけ
GO1も本腰入れれば勝てるよ
でもスト5もメナトも金もらっても御免被るほどのつまらなさだから
モチベ起きないだろうな、ト〇ンガに絡まない日本人が勝つと
カプコン調整で弱体されるだろうしね
そら萎えるわプロも
最後の最後でミカっていう答えに気付いたんじゃない?
ふ〜どやルフィってお手本もいるし今後はミカでいくでしょう
カウンターでかりんが来るのが嫌で今まで使わなかったのかも知れないけど
こんだけメナトで結果出てるんだから、
もうメナト使われは自虐すんなよ?
見苦しすぎる
だから難しくて上限の高いキャラを単純弱体させた先に待ってるのは脳死キャラファイターだって言ってるでしょ
カプコンだってそれくらい気づいてるよ
>>575
そりゃGO1レベルだったら勝てるようにはなるでしょ
トップ中のトップだよ彼
トップ中のトップでも勝てない豪鬼自虐しろ
メナトがその脳死キャラファイターだけどね
判定のおかしい通常ブンブン、Vゲージたまったら小技ガードさせてVトリ発動
・置きや差しといった一般的な地上戦をぶっ壊す玉付き通常技ブンブン
・長時間一方的に相手を拘束するトリガー
この2つは対戦相手にしたらさぞかし不快だからなぁ、難易度なんて相手は知ったこっちゃないし。
メナトの使い手3人が果たして少ないのかどうか…
>>582
そもそも対戦相手がいない
お!シャドルーの統計情報更新されてる
どんなキャラが最上位グループならゲームとして納得するかってのは
まあないだろうなあ、誰が上位キャラでも常に叩かれる
メナトでさえトリガーお手軽と叩かれるんじゃお手軽じゃないキャラなんてどこにもいない
いる?
どんだけバランスよくて誰が最上位に来ても文句は出るに決まってんだろ
格ゲーってか人間の感情が分からんのか
公式 結局ずっとベガ
CPTで国際大会増えプロも増えで一般人と大会出る連中の差が広がりすぎて4,5段階とかにレベル分けなきゃランクなんて出せないでしょ
一般勝率使用率より大会結果やプロの発言がネタの中心なあたり、結局自分のレベルは無視してCPT上位者と戦う想定で語っちゃってるやつが大半なんだろ?
>>581
sakoさんがバーディーディスってたけど、通常ブンブンしてワンボタン対空ってスタイルはメナトもだよね
対空はバーディーの方がお手軽だけど通常技はメナトのほうがブンブンできる
難しいって曖昧な表現だからな
コンボ難しいって言っても慣れてしまえばほとんど出癖になるし
コマ投げ簡単って言ってもリスクもしっかりあるからタイミングとか打撃拓とかの選択が難しいってなるし
下位を底上げしろっていう意見はごもっともだけど上位下げるなはちょっと...
全キャラからEX百鬼みたいな技飛んでくるゲームになったらそれこそクラカンvトリの補正が弱かった時代のようにワンチャン引くゲームになるだろう
まあどうせ最上位キャラ使ってるんだろうけど
>>592
上位を下げるなじゃなくて
難しい事をして脳死キャラより強い性能が出せてるキャラを
脳死キャラのレベルまで下げるのはゲームが壊れるって事
難しいいぶき豪鬼メナトの潜在能力全部出せてバーディーやベガと同じ強さだったらおかしいでしょ?
少なくとも超絶難易度で強いキャラはそのままでいい
他に超絶難易度なのに弱いキャラがいればそいつらを引き上げたら少なくとも多様性は上がる
超絶高難易度!
実際ランクスレじゃ全員プロ並に使えてる前提で語って強いやつを落とせって論調だけど
やっぱ難しいと強いは比例するべきだと思うよ
問題は誰を挙げても難しいと認めずお手軽呼ばわりされることだけど
単純な攻撃手段しかないような中堅キャラ下位キャラは強化する必要は無い
むしろ今の上位を下げろとか言ってるのがこの手のキャラを使ってる奴なんじゃないの?って思うわ
今の上位キャラって強さ引き出すの難しいのばっかりだもの
>>593
別におかしくないよ
難しいことを練習することで勝てるようになればいいってのは同じキャラの中の話だわ
異なるキャラ間なら強さ引き出した前提で語られるべき
>>597
おかしいに決まってるでしょ
だいこくやメナがときどsakoを倒せてしまうのが当たり前のゲームなんて技術を競う意味がない
アビゲイルはクソみたいに弱くして良い、あーゆーキャラは弱くてこそおもしろい。
まぁ色々上位叩いてきたが、ぶっちゃけそこまで大幅なナーフはいらない。
キャミィは投げの後とアローの後の状況を少し悪くして、ストライクの浮かせを通常技で拾えなくするくらいで良い。
強化面はEx限定でストライクの高度制限を少し緩和してフレーム調整か、ボタンにより若干角度変更できるようになる、とかもおもしろいかもな。
ガイルはしゃがみコパ対空を完全に削除とニーバズ弱体。サマーは振り向けない。
あとしゃがみ歩きの速度は上げてやれ。
メナトはトリガーは2本で良いが、Vスキルのゲージ増加量をぐっと減らして、発動後のタイマーもかなり減らす。
通常技のやられ判定拡大してスキを増やす、Ex対空とVリバだけはほんの少し強化しても良い。
>>598
いや決まってはいない
格闘ゲームは手先の器用さだけを競うゲームじゃないし
いわゆる「キャラのランク」を話し合うのであればあくまでもそのキャラを使いこなした状態の強さが語られるべき
その過程に何時間かけたかは関係ない
メナトがそんなに強くても大会キャミィだらけなのはなんでだろなー
ここまで具体的な超絶高難易度プレイの説明なし
というか今回のバージョンが脳死キャラを下げて難易度が高いキャラを強くする事を意識して調整されたバージョンなんだよね
ここから上位を下げたらまた以前の脳死キャラが上位に並ぶ最低のゲームに逆戻りするだけ
そんなのを望んでるのは能力の無い中堅プロとかでしょ
メナト対策にキャミィを嫌々出してるだけで
キャミィ自体はそんなに強くないよ
メナトが存在するのが悪い
>>603
キャミィが最上位にいる時点であなたがいう意図の調整じゃないことはわかるよね
開発はお手軽に勝てるキャラと職人キャラが並列でいいというスタンスだよ
>>600
?
だから使いこなした状態が強いのはより難しいキャラのほうが望ましいって言ってるんだけど
使いこなすのが難しいキャラの最大と使いこなすのが簡単なキャラの最大が同じなのは望ましくないからこのままでいいって意見よ俺は
お前は簡単で強いキャラと難しくて強いキャラの最大が同じ強さのゲームのほうが良いって意見でおk?
もしそれならもう議論する意味が無いね
>>605
>>568
俺はキャミイが最上位だとは思ってないよ
メナトは水晶大攻撃の空振り硬直増加
小パン発生+1(=5F)
Vタイマー減少速度の増加
が妥当だと思う
こんな昼間から怒涛の長文連打できるのすげえな
5強キャラクター統計
・豪鬼
使用率(3位 / 34キャラ中)
勝率(26位 / 34キャラ中)
CPT2018優勝回数(5回)
優勝プレイヤー(ときど3・Crossover1・AngryBird1)
・ガイル
使用率(6位 / 34キャラ中)
勝率(5位 / 34キャラ中)
CPT2018優勝回数(9回)
優勝プレイヤー(caba3・Chuan2・NuckleDu1・ウメハラ1・Phenom2)
・キャミィ
使用率(7位 / 34キャラ中)
勝率(30位 / 34キャラ中)
CPT2018優勝回数(4回)
優勝プレイヤー(NL2・Hurricane1・NuckleDu1)
・いぶき
使用率(12位 / 34キャラ中)
勝率(13位 / 34キャラ中)
CPT2018優勝回数(5回)
優勝プレイヤー(藤村3・Xian1・Brolynho1)
・メナト
使用率(31位 / 34キャラ中)
勝率(31位 / 34キャラ中)
CPT2018優勝回数(6回)
優勝プレイヤー(Infiltration1・JustinWong3・sako2)
>>607
たしかに議論する意味ないな
>>608
恐らくメナトはもうちょっと弱体化部分を増やして何かやれる事増やす調整してくると思う
いぶきが前回そうだった
>>606
建前上は公式がeスポーツ・競技を謳って同じ強さになる事を目指してるんだから、
まず第一に(操作難易度とは無関係に)最大の強さは可能な限り同じであるべきだよね。
「難しかったら強くて良い」じゃなくて「強さは並べつつ難しいキャラを簡単にする」がスト5のコンセプトには合ってると思うよ。
リセットとか言いながらメナトみたいなキャラ放り込んでくる公式が悪い。
>>610
これ見る限りはお手軽なのはガイルだけだねいぶきが高いのが意外だけど
というかまたメナトの勝率下がってないか?
下位を上げすぎたら〜ってのは聞き飽きた
>>608
初めてメナトの妥当な調整要望みた気がする
>>613
簡単なキャラばっかり強くしようとして出来上がったS2が失敗作だったって公式が思ってしまったのかもな
競技としての理想は難しいキャラを増やしてそいつらの強さを公平にするのが一番でしょ
ただのジャンケンには近づけないほうが良いにきまってる
でもさ、ダルシムと違って近寄られたらもう切り返す手段がないよ
だから弱攻撃も出が速い調整なんだと思うからそこは安易にいじらんほうがいいとおもう
強Pに関しては硬直伸ばしても妥当かな
て
言い方変えればメナトなんて通常技振ってるだけでほとんどのキャラが困るお手軽キャラだしガイルだってしゃがんで上見ながらソニック打って技振ってりゃ相手が困るお手軽キャラでしょ
下のキャラなんてお手軽云々の前にみーんな困ってんだよ
ヒットボックス調べればメナトが強キャラだってすぐ分かるだろ
バルログやファルケのヒットボックスがマジでゴミ過ぎる
メナトの弱攻撃1F足すのがどこがマトモな調整なわけ?w
持続当ての重度さも理解してなくて笑うでしょ
考え方がS2調整した連中と同じ
お手軽や脳死を連呼してる奴は格ゲーが下手なことを認めてるようなもんw
ここって難しいとか高難易度プレイとかお手軽と
かふわふわしたことばっかり言って具体的なプレイ内容について話すと黙り込む人多くないか?
みーんな困ってんならなんでメナトの勝率低いんだよ
プロ目線で強いのは事実だろうが、こんなとこで文句言うならさっさとお手軽大p振って勝率上げてきた方がよっぽど弱体化に繋がるだろ
>>625
だから全体統計をキャラランクの話題に持ってくるなと何度言えば分かるんだ?
トリガーコンボや対空もロクに出来ないプラチナ以下のデータなんて参考にならん
お手軽ランクとキャラランクは別物
なんか今シーズンはここメナトスレ化しとるな
本来はぶっちぎりで優勝しまくってるガイルの話になるはずなんだけどね
>>628
ここキャラランクスレだよ
ぶっちぎりで1位なのなら語るまでもない
メナトは議論の余地がありすぎるからな
メナトってもうプラチナ帯でも基本のコンボと崩しはしてくるでしょ
それで並の2ゲージVトリ以上のリターンは取れてるし
どちらかと言えば立ち回りの方がお粗末
うん、どこを弱体化すべきかという議論だな
俺は通常とVトリガー両方だと思う
公式統計なんか99%がプラチナ以下のデータで埋まってるんだから何の根拠にもなりゃしないぞ
あとメナト難しいって言うけど難しいのってアドリブだけで
コンボの難易度自体は先行入力効かないスト4とかと比べたらくそ楽やん
コンボルートも倍プッシュのやり方もすでにテンプレできてるし
問題はそれ以上に楽で格下ボコボコにできるキャミィがいることだけど
わしはインハゲメナトが一番不快なんで
下がりをゴミ化してほしいな
>>621
1人だけ狂ったヒットボックスしてるよな
発生がどうとかいう問題ではない
>>629
ガイルが最も手軽な最強キャラなのはわかってるし、3強という括りだとキャミィ豪鬼メナトいぶきから誰が抜き出るかーとか、そういうののほうが建設的よね
>>636
バルログの爪から食らい判定なくして攻撃判定だけきっちりつけてもメナトに負けるよな
メナトも水晶割れればいい
>>637
というか水晶戻す途中でヒットでもガードでも攻撃受けたらそこで水晶が止まればいい
なんで目の前で水晶戻されたら固め警戒せにゃならんのかと
ガイル(1強)
キャミィメナト(3強)
豪鬼いぶき(5強)
こう?
メナト使いの自己評価が高すぎて話が噛み合わない
アメリカのしたらばみたいな掲示板でも
一生メナト叩いてるから世界共通認識のクソキャラなのは違いねぇんだ
>>529
いやー出ちゃいましたね。真のランクが
イナゴの群れほどいるキャミーでもプレミア優勝してるのがNLだけとは驚いたね〜
全キャラで一番強い飛び道具がメナトの通常技っていう狂ったゲーム
あとあまり言われないけど弾合戦でメナトってガイルに有利とれるからな
相殺からの連発の速さと反射と置きで
>>573
あの試合ゴールドジュリ対Vトリコンボ出来ないゴールドメナトの対決に見えたなw
対戦の合間に重ねの練習コツコツやってるけど
かなりやってもバルログ若是空いぶきミカには投げ重ねが安定する気がしない俺としては
コンボから密着できて3F重ねから安定して投げ、打撃、投げしけ、バクステ狩りの択にいけるだけでもキャミィはチートキャラ
コパ遅らせ投げのその場はコパ重ねて、後ろは暴れはガード、ガードは下がれない投げの擬似両対応もあるし
一番受け身が見にくい端は連キャン両対応から当て投げ択に行ける
キャミィのコパ当て投げはルール違反だと思うわ
端でも後ろ受け身からの下がりで投げをすかせるなら良いけどね
メナトはトリガーは当たり前だけどコパンの強さもおかしいだろ
スト5って読み合い重視のゲームなのに飛ばれても対空間に合う牽制と噛み合っても勝つダッシュ見なくてもよくなるって地上戦無視しすぎだろ
端でも後ろ受け身からの下がりで投げすかせるならってのは体感重ねじゃなくて連キャン限定の話ね
>>633
それは認める
ただそうなると1%の人間しかキャラランクは語れないので、ここのキャラランクは全く意味ないということにもなるよ
>>634
そのアドリブも含めてトータルではスパ4いぶきの3倍は難しいらしいけどね
sako曰く
>>652
え、意味あると思ってたの?
ここのキャラランクも上級者に習ってのランク付けばっかりやん
それにあーだこーだいってるだけでしょ
たまに公式が正義みたいなアホみるけど
真のキャラランク
S+ ガイル
S キャミィ メナト
S- 豪鬼 いぶき
A アビゲイル ラシード ミカ ネカリ ユリアン バーディー
5強キャラ使いの自虐は許しません
受け入れてください
メナトの話になったらここが強いあれも強いばっかりで弱い部分の話がおざなりになりすぎ
弱点が多いからこそ強い部分が尖ってるのにそれ無視して一方的に強い部分ばっかり弱体化しろじゃまともな議論にならん
>>657
では弱い部分はどこですか?
設置した時に低リスクでライン押せる突進技等で水晶との距離を離されるとやることなくなるのと
確定反撃が安いのと接近戦の守りが弱い
ゲージないと水晶状態のコンボがないくらい?
メナトに弱点がないとは言わないけど尖った長所の割に弱点がひよってんだよ。もっと明確にはっきりと弱点をつけてくれればピーキーなキャラってことである程度認められただろうに
>>626
いや、みーんなとか書いてあったから99%も含めてかと思ったわ
プラチナ以上がーとか言ってるけど、結局直近プレミア優勝キャラと使用率高いキャラを叩くだけのスレだろ
ガイルが実績、キャラ性能と比べて他キャラよりスルーされやすいのもここの特徴やで。
自分の思うランクとみんなの思うランクを見比べてワイワイやる場所やぞ真実なんてどうでも良い
日本のレジェンド サコ
韓国のレジェンド インフィル
米国のレジェンド ジャスティン
メナトが強いんじゃなくて人が強いだけじょないですか?ほんとはわかってるんでしょ?
理想は、全キャラCPTで活躍する可能性があって、プロゲーマーも持ちキャラがバラバラになること。
それでもキャラランクは議論されてS〜Dまで振り分けられるけど、Dランクキャラでも活躍できるバランスを求めていかなきゃいけない。
大会でお馴染みのキャラ達は皆弱体必須だし、
大会で全く見ないキャラ達も強化必須。
難易度高いキャラとか言っても結局プロゲーマーは使いこなすし、その動画見て皆真似するんだから結局皆使えるようになる。
てかスト4ならまだしもスト5は超絶難しいということはそんなに無い。技の振り方やヒット確認が大事なのは全キャラに言えること。
毎年最強キャラが変わって、大会で一年間同じキャラを見続けるのはもう勘弁。
>>662
おプロ様の政治活動がすげーからなぁ
2017年でウメハラがあまり勝てなかった時期から初優勝だかしたとき、トパンガのキャラランクで
ときど「ウメさん、もういいでしょう!」とか言ってガイルのランクを上げたのを俺忘れないよ
だれか動画あったら貼ってくれ
>>662
殺意しかりS1リュウしかりあの人が使えば最強でもスルーよ
大会優勝回数とかプレミア込みでも余裕で殺意>>エレナ、リュウ>>春だったのになぁ
むしろずっと活躍してきたレジェンドが3人も使ってるって相当強いのでは?ガイルですら若手は結構使って結果もだしてるけどレジェンドだとウメハラだけだし豪鬼もときどだけ。
>>660
長所が凄くて弱点が大したことないキャラがあんな極端な事(3人以外は壊滅、熱帯勝率最低)にはならん
>>662
ガイルキャミィ使いは勝ちまくって気分良くなってるから
叩きに反論しない分逆に叩かれてないのやで
>>666
それときどじゃなくてボンじゃなかった?
>>668
そりゃ難しい事をすれば強いのは皆わかってるでしょ
特にsakoなんて昔から一番難しい事をすれば強いキャラ選ぶって言ってるんだからメナトしか選択肢がない
>>671
俺の記憶だと水曜。
ご老体!もういいでしょう!だったかも知れない。まあ火曜かも知れないけど、とにかくあからさまな政治活動をおプロ様連中がしてるのを目の当たりにしたのは、このスレの奴らなら見た奴多いだろ。
だからガイルというクソキャラは叩かれにくい
ID:SXX0pLO20
早く弱点だしなよ
>>674
無理やで
動画勢やからな
ガイルは何でこんな下手くそに負けなきゃなんねんだって毎回思う
弱い距離がないってやべえわー
>>673
ナックルが既に優勝してたのにTOPANGA連中の中では一枚落ちるみたいな評価で、ウメが優勝した途端パネルを最上位に押し上げたのは覚えてるw
それと今年の3.0の時アビラシと比べたらガイルは落ちるみたいなこと番組内で言っていたにも関わらずタイのKSK配信では相対的にガイル最強とボンが言い放ったのも覚えてる
トパンガはマジでここよりも政治がヤバい
>>674
Vリバが簡単に確反入れられる
なので端に行くと何も出来ないまま死ぬ事が多い
無責任な突進技に対してまともなダメージを取る手段に乏しいのでいくらでも突っ込んで来る
そこから密着での期待値負けの量が凄い
この辺は例の3人でも対処に困ってる姿を良く見る位大きい弱点だと思うよ
Vリバ弱いけどVリバに 確反入れられる間合いは実はメナトの弱Pが非常に機能する場所
トリガー溜まってる場合なら端背負って弱P暴れからトリガーで逆転ってシーンも大会で良く見かける光景
棒に神経通ってんだから球にも神経通せば良いのに
逆に言うと端に運ぶ能力が低いキャラや突進技が無いキャラに対してはメナトは強すぎるからこの辺の使い手から恨みを買いすぎてるのかもね
S1 春麗
S2 豪鬼
S3 メナト
このゲーム、sakoさんが選んだキャラが最強だから
メナトとか端にいってもs2ガイルみたいにトリガーで押し返せばいいじゃん
ダメなの?上手い人教えて
3F持ってて弱攻撃トリガーまであるのに密着が弱いは凄いな
相手がゲージ使って近づくのに必死になってる前提も抜けてるだろ
メナト:牽制からコンボいけない単価が安い
ガイル:空中軌道変化が無い
ゴウキ:目立って特になし
これ以外は最強
>>683
上級者相手だとトリガー発動するための割り込みを許さない連携やられるから
投げを読んでグラップするか相手の投げ読みに小技を割り込ませて初めて発動できる
そこの択で1回負けたら2回発動が完全に封印されて2回負けたら即死
突進されるのが弱点!
Vリバ確定取られるから弱い!
密着が〜
現実は突進キャラは無神経通常で追い払われ
Vリバは確定箇所で使ってる方が悪く
密着はストV共通でみんなキツい
>>682
S3でガイルを選べなかったsakoの選球眼は衰えた
密着が弱いのは無敵がなくて4Fキャラだけが言っていいものだろ
何度も追い払われても一度の密着でお釣りが来る程の期待値があるってのが正しい
追い払う事も出来ないのならただの木偶やん
というかそこまで万能に見えるのだったら使って勝てば?としか言えないね
もうメナトの話するのやめない?リュウ使いと話してるみたい
弱い部分語れと言ってた人の語る弱い部分
そこを語って言い返せないと「強いというなら使え」
メナトの弱点ポイントは追い払う牽制技のダメージをきつめに減らしたら良いかもしれんね
あれで体力劣勢にならなきゃ何度でも密着チャレンジできるし
>>692
3強の人達ですら明確に困ってる部分を出してるのにそんなの弱点じゃないなんて返されたらそう言うしかないでしょ
実は3Fないガイルのほうが密着苦手だからな
EXサマソパナすしかない
3F持って2ゲージトリガーあるメナトのほうが接近戦さばくのは楽
メナトはテクキャラ、ガイルはお手軽キャラって言いふらしてるやつは
ウメハラやカバの動画だけ見てデータを見てない
ガイルが密着弱いはないわ。
>>695
ガイルに近付くまでに支払う体力はメナトの比じゃ無いでしょ
やっと近づけてこれから攻めようって時にサマソぶっぱなしてくるから大体当たる
じゃあメナトから3f取り上げて無敵技つけた方が密着弱くなるかって言うと絶対違うでしょ
無敵あるだけマシ
最強ガイルに有利がつくメナト
キャミィにも十分戦えることが判明
難しいコンボせずとも勝てることも判明
もはや弱点はないと言ってよいだろう
弱点ないならミカ出されてキャラ変えないだろ
SXX0pLO20 密着がきついのは全キャラ共通って理解してる?
全キャラ共通でキツイ所をメナトの弱点って言うのはおかしくないか?
ウメハラが数やって詰めればガイル有利って言ってるんだけどね
メナトは強いけど弱点ないって言い分はおかしい
sakoインフィルでも2流クラスに轢かれてるし全4以下のメナトは毎回溺死だしジャスティンも最近勝ててなくて今回もモモチ戦以外は紙一重の内容だった。最後もお守りなければ終わってたし
>>701
火力の期待値負けする部分って何度も言ってるでしょ
あと全キャラ共通ではないよね
密着でVリバで切り返しも出来ずに逃げる手段も無しで無敵技無しで4fしか持ってないキャラなんて居ないから
>>704
ファンダルナッシュとか無いけど?
まあsakoも石油王やキャミィとはいつもギリギリの戦いしてるからねえ
そいつらとはなるべく当たりたくないっていうトナメ運はあるね
>>705
ナッシュは逃げられるでしょ
ああ確かにダルシムはキツいね
でもコンセプト的にメナトと似てるんだから当たり前じゃない?
というかダルシム並に端密着がキツいと認めたわけだ
十分すぎる弱点だよね
ダルシムは3fは無いにしてもVリバは一応機能するし
つうかランキング優勝すらないキャラが沢山いることに比べたらなあ
>>707
何十レスもして動画勢隠さないのは凄いな
ときどさんが語る5強キャラの弱点
【豪鬼】
体力,スタン耐性ともに最低クラス
VトリガーIはVゲージ3本が必要なため,Vリバーサルに頼りにくい
【キャミィ】
体力が最低クラスで,スタン耐性も低い
接近戦に持ち込まないと強みが活きない
【ガイル】
最速の通常技が4Fであるため,接近を許してしまうとEXサマーソルトキックやVリバーサルに頼らざるを得ない
【メナト】
対空が通常技メインで,EX太陽の守護者も無敵になるまでが遅いため,下方向に強いジャンプ攻撃や機動変化攻撃に対応しにくい
Vリバーサルの性能が悪く,頼れる無敵技もクリティカルアーツしかないため,画面端での防御能力が低い
【いぶき】
体力が低め
EXゲージが溜まるまでは接近戦に持ち込みにくい
メナキチ誕生しちまったか
1ヶ月位前は、只のVトリのわからん殺しキャラで5強は無いってのがここでの多数派だったし、結局上級者ぶって色々言ったところでプロの活躍見てあれこれ野次ってるミーハーにしか見えないんだよね
メナトは5強落ちも無いし、抜けて最強とかもまず無いでしょ
>>710
これ実質メナト以外は弱点は無いって言ってるね
ガイルなんて接近を許してもサマソやVリバで切り返せると言ってるのと同じ
>>704
アレクザンギもじゃね?
ぶっぱ運ゲーやれっていうのがリスクじゃないってマジ?
まあ4Fキャラの共通事項じゃねえかとは思うけどw
Gもやぞ
その辺はVリバも無いの?
メナトの端での致命的な部分はVリバが弱すぎる事だと思うけど
>>709
ボロ出しすぎ注意な
弱点箇条書きにされるとSキャラが弱キャラに見える不思議
Vリバ弱いから何って話でしょ
あんだけ長くて判定強い3F持ってて
サガット並みに近距離で振る技ないならわかるけど
>>610
これ見る限り、
使用率と勝率共にCPTの優勝とは何の関連もないね
このデータ使えねーわ
>>721
このデータ見たらガイルが圧倒的に最強としか思えないんだが
>>722
ガイルだけ見たら一見関係してそうに見えるけど、
他のヤツのデータ見たら全然関係してない
そりゃガイルはプロツアー最多優勝キャラだし
いぶきミカ若是空は受け身見えないって良く言われてるけどバルログはあまり言われないの不思議だわ
個人的にはラララシードキャミィのその場は足を回転させる系より大分見にくい
特に見にくいのはいぶきと若是空
バルログはいぶき若是空よりマシだけど途中までモーションが一緒に見える
一応ミカはその場のほうが足を上げるのが早い
見やすいキャラとのキャラ差がやばい
ミカしね
有利で密着した時の強さと
不利で密着された時の強さ
全くの別物
暴れ割り込み等の守りばかり3Fと4Fが取り沙汰られるけど
重ねも3Fと4Fでは結構違うと思うわ
投げは2F投げ無敵があるから見にくいキャラには重ねたくないし
この部分でも3Fと4F、その後の攻め継続の展開の差は大きいと思う
いぶき若是空バルログミカには4Fでも重ねたくない
まあバルログはS2から3F暴れのリターンが薄くなったからあまり言われないのかもしれないけど
例えばEXサマソの無敵からアンチエアーにしてコパ3Fにしたらどうよ
今以上のガイル天国になるのは誰でもわかるよな
このゲームで勝つのに必要なのは無敵技より3Fコパンでありワンボタン対空であり壊れトリガーなんだよ
つまり
Exサマソ5Fから無敵にしました
しゃがみ小P3Fにしました
みたいなこと?
それ誰でもわかるってレベルじゃなくね、ふつーに俺はそっちの無敵ないガイルの方が良いんだが。
ただ、攻めが強くなりすぎるからガイルの場合トントンくらいな気がするけど。
あるいは空中の攻撃に対して無敵とかか
結局ガイル、ウメハラアンチのsako信者が一番暴れてるんやろなあ
昔からsako信者だけはまじでやばいって言われてたね
メナトこんなことになっても3人ともレジェンドだから!とかもうすげーよww
パンピーの勝率や低レベルなランキング大会なんてプレミア優勝と比べたらゴミのようなデータだ
でも強キャラよりも道着の方がやっててつまんないよな
いや全然
>>733
お前が性質の悪いウメハラ信者だって事だけはわかった
というか今回のプレミアなんてプレミアとは名ばかりでランキング相当のレベルだったでしょうに
なわけあるかアホ
しかし改めてインフィルすげーな
他の選手が大体12-15大会くらい出場してる中で、出場8大会で1600pointの6位はかなりすごい
ジャスティン優勝まで
無名→無名→ゲマビ→マゴ→ナックル→ナックル→ナックル
これより大変なランキング大会普通にあります
無名→無名→ゲマビ→ももち→マゴ→ナックル→ナックル→ナックル
ももちが抜けてた
ウメハラ辺りはナックルに負けそう
メナトは小パン暴れ引っかかるだけで
トリガーから死が見えるからね
トリガー溜まったら近距離の期待値ははかりしれんよ
メナキチやべえな
メナトの難しいとこなんかvトリのアドリブくらいで立ち回り脳死でいいだろが
バレたとこで落ちるキャラじゃねえわ
あと開発が発売当初に複数キャラ使うゲームって言って
シーズン1からずーっと上位キャラ1本使ってれば勝てるようにしてる意味が分からん
尖ってるはずのメナトやアビが1本でもわりかし行けるようにしてるやんけ
いうてアスペゴウキチと同一人物やろ?
ほっといたほうがええと思うけど
>>741
個人的にメナトはVトリも牽制技もそのままでいいから屈み強Pと強Kの対空判定を弱体化してほしいね
対空はEX昇竜と下Vスキルと空対空で頑張るキャラにしてほしい
横の強さのわりに対空がお手軽すぎるのがむかつく
sakoが優勝したランキング(150pt)
クラッシャー→水派→板ザン→ネモ→ももち→マサ
ジャスティンが優勝したプレミア(700pt)
ゲマビ→ももち→マゴ→ナックル
1軍が出ないプレミアはプレミアなのか?
EVO覇者が出てて1軍が出ないとかw
今回はランキングより参加者少ないプレミアだったけど、次のSoCalは久々ウメsakoとき藤NLふ〜ガチxian皆出るっぽいな。cabaインフィルは謎。
S3でいつも溺れてる板ザンネモは流石に上げられないなあ・・・
てか普通に考えてメナトからしたらアビやバーディー来るよりキャミィラッシュのが辛いやろが
>>748
ももちはジャスティンにガン処理されてたね
中国と香港もレベル低かったろ
プール少ないから集まってた感はあったが
EVO後のプレミアは台湾(323名)→香港(160名)→中国(109名)→カナダ(127名)だね
後ろに行くにつれ一軍参加も減ってる
ときど藤村はプレミア全部出るとか言ってたのに何で急にやめちゃったのか
毎週行くのも真面目に疲れるだろうからな
練習時間にもパフォーマンスにも影響すると思う
稼げてる内は良いけど結構やってることブラックだと思うわ
そろそろ出場回数に制限つけないと本格的に渡航費ゲーになってきてるな
日本人だらけ
安心しろ
お前らのド低脳フル回転させたとこで、キャミィぶっちぎり一強は変わらないからな
どのキャラもぶっちぎりはないべ
ときど藤村NLウメsakoふーどが出てた香港レベル低かったは流石に?
ちなみにジャスティンはふーど、かずのこに0-2でプール落ちしてる。
マゴって遠征費用はどっから出てるの?トパンガ?
もはや大会スレ
マゴサンはロッテ財閥の御曹司
>>762
ここは発売当初からエアプ動画勢による
大会結果報告スレ、ときどき有名プレイヤー発動集スレだからなw
ほれジャスティンのかりんが優勝したぞ!
うおおおお!かりんさいっきょ!!!
一生、大会結果に踊らされてろよw
発言集スレなw
さすがにラスト1試合使っただけでかりんが優勝したなんて言う知障はいねーよ知障w
通算スコアTOP10の選手で今回いたのがプロブレムXと石油王だけか
その池沼のおれのネタレスと結果だけでキャラランク語ろうとしてる
お前らは同レベルだっていってんだよw
強いやつほど早い時期にCC確定するから地元大会以外出なくなるけど
そうなったプレミア大会でも一軍じゃないから優勝してもノーカンとか言い出すんだろうか
そういうこと言うやつは出てくるだろうけど
真に受けるやつも少数だと思う
このスレがそういう層の受け皿になってるなら無意味なりに価値はある
真面目にここでランク語りたい人には害悪だろうけど
どうでもいい
どうせツアーが終盤まで進んでも優勝できねーキャラ10体以上いる事実はかわんねーよ
【A+】キャミィ、ガイル、豪鬼、いぶき、メナト
【A】アビゲイル、ミカ、ユリアン、ラシード、バーディー
【B+】ベガ、ネカリ、コーリン、バイソン、ケン、かりん、ダルシム
【B】サガット、ララ、春麗、G、是空、ナッシュ、ブランカ
【C+】ジュリ、リュウ、ファン、ザンギエフ、バルログ
【C】コーディー、エド、アレックス、さくら、ファルケ
是空そんな上か?
ないわー
是空は戦える事が判明してきてる
>>529
メナトすげーな
キャミィは分母が圧倒的に多いだけ、それによって対策もされる
こんなに他のキャラより圧倒的に多くてもベスト4には全滅がほとんど
強いけどシンプルな強さだから人差があれば3先なら勝てるってことだ
S いぶき 豪鬼 キャミイ ガイル メナト アビゲイル
A+ バーディー ベガ ミカ ラシード ネカリ ユリアン バイソン ケン
A コーリン カリン
B+ ザンギ リュウ 春 ダル ジュリ
B 他
調整入った?
EVO終った辺りでメナトは上げてると、メナト下げろという意見が多かったけど
さすがに最近は減ったのかな、Gとサガットは少し様子見
>>778
ダルシムが低い やり直し
是空はすでにB+もありえる
>>778
是空とファンはB+にいてもいい
EVO後まったくこのゲームやってないので さすがにGとサガットはわからん
格闘ゲームは基本、「火力防御体力立ち回り」の合計値で強さが決まるから
「火力防御体力」の合計がまあ最弱のダルシムが上がることは不可能なんよ
それでも立ち回りが強いってことで、B+にいちお入れてる
リュウなどがBに入らないのは「火力防御体力」の合計が高いから
ガイルメナトなどは立ち回りがクソ強いのに 体力950で
ガイルは「歩きが速く」防御が高く
メナトも歩きがそこまで遅くなく、ジャンプが通常ジャンプ+ドリルで「防御力+立ち回り」アップ
火力もガイルは普通にダルシムよりあって、メナトの火力はVトリが強すぎてやたら上がる
だからSになるんよ、まあガイルが分かりやすいけど全部持ちすぎ
基本この理論で言ったことは、ほとんど当たってると思うよ
ああでも是空は分からない もっと面白くならんかねこのゲーム
まったくやってもないのにランク付けするなよw
EVOから変わってないんでしょ?Gとサガットが分からんだけ
チラッと見た感じサガット強Kの空振32Fやん
アビリフトもそうだけど
見てから反応できんのよスト5は32Fじゃ
空振38Fぐらいにすればいいのに そのせいでキャミイいぶきもそうだが
ぶんぶん振り回す そして3Fで暴れる 酷い時は起き上がりも暴れる
>>782
リュウなどがBに入らないのは「火力防御体力」の合計が高いから
そんな数値になってないもんの合計が高いとか言われても
EVO辺りのメナト評価はしゃーない
RAGE終盤でもsakoインフィルが全く勝てなくなってたしEVOでも全員死んだからな
直近8/31〜9/9までの7大会 TOP8
13:キャミィ
12:
11:
10:
9:
8:
7:ガイル
6:
5:豪鬼、アビゲイル、ネカリ
4:いぶき、ミカ、コーリン
3:ベガ、かりん、バイソン、是空、G
2:ラシード、ケン、バーディー、ナッシュ
1:メナト、ユリアン、ダルシム、サガット、リュウ、ファン、バルログ、ザンギ、ララ、春麗
>>786
たしかにそうだったけど
自分は俺は下がらないと言った
で結局あたるやろ
そこで「じゃあメナト下げよう」とは言わないんよ どう考えても数値が高いから
リュウは火力は出せる、防御も大丈夫 体力1000
>>788
でもsakoジャスティンがその後も奮わなかったら流石に下がってたでしょ
他は本当に全滅してるわけだし
一つ聞きたいのだけれどこの最強キャラ談義って何でそんな白熱してるの?
5強って言われてるキャラ使ってるけど最強キャラ使ってるのは俺のキャラじゃなくてあいつのキャラなんだ!
みたいな感じならわからなくもないけど、クソキャラの中の最クソとかどうでもよ過ぎて
どっちもホント強いよねー。で会話終わってしまわない?
ダルシムが低い やり直し
>>790
はじめてか?
ここは愚痴自虐スレだから
体力1000とかいう絶望的なペナルティもらうだけのステ振りはなんなの
あっちこっちで〇〇はクソ!最強!って暴れるやつが常にいるから
そういうやつらをここに放り込んで隔離してる
「ランクスレでやれ」って言うためだけにここがある
ここで喋ってる内容なんかどうでもいいのよ、どうせあぶれ者同士のクソだし
>>784
32F反応出来ないなら貴方は正直クソザコ過ぎるからランクなんか付けない方が良い
ザンギのダッシュ小スクでも30Fだし殆どのキャラのジャンプ攻撃がそんなもんだぞ
サブキャラカウントするのはいいけど被せ失敗の場面かなりあるし取得したセット数でカウントしないと意味無いような
例えばジャスティンかりんは1セット取っただけだけどメナトは10セット以上取ってるから
かりんを同じ重みでカウントするのはおかしい
3強
キャミィ メナト ガイル
5強
豪鬼 いぶき
までは確定で
おついに決まったか
ゲームやってないやつか雑魚がほとんどを占めるランクスレ
メナトそこまで強くないだろ。なんで豪鬼と入れ替わってんだよ
ネモ
「俺の中ではメナトが最強だと思ってしまう。
メナトいぶきキャミィが3強で、その下にガイル豪鬼アビ」
https://www.twitch.tv/videos/291781464?t=35m30s
ネモ
「キャミィとメナトとアビゲイルを直してください。
(コメント「ガイルもね」)あ、ガイルも直してほしいね。
(コメント「豪鬼も直そ」)俺豪鬼ってそんなに強いか?と思っちゃうけどなあ」
https://www.twitch.tv/videos/295680008?t=22m45s
ウメハラもメナトはトップクラスからは落ちるって配信で言ってたからなぁ
>>795
32Fに反応できるって言うのは 動画勢かスト5をプレイしてないかではなかろうか
アビリフトの空振に反撃しようとして カウンターになることはプロでも普通にある
あとジャンプと比べるのも素人くさい
ジャンプ動作は初動から上に跳ぶので見やすいが、技は発生するまでに数Fかかるので分かりにくい
あと単純に上の方が確認しやすい、地上は他の技かもしれない
ナッシュのダッシュが発生動作がわかりにくくて強かった
キャミイとサガットが発生9Fで いぶきサガットが10Fかな
sakoさんが無双しだす前の、sakoさんは知識が足りてないだとかメチャクチャ言ってた頃の話だろw
つい最近の話だよ〜
ならソース出せやゴミ
少しぐらいウメハラに興味持って配信見ようよ、な?
捏造だから出せない、と
プロブレムXはCC確定してるからあえてベガを出さずに積極的にアビを試してる感じ
キャミィ、豪鬼、メナトの3強だろ
ガイルはメナトに誰も勝ててないからメナトいない大会でしか勝てない
それ言うならメナトなんかトナメでミカと当たって勝ったの見たこと無いが
ウメハラが優勝したプレミアsakoメナト倒してるじゃねーか
嘘ばっかりだなここ
ドラゴボなかっならGO1もカプコンカップ出場してメナト4人とか言う地獄絵図見ることになってただろうな
>>813
>>796
ふーどには香港で処られてるから、かりん出さなきゃ負けてた可能性高いしその場合ここでメナト論争は起きなくて、どうせガイル使いのサブキャミィやミカでもメナトに勝てるとかそんな感じになってたと思うわ。
go1がメナトでカプコンカップ出場しても
メナトが高難易度キャラなのは変わらんくね?
このスレにネモさんがいるってまーじか
Eリーグでもインフィルに2回共勝ってるし
他のキャラ使って勝ててないプロがメナト最強とか言うのは流石に情けなさすぎる
全米最強メナト対CC覇者ミカの上質対決!(最高画質)
もしファルケの棒に神経通ってなかったらクソキャラになってたんだろうか
そこだけはカプコンには感謝しないといけないな
メナト、いぶきは難しい事しなければ弱いからこのままでもいいよ
豪鬼、キャミィ、ガイル てめーらはダメだ
なんで豪鬼がそいつらと同じ枠組みにいれられんだよ
ファルケは棒に神経通ってたとしても、そもそも棒をあまり活かしてねーからな
6大Pとかコパ、あとジャンプ中の横に長い攻撃くらいじゃねーの棒のリーチが発揮されてんの
多分コパの床掃除が一番棒を有効活用してる
発言をストーカーみたいに事細かにチェックされて都合のいいところだけ繰り返し書き込まれる
プロゲーマーも楽じゃないな
たしかに中Pとか素手の連中より短いからな
動画勢って誰でもできるセットプレーを「テクい」って言うから面白いよな
>>821
ファルケの棒に神経通ってなかったらもちろんくそキャラになる。
ファルケが想像しにくいなら、アビやバーディーのJ大Kの先端半分がもらい判定なくなるのを想像して×2するとよい
>>822
風魔しゅりけんとExくないばらまいて、霞で間合いぐちゃぐちゃにするキャラでなにいってんだおめぇ。
>>829
大K空振3Fあばれ 見えにくい受身からの3F暴れ
その後手裏剣 見えない表裏クナイでグチャグチャスタンとかも普通にある
キャラ使用率でリュウが1位じゃなかったのってスト5スタート以来初だったらしいな
サガットすげえええええええ
DreamHack Montreal Street Fighter 5: Arcade Edition ? Top 32 Character Usage
? Cammy ? 5 (1)
? Chun-Li ? 3 (1)
? Karin ? 3
? Rashid ? 2
? M. Bison ? 2
? Ibuki ? 2
? Balrog ? 2
? Guile ? 2
? Menat ? 2
? Kolin ? 2
? Akuma ? 1 (1)
? Ken ? 1
? Dhalsim ? 1
? Urien ? 1
? Abigail ? 1
? Zangief ? 1
? Zeku ? 1
? G ? 0 (2)
普通に豪鬼が1位取っとるがな
>>803
余裕で差し返せますよ
全部は無理っすけど
公式対戦ダイヤグラム
https://game.capcom.com/cfn/sfv/stats/dia
8月度
1位:ベガ
2位:ユリアン
3位:バルログ
4位:ダルシム
5位:ガイル
6位:バイソン
>>835
Gとサガット仲良く最下位か
なんとなくそんな気はしてたが
どーせやるならランク帯別の統計もやってほしいな。全体じゃちょっとなぁ。
公式ランクはどのランクの誰が使ってもそこそこ簡単に勝てるキャラしかわからんからな
ダルシムってお手軽で強いの?
公式ダイヤでダルシムが勝率高くてメナトが低いのは何なのだろうな
>>840
ガチ勢とガチ萌え勢の違い
>>840
1番人の多い初心者帯がテレポ落とせないからじゃない?
sakoが無双し出すと、sakoの使用キャラを叩く流れがスコだ
ベガは色々、バルログはバルセロナ、ダルシムはテレポでぼったくっていけるんだろうな
ユリアンはどれだろう
そりゃVトリだろ、中段立たないだろうし
>>834
これコピペ?
二行で人笑わせるとかなかなかやるな
錬度不足とオカマ調整のダブルパンチで新キャラは追加直後はダイヤ最下位が定位置だけど
にしてもブランカ以外S3キャラが見事に底辺に固まってるな
ヘッドでしょ
すかした所に反撃とか無理だろうし
ブランカは反撃しにくいローリング連発で初心者帯でぼったくってるんだろうな
そら露骨に投げの状況くそ悪いし無敵撃っても起き攻めいけないし
露骨にキャンセル出来なくされてる
対空も壊れないよう強攻撃にセットされて表裏できなくしてるしな
強キャラにしようとしても誰かの下位互換
>>848
正確に言うとプロでも反応不可能 弱ヘッドは全体28Fだと思う
スト5の空振28Fは超無理ゲー 32Fとかも無理
とにかく空振>コパ暴れが、基本戦術 常套手段になることが多い
必殺技や大攻撃の空振が「チャンス」むしろチャンスになってしまうことがあってクソ
空振はどこまでも「リスク」でないとゲームじゃないと思う
つまり相手がしっかりしていたら「刺し返される」リスクが発生しないとおかしい
でもスト5は無理なんよ、ホントそこゴミ
弱ヘッドは最初から動きが派手だからいける
いぶきケンの大Kは判別できる動作の頃には全体Fの半分過ぎるから無理
クラカンという特大リターンが設定されてるぶん
強攻撃の振りはもっと大きくしてリスク増やしていいかもな
公式ランクでバーディがどんどん順位が下がってユリアンがどんどん上がってきた
つまりユリアンはどのランク帯でもお手軽強キャラ
>>846
自分も試したみたけど803の人は純粋にサガットの大Kの戻りの空ぶった部分を殴ろうとしてて
834の人はしゃがみでスカした後硬直ボディを殴ってるんじゃないかな
空ぶった部分殴るのはたぶん人間には無理だけどボディ殴るのでいいのであれば32Fだろうが割と誰でもいけると思う
>>851
?????????????????????????????????????????
全体フレーム28に確定入れられないってマジですか?
象さんかな?
>>856
視覚情報で認識するまでに15Fくらい掛かるし
そこからボタン押すまでにさらに数F、そもそもインプットラグが5とか6とかあるから
ジャンプとかと違ってヘッドみたいなモーション小さい奴は反応無理だぞ
フレーム数はともあれ弱ヘッドがすかるのってしゃがんで待ってるかコアシとか振った時だから心の準備は出来てて最大とれなくてもボタンは押せる
>>852
確かに 浮くしね
無理ゲーではないかも
ただ メチャムズだと思う 「いける」はなくない?
ふ〜〜ん 「ああ!クソッ!!」が実際 日常茶飯事な気がする
>>859
見てたらあれより2F遅いだけの中ヘッドスカリに中攻撃とかできるからそこまででも
反応して落とすと言うより差仕返しの感覚に近いよね
あ、中ヘッドは硬直さらに4Fかそんな変わらんが
バルログの大Kが多分ガン見で反応の限界だと思う
>>857
いや15フレは言いすぎでしょ
ミカの前ステみたいに18フレのうち最初の7フレガチでその場にいるとかじゃないし
念のためリプレイでコマ送りにして見たけど普通に1フレから移動して5フレくらいまでには頂点にいるから特別ユリアンの技が見にくいって感じじゃない
いやさすがにたっぷりほかに意識割かされてるとかじゃない限り普通にスカ確入れれると思うけど
>>863
人間は視覚情報を見たと認識するだけで0.2秒、判断するまでにさらに時間がかかる
0.2秒は12F、0.3秒は18F、15Fって0.25秒で割と妥当な数字、言い過ぎじゃない
しかも来るぞ、と待ち構えてるものじゃないから0.25秒での反応でも相当難しい
それは全く構えてない時の話じゃね?
そんな反応速度でやってたら大足差仕返し可能なのや、中段立てる説明出来んぞ
大足への差し返し対ネカリだけ苦手
あれ何故か俺の脳が大足と認識してくれない
たしかにめくりガード後ヘッドとか(特にめくりでユリアン側が端)
にスカッたら弱パン出せるようにはなってるな
実際あんまり ヘッドすかりを入れる場面が少ないので油断してるのかも
>>855
いや、「全部差し返せないなら余裕じゃないだろそれ」って思ってさ
強がんなよwって心の中で突っ込んでしまった
でもまぁ確かに距離だのなんだので無理なケースはあるわな
オンラインだとラグがクソだわ
>>865
常にヘッド見てるわけじゃないだろ?
>>868
この場合の余裕はボタン押せますよって事なんだろう、確定しなくても相手がぼったくる気でコパンとか続けてたらそれを潰せれば充分っていう
>>866
いちお言っとくけど
実践でリュウの大足空振に リュウの大足で刺し返すの激ムズよ
大足差仕返しがスト5で普通に出来るとしたら やばい
実際自分は無理でしょって思ってる
整理しよう、「反応は無理」と言うのはどういう状態の事?
100%近く反撃確定させることが出来て初めて「反応出来る」になるの?
キャミィとかいぶきの立強Kしゃがみスカにも
技振らないのが基本になってるし
なかなか難しいと思うよ、弱ヘッドのスカ確とるのも
アビリフトをすかせる距離ですかしてから届く技で差し返すのと
密着等でしゃがみに当たらない技をしゃがみですかして反撃するのとでは反撃に使う技のフレームが違うので
そもそも難易度に違いがあると思う
伸びた判定が引っ込む前に狙って叩くにはガードモーションを使った自動差し返しくらいしか安定しないだろうし
実戦ではかなり難しい
届く技で差し返す場合はリーチの長い発生が遅めの技になる
リュウの立ち大Kには中攻撃行ける気がする
キャミーは半々でコパン押せてる
いぶきは膝とか他の立ち技警戒あるせいで自分でも明らかに判断遅れてる気がする
差し返しの話を全体フレームでするのはおかしいと思うんだけど。。
初めからすかしに技を入れるよう横に意識配分増やして心構えてれば出来るんじゃね
それでも距離詰めつつ攻撃出来る技(スラやコマンド系突進技)持ってないと難しいだろうけど
>>877
何もおかしくないと思うけど
さし返しの反応の起点って技が空ぶってからじゃないといけないって思ってない?
848だけど昔はヘッドのスカ確取れなかったけど今は意識してなくてもボタン押せるわ
すくなくとも弱攻撃からなら余裕で確定とれる
キャミィやいぶきの大K空振りとかアビリフトは無理
ラシードの屈大Pも前日たっぷり寝てたら刺し返せなくも無い
コーリンのex滑るやつもジャンプ派生じゃなきゃ結構止めれる。飛ばれたら終わりだけど
あとこの前の大会でももちがいぶきの大Kすかりに中中やってたからガン見してれば出来る人もいるんだなと思った
技の出かかり数Fで何の技か見極められる達人が居るらしい
>>871
バルログ使いなのでスラや中爪でいいならネカリ相手でも楽です
それ以上のこと狙うとなるとリーチ長いキャラはもちろんスラ妥協ですが、リーチ普通のキャラだとネカリだけ苦手です
>>879
ごめん、完全に間違いって言いたいわけじゃないんです。
全体長くてもやられ判定の残り方とかで差し返せない技結構あるよってこと
>>881
見極めてるわけじゃないだろ
>>883
ベガの大pとか?ミカの中pとか?そういう判定が残らない技の話?
まあそういうのはそもそも差し替えしの話をすること自体がナンセンスだから
でも差し替えしの考え方の基本は全体フレームだよ
まあこのゲームは全体フレームと動きがわかるフレームも見とかないといけないけど
スレ見返したらサガットの大kしゃがみでスカりの話でしたね!勘違いです。
大kの差し返しは無理だろと言いたかっただけです
あ、そういうこと納得
つっかかってすみません
>>885
なんかすまん。ただ、差し返しをフレームだけで語るのはどうなん?って言いたかっただけなんすよ。
フレームは大きくても差し返さない技は少なくないよ、って言いたかっただけ
こちらこそごめんなさい、おやすみ
いつになく平和に終わったな
みんな寝よっか
ガイルの空投げから起き攻め行けるようにするなら
ナッシュやファルケの空投げから起き攻め行けても良くないか?
空投げで入れ替えまで狙えるのずるくない?
簡単な行動でもないしガイルにそこのリターンまで持たせるなら他の空投げにももう少しリターンあっても良いと思うんだけど
いぶきキャミィは除いてね
ファルケとか投げても不利背負うことがあるのは流石にギャグでしょ
ガイルは弱く出来ない理由がある
そこを察した上で強くなろうとする奴がこのゲームで強くなれるんだよ
キャミィスレ覗いたらメナトに不利とか言ってて震えてる
ちょうどももちの番組(昔のやつ)つべでみたけど
彼は毎日10時間とか中足単発確認やるような男なので、差し返しはももち基準で考えてはいけないとおもいます
やっぱ安定して勝率上げるならベガ、ユリアン、バルログあたりを使えば勝つだけなら楽なんだろうな
バルログ!?
わからん殺しされることはあるが初心者なりにも弱い気がす
>>893 弱く出来ない理由って何よ?
ユリアンはサブで使ってるけどダイア以上からはキャミィ多すぎてゲームやる気失せるよ
>>894
上位勢でメナトに有利とれるんキャミィだけやろって言いたくなる
メナトがいぶきや豪鬼に有利ってマジ?
ガイルはウメハラがガイル有利って言ってるしなあ
そこらへん五分やろ、ウメガイルとかもろ処理されとったし
野試合ではずっとウメハラ勝ち越してて
プレミアでも勝ってて
負けたのオンラインで1回だけでしょ
そりゃ他のガイルは処理されてるけど
ここって突き詰めた時の強さを語るスレじゃなかったの?
じゃあウメガイルより強いcabaガイルが処理された話する?
ここは片方が知識ゼロの対戦見て有利語るスレなん?
6:4程度の差なら何十戦やれば4側が3連勝ぐらいすることなんて普通にあるからな
特にスト5は2連続読み負けたらラウンド終わるゲーム性だし
最近の流れは全一ガイル級でも対策完成したメナトにはきついって結果しか出ないだろ
次のプレミア大会でのガイルメナトの結果出るまで寝てたほうがいいんじゃね
お前の発言よりはウメハラのほうが信憑性あるよ
直近の結果のほうがもっと信憑性あるんだよなぁ
世界最強ガイルCabaが負けた相手
ときど(豪鬼)
藤村(いぶき)
ハイタニ(豪鬼)
sako(メナト)
CJ(キャミィ)
つまり
豪鬼いぶきメナトキャミィ>ガイル
たったの2先3先の結果が数やってて読みあいも2週3週してるウメハラの発言より上とは驚いた
キャミィなんかだいたいのキャラに有利だろ、メナトは知らんが良くてせいぜい五分くらいだろ。
対ガイルでさえ不利って言っちゃうくらいだから、キャミィ使いの不利は五分くらいに考えて良いよ。
強すぎて感覚が麻痺してるだけ
メナトがキャミィに不利と主張してるのにキャミィ天国から勝ち上がるメナト
>>911
世界最強ガイルはカバだから
そっち基準で考えるべきだわな
>>864
正しい
あ、ちなみに私個人的な意見としては
ガイルメナトはメナト有利
メナト豪鬼は5分
メナトいぶきはいぶき有利
メナトキャミイはキャミイ有利だと思ってます
かば基準って事はいぶき豪鬼に不利でメナトにガン不利だわなわなわなわなわな
>>913
メナト側もキャミィきついは甘えだろうな。
お互いキツイと思ってるならそれは五分
>>917
そうなるよね
さすがに5強キャラにはcaba基準でないとな
ってのは思う
ガイル使いくっさ
cabaはメナトにVリバされてガードしてるのをなんとかした方がいい
ときど豪鬼もウメガイルも対策してない状況だとインフィル&sakoメナトには負けてるから
そもそも対策できない環境のcabaが負けたところで何の不思議もない
負けたら対策してない
勝ったら対策した
凄いなw
はーーーーランクマどいつもこいつもガイルガイルガイル…
正直、ガイル戦が1番つまらん
cabaとかいうガイル使いにとって都合が良い存在
ガイルは楽しいと思ってるよ
>>923
それ言うなら
負けたらキャラが弱い
勝ったら対策してた
だろ。
頭悪いな
対策してなきゃ負けるし、対策してたら勝てるって別に何もすごくないぞ
こんなにも強いのにパンピーには選ばれないメナト
パンピーにも選ばれまくるガイルお手軽さいきょ
>>929
トリガーで敬遠されてるだけで実はパンピーが使っても強いけどな。
まぁガイルの方がパンピー向けであることは間違いないが、言っても目くそ鼻くそ
マジで飛びかぱなし通すしか勝ち筋ないキャラ差があるやつもいるから対策あって勝ててたらすごい
さすがにパンピーが使っても強い目くそ鼻くそってのはあり得ないな
・ガイル
使用率 6位
勝率 5位
・メナト
使用率 31位
勝率 31位
5強内の有利不利の基準にもならん奴が
世界最強のガイル使いっておかしくないか?
cabaが世界最強言われてるのっておかしくねーかな
落とされようが通るまで飛ぶなりパナすなりするのが対メナトでは有効なんやけどな。
>>928
対策してないわけないのに、
負けたら対策してない事になるのが凄いっていう皮肉なのもわからんかーw
>>935
無理矢理理由付けんなよ、見苦しいぞ
キャラが強い弱い、対策されてる、対策しにくい、レアキャラ、結果が出ていない(大会優勝)、結果が出てる(ベスト8に複数人居る)、データがある(公式)
自由に組み合わせて使え
大会動画やウメ配信見てたら対策する前とした後で
言ってることガラリと変わってるの分かりそうなもんだけど
>>936
頭悪いヤツがレスしてくんなよ
うざったい
>>939
おいなんだその猿並みの返しは
せっかくバカが釣れたと思ったのに
目くそ鼻くその好例
対策っつったって個別の相手まで対策は無理だしな
ソレをやったのがウメちゃんのときど戦だった訳だし
あの時ウメハラ圧勝するなんて誰も思ってなかったでしょ
猛信者とかは別としてさ
ランクスレの僻みがよく出てていつも楽しくみてます。
もっと叩きあって下さい。
ゴミの隔離場だからな
パンピーにメナトが選ばれないのはプレイ感がつまらないからって何度も言ってるだろ
勝てるならうんこでも食うとかそういうんではないんだ
sfでギルティみたいなキャラ使う必要がねぇんだよな
あっちのがもっと気持ち良くなれるんだから
ダルシムとか使うならってだけだよ
ダルシムの方が使われてないんだよなぁ
>>946
ダルシムとメナトいっしょにすんな。全然違うから
テスト
パンピーじゃメナトを使っても勝てないからつまらなくて使えないだけ
勝てるからガイルなんてうんこを喜んで食ってるんだよ
まじでここ格ゲー下手そうなやつばっかで笑えるな
いやぁ・・メナト使いすごいねぇ
自分から高難易度キャラ使っといて
最強キャラ候補だけど僕が扱いきれないから弱体化やめてくださいってかぁ・・・
何言ってんだこいつ
そもそもガイル使う奴は弾撃ちしたくて使ってて弾キャラ使いが流れてきてるんだが
メナトとか何の関係も無いし
3fからコンボいけるやつがオンラインでは圧倒的に有利
フフッ
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima538063.png
3フレ暴れからちゅうちゅう以上できるキャラを全員できなくしろ
でも実際今回のメナトはトリガー以外はダルシムよりダルシムっぽいよね。
対空がダルシムより楽というか、選択肢が少ないというか。
5のダルシムは餅ダルに寄せたんじゃないかって思うくらいの調整。
斜め上にファイアー打つとか新し過ぎ面白すぎ俺サイキョ!って思ったんだろうな開発したとき
メナトもダルシムも良いキャラでしょ
メナトはちょっとだけ弱くして、ダルシムはちょっとだけ強くすればいい
今のままでダルシムはいいでしょ。他がダルシムくらいのバランスに調整されるべき
>>957
対空の使い分けも斜めファイアも楽しいよ
>>959
ダルシムは面白いよね。見てても楽しい。
まぁ強さ云々は置いといて、メナトも面白いと思うけど、ここはそーゆーの素直に認めると袋になっちまうからなぁ。
好きな人を否定するつもりはないけど俺はメナト嫌い。伸ばした水晶に喰らい判定ない癖にダルシムと同列ズラすんなって思ってしまう。
sakoがウメハラに次いで2番人気だし、メナトは一般的には面白いキャラと思われてるよ
sakoメナトだけ例外で一般的には嫌われてるよ
そりゃゲームやりもしない動画勢にとってはあの対戦しててウザいだけの立ち回り強いられる事がないんだから面白いわなw
調整って今シーズンはもうこないのかね
動画勢はジャスティン大嫌いだろw
時間フルに使うからなあ
ガード力の高さとかの地味なとこが見所だもんな
メナトはsakoが強いだけって動画勢はみんな思ってるから。あいつらの夢は壊すなよ
キャミィは対策されるとつらいことはよくわかったな
ジャスティンやインフィルがCブロックで1位にはなれんわな
ときどがウメハラに処理されてゴウキチには辛い夜だな
玉飛ばしたときの通常対空は弱くていいんじゃねぇのかと思うけど
そうなると通常時の動き方がより防御的になるだけか
ときどが負けるとゴウキチはしばらく大人しいからな
メナトは水晶無しの素手状態でも強判定技ばっかだからな
一番の壊れは水晶ありでの弱Pなんだけどさ
キャミィはNL以外は封殺されて、豪鬼ガイルメナト、あと大穴の準強キャラのみ期待できる
トパンガリーグ見てないけどキャミィ粛清されたんでしょ?
別にキャミィ弱いとかいうつもりは無いけど圧倒的最強(と言われている)キャラに
日本人のろくな使い手がいないってのは格ゲー史で見ても相当異質に感じる
オンではバイソン最強キャミィ最弱なのが確定した大会だったねトパンガオンラインリーグ
>>978
オンでもオフでも強いのがメナト
豪鬼は強キャラ 甘えんな
コンボ出来なくても強いメナトすげーな強すぎるわ
CPTでは出すのすら躊躇するボンサガが割といい戦績な時点で評価に困るわ
キャミィは殴り合いジャンケンキャラだから、どっかで負けやすいんだろうな
めちゃくちゃ強いのにパンピーには使われないメナト
やっぱ難しいキャラは人口増えないねー
おてがいるとはエライ違いだ
キャミィは極論固めて当て投げと下段からのコンボを狙い続けるだけの
シンプルなキャラだから過剰なスペックできつくても何だか分からない状況にはならず
上に行くほど通じにくくなるんじゃないか
本来はリュウとは別タイプの器用貧乏キャラだし
だいたいキャミィが強いのはコパの状況だけどど中パンからの攻めや小足のヒットバック伸びたりで弱体化してるからな
密着強くなった分小技二発刻んだあとや中パンのあとは弱くなってる
中段もないから投げ抜け読みの大kとかしてるプロが多いけどああいうことしないと相手のバクステや入れっぱを咎めれなくなってるだよ前と比べてね
>>968
空き巣ジャスティンとか草
上位勢のときど藤村sakoウメハラふ〜どNLXianCabaガチくんが居ないプレミアを優勝したジャスティンの話題一色だな
棒に当たり判定がついてるファルケ
玉に当たり判定がないメナト
ダルシムもインチキくさいけとまぁ許したるわ
>>988
だからなんだよ。優勝は十分すげーわ
ガイル1強だろ
皆もう気づいているんだよな
一軍でもメナトが無双(TL)、二軍でもメナトが無双(カナダ)
それだけの話では?
>>955
https://pbs.twimg.com/media/Dm05OT8XsAEM8rP.jpg
>>955
メナト最強
sakoさんの何が一番凄いかってあの人がやると全部凄く見えるように視聴者が洗脳されてんだよね
S2のトパンガリーグで豪鬼で百鬼連発してたときも「百鬼おじの百鬼上手すぎる、自由自在」とか絶賛されててさ
まぁプレイヤーによって過剰に持ち上げたがる実況・解説の影響がでかいんだろうけど
少なくともメナトに関しては同じことやれてる奴は1人もいないから妥当な評価だよ
ウメがソニック連打してるだけで「弾撃ちがうますぎる!」とか
本当にちょろいよね動画勢
ボンちゃんがアパカ対空しただけでうおおおお言うとるぞ
ジャスティンはメナト上手くなってない?
アンクもEXゲージも一切吐かないvトリcaぶっぱだったあのジャスティンが、コパン牽制と序盤のダメージレースを意識して戦ってたのにおどろいた。
ナックルキャミィはお察し。はよガイルに戻れ。
>>967
サドルガン処理だから好感がもてる
■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■