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【ファイター】ドルミール Part1
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ファイター「ドルミール」のスレです
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生まれる前からドルミールちゃん使いです！
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子供の頃からドルミールちゃんのファンでした
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何かドルミールが出たら一気に触手ファイター増える予感
産廃だったらまた一気に減るだろうけど
壊れならさらに一時期増えるだろうし
自分もドルミール使いたいからな〜
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スレ立つのはええｗ
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動画見る感じ少HP高MPのスキル型ファイターか
何か兵処理スキルが無いようにも見えるがロール間違ってねぇか？
シャリスをより妨害特化にしたサポーターにしか見えないが
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>>6
低HPで体格から当たり判定大きいならキツいな
パッと見、足もそんな速くなさそうだったし
あとはあの茨ドローが消えるまで相手に当たり判定あるのか次第でだいぶ変わる
スキルも動画見る限り攻撃力のあるのあった印象も無いし、鯖以上に中央向きのファイターかもしれん
本当にファイターとは何ぞや
ワンチャン、スロウや眠りが重くて動かない間にレーン上げかキルなのか？
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ｽﾚ立て乙です！
もう実装きた!?と思ったが闇吉備津やﾒﾛｳも実装前にｽﾚ立ってたな
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モルボル
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モルボルより世界樹の迷宮のボスに似てると思う
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ダウンしないor蔦をパージ。
無い…よな？
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ダウンしないとかメロウ&闇桃のWSで一瞬で溶けるなwww
そして、こいつはいばら姫出典であってるのかな？
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>>7
全キャストあたり判定同じらしいから体格は心配しなくてもいいと思う。
バフやデバフが掛かっているときの円形のオーラがあたり判定だとか。
そのためミクサやリンのように小さいとギリギリで避けた(ように見える)時に当たるという現象が多いらしい。
(全部伝聞失礼)
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>>10
アルルーナとかっぽいよね
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>>11
逆にダウンしないなら
よろけしかしないって事だから無敵時間が無く
射程距離によってはアシェのJWからもアリスのSSからもシレネやメロウのSS、フックのDSからもフルボッコのいい的で弱い
>>12
うむ。茨姫であり
眠り姫だ。
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割と射程長そうだから遠距離系かね
メロウとどう差別化すんのかな（スペック的な）
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>>13
レス先とは別の人だけどマジかよ知らなかった。かぐやが当たってるように見えるのに外れてるのはその辺りが原因なのか…
生放送から先、なんか続報って来てたりする？
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>>16
動画見る限りだと
クリスラ的なものがあるのと、範囲が自分中心のデバフがある、ラインフレアみたいなものがある
ぐらい
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今更だけど触手に目玉付いてるんだな
怖いなコレ！？
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常にヒトガタの部分は目を閉じてるからそこで視覚確保してるんかね
モン娘好きとしては小躍りするほど嬉しいキャストの追加だわ早く使いたい
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フックみたいな鈍重遠距離砲台型みたいな感じだな。
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>>20
ずっと寝てるし、人は獲物をおびき寄せる疑似絵で
動いてるだけじゃなくて、考え喋ってるのも下のイバラって可能性ある
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>>22
もしそうだったらテンション上がる
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＜削除＞
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モルボルってハイドラに似てるよな
ゲージ溜めなきゃ動かせないわけじゃないけど
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ドルミールでフック相手にするの辛いんですが皆さん
どのように処理してます？
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ラインフレアみたいなので兵士を一確してなかったから初期リンちゃん並みに地雷臭がする
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あれ棘だったし、多分停滞させる系スキルだとは思うが
実際触ってみないとわからないよね
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何で未来人がいるんですかねぇ・・・
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>>26
ドルミールでフックより吉備津の方がきつくない？
眠らせてワンチャンあるけど
By 未来人
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何かしらのスキルで兵一確が無いと他のファイターに負ける
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さすがにファイターだし茨フレアで兵士一確くらいはできるだろう……
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>>32
しかし、それが出来た瞬間にリンの最後の存在理由が消滅するから何かしら差別化されるんじゃないかなぁ
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約束された強キャスト臭
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とりあえずアリスからメインキャストをドルミールに替えようと思います
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設置型ラインフレアとクリスラか…
捕まったら逃げ切れる自信がない
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ただのラインフレアでは無く
一定時間その場に残り、ダメージ判定、通行不可がついてるっぽいからダメージ自体は少ないと思うけど、囲いとかバリアっぽいのが強そうだ
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スリープは単独レーン戦が多いファイターがつかっていいスキルではないな。
茨は相手のドローやスキルもシャットアウトするなら相当悪さ出来る。
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ラスト数秒でミリ拠点割に行ったら棘に囲われてて白目剥くんですね
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問題は「通行不可」が森の壁のような役割なのか否かと(スカレのドロー、ピーターのエアウォですり抜けられるか)、アリスなどの吹き飛ばしダウン後の無敵時間で他の攻撃判定のように抜けられるか否か、だ
それだけでもだいぶ性能が違う
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帰った敵が戻ってくるタイミングで拠点の前に茨を横向きに撒くの楽しそう
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皆に質問で悪いのだが、百年の眠り？だったかは味方キャストに接触
してもらうまで起きれないらしいけど、例えば眠らされて助けてほしい時って
何すれば伝わりますかね？移動引いて自分に攻撃マークとか？
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>>42
それでもいいと思う
ただ味方が手離せるか分からないから
個人的には自分に注意か防衛して劣勢打とうと思う
寝てる間に兵弾で死ぬ可能性高いしな…
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さすがに時間で目を覚ますよな…
四人眠らされたらどうなってしまうんだ
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この子MP盛って
DSダウン→刺で逃げれなくする→眠りすればやばいよな
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多分MP足りない気がする
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他のスキル使うと、設置した蕀は消えるとかないのでしょうか？
使い放題は強すぎな気がします
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ご祝儀期間は強キャストっぽいけど、低HP、低スピードでなかなか難しいファイターになりそう
まさかの中央ファイター誕生かも
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弱点と言うか弱味は他のファイターみたいに瞬間的に兵士を排除する手段がない事かね
兵士処理自体は少し苦手な気がする
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眠りいらん
ダウン取ったら壁作って一人でお手玉すれば良い
回廊がお手玉の相方になってSS硬直の隙間を埋めてくれる
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森に注意チャット出たら森入口に茨設置するだけで猿スカ乳首は涙目
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何の為にリリーイベントがあったのか
MAXリリーでMP回す為だろ
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シャリス目覚まし(笑)
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MAXセイレーンつけるとマジ悪夢だな
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リンちゃんみたいに書いてある事が強いだけってのを祈ってるわ。
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スピードはそれなりにあるくない？
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多分だけどスキル型だから基本性能低くて弱いと思う。
最初だけ一部スキルが強めだけど、速攻で叩かれて、
他の基本性能が高いキャストと同じくらいのスキルの強さまで落とされると思う。
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>>51
忘れがちだけどスカは一応ドローで飛べるから(震え声)
■茨の廻廊
Lv2、書いたライン上に貫通攻撃＋一定時間小ダメージ障害物設置
ドローの曲線上に発生させるタイプ？
■断絶の茨道
Lv3、貫通攻撃と小ダメージ＋スロウの障害物を発生させる
■覚醒の祝福
Lv4、ドロー射程増加＋硬直減少＋兵士を倒すとMP回復
これだけでぶっちゃけつよそう(小並感)
■百年の眠り
Lv4、一定時間後に指定範囲に小ダメージ＋スリープ
スリープは兵士ダメージでは解除できない、味方キャストが触れると回復
■夢見る姫の願い
WS
ドロー射程＋ドロー攻撃力＋スピードUP
＋周囲の兵士の防御力・拠点攻撃力UP
盛りすぎじゃないですかね…
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茨の廻廊は場に残るラインフレアのが分かりやすいかな
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あたり判定はらいんふれあなのか、ラインフレアなのかで
かなり違うけどどうなんだろう
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覚醒の祝福見るとアルティメット強そうに思えるけど、多分DS盛りにしても兵士１列確定にならない程度にはDS威力低いんだろうなぁ
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たしかにDS威力低く設定されてそうだよね…
もしDSがAあったら大聖以上の壊れキャラが誕生するが
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明日はどれくらいの人がドルミール使いでしたと発言するのか楽しみである
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生まれる前からドルミール使いでした
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ドルミールちゃんとマッチングしたけど何この子足遅い
フックよりDS一発分くらい到着遅れてた
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メロウから乗り換えた身としては足軽に感じたよ
ドローは範囲短いけど長さ半端ないな
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専用アシストが強いね
レベル1から使えて時間制限とは言えこのドロー長さで大型兵士貫通できるのは強い
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この娘、言動が一々かわいい。
茨のベッドも見方によっては愛嬌のある動き。
修練でちょびっと触ってみたけど、茨の廻廊はヒット制限がないように感じた。
狭い範囲に敵を挟んだら運よく外に弾かれない限り死ぬまで出られないんじゃ……
まあクウバくん達のことだから、ヒット制限で助かったのに態々突っ込んで自滅してる可能性もあるけど。
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茨の回廊は囲んでも回避連打で抜けられる
修練10の猿囲んでみたがステップの慣性は消えないみたいで2メモリくらい削れて脱出された
あと全く重なってない専用アシストと蓬莱の玉の枝つけるとLv2〜Lv4は10秒も途切れることなく貫通効果を維持できたのが殆どだったのでこの組み合わせ凄く強い
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これ設置スキルもショールでダメージ増えてるんやろか？
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>>69
なんで玉の枝が関係あるんだろう
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レベル上がりやすいから
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百年の眠りはスロウも付与と公式から修正告知
仮に即起こされても無駄にはならんと言うことね
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>>65
亀だけど、そのドルミールが逆サイに走ったとかで到着が遅れたんじゃ？
そこまで遅くはない気がする。
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ファイターの平均ぐらいじゃないの
むしろ思ってたよりは速かった
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>>73
睡眠は10秒くらいで解けるけどこのスロウは起きてからも続くのかな
当てた方としてはよくわからないんだよね
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ファイター開拓してない自分がファイター使ったからアレだが頑張ってやりたいと思います
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皆さん、オワコン社長さんを夜露死苦！！パズドラ動画いっぱいあるよ！男子も女子もバンバン見ってねー☆☆
http://m.youtube.com/channel/UCbc7XPBjep5i25QRnO0J5-A/videos?itct=CAAQhGciEwi3pKr6tN3JAhVMFlgKHYP-DQk%3D&hl=ja&gl=JP&client=mv-google
http://m.youtube.com/channel/UCkM7vL3osDR15f_jtlq94UQ/videos?itct=CAAQhGciEwi85dGItd3JAhWDe1gKHXlZCpc%3D&hl=ja&gl=JP&client=mv-google
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そういや茨の廻廊や断絶の茨道(あとエフェクト通りに判定が残ってるならDS)は、おっきいアリスとかに多段ヒットするのかね？
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多段ヒットしても継続ダメのスキルはアタッカーほど優秀で無いから、逃げる方が賢いとは思うけどWSから相討ちDS連打のがまだワンチャンあると思う
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多弾HITはするがそもそもダメージが通らないのでアリスが喘ぐだけで終わる
さっさと逃げるが吉
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アリスちゃんが茨に絡まれて喘ぐだと？
漲ってきた！
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アリスじゃなくても茨に絡まれて喘ぐけどね
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>>83
「あぁん（cvジョージ）」
・・・なんだいつものか
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茨の回廊って巨大アリスは通過できる？
通過できないなら道を塞ぎたい
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このキャラって、レベルＵＰかドローＵＰで、
大聖のスキルみたいに、ドロー自体を書ける飛距離も伸びてないか？
今動画見てたら、レベル１で船長以下の線しか引けないのに、レベル７になると
ドローがクッソ長くなってる気がした。気のせいかもしれんが。
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SS性能は強さや速さ長さどんな感じが教えて
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SSは射程発生硬直威力全てサンドと同じかやや弱いって印象
もしかしたら弾のサイズはやや大きいかも
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この子ピラニアみたくSS特化ビルドあり？
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>>86
それ白騎士の効果じゃない？
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>>86
覚醒の祝福やWSでもDS伸びるし白騎士も乗せればメロウもびっくりなDS描けるよ
スキルとアシストで延びてるはず
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発生は早いよ。ただ硬直が糞長い。
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SSのゴロゴロって言う音に草生える
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使ってて普通に一線級の性能はあると思うけど壊れっていうほど強いかなこいつ？
DS主体ファイター使ったことほぼなかったから俺がセンスないだけかもしれないけども
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今までの性能差でゴリ押しすれば勝てるキャストと比べれば落ち着いた丁度いい性能じゃないかな。
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中距離で打ち合う分には強いけど遠距離相手が苦手かな
メロウとフックはドルミールの射程外から攻撃できてDS威力でも負けてるから前に出るしかないんだがそこを狙われるとやりづらい
フックは何とかなるがメロウのSS迎撃が優秀で前にでにくい
あとダウンとる手段がDSのみなので横槍に来たアタッカーと前後に挟まれると死ぬしかない
まぁ２対１で死ぬのはどのキャラでも一緒だけどさ
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いい性能してると思うよ。中の人によって強い弱い分かれるし
敵にして拠点前塞がれて突撃兵士がうごうごしてるの見るとちょっと笑っちゃう
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素の SS DS スピードステータスはかなり低い
回避移動距離も短い方
DS攻撃が派手で判定が分かりにくいから対戦ではやりにくい気もするけれど
実際一度操作してみるとメッキ禿げ感はする
短所をうまく隠して長所を生かす腕のプレイヤーなら全ファイターの良い所取り気味で強いけれど
ひとつのお仕事しかできないタイプなら別のキャスト選んだ方がいいかなって印象は持った
外見で選ぶなら……ドルミールはかわいいと思うけれど
謎の植物が昆虫臭い移動の仕方でちょっとなんだか
端レーンから中央ちょっかいをする立ち回り方が好きなファイターなら茨置いて中央に遊びに行けるからお勧めかも
使いこなせば壊れっぽく立ち回れるけれど
こなせないと地雷っぽい感もする
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一本追って帰る途中で森の間から真ん中に向けて茨道差し込むのはすごい楽しいぞ
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ビルドおすすめある？
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専用の花飾りは必ず欲しい
あとはDSかスキルかで変わるけど白騎士は欲しいと思った
ソウルは雉かコボルトがいいかな
最低限の速度はあるからDSの制圧力に物言わせて盛らなくていいので花飾り以外自由度高いよ
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ドローの発生神速だから
自衛はかなり高いね
速いし自衛あるし
溜まった兵士の処理が大変だけど
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改良の余地はあるだろうけど白騎士蓬莱花飾りリリーでやってる
序盤のLvアップ安定するし拮抗しててもLv先行ができるから貫通の維持も楽
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動画見ると、ドロー、回廊、覚醒しか使われてないのが多いので、
他のスキルは要研究対象
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眠りは消費MP大きくてDSでレーン戦してると使うタイミングがない
茨道は研究する価値ありそうだが単発ダメージが人魚のスパイラル並なので立ち回りを妨害するのが主になりそうだ
上でもでてたけど横槍で差し込むとめっちゃ楽しいよ
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眠りってWS中のアリスにも効くな？
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×効くな？
○効くの？
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アリスシャリスは確か全てのステータス異常に対してのレジストになってるはずだからデバフは何も効かないはず
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毒耐性ソウル+毒リンゴは毒がすぐ切れて面白い。(強いとは言わない)
レベル3からだからそれまではまともに食らうけど。
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動画見ると長いドローを使いきれてない人が多いんだよね
ドローの流れが早いせいで先っちょが余る事もあったり停滞が機能しなかったり
まぁ俺もそういう事あるんだけどね
あと相手キャスト居ないのになぜか兵士1体にもドロー引いたりする人も居たり
ドローのセンスが問われるキャストだと思う
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>>110
ラストは論外すぎないか？w
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ただ慣れてないだけだろ
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ミクサからドルミールに変えてみたけどドロー長すぎて困惑した
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巨人が本当につらい・・・
巨人処理にWSはあんまり効果的とは言えないし
回廊重ねもダメージは微々たるもの
茨道も進軍遅らせるけど処理には向かない
どうしたものか・・＆
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直角にドローって引けない感じ？
┗￢みたいに引きたいんだけど＜な形になってまう。
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え、引くドローに制限あんの？
スカと闇吉備津以外にそんなキャストいるのか？
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初ドルミール全国対戦で対面がサンド全1でした。
せめて同格にしてほしかったわ…
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ダ ブ ル 茨 道
相手は スロウ or 立ち往生 を迫られる
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巨人処理は白ショールつけてリンミクサのLFを失敗させるよう短くに引くとそれなりに削れた
敵に兵士の供給足りてるなら祝福でMP回しつつDS引いた方がいいレベルだけど
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進軍速度はそこまで早くないが、防衛はファイターの中でもかなり上位かなと使って思った。
巨人処理はかなりキツイ。
茨道は可能性を感じる。
ドロー早い。
雉がソウルはいいかも！と今日使って思った。
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もやっとボールがデカイせいか大兵士に当たらないで小兵士に当たったりきつかた
この子ドローで全部やる必要あるからとにかくMP足りないね
マッドハッターでも使おうかしら
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制止系全般がそうだけど、試合中に足止めてる余裕なんて無いんだよなぁ
敵が死んだりしてフリーになったらどんどんライン上げないといけないし
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拠点前にしたら結局止まることもあるっしょや
敵兵士は沸くし、味方兵士の後ろから援護したりするし
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>>123
5秒ルールが修正されない限り、8秒止まってMP+3とかだからね
そんなに止まることなんてまずないし、
それなら常時MP回復ソウルのほうがよっぽど回復する。
ドルミールの場合は覚醒あるし、兵士を効率よく倒してMP稼いでいく方向性のほうがいい気がする。
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眠りは広範囲でそこそこ発生早いよ
やっぱり覚醒のが使いやすいけど
あと巨大化アリスに茨の回廊使っても越えてくるから意味無いよ
まあWS中巨大化アリスで通常スキルの回廊跨げなかったら、それはそれで強すぎだからいいと思うけどね
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ス リ ー プ 茨 道
相手は死ぬまで起きない
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ドルミのDSって描き始めから終わりまでで威力変わったりする？
無傷の兵士列の一番左の兵士に重なって、右に一直線に線描いたんだが、左の3体目の兵士までは一発で倒せたのに、右にいくにつれ兵士が残ってた事があったんだけど
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それ単にドローショットの威力減衰の事じゃね？
アレ兵士当てるごとに威力減るのよ
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今日使ってみたけど
かける範囲が意外と狭くてやりづらいな
書ける長さとのアンバランス具合がどうにもね…
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>>128
返答ありがとう！
そんな基本的なシステムも知らない無知ですまん・・・
普段は猿で、兵士に殆どDS撃たないから気付かなかった
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しかし動画でもそうだけどWSをライン上げてから使おうとしてるのか腐らせすぎな気がする
出し惜しみして使う頃には兵士が枯れてるとかあるし
俺は割とライン上げる為に発動する事が多い
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自分で使ったことはないけれど接近して物量で当てていけば強そうだと思った。
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スリープ茨道ってダメージ入るのに起きないの？
じゃあスリープ回廊でも起きないって事か？
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ノックバックでスリープ解除なんじゃない？
回廊はノックバックなしでダメージとスロウなはず。
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回廊じゃなくて茨道でした。
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ってことは兵士に殴らせれば起きないのか
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>>136
兵士に撃たれても起きないのは実証済みどすえ。
スリープ廻廊には夢があるね、眠り姫だけに(ﾄﾞﾔｧ……)
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夢でも現実でもお世話になります…
もうスリープ使ってる奴おらんやろー
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よーしよしよし
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よーしよしよしはチョコラータを思い出すんだよなぁ
グリーンデイも似合いそうだし
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断絶使ってみたけど巨人に対しては火力出せそうな気がする
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断絶よりは回廊の方が早くね？
断絶の使い方なんかいいのないかねぇ。森の出入り口封鎖以外にも使い道見つけたい
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それはそうとこの子のあだ名はドル美でいいだろうか
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>>143
触手だろ（真顔）
茨とかの方が変換楽なんだけど
まぁドルミだろうなぁ
前三文字じゃなくて後ろ三文字なら変換もらk
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＄
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ドノレミ
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ドルミー♪ドルミー♪ドールミードーラー♪
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ドルミンってどこかで聞いたことあるなと思ったらワンダと巨像だった
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声がめっちゃ好みなんですけどこの娘。
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沢口靖子
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可愛い顔して触手攻め（フックを）
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どう見ても気持ち悪い。
受けると思った？。
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抱いたら痛そう
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デスフックは骨の間から抜けるのでノーダメージ
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DS以外で巨人処理に使えるのは回廊しかないね
兵士の後ろから回廊3回重ねて半分減らせる程度だからMP効率は良くないけど
そんなことより会社サボってドルミールさんと昼寝したい
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茨道撃って速度減らす→その間に祝福+ｄｓで攻める→、敵がインファイト仕掛けてきたら回廊で巨人ごとダメージ
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ドルミール二人で茨の廻廊で相手サンドしたらリンクダメージで溶けたりしないかな？
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>>157
金剛ＷＳ中の拠点殴りしてる桃様を回廊で囲み切ったことあるけど
ＳＳ２〜３発とバレﾀﾞﾝ以上の連打力で半分以上削れたからいけるとおもうよ
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起き攻め回廊囲み楽しいよね。
冷静に逃げられると決まらないけど。
回廊の硬直もう少し少なくならないかなー
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ショールMAXになったんだけど
回廊で巨人処理に使えそうな感じ？
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>>160
折りたためばある程度削れるとはおもうけど
もったいない気がする・・・
だいたい護衛ついてるし、メロウほどの爆発力もないしね
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>>160
ショールMAXの回廊試したが巨人処理はそこまで改善しなかったよ
ショールで下がる速度が以外にきつくてクリスラ鬼断ちぶっ刺さるからキツい
折り畳むんじゃなくて足元に潜って短く引くやり方で2発で半分届かないくらい減る
兵士挟んだラインより後ろで折り畳んで置いたら3発で巨人のHP半分減る程度
かぐやWSとか回復陣乗ってるなら実用的かな
それでも時間当たりのダメージはDSより断然高いからMPの残り次第
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巨人処理の回廊は護衛の足止めの効果もあるから護衛居る場合は護衛狙いつつ置いてる
茨道は巨人には無駄な気がする
茨道でやれる事って拘束時間こそ短いけど大抵は回廊で足りるんだよなぁ・・・
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茨道は回廊で足りない範囲と継続時間が欲しいときに使う
一試合一回撃てばいい方だが眠りよりは欲しい場面多いよ
眠りは修練で鑑賞するしか使い道ないわ…
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眠り状態って専用ポーズある？
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眠り・・・専用ポーズ・・・拘束スキル・・・蔦・・・
ひらめいた！溜まんねぇな！
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とりあえずクロスプレイ向けだろうね。
一人でやるなら誘導させて攻撃する
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後は兵士との連携プレイかな
相手を接近させない。その逆で後退させないことができる
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兵士に攻撃させるには敵兵士を処理しなきゃならないし眠らせてから兵士倒してたら相手起きるからタイミング難しいな
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眠ってる相手に眠り当てると効果延長する？
スカフォは延長するからもちろん睡眠も延長するよね？
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まだ試してないから分からないけど眠りはMP消費多いからドローも打てなくなって微妙かも
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もしドルの調整入るとしたらどこ弄ってくるかね
ドロー速度？ドローの発生は潰されるとどうしようもなくなるから弄らないでほしい。
後は、茨の兵士ダメージ降下とか？
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茨の兵士ダメアップ、キャストダメダウンとかかな
弾速いじられるのが一番きついけど、吉備津が許されてるし問題ないかな
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何もいじらなくてもいいと思う
周りの修正で勝手に上下するくらいが丁度いいよ
別に壊れでもないし大きな不満もないから良キャストだと思う
睡眠が死にスキルだけどまぁ仕方ないかな
茨道の対巨人スロウ効果上げてくれると助かるけど
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スキルが特殊だから相性は出るだろうけど良い感じのキャラだよね
瞬間火力が無い代わりに廻廊や茨道の持続性
覚醒と専アシで兵士処理能力も高いし
キャストキルはあまり狙えないけど守りは強い
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ドルミール「UNLIMTIED… SPIKE WORK!」
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要するに、刺で壁作って、相手をSSやらDSで滅多打ちにする固有空間
ドルミの戦法は大体こんなもん
あと百眠りは壁貫通を利用して森にぶっ放すとか
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その戦法と留玉臣がなかなか相性が良い
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一つ怖いのが今の当たる方が悪いレベルなら良いんだけど、眠りの使用率が低いからと発生や範囲を上方される事
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フックはともかくメロウとよく比較される
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得意レンジが中距離以近のキャストは、動きをよく見て裏取りを阻止しながら対処すればなんとかなりそうなんだけど、長距離以遠のキャストはどうしたもんかね。
ギナタでも抱えて肉薄すべきなんだろうか……
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質問すみません。
皆さんドルミールのビルドは何を積んでいますか？
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コボ英雄白騎士専アシ
最初は金棒入れてたけどSSは捨てることにした
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森彦、シューター、専用アシ、白騎士です。本当はスピードも積みたいけど、並程度はあるし出来る限りスピードを落とさないでDSを盛ってみた。
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専用蓬莱英雄コボルト
レベル先行で貫通状態を維持が目的。
ただ、素のドロー威力が低いからちと決定力不足・・・蓬莱外すか悩み中なのとソウルが決まらん。ドローとMPが欲しい
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>>183-185
ありがとうございます！
ドロー強化安定みたいですね。
続けての質問になってしまうのですが、ソウルにウィッチはダメでしょうか？
ドロー強化も高いし、MP回復もあるので使ってみようか考えているのですが…
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髪飾り蓬莱白騎士ウィッチいいよ
最初劣化ドロー特化サンドリヨンじゃねこれって思ったけど結構面白い
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1確に持っていくために髪飾り槍槍ウェンディだわ
相手がレーン能力高いときは髪飾り蓬莱白騎士ギディ
巨人処理苦手なチーム構成のときは髪飾り毒りんごショール沙悟浄
にシフトして使ってる
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ウィッチって完全に立ち止まってないと回復しなかったんじゃなかった？
そこまで使えるの？
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ウィッチは完全停止（攻撃、スキル使用も不可）だけど２秒で回復開始（こっちのが回復力高い
雉ハッターは移動のみ不可の５秒で回復開始
ってなったって聞いたけど
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雉ハッターは前からその仕様だよ
この2つは旧Verより回復力上がったから結構良くなった
ウィッチはなぁ、攻撃不可の完全停止ははっきり言って現実的じゃない
動き回ってSS撃ってた方がまだマシ
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SSでの兵士処理で手間取るの嫌だから金棒いれてたけど、SS強化無しだと兵士確殺何Lvからだっけ？
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SS兵士確殺はうろ覚えだけど5からじゃなかったかな。
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ウィッチのMP回復ってスキル準備中とか帰城中に発動する？
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>>194
帰城はする。
スキル準備はわからないな
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ウイッチとチェネだとどっちが良いかなぁ
髪飾り金棒白騎士チェネで開幕から押し込んでいくゲームしてるけど後半兵士倒すのにもう少し威力欲しい
金棒捨てて蓬莱にしたいけど160戦してまだ一枚も出ないし
代わりに金棒使い始めたらSS威力が中々使いやすくて抜きづらく・・・
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フック相手が辛い…
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対フックは正面から撃ち合うと射程の不利がモロに出るから、側面を取って端側に圧し付けるような感じで動いてみるとか。
まあ、(序盤はともかく)中央のアシストがないと押せないけどね。
中央が崩れてたら……【敵の攻撃を気合いで避けてDSを当ててください。】(定型文)
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対フックは横取りか裏周りか、インファイトで射程の差をなくすしかない
射程に捉えればドロー発生では勝てるから、後は気合いで避けろというテンプレ。相打ちと獲物食らうのだけは注意だよね
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自レーンに敵巨人さえ出なければかなりの確率で2本折ってる
BからAラン程度だからだろうけど
ただし敵巨人が出たら一気に押し込まれる
2本目寸前からでも1本折られるまで行く
誰か・・・助けて・・・！
味方に助っ人来てもらうんだけどその間は他レーンが疎かになる
=盤面自体が不利になる
そこは本当に申し訳ない・・・
ファイターで巨人処理に弱いのはかなりの弱点だと感じる
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巨人の種類にもよるけど足下に廻廊ぐるぐるで結構削れるな
まあ他のキャストの方が早く倒せるだろうけど
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中央で刺うって敵はさんでるときにダウンとらない攻撃でリンクしてもらったときまとめて２体キャスト倒せてワロタ
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味方編成がドルミール×2になった時に敵桃が拠点殴る為にWS使ったからドルミール二人で桃の周囲に回廊を張ったらWSの無敵が切れた瞬間にリンクしまくって一瞬で(HPほぼ満タンが)溶けたのはわろた
二度とできないだろうな
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>>203
マッチ姉妹のWSツープラトンを超える瞬間リンクでたのしいよなあれ
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>>204
WSの無敵中に逃げる事はできただろうけど無敵中に拠点殴って無敵切れた瞬間に溶けたからねｗ
カンカンカンカン！って感じで1秒くらいで溶けたと思う
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>>200
巨人が出てからなら正直“がんばる”しかないんだけど、その１つ前の段階ならいくらか選択肢があったかもね。
例えば一本折って逆が不利とか中央が不利とかなら中央にちょっかいかけてその状態を解消できるように動いてやると巨人が出たタイミングでは味方に余裕を作れたかも？
まあケースバイケースだけど。
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今日初めて使ったけど描ける長さすごいな……ただ、スキルのうまい使い方がよく分からん
覚醒はとりあえず発動しとけってのは分かるが……
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廻廊は守りはもちろんDSで転かした相手を囲んでいじめたり
敵拠点前にバリケード作って味方兵を特攻させたりと意外と攻撃的なスキルだな
茨道は味方と一緒の時にスロウ効果とリンクアタックでかなり嫌らしい
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レベル4からメロウに対しておせないです
津波でなかったことにされるのがキツイです
二本目があと一歩の所でってなります。
みなさんメロウの津波に対して対策とかありますか？
諦めてますか？
ビルドはウィン槍、金棒、千色、雉です。
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共通対策だけどまず見てる位置じゃ津波は使ってこない
相手の動きを見て下がり気味に動いてるのを確認したら追いかけてＤＳなり断絶なり
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断絶って津波止められたっけ？
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ダウンの有無に関わらず攻撃当たれば詠唱は止まる
拠点裏まで下がっての津波は見えてるし兵処理以上の役割を持ってない
それだけなら消費も重いからこっちも普通に兵士処理してればいずれ押せる
怖いのは森からのタイミングの読めない津波だから
相手が森に逃げたら追いかけて直線射程の長い断絶で詠唱止めてから接近する
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>>208
DSを引ける距離は長いけど射程(効果範囲)は凡々という仕様もあって、見た目のイメージに反しかなりアグレッシブに動くキャストだよね。
DS･廻廊･茨道を使ってドンドン追い込んでいけると強い。
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209です
回答ありがとうございます！
アドバイスを参考にして、アグレッシブに立ち回りを意識してみます。
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茨道はダメージ低いけど、ミリ残りで居座ろうとする相手なら十分キルが見込めるね。
ドルミールの択の中ではこれだけ妙に射程が長い(眠りは知らん)から相手にとっては視界と意識の外からの攻撃になってるのかな。
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ミリでこかしたときに相手の後ろを塞ぐように斜めに置ければほとんどキル確定にはなるけどそういう状況でmpが残ってることが少ないことが問題
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茨道は地味に消費高いもんな
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眠り当てた後ってどうするのがベストなんだろうね
起きるギリギリまで放置して回廊で囲ってSS？
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>>215での想定はこかした時じゃなく、一旦仕切り直してなお居座ろうとした場合なんで……
遠間で遅めのスキルやDSの隙に差し込める程度の発生と射程はあるんで、機がありMPが許すなら択に入れとくのもよいかなと。
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端かぐやがキツいと思うのは俺だけ？
殺意マシマシのかぐやとかマジ怖い。
正直にレーン戦付き合うとこっちのドロー届かないし、相手のドローでやられる
近付いてキル狙おうにも、かりょく
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ごめん。途中送信した・・・
近付いても火力ないからキツいし、あのSSを避けきれない
近付いても竹光で転かされて、また距離開けられるし・・・
あっさりかぐやにやられてちとトラウマ気味。誰か・・・助けて！
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ドルミは射程長い相手には不利だからね
とりあえず兵士処理能力は勝ってるからDS刺されないようにうまく立ち回るしかないね
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吉備津の共鳴はどうやって処理するんが一番効率ええんや？いつもとりあえず茨道置いとるんやが…
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共鳴が入ったら廻廊で足止めしつつDS……カナァ？(自信なし)
とりあえず吉備津とタイマンなら共鳴に限らず変な動きをする余裕を与えないように動いた方が胃に優しいと思う。
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このキャスト本当にビルド迷うな
ドローもりまくるかHPちょい足しするかMPでゴリ押すか
素のHPだと結構事故死するわ
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ウェンディならHPもドローも盛れるでー
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なんの捻りもなく髪飾り/蓬莱/龍玉でやってる。
とにかく低レベル帯での大兵士がうざったいので髪飾りと蓬莱のシナジーを利用、多分SS盛るよりは負担が小さいはず。
龍玉は任意枠、白騎士とか白ショールとかもアリだと思う。
変わったところではターバンとか。
メロウやフック相手だと消耗が激しくて、廻廊置いて帰還する機会が割と多かった。
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最重要なのはドローMPなんだが横槍に弱すぎるので足回りかHPのせめてどっちかは盛らないときつい
グランマ解禁しようかなぁ…回復唱よりかはましだろ…
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雉か猿彦で立ち止まりながらってのも割とやれる。
転けさせる能力高いし、回廊で足止めてSS連打で立ち止まる時間確保できる
リリーも相性は悪くないと思うなぁ
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ほぼ固定でリリーMAXをつけてるけど思ったより安定するよ
Lv3から小兵士一確になるから4人列処理のためにつけてる感じだな
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バンダースナッチと毒りんご試そうと思ってるんだけど先に試した人いたら使用感教えてください
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強いには強いけどlv,2に上がるときは毒ダメージフルに喰らうしそれ以降も軽減されてるとはいえ多少食らうことになるから体力回復のないドルにはさほど合わないかな…
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毒リンゴは序盤で前に出るためのHPが減って範囲ギリギリのDS引くことになるので相性悪いよ
蓬莱つけてLv4目指した方がいい
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専用アシスト・龍玉・白騎士・コボルトでMP増しでプレイしようと思うが何か改善案とかありますか？
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A帯ドルミールだけどマッチングしたドルミールのビルドを参考までに
専アシと白騎士はほぼ必須な感じ
ちなみに俺はチェネ、専用、白騎士、蓬莱の序盤型
2本目到達前に自レーンに巨人出たら泣く
http://i.imgur.com/xA0QY8G.jpg
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龍玉つけてる人多いけど、あれ弱くね？
DSダメージアップ効果ってアップルシューターより強いの？
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アップルシューターはMP下がるからドロー強化と相性良くないんじゃない？
五光はMP上がるし専アシと同じLVアップ時強化で分かりやすいし
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強化は無強化アップルとほぼ同じだったはず
Lvうｐ限だけどそこそこ余裕のあるHP削ってMP伸ばしつつDS威力確保できるし
重ねたらMPと効果時間延びるからな
1確できるほどのDSは積むのが難しいドルミ故に、MPは捨てにくい
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ウイッチ、金斧、蓬莱、専用
の型を使ってる
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皆はコイツのソウルは何つけてる？ちなみに俺はウンディーネ
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ウィンディがお気に入り
LV4以降のDSが強いキャラだし
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今のところ雉だな
コボルトも良さそう
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最近思い始めてきたんだけど、兵士服着て裏取りするのはどうだろう
低レベル帯をごまかせるし回廊で自動処理できる
何より正面から長距離射程とやりあわなくて済むようになる
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それ大抵の場合劣化桃になるよ
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ＷＳ使った時の攻城力は桃様より上だから…(震え声)
劣化桃なのはわかっちゃいるんだけどね、兵士服も大して拠点攻撃力上がるわけでもないし
でも現状Lv4までなんとか出来なきゃ対策分かってない相手にしか有利つかない気がしてな
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>>243
拠点攻撃の硬直がべらぼうに長いから、兵士列と兵士列の間に殴れる回数が桃とは圧倒的に違うんだよねぇ
桃は兵士の攻撃躱しながら対応に来たキャスト殺してしまえるくらいには格闘能力と回避力高いから真似するのは難しそう
最近の後半桃は対応のために中央が帰城してから端に到着する前にたたき割ってしまえるけど
ただ、メロウと正面切って殴り合うよりはマシってのは分からなくも無い
メロウ濃厚なら奇策として試してみようかな
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拠点をどうにかしました。のセリフはかわいいけどね
拠点殴るのはミリ残りの時くらいだからアシスト割いてまでは付けないな
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>>235
専用アシストが100%じゃないのに驚いた
ソウルは悩ましいねえ、後半は強いから序盤を補うソウルがいい気はする
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>>248
専用抜きはWW抜きサンドみたいなものでしょ…多分
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>>248
単純に持ってないと考えるかな
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ソウルはリリーMAXとかどうだろか？
覚醒と合わせたらMPの回転率良いだろうか？
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>>251
MPは足りるがDS火力が足りなくなるので一長一短
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専アシ+4になったけど廻廊がまだ1も重ならない…
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>>243
桃と比べると、
SSの回転率、対キャスト自衛性能、拠点殴り回転率、回避の性能、逃げる為の足回り。
どれも届かないからやっぱり裏取りは厳しいかなぁ...
初心者スレで桃の立ち回りは特殊で「桃回り」なんて呼ばれてたのが納得できる性能だな...
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AA3ドルミ使われだけど、ここ20試合のドルミ(7人)のソウルはウェンディ(4)とウィッチ(3)だけだった
かくいう自分もその二人をいったりきたり
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序盤は威力盛らなくても強いからな
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と言うか逆に
Lv3でドロー盛っても兵士が殺せる数がそんなに変わらないからね
Lv5でチョー強いドローにしたほうが強い
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ウィッチってDS強化目当てで特殊効果は使わない感じ？
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結構LV5ソウルにする人多いのな
俺はLV5先行絶対正義マンで序盤からガンガン行きたいからチェネレントラにしてる
http://i.imgur.com/mJ2M4qL.jpg
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自分も現verは先行されたくないし白騎士抜いてlv3以下で揃えてるな
lv5ソウルなら白騎士必須だろうし、どっちかにハッキリさせた方が戦いやすいんじゃないかな
ウィッチとか森彦とかの特殊は確かに恩恵受けるほど止まらないし悩み所
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対面にAA3とか2とかのドルミ来るけど蓮、騎士、専用、ｳｨｯﾁが鉄板のように思えたけど。
殆どその組み合わせだったよ。
たまに蓮抜いて千色やら虚飾付けてるのは見たけど騎士とｳｨｯﾁと専用はみんな付けてた。
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ウィッチそんなに人気なのか
雉とかじゃないとすぐガス欠しちゃうんだよなぁ・・・
今度、白騎士ウィッチ試してみよ
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MPそんなカツカツになる？ドルミを初めて使った感じは前半より後半の火力不足が辛い。特に巨人処理がキツイと感じた。
逆に前半の火力不足は貫通とドロー長いおかげで気にならない。むしろ他のキャストより燃費良いと思った。何故なら他のキャストは殺意ドローと兵士処理を別々にしないといけないがドルミは射程内なら長く描けるから常に殺意と兵士処理が同時に可能だから相対的にドローを打つ回数が単純に他のキャストより少なくても済む。貫通含めてこれは衝撃を感じた。ドロー回数を少なくても他のキャストと同じ結果、リターンを叩き出せるのは強い。失敗のリスクも減る。
MPに余裕がないのは相手が転がってる時や届かないと分かっててもつい兵士処理にだけにDS打ったりするのが多いんじゃない？
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ウィッチじゃなきてウンディーネじゃないの？
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むしろ雉でMP足りるって話がよくわからんな
ドルミールなら足止めることなんかまず無いし後半の火力不足も深刻になるから尚更MP回らなくなって自分の首絞めるだけに思える
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ウンディーネだと中途半端な強化で終わるから使ってないなぁ
ウィッチのDS強化のみで採用はあるけど雉でSSしながら5秒待機ならウィッチで何も行動しないで3秒のが使いやすかった。特に最後の防衛とか
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ウィッチって+5でも白騎士蓬莱専用で1確足りる？
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蓬莱専用はまだ+0
白騎士はMAXなんだけど
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»263
届かないドローは撃ってるかもしれん・・・
でも、ドルミの勝ちパターンって引っかけやすいドローで相手転ばしまくって、その間に兵士差付けて圧殺ってパターンじゃない？相手が寝てる間にドロー撃ちまくるのあかんかなぁ
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僕は、ウェンディちゃん！
HPアップするし！巨人強いし！
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ぶとうかい、ドルミ被りで使えないこと多そうだけど、サブは何にする？
取りあえずメロウ入れとけば間違いは無いけど後一枠希望キャストに何設定しよう
卑怯戦法は練習がいるし取りあえずサンドでぶっぱかなぁ
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ドルミからwlw始めた人は少ないだろうし以前使ってたキャラを使えばよかろう
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シャリス使えれば問題ない
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専用、鬼の金棒、蓬莱、ウィンディーネです。LV3で発動。後半は防衛気味の試合が多い気がする。MP不足が原因かも
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専用蓬莱白騎士ウィッチ安定
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>>275
そのビルドでもlv5で覚醒からのドローで大型兵士は一確じゃないんだよなぁ
専用や蓬莱が重なればいけるのかな？
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無強化だと46＋11＋15＋4＋1で77、全部重ねても81〜2とかってところじゃない？
せいぜいLvうｐ早めることで７から確定でもするのかな？と思うくらい
ＷＳ中以外２発確定なら確かにほかに組み方があるとは思う
１確のためにＤＳ更に盛るなりもしくはＤＳ妥協して金棒とかでＳＳ処理できるようにしたり
でも元からのドロー射程短いから底上げの白騎士
その白騎士を早くに発動したいが為の専アシ＋蓬莱、って考え方もあるんだよね
処理面だけでなく戦闘面も考えたらこれが安定しそうというのもわかる
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>>276
祝福使えればMP回転率で補えるしそんなに気にしなくてもいいんじゃないかと思う
個人的に金の斧つけたくないってだけなんだけどね
元から大兵士よけてDS描いても充分なくらいの長さはあるわけだし
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強化が足りないから白騎士の代わりに金斧使ってる
ドロ上昇は金斧>白騎士だから
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緩和されたといえ速度低下系はつけたくないんだよね
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白騎士って射程は伸びなくて書ける距離が長くなるじゃなかったっけ？
個人的にはストレートを少しは強化したい、後半でも兵士を一発で倒せないのはいろいろ小回りが聞かなくて辛い
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薙刀は採用の余地あるかなと思う
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>>282
確かに。対面メロウ、フックは序盤、正面でなく横や裏取りしながらDSでこかしてるから兵士弾が無視できないです。
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蓬莱は特殊効果よりもlv1からDS4アップなのが強い
開幕はお互い殺意DS狙いになる事が多いからDSの威力上げたい
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最近使い始めたんだけどここ見てると専用アシスト、鬼ふん、白騎士、メアリの自分のビルドが異端に見えてきたww
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はい
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結局専用、白騎士、蓬莱、リリーに落ち着いてしまった
Lv5からのドロー威力ちと足らんがLv4までのドロー、MP、Lv5からのストレートとバランスがいいわ
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ドルミはDS盛りかHP盛り安定だよなあ
自分も専用蓬莱白騎士ウィッチのLv5確1か
専用蓬莱千色さかきでSS大兵士確1にしてHP上げてる
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チェなんとかさん使いたいけど、巨人がなぁ・・・
序盤からのドロー強化はぜひとも欲しいけど結局コボルドかウンディーネで誤魔化すという
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俺の専アシ、英雄、白騎士、ハッターは異端すぎるのか。
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>>288
白騎士ウィッチは蓬莱だとDSLv5確定取れなかった気がするが
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WSスキルの時間長くない？
この前使ったらあっという間に2抜きできてびっくりしたわ……
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最近始めてずっとドルミール使ってるけどいつもMP足りなくて困る…
DS無駄使いしてるのかな…
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適度にＳＳは混ぜたほうがいいとは思う
思うんだけど威力が無いのよね
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SSはキャストどころか兵士すらちょろくに殺せない…
対面ドル来たとき大抵押されるからセンスないんだなって思う
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雉お勧め
回廊で兵士処理する時とか、SSで四人列処理してる時とか、割と意識すれば立ち止まる時間は見付けられる
後、兵士の挙動理解してると相手が居ないときに少ないMPでライン上げ出来るよ
後は、一回のドローで出きるだけ兵士巻き込むのを意識するとか？
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ドルミールに雉は合わないと思うがね
フック、メロウと違って細かく位置取りする必要があるから
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足止めれるような相手なら雉でいいんだが同格以上の相手見るなら足止めたら負けだよ
停止回復活かせないならリリーの方がマシ
雉が役に立つのは範囲内にいても相打ちにすらできないような格下狩りの時だけ
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自分より射程長い相手とか前に出てくる相手だと足止めてられないよね
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射程長いのや同キャラ対決ならリリーとか別のソウル入れるかなぁ
MP足りないの金棒入れて、レベル５で小兵士SS一確で誤魔化す？
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鬼の棍棒持たせたら流石にレベル3からＳＳでノーマル兵士は一確だよね？
大兵士はレベル５にならないと無理なのはわかるけど…
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ああ３レベルで良かったか。適当言ってすまん
けど、蓬莱、専用、白騎士でアシスト枠埋まるからなかなか採用しずらいよね。
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SS性能いいとは言えないし見た目がアレなので捨ててるなぁ
てか専用 蓬莱 白騎士で枠がない
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専用、蓬莱、白騎士はドルミールの三種の神器だよな〜
ソウルで序盤先行型か後半完全体か分かれる感じ
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SSは威力に対して硬直が割に合わない気がする
回廊で囲ってチクチクするのは楽しいけどさ
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>>291
自分は専用、白騎士、ウィッチがMAXで蓬莱+5だからLv5確1取れてる
どのくらいまで重ねれば確1取れるかは知らない
重なってないなら金斧ウィッチとか、蓬莱諦めてアップルシューター積めば確1まで届くと思う
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ドルミールで対面ドルミールがつらいっす
自分が下手なんすけど
メロウとフックもつらいっす
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まあメロウ、フックは仕方なし…
開幕から懐に飛び込んでドローではめれば勝てなくはないけど
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ミラーマッチだと、意外と回廊がいい仕事してくれる
横いっぱいに茨引いて、相手のラインを無理矢理下げる
ドローしか打たない相手はこれでどうにかなるよ。というかどうにかされたよ。なんも出来んかった・・・
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舞踏会でランカードルとミラーしたけどこっちのドロー全然当たらねぇｗ
届かないように避けるんじゃなくて完全に軌道を読まれてドローの真ん中に入られたりした
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うまい人は接近戦が強いよね
格下のメロウと当たったけど簡単に接近させてくれて楽に戦えたよ
ドルミールは接近戦が強くないと上に行けないと思う
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接近戦のためにウンディーネ欲しいけど蓬莱と専アシで2枠埋まってるようなものだから白騎士込みでの兵士一確諦める必要があるんだよな
lv5のウンディーネ互換実装はまだですか
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蓬莱、専用、大薙刀、リリーのレベル１ビルドがなかなか面白かった
後半は流石に地味だけど、前半から押していけるし、前出れるから割とメロウの相手も出来る。
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リリーってlv3ぐらいになれば大兵士一確になる？
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最初から全力投球で行った方が勝ててる気がするから俺もレベル1か3ビルドでやってこうかなぁ…
やっぱ同じキャラでも序盤型、後半型とか得意不得意あるもんなんかな？
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雉のLV1スピード大が快適すぎて外せない
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速度も大事だけどドロー盛りたいんだよなぁ
ウンディーネのレベル5版とか出ないかしら
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どーしても毒リンゴとスナッチが抜けない俺はどーしたらいいんだよ！！
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専用ってそんなにいるの？
SS盛って大兵士1確にするもしくは専用をつける、だと思ってるんだけど
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SSの性能がもっと良ければSS伸ばしてもいいけど、硬直長め、ダウンしない、ダメ低いと伸ばしても恩恵少ないから、SS捨てざるを得ない。
それに時限式とはいえ、ドロー一回で一列潰せるならその方が楽だし安全。しかも大兵士盾にして油断したところを突ける
レベル１から能力アップ出来るのも魅力といえば魅力だし
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流石に専用外したら弱いよ
Lv2から疑似WW打てて相手の行動を制限できるのが強いんだから
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アプデあったら、どこ弄られるかねぇ・・・専用の発動レベル上昇とドロー硬直増加は覚悟してる
ドロー速度とドローの判定はそのままにしてくれんかな
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起きる
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ドロー性能クソ弱くしてもいいから威力とスキルストレート上げて欲しい
開幕からずっと潜りながら威力の低いドロー延々振り続けるスタイルは単純につまらん
ドロー特化戦術は祝福使用を前提にしたものくらいでいいよ
まぁ今更そんな調整入るわけないんだろうけど
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ドルミール単体では回廊と茨道の巨人ダメ↑とかでない？
あとは眠りの消費をちょっと下げるとか。
残りは他のキャストを弄って調整する感じでよかろう。
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桃より強い点がドローだけだけど、
調整入ったらドローも桃以下にされそうだなぁ
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ぶっちゃけ今のファイターはフック以外全員イカれてるから調整つってもなぁ…
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桃に勝ってるのがドローだけってｗ
それがそもそも今のこのキャストの最重要項目だしどんだけ弱くしたら桃以下になるんだよ
ドロー以外もWSだって最強クラスだし
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>>327
少々スレチだったらすまんがリンちゃんも今は結構いい感じじゃない？
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>>329
まあ確かに
WSが理不尽すぎて心証は悪いが
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リンのWSはドロー一発当てればダメージ勝ちできるからあんまり脅威を感じないかなぁ
奥まで走って行かれても無視してレーン掃除しとけば、害はないし
そんなのよりいきなり全回復した上に、詐欺判定でめちゃくちゃデカい減衰0のドローで薙ぎ払ってくるサンドのWSの方が怖い
あの瞬間だけは自慢の長さも速度も負けるし逃げるしか無くなる
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本当はドローをもっと盛りたいのに、蓬莱入れなきゃいけないのかなという脅迫があるようでなかなか抜けない……
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>>324
メロウ使えばいいじゃん
ドルは低威力でも長いドローが魅力なんだし
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ＤＳ関連弱体化すべきとは思うが
ここまでＤＳに尖った性能だと上手い落とし所が見えないな
スキルは下手に兵士ダメージアップやキャストダメージ上げると
壊れに片足突っ込みかねない性能だし…
セガもその辺分かってて持て余し気味だから調整遅れてるんじゃないかと
思えてくるわ
-
まだまだ始めたばっかりでアシストとか試行錯誤してるんですけど、専用白騎士蓬莱チェネでレベル1からDS兵士一確できるから他のに変えるとDS弱い気がして…
何がおすすめありますか？
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>>335
Lv1から1確って凄いなどんな裏技？
とまぁ冗談は置いておいて、
普通一確と言ったら1列全部倒せること言うから、そのアシストだと無理だよ
あと減衰する前の、1体目や兵士が攻撃した後のが倒せるという意味なら
専用と蓬莱だけで足りてる
あと、メロウより威力の高い他のファイターなら全員アシストなしで出来る
-
335です！
勘違いだったみたいでごめんなさい(>_<)
-
リンのWSに対してドルのWS合わせたら兵士1確出来なくて兵士の前でうろうろするリンが見れて楽しかった。
-
>>338
一応強化無しなら元々2確（大兵士3確）だけどね
4、5発必要になるから、ドローや茨と合わせるとかなり邪魔できるよね
-
ここ見てると意外とみんなアシストがバラバラなのに驚き
ドルミは専アシの関係でビルド幅狭いと思ってただけに
-
リンとか、元の数値が低いキャストを見れば分かるけど、必須カードは多い方が自由度高くなるんだよ
必須カードが4枚のキャストは必ずそれを入れるしか無いから4c4
必須カードが10枚有れば、7枚諦めて3枚入れることになるから10c4
ドルミみたいに全力でドロー盛るか、1確諦めるか、なんと言われようと蓬莱はぬいて両立するとか、もういっそ専用も諦めてしまえとか
一周回って自由になれる、もうどうにでもなぁれ的な自由を得る
-
>>339
ごめん。普通に間違えた。確かに2回当たってるわ。
>>340
スレって色んなランクの人が集まるからね。
いつも当たるAA4帯だとほとんどが専用蓬莱白騎士固定のウンディーネorウィッチorウェンディだよ。
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高ランク帯での安定を求めたら恒例のビルドになるかも知れないけど
それが正解ですで全員同じになったら面白くないというか
対面とかプレースタイルでもうちょっと幅が出るんじゃないかなとか思って試してる
最近だとスピード型ドルミは案の定火力が死んで失敗だった
-
俺のドルミーは白騎士以降のドローの長さを生かしきれてないから、個人的にはドロー↑射程↓になってくれたら少し嬉しいかも
-
それは、白騎士を適当なアシストに置き換えればいいのでは……
-
白騎士外すなら、金の斧の方が攻撃力上がるよね。
前に出るスタイルなら大薙刀もありかなぁ。他には龍玉とか？
他にお勧めってある？
-
英雄で早めのDS上げとか
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SS
-
早漏してもーた
SS硬直に関しては絶対緩和されることはない
じゃないと茨で挟めた時にデスコンできてまう
DSに関しても発生早いから硬直とかはいじらないと思う
上方修正されるならMP消費か効果時間延長、SSないしDS威力辺りか？
下方食らうとしたら覚醒の時間短縮、
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ドルミール下方来たけどまあまだやれるね
メロウの方が致命的かな
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かなり妥当だ…
-
百年の眠りが終わってるのは変わらんか
もはやアホみたいに発生か効果時間強くするかエラッタ必要なレベルだからあえて放置なのかな
-
大隕石と同じでロマン枠なんじゃない
-
専用の時間がちょっと辛いかなぁ
-
>>353
消費MPが高すぎる
単独ではキャストにも兵士にも毛ほどのダメージしか入らんしドルミールのMP依存的にどう考えてもリスクリターンが合わない
兵士処理は最低限できて当てればその時点でリターンがあるミクサメテオのが遥かにマシなレベル
-
まだやれるじゃなくてまだ強いと思うわ
-
専用アシの効果時間どのくらい短くなったんだろう……
-
ＤＳの描ける長さが最大の長所なんだからここは
当分調整は入らないと思うよ
断絶の速度低下と持続↑はかなり嫌らしそう
-
断絶は味方への援護にはいいけど端レーンやってると出番ないのよね
-
>>359
リンちゃん相手は断絶使い道あるかな
対面がメロウの時は眠り入れてる
津波の発生遅くなったし津波に眠りいれやすくなるかも
MP費用対効果は微妙だけど
-
ドローサイズ↓
なってたけど試してきた人いる？
あんま変わらない感じか？
-
多分今まで狙いすらしないくらいの判定だったのが思ってた通りになった感じじゃないかな
-
じゃそれほど変化無い感じ...かな？
やっぱ自分で試してみないとわからんね！
ありがとう
-
専用に替わるアシストないかなーと思ったけどMPとDSが上がるのが便利すぎて
結局手放せない。時間は短くなったとはいえ効果中は強いしなぁ
-
ドローは体感できるくらいには細くなってた
専用も測ったわけではないけど短くなったと体感した
まぁ妥当な感じはするけど桃が放置なのは気になった
-
ぶっちゃけなんちゃって調整だと思うわ
-
>>366
別キャスト使いがわざわざスレまで文句良いに来たのか
妥当な調整だと思うぞ
-
そのキャストの得意とするものまで下げろって言う人ってなんだろ
-
使うとわかるけどドローの判定が小さくなったのは結構大きい
今までドローぎりぎりのカス当たりしてたのが当たらなくなってる
-
>>368
『俺が気持ち良ければ他はどうでもよい』って人だよ。
-
>>368
俺のキャストが一つでも負けるところがあるのは理不尽で許さないって人
>>369
覚醒の射程減少もあって、奥方向に避けられると伸ばしても当たらないことがかなり増えたよね
-
>>368
ファイターだとサンド桃に多いイメージ
-
専アシにも覚醒にも頼らない僕のドルちゃん
ん？ビルド？
教えてやんねーよ！俺はランカーマンセーテンプレガチガチ脳死プレイヤーが1番嫌いだからな、苦労して最適解を見つけたんだ、簡単には教えねぇ
ドルミールはビルドの自由度が高いから、色んな強みを出せるな
-
ワニ相手に回廊引くと気持ちのいい音がなるなw
-
まあ、ドローが見た目通りの判定になったよね。覚醒の射程減少がそこそこ大きいけど。
てか、SSの硬直も微妙に伸びてないか？気のせい？
-
ドルミ専用アシストの花冠って前と比べてどのくらい短くなったのかわかる人います？
前のverの+5と今回のMaxってどっちが長いのでしょうかね？
-
ドロー判定小さくなって、如何に前verでザックリ兵士列狙ってたか思い知ったわ
どうしても繰り返し遊んでると雑になる部分があるし、修正を機にまた最初みたいに丁寧にプレイしようと思った
-
＜削除＞
-
味方にピーターや両フックがいるときにドルミでクロノダイル戦に行くの
が非常に楽しい
-
ワニに断絶蒔くとリンク繋がって楽しいよな
回廊は意外と当たらなくてあんましだった。線の引き方が悪いのか？
-
>>380
回廊はワニのスキル硬直や下から出てきた直後にグルグルと書けば
上手くいくはず
-
気のせいかもしれんがアプデ後からWSの断罪効果が少し弱くなってないか？
前は５体で割れてたのが６体必要になってるような。
-
>>382
本家断罪でも6体必要なのに、5体でよかったってすげーな
-
http://ssks.jp/url/?id=348
-
「意を得たり」
-
貫通効果短くなったから、専用外してドロー盛るのもありかな？
でもMPとドローの両立アシストって少ないんだよね。
それにいざという時の貫通で救われたことあるし・・・でも火力不足はあるからなぁ
-
短くなったけど実用範囲内だし外すまではいかないなぁ
このキャラあまりＳＳ出したくないから、大兵士の処理が楽になるし
-
火力上げようと思ったら蓬莱か専用のどっちかを変えた方が大きく伸ばせるんだよね
この子もなかなか弱点が多くてなぁ
-
ただ専用外すなら船長でおk感があって困る
もやっとボールがもうちょいどうにかならんかのう…
-
最近ドルミール使い始めた初心者なのですが、アップデート後皆さんはどんなビルドで潜ってますか？参考に教えてください。
自分は
蓬莱DB専用リリーです。
レベルアップあとに一気にレーン上げて、何時でもMPが七割ぐらいあるので専用が切れてる時はスキル撒いて相手の動きを制限するのを狙ってます。
-
>>390
素直にスゲーわ。レベル上がっていきなりレーンが上がって常時MPが残ってるとかうらやましい。
-
http://bit.ly/1PuSWBH
-
>>391
敵キャストを撤退(orキル)しつつ一本目抜いてWS吐きながら二本目ぶち抜くぐらいならMPは余裕で持つと思うんですけど他のビルドでは違うのかな。
レベルアップ後に相手との読みあいを拒否して大兵士ごと隙の少ないドローで抜くのが一番レーン上げやすいと思うんですけど、貴方のビルドではどうやってレーン上げてるのか参考に教えてくださいな。…という主旨の発言だったんですけど誉められてもなぁ…
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話聞いてる限りでは対面が下手なだけじゃないですかね(鼻ホジ)
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>>390の矛盾点
・最近ドルミール使い始めた(え？ドル初心者？)
・ドルのドロー威力弱いのに、貫通効果が切れた時は回廊、断絶を撒く(そんなムーブでMPが7割も余るワケねーじゃん)
・読み合い拒否して大兵士ごと撃ち抜く上に敵を撤退orキルさせる(大兵士狙いのドローで敵キャストがのうのうとドローに当たるワケないよね、貫通するの分かりきってるのに。しかも、毎回兵士狙いのドローだと一確不可のドルはレーンをなかなか上げられない)
兵士処理と殺意ドローがレベルアップ時に毎回両立するって言いたいんだろうけど、そんなのは机上論で、実際は、ドローで兵士処理すればキャストには当たらんし、キャスト狙えばレーン上げは遅くなりMPも枯渇するよ？
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出た当初なら初見殺しで393みたいなこと出来たけど、最近は対策取られてきてるからねぇ
でも、殺意と兵士処理の両立がドルの強みだから、そこまで叩くことなくね？
因みにビルドに答えておくと、蓬莱、薙刀or白騎士、専用ソウルは固定なし。対面によってリリーだったりコボルトだったりウィッチだったり
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誉められてるって思ってる辺りがね
それだけの動きが(本当に)できてるならそのままでいいんじゃない？
それで通用しなくなったらまた書き込んでくれたまえ
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わたくしAA3成り立て。今日は思い切って専用抜いたビルドやったんだ。専用を抜くには早い時間帯で大兵士SS一確にしないと駄目だと思いソウルはドルの二大弱点のSSとスピードをレベル1から上げれる玉竜ちゃん。必須の蓮にドル生命線のMPとレベルアップでドロー威力が上がる竜玉にレベル5からの騎士剣。準備万端いざ出場！相手は4番桃様。
最初は殺意ドロー当てながら優勢だった。
しかし最初の悲劇①
玉竜ちゃん装備してもレベル2はないし3でも一確にならず………。
最初の大兵士列で貫通ないからつまづく。
大兵士処理に手間取り徐々に圧される。
悲劇②
レベル4になり桃様は友の力を借り始めると大兵士がSS5発ぐらいかかる。ふぁ〜〜
泣く泣くドロー連発するも小兵士すら倒せずMPが枯渇。
なんとその間に二列目の大兵士列が到着さらに桃様友の力を借りる。
わたしはご、ごめんなさ〜いとその場から下がり拠点を折られる………。
最終的に白い大兵士列が三列くらいたまり程なくして奥もおられる。その前にWS発動したけど処理しきれず3人から白い目で見られる………。
ご、ごめんなさ〜い
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正直なところ蓬莱は特殊効果めちゃくちゃ弱くしてほしい
必須のお陰で白騎士ウィッチしかできねぇってなる
Lv4一確構成も蓬莱か専用のどっちかは採用できないから困る
蓬莱の枠を別のアシストにできればアシスト構成に幅が取れるんだけど持ってないのはともかく持っているのにつけないはそれだけで戦犯呼ばわりされそうで…
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自分は蓬莱抜いてもいいと思う派
いくら自分が勝ってても周りがデスしま食ったらレベル先行されるし
ただ抜く以上はレーンは負けれないだろうね
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ここにはウィッチ使う人多いみたいだけどドルでレベル5からのドロー火力って必要かね
もちろん1確は強いんだけどドルの強さってレベル5までに1本抜いて(もしくはレーン押してて)レベル5になったらWSで一気に2本折れる所にもあると思うから序盤の方が重要な気がする
弱点の巨人対策？
A帯だとウィッチ使ってる人は少ない気がするけど上位だと違うんだろうか
ちなみに俺はメアリ使ってる
http://i.imgur.com/7xGKN48.jpg
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ドルミールで兵士を1確できるってのは超重要。
なぜなら覚醒ってスキルを持ってるからな。
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終盤はキル取る以外に打開不能な状況になったりするからスキルでダメージ出せないのを補えるくらいの威力は欲しいのよね
強い序盤を更に強くしてさっさとぶち抜くのもいいけど横槍で腐ったりするし巨人も早く出るし…まあ好みだけど
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火力あんまないし射程短めだからもどかしいことが多いよね
近づくにしても近距離は強くないし、茨スキルの使い方も難しい……玄人向けって感じ
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今更だけども祝福の射程上昇量減とDSの判定縮小が響いて甘えたDS描けなくなってるね
立ち回りをしっかり練ってないとメロウや船長に勝てなくなったわ
あと対面シレネに2キルされたわ
さすがに下手すぎた
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相手キャストを荊の回廊と壁で囲う話なんだけど、ステージ大枠の壁に回廊が当たるとそこから先は出てこないよね？森の外側の壁は囲えた気がするんだけど。書き方のミスかな。
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外壁に当たるとダメだよ
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茨の回廊は壁に当たってカンって音がするとそこで終わりだね。
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ありがとう。壁際にダウンで回廊は狙わないことにする。
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>>409
むしろ狙いどころだよ
壁に当てずに相手を囲むだけ
ぐるっと書くより短い線で囲めるので出が早い&密度が濃い
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未だに起き攻めでの回廊のベストな引き方分からん
どうせ無敵で逃げられて当たっても一発くらい、って思っちゃうとドローにMP回したくなるんだよね
相手を下げさせることが出来るのはいいんだけどさ
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回廊の発生遅いから起き攻めには向かないと思うけどね
兵士の流れ込みを防止と相手のwsに重ねたりはする
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>>411
一ヶ所だけ開けてそこにもやっとボールを撃つと割りと楽しい
兵法って便利です
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>>410
成功するまで修練場で練習してみよ。短いと密度が濃くなるの知らなかった。
>>413
なるほど、いいかも
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>>414
リンやミクサのLFを失敗する感覚で引くと一点にぎっしり茨が集まる
白騎士ウィッチ型でLv5に届かない場面の巨人処理でたまに使うよ
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C5のドル使いなんですが、序盤に相手の体力を減らし、後ろに下がった所を仕留めようとして返り討ちにあうことが多かったので、
最近は深追いせずにレーン上げをしていたのですが、相手が戻る前に拠点を落とせずそのまま押し返されてしまいます。
多少無理してでも、キャストキルを狙った方がいいのでしょうか。また、キルを狙う際のコツなどあればお願いします。
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>>416
相手キャストや状況にもよるけど基本的には深追いはしない方がいいかな
ドルは逃げる相手に攻撃当てにくいからそういう状況は結構あるんだよね
気持ちを切り替えて相手が戻ってくる間にどうするかを考えるといいよ
例えば相手メロウなんかは戻ってくると森から津波撃ってくるからある程度兵士処理したらこちらも森に入って迎え撃つとかね
HP減った相手がダウンしたら上側(敵城側)に回廊を蒔いて退路を塞ぐのもあり
この場合無敵で逃げられないように少し上に長めだといいかな
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アカン、この子で全く勝てなくなった
ドローは当たらんし横やりに弱いわで精神的に苦しくなった……難しいね、このキャスト
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これが怒りという感情…
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ドロー当たらないのは別にキャラ性能関係ないだろｗ
相性的に駄目なのはいるが充分やれるから
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下手なのはわかってるが対面メロウ全然勝てない
泣きそうなんだが...
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開幕からドンドン前に行くべし
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体力さつけることを意識して積極的に前進あるのみだねぇ
相性不利のキャラではあるけどこの前の修正で崩せないわけじゃなくなったし
対面メロウ確定なら一確ビルド崩して序盤に特化させてしまうのもありかな
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メロウ相手なら序盤特化もアリか……
押し込む火力ないので、後半の津波で本当に苦労する
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津波は撃たせないことが重要だね
津波の出掛かりにドルミールのDSが間に合う間合いキープ
森からのは止めれないから諦める
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回廊って2発で囲えばその分逃げられにくくなったりダメージアップ見込めたりする？
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二発囲えるほど殆ど持続しないと思うけど
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Qドルミールはどのように救済すべきでしょうか？
A1リンちゃんさんと同じように速さを増して開幕からガンガン突っ込んでいけるようにして欲しいですわ。
A2ドローの素の威力を上げてもらえぬか？かたじけない。
A3SSの威力、発生、硬直を早くして兵士処理出来るようにしてくれｳｷｷ。
A4回廊のMPを減らしてもっと持続時間を長くして究極秘密兵器眠りの発生を早くしてスキルを使いやすく……すやすや
どうしたらいい？
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ストレートにダウン属性つけるのはどう？
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ストレートはもう封印でいいんじゃないかな
それより断裂のMP消費減らすか
眠りを巨人と兵士にも効くようにしてほしい
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開幕から前に行こうとはしてるんだが兵士弾が痛すぎて結局引いてしまう
個人的に津波よりドローの方が苦手だなぁ。
なんであんなに長いんだよ！
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>>426
アシェでWS打った時、回廊を2重に囲まれて無敵時間内に回廊から出られずそのまま回廊内でピンボールしてデスした事あるな〜。
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>>431
メロウDSの前では皆等しくリンちゃんさんだから安心しろ
くぐってこっちのDS当てて転かすしかないのだ
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>>433
そーゆーもんか。
なら気にせず前進あるのみなんだな。
話は変わるが、昨日久し振りにドルで中央行かされたけど、中央楽しいな
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>>428
回廊は持続延びたら壊れる
消費減でいいよ
SSは切に上方修正願うわ
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最悪SSは我慢するからDSの太さ戻してほしいよな。
始めて間もないから知らないんだけど、下方修正受けたけど次の更新で下方修正前に戻ったキャストとかいるの？
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>>436
吉備津はその傾向がある
何だなんだずーっと強い
直近の調整でドロー関連が軒並下方したから、ドルミは結構辛いよね
ビルド幅狭いのも難点
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>>437
吉備津の強さはなんなんだろうな？
桃太郎って他の昔話に比べて主人公っぽいから、主人公補正的ななにかが働いてるのか...
あとドルはWS中はドロー貫通してくれマジで
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桃は拠点殴りと言う武器もあるよ！というコンセプトで調整されてるのを
プレイヤー側で性能を生かす方法を模索した結果で
正面突破、インファイト、裏取りと戦術の幅が広がったのだと思う
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設置系だから仕方ないけど、スキルの効果発動もっと早くなれば面白くなると思うんだよなぁ
クリスラなみの速さで展開するなら断絶とかめっちゃ使えると思う。効果時間半分でいいから
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バージョンアップすぐにまだやれるねと書いたけど今は厳しいと感じてる
主力武器を下方されたら死ぬのがよくわかった
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気付くとLv1アシ3枚＋チェレネントラになってたんだが…マズイかなぁ…
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>>442
蓬莱、薙刀、専用、リリーとかでメロウ相手にしてる俺みたいなのいるから、別に問題ないべ
序盤にとっととレーンぶち抜いて、後半は味方の援護する感じで大丈夫じゃね？
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>>443
＞蓬莱、薙刀、専用
これなのよ…
蓬莱と専用が外せないから後どうしようなんだけど
WSの兼ね合いとかも考えるとなーってなる
ソウルは他にリリーか楽々森辺り考えてるけど
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薙刀入れてる人多いんだな。
薙刀育ってないから白騎士か斧いれてるなぁ
ソウルはリリーないからグランマ
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兵士強化打たれたら積むから茨用に毒リンゴスナッチ、専用、斧で使ってるけど専用抜けそうな人です。
いまだによくわかってないのですがDSはＳいっていれば1確出来ますか？
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Lv5で一確にするにはMAXの84%(42メモリ)必要。
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何回かやったけど、やっぱ辛い……強みを押し付ける戦いが難しい
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４４７さんありがとうございます
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最近までチェネレントラ使ってましたが、ドロー1メモリ下がるだけでスピードが
そこそこ上がるギティに変えたのですが結構使いやすいです。
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>>450
俺はメアリ使ってるよ
MPも盛れるし悪くないと思う
強化陣も強くなったし
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最近１確ビルドが微妙に思えてきた
ＭＰ盛って回廊使っていった方が強く思える
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結局どこを伸ばせばいいのか分かんなくなってくるなー
ドローはやっぱり盛りたいけど、他を補えなくなる
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そろそろ使ってみようと思うんだけど
ドルミールにショールっていう選択肢はアリなのだろうか
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速度下がるので凄くきつい
クリスラ鬼断ちとか貫通スキル避けるのが大変になるしメロウツクヨミ辺りに対してもDS避けにくくなるので何かしらの速度盛りが必要になってくる
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ありがとう
他の2枠は専用と蓬莱で埋まりそうだし、使うならソウルで速度盛る感じかなぁ
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毒リンゴ、沙悟浄やってみたんだけど沙悟浄重なってないのとそもそもスキルがイマイチでダメだったよ
まあ守りにはそこそこ強かったけど折れない
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>>456
そもそもスキルでキルするキャラでもないのにショールとか意味ないでしょ
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舞闘会ではじめてドルミール使ってみたけど可愛いし楽しいね
これまでファイターは今いちピンとこなかったのだけれどぴったりハマったかんじ
専用、蓬莱、白騎士、ギディでやってみたけどそんなかんじでいいのかね？
それから祝福以外のスキルの使いどころが今ひとつ…
ダメージ与える茨は帰城の時とか敵兵士溜まっているときに置いとくかんじ？
スロウの茨は巨人がいるとき…なのかな？こっちが特に解らない
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久し振りにドル使ってるけど本当にキツくなったな・・・
以前はサンドに苦労する事はなかったんだけど今はWW解禁したサンドが無理すぎる
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サンドは祝福使えればどうとでもなる
DSでかくなったフックと専アシ乗って砲撃モードに入ったメロウツクヨミがきつい
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>>459
断絶は逃げようとしてるキャストの逃げ道塞いだりしてキル狙う感じ。まあ、余程MP余ってない限りは使わないけど。やっぱ祝福ドローを相手に当てた方が強い。
てか、キツいにはキツいけど、そこまで弱くないよねドル。むしろまだまだやれる
倍率きつくないから舞踏会でウハウハですわ
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苦手キャストはとことん苦手だから今はツクヨミ多いからそこも辛い
断絶はもう少しMP軽かったらなと思う
あと断絶ヒットはスキル止めれるようにしてほしい
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なるほど…断絶は追撃用なんですな
ドルミールはスキルも工夫が活きるかんじで楽しいなぁ
それにしてもドルミールは今そんなにキツいのね
>>459のドルミールでファイターに目覚めた者なのだが使いやすかったから強キャストではあるのかなぁ何て思ってた
ツクヨミ、メロウ、フックあたりがキツい？
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百年の眠りって花が出た時点で発生保障あるよね？
ツクヨミに相討ちでも当てられたら多少はマシになるかな
MPキツイけど兵士処理能力の差を押し付けられれば
百年の眠り自体あんまり使ってないからいまいち使用感つかめてないけど
MP消費３０くらいでいいだろアレ
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眠りはほんとにMPどうにかして欲しいな
見た目派手なスキルって強弱はともかく好きだから使いたいと思うんよ
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>>464
基本、自分より射程長いキャラは苦手なのがドル。その分、射程が同じくらいならドロー当て続けて勝てる。
まあ、フック、ツクヨミは相手のドロー避けて近付いて転けさせればまだやれる。メロウはちとキツイ。
てか、相打ち覚悟でやられるとダメージ低いからキツイんだよね。
まあでもドロー一本で勝負するから分かりやすいし、扱いやすいキャストだとは思う。
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サンド専から舞踏会でドルミールに浮気した身としては今でも滅茶苦茶強いと思うよ
ただ基本的に強みが延々とマウントを取り続けることに特化してるから凄い神経使うね…1回テンポ崩されると途端に辛い
断絶は横槍に来たりWS吐いたキャストを安全に分断するのに使ってるなあ
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めちゃくちゃは盛りすぎでしょ…
サンドの方がより強いって
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サンドは乗り手の実力に素直に応えるキャラって感じで性能を引き出して戦うドルミールとは強弱を比較できないものだと思うんだが
サンド使いの人は正直尊敬してる
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滅茶苦茶はごめんなさい言い過ぎだったね
特に格付けしたいだのの他意は全く無かったので使ってて楽しかったに脳内置換しておいてください
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自分も舞闘会でドルミ使ってちょっとハマったかな
あのクソ長ドローはクセになる
ビルドの話しなんだけど自分は今ウイッチ蓬莱白騎士金棒でやってるんだけどやっぱ専用って必要かな？
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>>472
同志…っ
それはまぁ評価は人それぞれだけどやっぱり専用は他にないドルミールの強さだと思う
兵士処理がLV2からスムーズだし大兵士に隠れる敵キャストも刺せることの何と便利な
金棒SSで大兵士処理できるようにするのはアリだと思うけどドルミールのSS性能は今一つだしそれなら他ファイターでも…となってしまうかも
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金棒で大兵士どかすよりも時限の貫通効果でまとめて処理した方が楽だよね
Lv4で祝福使った直後にSS威力欲しくなることもあるけど
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蓬莱つけなくてもいいならそこ金棒にしてもっと楽できるんだけどね
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メロウのds回避で参考になる動画見つけたよ。みんなで技術の向上出来ればと。sm28206749。2〜3分の所。華麗なステップ、まさに舞踏会
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まぁ実際蓬来は修正食らうと思うけどねぇ
ファイターは必須って感じになってるし…
あくまで有力な選択肢のひとつってかんじにしてくれれば良いのだけれど
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>>477
一番困るのはドローアップ減少とか、スピードダウンとか、デメリットでバランス取ろうとされることかな
サンドとか吉備津とかは元の数値に余裕があるから、自由枠に別のドローアップつめば良いけど
相変わらず必須で付けること強要された上に、一確出来なくなってドルミは死ぬ
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現状だと未強化で、クリスタル1個が約1.2倍だっけか
MAXで1.1くらいでいいんじゃねーの(適当)
過去に必須になってた火鼠もお叱りくらってたし、同じくらい需要ある蓬莱もくらうと思うよね
ドルミのビルド幅は広げたいね
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1.2倍って普通にやばいよなｗ
1.1倍ならまぁ…ってかんじかね
蓬莱の問題は有り無しでLV差が生まれることにあるのだから経験値ボーナスの修正は不可避じゃないかねぇ
なんならDSupが無くなっても使われる可能性あるんじゃない
しかし実際ドルミが金棒とか付けてSS処理もできるようになったら便利だよなぁ
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1.01倍でいいわこんなの
現状ファイターへのペナルティ装備過ぎる
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俺、蓬莱がお仕置き食らったら、専用、白騎士、金の斧、ウィッチで、ドローで絶対殺すマンビルドするんだ
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ドルミに俺の金棒装備させてよーしよしよしされたい。
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>>483は百年の眠りで、どうぞ
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>>483
そのまま眠らされたいな！
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>>483
誰か…助けてっ！
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>>483
お前の金棒でお前をよーしよしよしするのか（困惑
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>>483
金棒みたいにボコボコって性病持ちの可能性が… ドル美逃げて！
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ドルミ使いはやさしい人が多い(確信)
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蓬莱下方らしいが外していいものかわからんな…
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どのくらいの下方によるかだしねー検証待ちかなぁ……
抜いて良いならもっと盛る！
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蓬莱抜いていいなら専用金棒白騎士ウィッチでLv3から戦えるようにできるんだが…
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情報出てたよ
+0で1.16倍
MAXで1.3倍だって
個人的にはまあ満足
これで堂々と金棒が付けられるからね
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まだそんなにあるのか
今までどれだけひどかったんだって言う
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これで外す人が多くなれば金棒なり積めるのだが
とは言え結構下方マイルドだな…
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今までだと重なって無くても1.3倍だったらしいよ
あまり状況変わってなかったりして…
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必須だと言いながら皆嫌々つけてるよなあ……
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やっぱりゲームにおいて必須級の装備とかカードとかがあったら駄目だよな
どんな構成にしようか考えるのが楽しみのひとつなのに蔑ろになる
そりゃ調整難しいだろうしどうしたってテンプレってのは生まれるけど自由に考えて遊ぶってのはゲームの(あるいはあらゆることの)本質のひとつだと思うわ
-
蓬莱抜くとして何いれようかなぁ
龍玉、金棒、アップル辺りが候補かな？
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その中なら金棒かな
アップル入れるぐらいなら蓬莱の方がいい。補正値大差ないから
-
ドルってファイターとしてのコンセプトって何なの？
サンド→可もなく不可もなくのバランス。
桃→高い性能を活かして拠点を直接攻撃。
大聖→大器晩成
リン→兵士処理能力F勢トップクラス。
メロウ、フック、ツクヨミ→相手射程の外から攻撃する遠距離。
ドル→バランス⁇
-
機動力と長い複雑な線をかけるドローと設置スキルによるトリッキーな動き…かな？
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ついでに言わせてもらうとメロウフックツクヨミを全部一緒にするのはどうかと
メロウ→遠距離で優秀なドローを持つデバッファー型ファイター
フック→HPの多いタンク型ファイター
ツクヨミ→かぐや主体の新しいタイプのドロー、SSを持つファイター
ってとこじゃない？
長文すまん
-
その遠距離型の全てがきつすぎて最近使ってないや
射程内まで近づくと
ツクヨミ：竹で仕切り直し、ドローの当てやすさの差
メロウ：そもそも近づけないor火力負け
フック：火力体力負け
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こんな感じかなぁ
サンド高レベル時の兵士処理特化型
桃拠点攻撃と近距離攻撃型
大聖大器晩成型
リン低レベル時の兵士処理特化型
メロウ遠距離制圧型
フック高耐久高火力のタンク型
ツクヨミの定点爆撃型
ドルミ設置と近距離防御の拠点防衛型
ドルミも一応、Lv5からなら兵士処理2位（1位サンド）だけどね
-
ドルミールでツクヨミってどう対処したらいいんだい
使ってみたいんだけどツクヨミ怖くて手出せん
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>>506
近づいてドローぶち当てるツクヨミ対策するしか無いよ
対策の対策取れるツクヨミなら無理。
諦めて2本抜かれるまでの時間を先延ばしにする
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対面ツクヨミになりそうな場合、もしレーン交代願いたいときってどのキャストなら許してくれるかな。
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自分アリス使いだけどF1で相手にツクヨミいたら積極的に当たりに行くよ
ファイター同士で戦ってあのドローに潰されるよりは自分が行って味方ファイターには反対側抜いてほしいしね
ビルド見て味方アリスが序盤のスピードとかHPとか盛ってたら大体行くと思うよ
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>>508
ツクヨミだけ
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そういや猿、闇吉備津なら交替も有りかもしれないな
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ドルミール使ってみたけどダメだこりゃ
他ならともかく対面ドルミだと全く勝てないわ
うまい人しか使っちゃダメだね
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いやまあ、そりゃ使い始めで同キャストにそうそう勝てるもんでもあるまい…
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上手い人も最初は下手やったんやで…
個人的にドルミのコンセプトは長いドローで序盤レーン戦に強く、残った奥拠点をWSでぶち抜いて下さいって感じかなあ
実際は横槍やら巨人やらで上手く行くことは少ないけども決まると気持ちいいよね
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ドルミ同キャラ戦だと、回廊引くといい感じに有利になる気がする。特に前に出るスタイルだと回廊がすげえやりずらい。
ライン下げざるを得ないしね。
他にドルミ同キャラ戦で意識すべきことって何があるかね？
因みにツクヨミ戦はドローフェイントして相手のドロー無駄打ちさせてから前に出るのがいい感じ。絶対に兵士挟んでドロー合戦しちゃだめ。
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回廊って？
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>>515
回廊ほんといい。なるべく前出て兵士と殺意織り交ぜながらいって敵㌦が引いてきたら回廊で追加兵士共々通せんぼしてジリジリレーンあげてってた。
まぁまだ始めたばかりのC帯風情なんでまだこれがうまくいってるだけなのかもだが…
(ドルミールが使いたいという理由で稼働初期に数回さわった程度からイベント復帰しました
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>>509-511
ありがとう。
アリスとツクヨミとインファイターあたりなら良さげなのかな。
猿と闇さんの場合だとレーン交代というよりも横槍ヘルプな感じなのかな。
ツクヨミミラーて、一番つまらなそうな戦闘イメージ…
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>>518
アシェも特にJW開放後ならツクヨミ封殺できるよ
スイッチ要請してくれたら変わってくれる人多いと思う
ドルミは中央でも勿論活躍できるしね
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スピード型ファイターで近接戦挑む、卑怯侍で裏取る、近接アタッカーでワンチャンキル狙う
対ツクヨミで相性考えて出すならこの辺じゃないの
-
ツクヨミ使われですが、最近は殺意ドローは確定の硬直かメロウフック位にしか打たない。
迎撃はSSがメインだから兵士を寝かせてから前に出ないとSSでノックバックして兵士玉で大ダメージ食らうことになるから注意な。
>>518
ツクヨミミラーは朧月、DS、SSの読み合いだから意外と楽しいよ。
-
新巨人のスキル消費低下が大きければ、ショールと合わせてスキル型いけるかな？
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可能性としてはあり
祝福はスキルでの兵士処理にも適用されるんだっけ
そうなると面白そうだな
まぁ常識で考えればMPカットは大したことないはずなんだが相手は常に予想の斜め下を行きデッドボール気味のSEGAだからな
-
やっぱ祝福はスキルでの兵士処理でもOKか
回廊使ってみると兵士処理力高くて驚く時あるよな…
リンのLF的に回廊を使っていくスタイルももしかしたらありなのかもしれない
-
廻廊は兵士はじくから足止めにもなりやすいね
-
>>519
交代って気軽にできるのか。いつもどのタイミングでやればいいのかわからなくて、それと矢印引きって命令してるみたいでなんか引きずらいという…。初心者質問みたいになってスマヌ
>>521
そなのかー。お互いDSの範囲にはいったら鈍足と硬直のせいで打ちにくそうだから、SSで兵士処理で進軍合戦してそうなイメージだったもので
-
宝の小槌+5にすることを犠牲に㌦さんの居眠りチョコ貰いにいってきます。
せめてもう１週間期間あればなぁ。㌦さんと相性良さそうなのに、できて+2くらいだ
-
>>526
例えば交代して欲しい中央が拠点折ったりキル獲ったりして余裕が出来てそうな時とか、スイッチして欲しい人が撤退したり帰城したりしてまたレーン選択する時とか
やたらめったに矢印を引くのは考えものだけどgoodな指示で試合を動かす軍師さんもいるし、考えた上で矢印引くのは全然ありだと思うよ
そもそも矢印ってのは提案であって指示では無いと個人的には思ってるしね
-
>>526
対面が戦って楽しい相手以外なら基本逆レーンでも変わる
相手が互角以上なら「いま楽しんでる所なのでごめん」する
余裕があるときなら帰城タイミングで劣勢チャット打つだけでもそこのレーンに目を向けるから
提案する人もいる
なお 宣言無しの黙ってレーンチェンジと返事待たずでレーン移動はなるべくやめておこう
おまけ
ロスタイムは二人の移動時間分あるので
あまりちょくちょく移動するのは控えめに
なお プレイヤー毎に考え方違うと思うので参考程度に
-
>>529-528
ありがとう。
帰城の際に劣勢チャットは盲点でした。もう少し積極的に相手と意志疎通を試みまZzz
しかし、ツクヨミよりも猿や闇さんなどのインファイター系のほうが苦手だったり。ツクヨミかぐやでレーン拮抗はあるが負けたことはないのだけど、
-
ミスた。
近距離キャスト、というか近付かれると焦ってなにも出来ずに眠ってしまう。ドロー拒否してと相討ちとかになっての繰り返しで結局体力負けしちゃうです
-
猿やら闇桃は仕方ないところあるね…
そればかりは殆どのファイターの宿命だから何とか逃げるしかない
-
猿やら闇桃は仕方ないところあるね…
そればかりは殆どのファイターの宿命だから相討ちできただけでも上等だと思いますぜ
-
>>524
茨でも回復するのか、知らんかったぜ。
ショールMAXになったら試してみようかな
-
>>532-533が推敲してる途中で連投されてるなw
申し訳ないw
リンちゃんより基礎ステはたぶん高いし
スキル型やってみたくなってきたな…
全国演習みたいなのがあれば気兼ねなくやれるのだが
-
もうすぐフレマだからそこでやれば？
-
フレマってやったことないな
…と言うかフレンドいないｗ
募集型みたいなのもあるのかね
-
フレンドいなくても野良フレマってのがあってな
0000Aで飛び込めばページ燃えない全国よ
-
へ〜
これまでフレマ完スルーだったから知らなんだ
スキル型ドルミやってみるか
-
回廊はもう少し射程か硬直か持続時間をなんとかしてください
そうしないとスキル型やれないです…
-
野良フレマやるとフリマ帯じゃなくてもランカーと遭遇する確率上がっちゃうけどね...
-
ただフレマは勝率は変わるんだよねぇ
勝率厨としては編成事故の起きやすい0000フレマは魔境
-
AA4で野良フレマ飛び込んでも大丈夫ですかね（震え声
-
むしろフレマはBC帯の人とかよく見るよ
ランカーがB5と当たったりするらしいw
それはそうと今日対面したドルミがやたらと茨撒いてたけどこのスレ見た人かな？
茨撒きまくるのは結構うざいが結局ファイター同士ならドローの方が強いのでじわじわと兵士差がでてたな
-
白騎士、専用、蓬来、ウィッチで40行かないんだけど重ねが足りないだけ？
ちなみに蓬来のみMAX
-
>>545
MAXなんて1枚もないけど40いってるぞ俺。
あれ、勘違いか？
-
どっちにしてもそのアシストで確一取れることは解ってるんだし、細かいことは気にしてはいけないのですわー！
-
ウィッチがいまだに１枚もない呪いにかかってます。はい、、、、。
-
確1とれてるとws中の進軍速度が速くてやっぱ強いね。
今日手前自拠点前からwsだけで2抜きできて気持ちよかった。
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ウィッチよりウィンディを使いたいんだがそうすると微妙に威力が足りないジレンマ、ぐぬぬ
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特大２つ「私に任せて！」
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ウィッチをドロー威力だけで付けるってのはなんか勿体ない気がして……
威力求めると何かを犠牲にしないといけないんだけどね
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金の斧ウェンディにすれば白騎士ウィッチと同じだけのドロー威力は確保できるし
HPも盛れるから即WSに繋げやすいよ
ただWS中はともかくスピードが結構下がっちゃうんだよなあ
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白騎士、専用、蓬莱でやってるんだけどアシストは何がいいんだろう…
ウィッチは使わないと思ってリーフにしちゃったんだよね…
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545だけどギリギリ40だった
結局は確れないんだけど重ねの問題だろうか
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画像貼り忘れた
http://i.imgur.com/ANaSxCe.jpg
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>>555
白騎士、専用+MAX
ウィッチ+7
蓬莱+4
の時に確か一確出来てた記憶がある
42メモリ
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白騎士とLv5ソウルの組み合わせが崩せないから蓬莱も専アシも抜けなくて何も変わらないというオチ
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専用槍槍にウン子にしてた
全MAXでメモリ40、多少脚回りもよくなる
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ウン子？ってウィッチの事ですか？
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>>560
ウンディーネ
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どうでもいいけど言わせて欲しい
ウィンディーネね
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wlwではウィンディーネなのな
昔のファンタジー物はこっちの表記が多かったよね
近年は割とウンディーネって表記が多いから何か新鮮
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まあUndine(ウンディーネ)が元だろうし
ウィンディーネって言われると何か風属性っぽいし
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ウィンこ
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蓬莱まだ3なんだが外していいかな？
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昨日ヴィランに何キャラか使って行ってみたが、今回のフロスティはワニみたいに潜ったりしないぶんドルミも行けるね。mp盛りの茨でリンクし続ければチーム火力の底上げになる
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祝福って効果時間どれくらい？
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意外と長いような……でも30秒もないような……
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ツクヨミもいいがなんかモッサリ感がし始めたな、、。
ドルミールは設置スキルが楽しんだがもう少し大人っぽい感じが良かったのと全く上手く扱えない。コツとかある？
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相手のwsに合わせて茨の回廊蒔いて、わざと相手の攻撃しやすい位置に立つ。自分を囮にして相手が攻撃してくれればしめたもので、無敵が切れて茨で死ぬか瀕死になる。
まあ、普通に使うだけじゃ、まず当たらないから、自分を囮にしたり、わざと裏取りさせる動きして、茨で包囲してじわじわいたぶるとか。
ドロー打った方が早いし楽なのは言わない約束
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回廊(25)も茨道(30)ももう少しMP軽ければねぇ
回廊は20にすると強すぎる気もするけど
茨道も時間伸びたから使うと楽しいんだけどなかなか30捻出が厳しいのよね
百年？知らない子ですね
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専用・蓮菜・白騎士・ウィッチ＆ウィンディーネ以外で何かいいビルドないかな〜
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SS頼れないからドロー振り回しすぎて常にMP足りず使ってる暇ないだけで実際スキル性能は割りとどれも優秀よね
回廊なんか下手にMP消費安くしちゃうと今度は防衛が楽になりすぎるかな？
茨道も百年の眠りもコスト度外視ならFが持つには破格の援護スキルだし
今度来るらしい新ソウルはそういう意味では楽しみ
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眠りは仮に当たったとした時のリターンが凄まじいからな…やっぱ今ぐらいの発生で留まってしまう感じかなぁ
強いていうなら兵士君が眠る代わりにスカフォぐらいのスタン、巨人もスタンぐらいの追加効果が欲しい
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スリープよりスタンの方が強いよなぁ
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(いまだにスリープの効果知らない癖に百年いれてる地雷がいるらしいですよ)
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スリープが弱いというか百年の眠りが弱い
当てたとしてもドルミール単体でMP45分のリターンを回収するのはほぼ無理
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45払うならにしじまんが言ってたように永眠(キャストによるダメージや味方接触で解除)くらいでも良かった気がする
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永眠とは言わないにしろ、1分は眠ってて欲しかったよな。
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眠ってる相手への初撃が3倍ダメージとかならリスクリターン的にちょうどいいのでは？
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1.1倍〜1.3倍あたりが妥当じゃないかな。リンクもあるし、なにより びっくりメテオや骨船長ミサイルが3倍とか恐ろしすぎる・・・
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>>582
シャリスびっくりと同じでいいんじゃね？
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あかん、ツクヨミに勝てぬ...
薙刀専用白槍ウィンディーネで開幕からインファイト仕掛けてるけど火力差で死んでしまう。
一応、ツクヨミのドロー見てから殺意ドロー、兵士溜まってたら兵士へドロー。張り付いて兵士処理させないようにしてんだけど兵士弾で死んでしまう...
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対ツクヨミは雉でスピード上げた方がいいと思う
序盤は兵士列の外からドローキャンセル混ぜつつ兵士処理して相手にドロー撃たせてMP枯らせる所から始まる
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>>585
レスありがとう。
焦らずじっくりｍｐ枯らすとこからやってみるわ。
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リンとドルミの2キャスト使ってるけど
最近、リンよりドルミの方がツクヨミ得意になってきた
ドルミならちゃんと撃てばドローが当たる
というか、がん待ちの相手にリンで出来ること無いけどドルミだと断絶が良い仕事する
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対ツクヨミは薙刀も入れたほうがいいかな？
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メロウとツクヨミ戦では薙刀入れてる
兵士玉貰いながらも攻撃しなくちゃいけない場面結構あるし
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お互いf2、自分2番で対面1番ツクヨミの時。
3番桃に右行ってもらって自分が逆サイド行くのってあり？
開幕到達に時間かかるしやっぱダメかな。
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ありじゃない？
この前あった同じようなので
3番フック、2番桃(自分)で相手1番桃
フックが即右宣言で案の定裏取られて2本折られてたし
味方に不利を押し付けるor自分から不利になって味方に迷惑かける宣言じゃなければいいと思う
-
レスありがとう。ツクヨミとメロウはほんと無理だから変わってもらえる時は提案してみるわ。
ドルよりツクヨミメロウ苦手なfって誰だろ？
フックリンあたり？
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>>592
フックはホント大変そうだよなぁ
回避は優秀だから、硬直が間に合いさえすれば避けれるとは言え
その硬直が致命的
リンはドルミと大差ないと想う
ツクヨミ側が下手だとリンの方が楽だったりもするし、
ガン待ちならまだドルミの方が出来ること多いし
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>>593
フックは体力ビルドでインファイト仕掛けると強いとか見たけどプレイヤー次第だし交代しないほうが無難か。
桃メロウツクヨミには変わってもらうようにしよかな。サンキュー
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今日最上位帯でスキル型ドルミール見たよ
レベル2-3辺りで余りドロー打たず廻廊や断絶で戦ってた
廻廊が強くて前進を咎めかつ相手兵士を殺してた
対面サンド抜いてたよ
ちなみにビルドはショール毒リンゴ鏡ピスという思い切りのよさ
開発はこういう戦い方して欲しかったんじゃないかと思ったw
見てて面白かったよ
こんな戦い方してる人いる？
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相手がおき攻めに回廊重ねてきたりはしたな
無敵中に逃げれるけど、逃げる方向が制限されるからパターン出来ると強そう
緊急回避に断絶会わせたら起き上がるのも遅くなるのかな？
なるなら断絶＞回廊の連携確定するかな？
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廻廊の使い方が絶妙だったなあ
相手がドローを打ちたい場所に置いてダメージ与えて追い返して兵士処理させなかったり
近寄って来たとこを緩く囲って兵士玉プレゼントとかね
廻廊打つと絶対に相手兵士が進まないからドローなくてもどうにかなるんだと思った
バンスナ大聖みたいにスキル型ドルが流行ったら面白い
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動画見てみたいな。ライブラリー来たらガンダムみたいに見れるようになるんかな。
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問題は、田舎にライブラリーが入荷するかどうか・・・。閲覧もいいけど１００円ガチャも魅力的なのよー。
ショールはHP補填ついでにスキルUPだろうけど、実際のところ回廊のダメって目に見えて変わってるのわかるかな。
リンちゃんWS演出中に回廊で囲ったら運よく中でサンドバックできて漏らせたのにはゾクっときた
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リンミクサみたいな突進系のWSは回廊と茨道で潰せるから楽しいよね。
リンは発動見てから下がって回廊2本置けばほぼ無力化できるし。
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リザーブって何入れてる？自分は
白槍専用蓬莱ウィッチ
毒リンゴスナッチ 薙刀雉 アップルウェンディ
でやってるがなんか微妙なんだよね。
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メインが専用蓬莱白騎士ウィッチ
リザーブが毒リンゴ白ショール金棒薙刀雉バンスナ
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>>602
ショール使うのはスキル型やるとき？
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ショールって適応されてるのは攻撃系スキルだけ？
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ダメージ入るスキルならショール効果あるよ
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FにSR玉枝って必ずしも必要？専用・トランプ槍・白騎士槍・ウンディーネのビルドだが足回りもよくなり1確とれるからウィッチと玉枝入れてた時より使いやすさいだが。
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>>606
レベル差つくと辛くない？
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一時期は全Fの絶対必須、無い奴戦犯みたいな扱いだったけど
今は特殊効果がっつり下方されて無くても問題ないレベルになってるよ
付けた方がレベリング早いのは確かだけど必須ってほどでもない
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断絶や回廊撒くとNPCが壁に向かって回避し続けるから追いかけて回廊で囲ってポインポインしてるのを観てるの楽しい。
ヴィラン戦は断絶を左右どちらかから横に敷くとどっちのレーンのNPCも壁に向かって散っていくからレーン上げやすいし味方も追撃しやすいしで地味に役立つ。
ヴィランも巻き込むとLinkでなお良し。かぐやがいればもう最高。
そして耳障りな回廊Linkでダメ貢献!でもドル被りなかったなぁ
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ドロー以外の硬直の長さと、断絶以外の射程の短さがあって本体殴りに行くと少し事故りやすかったな
でも対ヴィラン戦ではファイター内では頭一つ抜けて優秀な印象
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うーん、今回の修正でもドルミールは息を吹き返しそうにないな
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1確捨てて毒リンゴスナッチでスキル型やったほうがいいのかもね。
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メロウとツクヨミドローが何も変わっていない以上ドルミは永眠したままだな
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しかし、そのスキルの上方も微妙なんだよね…
眠りとか使えるのかね
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>>614
眠りは参拝枠出ることは無いんじゃねーかなぁ。
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あれこそ産廃か糞ゲーにしかならないスキルだよね
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眠りは予定通り永眠だったらメロウツクヨミメタになり得たのに
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茨が使いやすくなるのは嬉しいけど、結局ドローで戦うしかできない……拠点1つ折った後でもないと余裕ないよね
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回避距離に手が入ったらしいけど、どの程度だろ？
前と使用感変わらないなら、まだやりようはあるんだが・・・
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WS時の回避距離どれくらいさがってるのか・・。ツクヨミのがちりん回避さらに難しくなったりしちゃうのか
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巨人処理、楽になった気がしないのは俺だけ？
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動画見ると、大体ドロー６発くらいで落とせるから、まあ楽になった方じゃない？
回避距離もあまり変化は無いみたいだし、にわかのカグヤやメロウ相手ならどうにかなるかな？
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専用、蓬莱、白騎士、ウィッチ WSドローで巨人6発位で落とせるからパッチ前ほど絶望はしなくなった、しかしMP枯渇するからその後が辛い事には変わりない。
なんというか結局何も変わってないんだよなぁ、百年も判定遅すぎて使うに使えないし
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楽にはなってるのか。
断絶多用する自分は消費減は嬉しいわ。
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明日からの修正で眠りの発生今度こそ早くなるといいな
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ドルミールも不具合対象だっけ？特に記載ないけども
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特に不具合はなかったはず……いつと通りですよ……
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wsの兵士強化って発動した瞬間?
それともカットイン終わって動けるようになってから?
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発動してる最中
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パァーッて体が開くころじゃないの？
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百年の眠り、攻撃判定出るまでが逆に長くなってて笑えねー。
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毒リンゴ型始めて試したけど、被弾が多い自分には合わなかった・・・けど、茨大量に生やすのは面白そうなんだよなぁ
毒リンゴ使うときのアドバイスとかある？
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これっていっそ一確捨ててマッドハッターじゃダメ？
流石に弱いかなぁ、そもそも結構動くキャストだし合わないかな？
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一度ハッタードルミール見たよ
3本断絶並べられて逃げ場なくなって死んだ
そのときはレーン戦自体はこっちが勝ったけど上手く運用できれば可能性はありそう
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ロードピスでも連発できたな
何回か使ってみたが、センスがないのか全然勝てないよドルミール
めちゃシコで好きなのになぁ…
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>>629>>630遅くなったけどありがとう
兵士突入してから発動じゃ遅かったのね
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シャリス増えたけど、クリスラ鬼断ちのような兵士超えて飛んでくるワンチャンスキルもないし既存ファイターの中では、ドル美にとって一番楽な相手だと思うんだがどうだろう。
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>>637前に出ないといけないドルで、wbやらドローハメが成立するシャリスはかなりやりにくい気がする。
射程はシャリスの方が上じゃなかったっけ？
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毒リンゴ スナッチ 白槍 蓬莱
を試してるんだけど、白槍を替えるならターバン 時渡り 虚飾辺りで速度盛るかss伸ばして4列処理速くするかどっちがいいだろう？
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ドルミールの断絶がマップに表示されてるんだけど
http://imgur.com/62TPwHQ.jpg
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池の辺りにあるやつね
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わからん
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敵城前の池にある白い点みたいなやつ
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茨も索敵するってことか
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当たってれば見えるってことなのか。
森の中に設置して敵踏んだら見えたりは・・・しないし、そもそも見てから踏まないか。
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そいえば、友人に言われて気がついたけど、アプデ後からドルサンのSSエフェクトちょっと変わってたね。赤いモヤが追加されてて
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なんか毒々しい物体になったよねモヤッとボール
アプデ後は他キャストのSSDSもエフェクトが微妙に変わってるのがそこそこある
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どうせなら性能も少しいじって欲しかったな。
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SSがヒットすると暫くくっつきます(見た目だけ)
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うららーって茨の回廊捲いたら完封出来るんじゃなかろうか・・・
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低速で近づいてくるフックみたいなもんだったら、茨で囲みやすいかもね
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ステップ性能はいいから、近寄れない様にスロウからの連携の方がいいかも
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まだ当たってないからわからんが、ドル美がそこそこやれそうな相手なのか鬼ちゃんは
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ウラちゃんLv4からの硬質化ってスパアマだよね。回廊敷いても普通に抜けてくるのかもだし断罪敷いて遅くして時間稼ぐしか手がない？
それと巨人やヴィランみたく回廊あたるとものすごい連続ヒットになるかな。
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全く止められなくてワロタ……
硬質始まる前の最序盤なのにドロー5発近く入れてもピンピンしてやがる、
中盤以降はスカのギフト横槍2発入っても
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ドルで対面やって来たけどレベ４以降でも断絶撒きながらやれば結構行けた。スピードあげてたからだけれども
-
うらって起き上がり無敵短いから
起き上がりに眠り重ねたら永眠させれるんじゃね？
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茨の回廊でハメ殺した方が早くね？
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硬質化したら突っ込んでくること多いだろうし
MP盛りドルで百年スリープからの兵士弾+回廊でゴリゴリ削り、という妄想をしてみたが、厳しいか
ウラ硬質化中って回廊は巨人みたいな連続ヒット？
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連続ヒットはするがダメージは殆ど入らないし、ノックバックしないから悠然とこっちに向かってくるぞ
スロウにできる断絶の方がまだマシ
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うらは断絶まいときゃいいよ、正直それしかできないしそれが一番安全なきがする
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スキル型？ドルミにショールって有りですかね？
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>>662
足遅くなるの嫌で使ってないな。
誰かダメージ検証やってくんないかな
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このマップ断絶使うのたのしそうだけどどうだろう
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断絶って真っ直ぐ引くより、斜めに引いた方がいいのかね、やっぱり
みんなどういう捲き方してる？
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兵士も意識するときはまっすぐ引いて進む間にも数が減るようにするけど対キャスト重視は斜めに交差させる
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ショール毒りんご白騎士バンスナのドルいたけど初見は強かったけど2回目以降完封出来たよ
断絶2本で相手を挟んで真ん中に3本目伸ばして削るやり方だった
初見の時は挟まったら抜か出せなかったけど知ってたら普通によけれる
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狭いレーンなら２本目も平行に伸ばして退路狭めてく方が良さそう
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交差させるよりも普通に縦に二本引いた方が強いと思うんだけどな
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最近ドルミのビルドどうしたらいいかわからなくなってきた…
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ドルミラーでお互いに断絶を引き合う試合があって、笑ってしまったわ。
どれがどっちの茨か区別つかねー。
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ドルミール初心者なんですがドルミールの苦手な相手を教えてほしいです
フック、メロウ、ツクヨミぐらいでしょうか？
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>>671
インファイトでお互いドローを同時に撃ってサークルができたことあったな
しかも二人とも円の中心に向かってステップ踏んだときは笑ったわｗ
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>>672
メロウは津波あるしドローかいくぐらないといけないから不利
フックは相打ちドローやられたり兵士強化されると辛いから微不利。硬直に差し込んでくしかない
ツクヨミは近付いて気合いで避けて気合いで当てるしかないからマジ無理
ついでに温羅も割ときつい。茨使えばまだマシだが
まあ、自分より射程あるキャラは基本血反吐吐くから頑張れ
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>>672
メロウは津波あるしドローかいくぐらないといけないから不利
フックは相打ちドローやられたり兵士強化されると辛いから微不利。硬直に差し込んでくしかない
ツクヨミは近付いて気合いで避けて気合いで当てるしかないからマジ無理
ついでに温羅も割ときつい。茨使えばまだマシだが
まあ、自分より射程あるキャラは基本血反吐吐くから頑張れ
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うわ、連続書き込みごめん
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>>675レスありがとうございます。
ファイター使うのが初めてでドローのかける量が多いドルミールは苦手キャストは少し異質なのかと思いました
参考になりました
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ドルミはレベル1ビルドは弱いですかね？やっぱ巨人キツイですか？
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ドルで巨人処理はキツくないか
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一応1.60BでDSの巨人ダメ上がってるからDSでの処理は気持ち楽になったかな
射程的に護衛付きはキツイけどね(護衛付きを楽に処理出来る方が少ないけど)
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あかん、メロウツクヨミとばかり対戦しててサンドとの戦い方分からなくなった・・・
クリスラ警戒とWW解放までに手前落とすのは基本なんだが、ドロー合戦で粘られるとズルズル付き合っちまう。
前出ようとすると専アシの早いドローが避けきれん
あれ？サンドどうすればいいんだけっけ？
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ドル無修正
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専用白騎士蓬莱の確一調整が危うい気がする
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>>683
0.5メモリ変わっただけで成り立たなくなる薄氷のビルドだから不安だね
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ハッター弱体化で設置型辛くなるのかな？
断絶回廊蒔くのが楽し過ぎて、まだまだやっていたいんだがな。
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設置重視のばら蒔き楽しいんだけどセンスが無いのか全く勝てないわ…
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茨のバラまきって、相手を足止めしたり時間稼ぎは出来るけど、砦まで兵士を運ぶのは難しいイメージ
バラまきもやりつつ、ドローで相手を撤退させるのも必要だと思うなぁ
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ハッター下方したから神酒ってありかな？
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神酒も下方じゃ？
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おい、ヴィランのブリザードのスリープ効果寄越せよ
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相変わらずヴィランはドル面白いですね！
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今回敵軍殲滅のミッションもあるから、イバラ撒いて敵キャストコントロールすることで狙いやすい。
わざとギリギリHP残して一気に倒すから、空気読める味方との連携も重要だが…。
そう意味でも、今回は普段以上にドルミールが活躍するぜ！
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>>690
ヴィランは眠りからニンジンのデスコンボがあるから強いんだよね
ドルミは眠りから廻廊で似たこと出来ない事はないけど
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>>689
神酒も下方されてたんですか、申し訳ない
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>>693
にんじんはまだ逃げ切れるからいいわ
ブリザード連打だけで満タンから持っていかれたときはもうね
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ドルミールも百年から百年に繋げてもええんやで(すっとぼけ
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ヴィラン戦、ドルミールめっちゃやりやすいですねー
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かぐやと組んだら断絶６本くらい並べられた！
視界が悪くて画面醜い！
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タイガーリリーで覚醒ってMP回転率よいですか？
毒林檎ビルドむずかしいから変えたい…
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>>699
覚醒ドロー型ならどうにかなるけど、三本も断絶連発したらMＰすっからかんになる。
断絶一本引いてからドローで追い詰めるなら、どうにか不自由しないかな？ってくらい
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>>700
スキル連発は諦めて覚醒ドローを生かすやり方に変えようと思いまして…
とりあえずリリー、白騎士、金斧、専用でやってみます
英雄アップルのがいいかな？
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ドルの一確ってレベル５からしかないんじゃない？
白騎士ウィッチか、リリー白騎士金の斧。他にあったっけ？
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重なってないから検証できてないけど猿英雄アップルピストル全部MAXでLv4から一確じゃなかったっけ？
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ドルミはSS火力弱すぎるのもキツイんだよなぁ
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スキル型って話題になったけど、あれコマ持たれたらストリップ以外なんもできなくね？
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ドルミのスキル型って覚醒断裂のMP回収型じゃないの？
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そもそもコマ使ってる人をみた事ないんで…
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ショール付けて茨道やったときの増えてるのは解るけどないと困るほどには増えないのと同じ
コマあれば確かに減るけどなくてもいい程度にしか減らないよ
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コマはMaxでスキル攻撃力を半減してくれたら使うんだけどな…
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百年の眠り全然あたらないわ
このスキルあてれるようになればショールハッターのスキル特化タイプもいけそうなんだけどな…
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>>710
起き攻めで発動させて、相手が逃げようとした所をＳＳで範囲内に押し込むって工夫して当ててるのは見たことある。
それでも不確定だし、労力に見合うかと言われたら・・・
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コマで半減したらフック辺りが恐ろしいことになるのでNGで･･･
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ロードピスmax試した人います？
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今回の新ソウル、ヴォルフ君は㌦さんと愛称よさげ？
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強化唱強要環境が続くならウィッチから付け替えるよ
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ウィッチと入れ替えると火力下がるんだよな
白騎士は捨てて斧を入れるべきか
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>>714
1. 専用、蓬莱、白騎士、ウィッチ (すべてMAX)
2. 専用、蓬莱、金斧、ウェンディ (すべてMAX)
どちらもLv5一確。
ここで2のウェンディMAXをヴォルフ+5に変更すると、4,5体ぐらいしか一確にならず。
+5で止まるのがかなりきついね。
かといって、専用か蓬莱をもっとドロー上昇値に高いのに変えるのも「うーん」という感じだし。
ウェンディとヴォルフのDS上昇値は多分同じなので、MAXになれば有用だけど、この状態はかなり悩ましい。
-
ドルミって何メモリで1確だったっけ？
蓬莱と白騎士が重なってないからビルド悩む
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ちょっと全国試してみた（ソウルはヴォルフ+５前提）
エントリー１番 海の重石、金の斧、蓬莱 メモリは43（ウィッチビルドと同じ）
専用ないけどレベル５からはデカ兵士1確+その後の9体もやれる ただし足は元通り
エントリー2番 トランプ兵の槍、白騎士の槍、蓬莱 メモリは45
1体でも先にザコ巻き込んで減衰するとデカ兵士倒せないよ、でも速度特大はそのまま
エントリー3番 金の斧、白騎士の槍、蓬莱 メモリは48?若干記憶が怪しい
減衰でデカ兵士倒せないのはそのままだけども
○○●○○○○○○○ ●＜デカ兵士
の左からドロー、右からドローでほぼ全部倒せるよ
因みに自分は3番で全国やってるよ
１５５５の構成になるのでぶっちゃけ蓬莱外せなくなったよ
-
ヴォルフはウェンディと違ってMAXにできんのが痛い
そしてもう強化唱下方されるやん
-
ヴォルフのスピードは魅力なんだよなぁ・・・一確のためのビルドが厳しいけど
-
メロウに勝てないのですが対策とかあります？
-
ドルのビルドは今かなり迷うな、もう専用に頼らない方がいいのか迷う。
-
けど貫通ないと大兵士がな……
-
>>722
近付いて、横取りつつ、相手が兵士処理ドロー打ったら、それにドロー刺していく。
こっちにドロー打ってきたら、避けて兵士とキャスト狙いの横からのドロー打つ。
桃様並みに前に出れば射程の差なんてなくなるし、ドルの機動力と硬直ならそれが出来る
-
>>725
ありがとうございます
メロウのDS被弾率が高いのでしっかり回避できるよう頑張ります
-
メロウとかより、ぐーやが無理
対面ぐーやは絶望しかない
全国でぐーやが対面に来て、敵のＦが中央ぶち抜いてるとかゲーム終わってるし、舞闘会で後出しピックでぐーや来たら泣けるぞ
逆に、中央でぐーやと組めたら楽しい
スキル型のビルドで断絶７連発とか最高だ
-
ドルミのドロー確1って42メモリであってる？
シルフ金の斧白騎士蓬莱で足りるかな
-
>>728
ギリ足りないのでは？
金の斧とウィッチは同値だったと思うので、専用抜けてる分足りない
シルフをウン子とかキディに変えれば多分届く
-
「気にしないdeath」チャット、ほしいけど
風邪が思うように回復してくれんので
プレイができずに待ち遠しい。
-
前回のすら何も取れてない週末プレイヤーだから次いったときは毎プレイカード引きまくるマンになる。
せめて㌦さんの二つだけは確保しておきたい
-
>>731
修練高速でまわそう
-
廻廊で眠ってるフックを囲むのに成功したのですが、3回くらいピンボールしたらはじき出されちゃいました。
囲み方に何かルールとかこつとかあるんでしょうか？
２回周りで囲まないとダメとか？
-
>>733
回避距離が長いキャストは無理
-
気持ち広めに描くとイイかも？
弾かれた先が茨の↑だとヒットの間隔に若干間ができて、そのあいだに回避されてる感じ。
でも円の中で茨の表面に当てるような広さで囲っておくと間髪いれずヒットして何もできずに倒せる感じがする。
間違ってたらゴメンね
-
>>734
>>735
なるほど、ありがとう
-
サンドにどうしても勝てん・・・こっちの射程把握されてて、下がり気味に戦われてWWから押し返されるパターンがどうしても崩せない
前に出ると出の早いドローに引っかかるし・・・サンド相手の立ち回りってどうすりゃいいんだ？
-
対サンドは本当基本通りって感じか
転ばせないと断絶回廊にクリスラ刺さるから、不利になると押し返すの厳しい感じ
スキル使うために下がって森に入るとかも必要かな
-
新人ドルミ連敗。
この子で勝てる気がしない…
-
眠り外して断絶入れたら勝てるようになってきたけど、つまらない。
断絶無しで勝てるピルドないかしらん…
いっそ祝福外してみるかな…
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回廊外すのはなし？
-
上手い人の動画見て動き方見た方が早い気がする
-
WS時位しか覚醒しないなら龍玉リリーを蓬莱ウィッチの代わりに入れると動かしやすかったなぁ…
ツクヨミとかを黙らせるために百年を覚醒の代わりに積んでも良いくらい
中盤をスキルで誤魔化せるのがでかいし、リリーのMP回転が偉大
…王道組めない畜生の戯れ言です…(´TωT`)
-
狭いレーンで茨生やすの楽しすぎる
-
最近ドルミ使い始めて白騎士ウィッチ蓬莱専用のテンプレビルドでやってる
低レベルのうちにドロー連打で押して折ったり出来るんだけど、
相手が仕切り直したレベル3,4帯が辛い
相手は1確出来たりするし自分はMP枯渇気味でしんどい
上手い人はどうやって耐えてるの？
そもそも低レベルのうちに押さない？
-
>>745
こっちも適度に仕切り直したりしてるかなぁ。適度に帰城したりしてる
後は、ドロー当てて相手を転かしてる最中にSSで兵士処理して節約したり？
まあ、味方が敵を撃破して、早くレベル5になるのを祈るしかないべ
-
DSの代わりに回廊撒いてSS処理したりするかな。
兵士の隊列がかなり乱れるから単体でもそれなりに時間稼げるし、近づいてくるキャストにも牽制になるし。
-
レベル1ドローもりもりビルド、速攻かけれて前半は楽しいけど後半の息切れが酷いことに・・・
WS使っても一確できないのは流石になぁ
-
ドルミのMP管理難しいですね
序盤戦の対面帰城時にMPがカラだと拠点に兵士流す前に対面が戻ってきてしまいます
この状況の場合はSSで時間稼ぎして廻廊を狙った方がよいのでしょうか
-
WSの時間下方かぁ。まあしゃーなし
で、百年の眠りさんはいつ覚醒してくれるんですかねぇ
-
バイオリン使って悪さできるね…
-
百年の眠り
サンドさん程度の足なら、足に何も盛ってなければダウンから確定で入る感じだが。
-
サンドで通るってことは大聖リンシャドウ以外全ファイター(当然こいつ自身を含む)に通るってことか
-
眠り使うとしてどのスキル抜くの？って思うのよね
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だと思う。同じ戦場でサンドに２回、別戦でドルさんに１回、狙ったら確実に当てられたからその三人以外ならFはイケると思ってる。
ただ、やっぱMPに余裕がないとその後繋げられないのがね・・・。兵士弾で起きないことが分かったのは結構いい収穫。
睡眠中に追加で当てられた場合、スリープのカウントリセットされるか気になるなー。かぐーや様バイオリン使って是非試してみたいところ。
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>>754
自分は結構断絶腐らせること多いからそれと入れ替えてる。もしくは祝福か
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うちも抜くなら祝福かな。
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ヴァイオリンを祝福の代わりにならんかな
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面白そうだけども、横槍怖いよねぇ
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初めてスキル型ドルミール使ってみたんだが面白いね
断罪ハメれたら強いだけど桃とか裏取りされたらどうすればいいの？
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ボニーはこの子に合いますかね……
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ボニーMAXにして試したけどLv5〜6が苦しい
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メロウやサンドならともかくこの子火力無さすぎてなんとも
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ファイターっていうよりサポーターに近いよね
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バイオリンハッター凄いなそこそこの条件付きとはいえ体感花天くらいのMP回復量で断絶蒔ける
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スキル型にすると敵中央に警戒されて即横槍なんだよなぁ…
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>>765
毒林檎＋沙悟浄よりMP回復効率いいのけ？
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比べ物にならないよ
バイオリンの回復に加えハッター静止状態での回復だもん
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楽しそうだけどめっちゃリスキー
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リスキーではないんだけど守りは強いからただ拠点は折れない
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わざわざ折れないビルドとか戦犯待ったなしだな
全国きたら晒すわ
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晒す意味があるのか
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バイオリン＋ハッターのMP回復力は半端ないな
遠目から断絶連発からの茨でガンガンレーン上げられる
調子に乗ってると横槍で死ぬが
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断絶3〜4本で追い込み漁みたくしてキル取った時が凄い楽しい
レーン上に2本以上有れば兵士処理も結構されるし
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>>771
晒した場合お前が誰かも判明するぞｗ
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バイオリンだけにしてドローで…
は火力なくて安定せんか
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断絶とかのスキル型はバイオリンの効果発揮しても相手の射程外から行動出来るけど
DS主軸でバイオリン生かそうとすると相討ちでもこっちはかなり不利だし安定性に欠けるよね
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最近ドルミ使い始めたんですが巨人処理ってどうすればいいんですかね？
特に序盤で来られたら火力無さ過ぎて倒せる気がしないんですが···
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直ぐに掩護呼ぶ、ＭＰ効率を考えた上でドロー連打
ssがゴミで巨人ダウンが取れない以上、攻撃型巨人との長期戦はジリ貧になる
祝福やソウルバイオリンwsでのＭＰブーストがカギやな
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毒リンゴでバイオリン発動させて立ち止まって（神酒発動）蕀連打、もちろんショールも付けるよ！
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巨人処理は全キャストでも最下位クラスだから率直に味方に頼むべき
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巨人ダメ上方されても素の火力がアレだしレベル４まではきっついわな
投擲とかいう豆腐は別
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>>780
巨人処理中に立ち止まりは危険すぎて無理だなぁ…
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なるほどやっぱり出来るなら味方に頼るのがベストなんですね···
今はテンプレウィッチ型なんですがそのビルドでも茨とか敷いた方がいいんですかね？
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レベル５ならドローぶつけた方が良くないか？
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でもドローで転ばして廻廊で囲むの強いから練習しといたほうがいいと思うぞ
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茨は全部当てるには近距離に行かないとだし、ウィッチ生かすにはドローでしょ
兎に角兵士溜まると邪魔だから、横から巨人＋兵士にまとめて当たる回廊とか兵士処理も兼ねる茨とかも
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AA3でアリスに限界感じてドルミ移ったけど正直強い
ていうかやっぱこのゲーム自分で抜けば勝てるから、やっぱ勝ちたきゃファイターだなぁと気付いたわ
何より舞踏会で困らない 舞踏会アリスとかよっぽど強くないと役割がなさ過ぎる･･･
ただ魚と船長だけホント辛い 魚船長余裕だぜって人おしえてください
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フック固いし火力も射程もヤバイし得意な人いるなら教えてもらいたいわ！
メロウSSもDSも長い上に津波防げなきゃおしまいだし得意な人いるなら教えてもらいたいわ！
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フックメロウ相手はショールバイオリンのスキル型がネタ以上に有効だと感じた
レベル5DS1確は遅いけどスキル型ならレベル3からだし、序盤どうしてもインファイトしなきゃいけない場面での被弾を多少は誤魔化せる (特に相討ち有利取られるフック)
二人とも鈍足だから断絶で挟みやすいし射程も勝てて、フック相手なら兵士を高いラインで処理し始めるから歌えや気合いを腐らさせやすい
テンプレに比べて巨人処理とか横槍(主にアナピ)とか手前は拠点折れても奥は折りにくいとか問題も有るけど、フックメロウ相手ならちょっと試して見て欲しい
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断絶挟みは喰らってみると想像以上にキツいのがわかる
でも自分でやろうとするとなかなか上手く挟めないんだよな
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あれ挟めたら爽快だろうけど自分も前見えなくね？
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専用抜いたほうが色々捗ると最近感じる
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>>790
そのビルドの場合ソウルはどうするの？
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>>794
よく聞くのが神酒とかハッター
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スキル型はマッドハッターが強いと聞いた。
ショール、バイオリン、毒りんごでやったことあるけど、体力面で横槍が怖いと感じたので牛魔王装備。
ある程度MP吐いたら帰城して回復→毒りんごでMP維持→バイオリン発動でスキル連打ってのを繰り返してた
レアケースだけど、対面かぐや時にスキル型はかなり有効だった
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俺は神酒、バイオリン、毒リンゴ、ショール。
兵士の位置と覚醒発動のタイミングが上手くハマれば、回廊で兵処理→断絶ループで脳汁出まくる。
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毒林檎入れて神酒か毒林檎抜いてハッター+蓬莱(自由枠)かな
毒林檎はやっぱ目に見えてMP管理楽になるんだけど、HPも流石にガリガリ減ってくからより博打感高く感じた
ハッターだと神酒に比べて巨人が微妙だけどレベル3時に無条件で断絶1本多く生やせるのは悪くない感じ
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ヴィランではハッターバイオリンショール毒リンゴ使ってたわ
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ショールで断絶のダメージあがるですか？
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>>800
どうだろう？よく分かんない
でもショール積んでるとかぐやの竹のダメはちょっと上がってるような気がするけど気のせい？
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ショール付ければ竹も断絶もダメージ上がるよ
竹はかなり違うけど断絶は塵も積もれば…だね
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ショールの有り無しでかぐやの月影の爆風で兵士1確とか変わるしね
今ショール装備してないのとしてるので自分で撮った動画見返したら、ショール無し断絶の3ヒットでちょうど小兵士体力半分6ヒットで処理大兵士は7ヒットで処理
ショール有り断絶の3ヒットで小兵士体力半分より少し少ないくらい、こっちは小兵士と大兵士共に6ヒットで処理
ショール有り無しのキャストダメの違いはガバガバ目測ではちょっと分からない…
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この子って兵士4人列の処理はなにが最適なんだろう？
SSは回転率悪いし4兵士だけのためにDSはMPもったいないし
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基本的にはSSで処理じゃない？
兵士いるときは兵士弾当ててからドローか一体だけ倒して兵に任せる
ドロー一確できるようになったら覚醒とMP確認してドロー
覚醒している状態なら多少MP節約できるから撃ったほうがいいよ
あとは中央に断絶放っとけばちょっとだけ処理しやすくなるかな？
まあどんな型でも処理に手間と時間がかかってつらいよね
トゲトゲの性能悪いけど何だかんだ頼らないといけない
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最初はモヤっとボールだったよね
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スキル型のドルミールのビルドが全く決まらない
毒リンゴは博打だし
バンダーいれると中途半端だし
もうヴァイオリンも要らない気がしてきた
誰か全国で使ってるビルドおしえて
参考にしたい
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自分は神酒蓬莱白騎士バイオリンかな
スキル型でもドロー多少盛らないと巨人処理とかWS中の進軍速度に影響出て困ると思う
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>>808
レスサンクス
参考までに聞きたいんだけど
その場合バイオリンは無理に発動せず
断絶に頼らずドローで立ち回る感じ？
ドロー一確かどうかで大分変わるから
あんまり白騎士まで装備することは考えてなかった
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>>809
そんな感じ
バイオリンはインファイトで相討ちドローしたあとお互いにぎりぎり帰りにくいなーって場面で断絶一本余計に撒いて帰る用兼横槍を死ぬ気でこかして帰るDSのMP捻出用
たまに前者の場面で横槍なさそうな状況で断絶botになる
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日付変わったからかID変わってるな……
ちなみに断絶はバイオリン発動なしでも軽く撒いてる
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スキル型は難しいし立ち回り軟弱になっていくないと思うようになった
フレマでは使うけど
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いまいちバイオリンの効果が実感できない。
ついに外したんだが、そんなに効果的？
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あと、桃様に奥拠点叩かれると進めないし戻ってもダメだし。
どうすれば…
新人ドルミ悩
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裏とりさせてはいけない
まあ、森出口から回廊撃てばそれ以上奥には行けないし、桃側も兵士処理最中にもやっとボール飛んでくるのはﾒﾝﾄﾞｲ
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>>813
俺もバイオリンの効果がいまいち実感できないからMPを直接増やした方がいいと言う結論に達した
吉備津は裏取りを許すほうが悪いから
相手が端により始めたら警戒して牽制した方がいい
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吉備津側は正面からやったらドルミールにまず勝てんはず、威力はともかくドロー線の長さや発生硬直負けてるし
だから裏とらせないでドローでぶちころがせ！
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>>813
待機MP回復ソウルと併用すると実感できる
神酒とかウィッチとかハッターとか
レーン戦ねばる人でなおかつスキル型ビルド向け
>>814
そんなもん追いかけて拠点張り付くタイミングで茨撒けばいい
それか、どうせ拠点殴り合っても勝てんのだから、あわてず騒がずまずは目の前の兵士処理から
ドルなら茨断絶で兵士足止めしながら拠点殴れるし
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後ろ叩かれてもドルならWSで前拠点の4人列+ちょい殴りで拠点折れるからまだ楽な方
DSの性能的にも裏取りに行くの咎めやすいし
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アタッカーアリス一筋からﾄﾞﾙﾐも使えるようになりたいんだが、どうしたら？
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とりあえずドローだ
範囲に対してめっちゃ長いから気を付けろ！
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>>820
とにかく前に出ないと届かないよ
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ドルミールに白ショール付けたらスキル威力上がんの？誰か教えてオナシャス
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上がってる！……気がするゾ！
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>>824
せんくす
チキンだから茨城巻きまくるガールでアタッカー殺すしかないからさぁ
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>>823
回廊にしろ断絶にしろ上がる筈
詳しく何メモリから何メモリ上がるとかは言えないけど>>803に書いてある程度は上がるらしい(他力本願)
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今白ショール入れてやったがめっちゃかかって草せんくす
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ドルにエスメラルダ入れる場合ビルドは何がいいかな？
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テンプレの白騎士を金斧にしてもヴォルフ同様+5止りだと１確に少し足らないから、専用を変える必要出てきて辛そう
あえてエスメラルダ使うなら専用を龍玉にしてMP盛り盛り時限1確とか？
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対面ツクヨミ、かぐや予想される時はギディつける人いると思うけどその時のビルド構成どうしたらいい？
専用、蓬莱、白騎士、ウイッチが鉄板なのとレベル5一確を考えるとどうもいいビルドなくて悩んでる
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>>830
DSの威力を捨てて足回りを強化するとか、ヴァイオ＄さんでお茶を濁すとかが考えられるけど、結局は鉄板で立ち回りを強化するべきな気がス。
ツクヨミさんは兎も角、ぐーやさんはLv1小兵士確(エラッタされてるかも)でギディを積む場合も有り、ギディを積んだだけの＄さんと速さは似たり寄ったりだった筈なので。
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ツクヨミグーヤはレベル5一確よりスピードスキル型でも良さげ
DSで転がしてスキルで封殺とか意外とイケた気がする
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他の遠距離全般にもいえることだけど特にツクヨミは序盤に差をつけないとLV4からひたすら不利になるからね、とにかくガン攻めよ
ツクヨミとかぐやは基本細かい動きができないから竹光の範囲を警戒しつつ近距離からダウンさせ続ければどうにかなる
序盤の攻めがどうしてもきつく感じるなら専用を薙刀に変えると少し楽になるよ
でも一確ビルドって専用含めて成り立つんだっけ？
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テンプレの専用、蓬莱、白槍、ウィッチは全部含めて一確だったと思う
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対ツクヨミかぐやとかは序盤特化やな
一本折らないと兵士押されてジリ貧
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あー、ＬＶ5までイライラするー
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月組にはスキル型なら断絶のリーチで牽制しつつ、間合い詰めれたら断絶2本以上で挟んでやればなんとか。
断絶に絡まった兵士の進行も遅くなるし、抜けられそうなら回廊撒けばそこで兵士は隊列乱されて上がれなくなる。
個人的にテンプレより格段に対応しやすい。
なおバイオリン発動の場合、少ないHPで調子に乗って荊撒きにのめり込みすぎて、無理矢理なDSで爆撃されないように(経験談
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結局テンプレが安定なんだよなぁ…
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テンプレ使おうにも重ねが足りない
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それな
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マメール「チケットをご購入ください」
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出たら買ってやるよ
出ないんだよ
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次のフレマ来たら扇とマグス付けてみたい
多分弱い
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サンドリヨンでやった方が強そう
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回廊とかの自由曲線スキルって短く書くとその分密度？濃くなるって見たんだけどそういうものなの？
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中央にスキル型ドルミってあまり送って貰えんのかねフックメロウツクヨミに次いで適性有ると思うんだけど
シャリスは分からなくも無いけどリンとかに中央即決されるとちょっともにょる
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大聖とかサンド行くぐらいならありだけど結局ドロー盛ってふつうにやった方が強いし…
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ダウン後の廻廊って囲うように蒔くのとジグザグに蒔くのどっちが強いですかね？
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追い打ち用で引くなら相手の後ろに広く⌒を書くようにして撤退を防ぐようにしてる。囲ってもＷＳ中と違ってこっちの行動見えてるし無敵中に普通に逃げられちゃうと思う。
でも敵の体力が結構残ってると起き上がりこっち襲ってくるから弱ってるときに。
それかダウンしてる相手を無視して兵士に回廊使うってのもありかも？回廊時のセリフ聞くと警戒して起き上がり後退してくれることもあるから、兵士処理メインに引きつつ敵の方にも引く感じ。
ジグザグっていうのがどういう感じに引くのかよくわかんないけども。
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ＷＳの能力全般下方されちゃったなー。
通常時のＤＳから+1メモリくらい削れたから油断して突っ込んでくる敵とか結構返り討ちにできてよかった。
射程も足もどれくらい下がっちゃったんだろ
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エピの百年もらえないね。
断絶で兵士処理できる気がするんだけどなー
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質問ですが、皆さんはリザーブに何入れてますか？
遠距離対策に薙刀とショール・ロードピスとかのスキル型のアシストを入れてるけど、余った2枠で何強化しようかちょっと迷ってる
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どっこい団子
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>>852
豊穣やバンスナ沙悟浄の耐性系入れとけば良いんじゃない？合わせて毒リンゴとか。よくあるやつだけど
ドルでよく使われるのはバンスナみたいだけどあんまり重なってないからMAXな沙悟浄入れてる。対ツクヨミには足盛れていいしね。
WS中に巨人倒すの結構辛くなった気がする。DSダメージ結構減ったよね。
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解き放たれた王子の服ってドルミと相性よさそうじゃない？
射程ギリギリに立ってる相手に奇襲かけるとか
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火力が落ちるから選択肢には入らないかな
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>>855
SSが下がるのも痛い
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専用、金斧、白槍、ボニーとかやってみようかな
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はぁぁぁドルミールちゃんと裸でプロレスごっこしたいなりぃ
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>>859
近寄ると…ちくっとして、寝てしまいますよ
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ビオランテかな？
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舞踏会やってきたけど対メロウがマジできつい
全国と違ってMAPが横に広いから横に距離とられてつむんだが対策教えてくれ
ほかのキャラ使えはなしな
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スキル型でも使ってみたら
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俺スキル型で対メロウやったことあるけど後半の津波マジきつい
結論としてメロウは確実にキル取るのが大事だよね
強Fなのは皆知ってるだろうから中央が1発でも横槍いれてくれるとマジ助かる
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ドルさんの断絶じゃ相手のスキル予備動作さすがに止められないよね。
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シャリスが苦手なんですがどう戦えばいいですか？
ドロー射程ギリギリで戦うとドロー打ち合いで相手は硬直が短いので回避され、
こちらは緊急回避しても大きなドロー判定で食らってしまいます
近寄ろうにもSS連打されるしでどうしようもないです
無理矢理インファイトに持ち込んでも相手の方が有利だし…
相手レベル4からはびっくり警戒すると前に出れないしで…
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メロウはインファイト仕掛けたいけど舞踏会とかは分かってる奴等多すぎて最初は兵士処理しつつ様子見でここぞというときに突撃してる。
シャリスは縦のＤＳ射程範囲ドルと一緒だったような気がするけど(違ってたら不甲斐なし…)。
単純なレーン戦ならドルの方が強いと思うからしっかり兵士処理しながら描写の長さを生かして相手にけん制しつつを。
相手が横に出てきたら横範囲長射程と長描写のドルさんなら返り討ち余裕だと思うから何発か当てて引っ込んでもらおう。
びっくりは普通に戦ってたらＭＰに余裕ないはずだから帰城や撤退後、WS後とかを主に警戒すればいいと思う。
味方兵士の後ろでウロウロしてたらウソ泣き狙ってるからフェイントDSしつつ警戒した方がいいかも。スキル型ならともかく、テンプレビルドだとかなりしんどくなるから・・・。
結構イメージで書いたから変なところあるかもだけど参考までに
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ドルさんの色紙イラスト欲しいな。というか今回全部？描き下ろしで素晴らしい。
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イベントには行けないからグッズキャンペーンで頑張るぜ
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公式パンフレットより。
ドルミールの瞳は青かった…！！
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良い尻だった
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描き方なのか描き分けなのか、子供と人妻のような。イイ。
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ドルミールってそもそも目開けられたのかという事に驚く
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そこはまぁ絵師の手心だったり呪いかけられる前だったりとかね。やたら目パッチリなのは驚いたけど
そうなるとやはり眠り続けて身体だけ成長して精神は子供のまま。という妄想が捗ってしまいまして
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ドルミの新スキルどうなんだこれ
詳細不明すぎて楽しみなような不安なような
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リザーブスキル型安定なんかな？
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だれか使えた人いないかな。
射程や範囲、のけぞりがあるかすごい気になる。
個人的には城戻りからの拠点防衛がすごく有用そうに感じるな。プレイできてないから予想だけども・・
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使ってみたんで雑感で良ければ
・長方形範囲にダメージゾーンを設置、範囲はドルミの向きに依存（発動時に向いてる方向の直線にしか描けない）
・射程はかなり広く、自軍森の出口から敵軍側森の入り口まで普通に届く
・ダメージゾーン範囲は横幅は相当広い（ほぼレーン幅一杯）、縦幅はその４割程度
・効果時間は無強化１５秒、のけ反りあり、自分が動くかダメージ受けるまではダメージUP
置き場所によっちゃ相当ヤバイスキルだこれｗ
問題はやっぱMP35っていうコストだな
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新スキル、相手の背後に展開してそこにSSで押し込むとかできないかな。後は逃げ道塞ぐとか。
設置すれば兵士列溶かして相手侵入禁止にできるのは魅力だよね
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>>879
割とそれ割と普通にできる
MPがマッハだが相手のWS中に茨で囲んでそこに筵置く、ってやったことあるぞｗ
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あと他の動画見る限りだと
のけ反りじゃなくてノックバックなのかもしれん
まあ数回触っただけなんで勘弁してくれｗ
あとスキル効果うｐがあらかじめ設置しておいた廻廊や断絶にも乗るか
検証できる人いればお願いしたいとこだ、自分でも行ければやってみるけど
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>>878
情報ありがとう！
そんな超絶範囲なのか。百年小さくした円と予想してたからいい意味でびっくりだ
基本短射程で発生まで時間かかる攻撃ばかりだからその射程と範囲でノックバックまであるとはかなり破格な性能だ。
これは絶対に引かねば
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しかしそれほどの射程だと俯瞰から見れる範囲も相当広そうね。
撤退させた敵が森からかレーンどちらから来るのを確認して行き止まりみたくできたりしないかな…
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ＷＳ時の兵士絶対守るスキルかな？
敵兵士、巨人にも当たるんかな？
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ファイターで兵士に当たらないというのはまずないだろうけど。
キャストに当たらないというならまだ納得できる高性能すきるだ
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兵士は動かなければ共鳴も普通に全滅させれるし動いても普通の兵士は全処理できる
巨人にも当たるけど処理速度はそこまで早いわけでもないかな、でもMPに対するダメージ効率はいいと思う
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ちょっと説明が足りんかった、すまん
兵士・巨人にもモチロン普通に当たる、ただしのけ反りはない
ノックバックするのはキャストのみ
まさに>>884の言う通りで、劣勢からでもWSで押し込みしやすくなるね
ただやっぱMPが（ｒｙ
スキル型ビルドが本格的に流行する予感…！
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>>887
wikiの編集もあなたかな。ありがたし！
これテンプレビルドでも祝福とウィッチの特殊でも結構いけるかな
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新スキルの針の筵だっけ、あれ発動したあとじっとしていても待機状態にならないみたいね
スキル攻撃力UP解除したあとだったら溜まってきたけど本格的にスキル運用するならウィッチは抜かないとキツいかな
スキル型ビルド作るなら毒リンゴと神酒どっち主軸がいいかな？
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蓬莱がそこまで必須じゃなくなったから付け替えたいけど、レベル1からドロー中アップってなかなかないんだよねぇ・・・
ドロー型のテンプレに何か入れられそうなもんないかな
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神与の宝杖とかどう？LV3発動だけどSS上げて早くに小兵士一確とれるよ
ドロー一確意識するならほぼこの二択しかないと思う、他は蓬莱でOKってなるし
多少妥協できるなら積極的に前に出れる薙刀とかオススメ
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ラスト上昇挙げ
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針の筵 vs 百年の眠り
結局使い方次第なんだけど
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針の筵
・横に敷けば1レーン15秒通行止めできる。縦に敷けば進行兵士確実に咎められる。
設置後自由に動ける。敵の城凸も咎められる。
・突進系スキルは貫通してくる恐れがあるので油断禁物。巨人処理は煙吹いてても思ったより早くない。状況によってはＷＳで処理した方がいい？
百年の眠り
・ＳＰ無強化サンドの足以下のキャストならダウン追い打ち確定で入る(前ver、要練習)。忘れられがちだが強めのスロウデバフも付いてる。
ver2.0で消費ＭＰ、ダウン後無敵条件変更によって多少使い勝手向上(回廊コンボがやりやすく)。敵の城凸咎められる。
・発動早いけどそこからの発生がとてつもなく遅い、見てから回避余裕でした。兵士・巨人に対して微ダメ、デバフなし。Ｆなのに対キャスト以外に使い道なし。とにもかくにも発生が遅い…。
個人的評価だけどこんな感じ？
前verではちょくちょく百年使って遊んでたけど、現環境で使う気が起きない。てか筵のせいでさらに入れる枠がないです
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とりあえず、眠ったら兵士弾では起きない模様。
まあ対キャスト用だよね。
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と言うかエピーヌの方だが、延々眠らされた挙句兵士にじわじわぼこられて手も足も出ない生を見たことがある
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後は針の筵がドルミの位置依存（長方形の向きが変わる）
レーンなら真正面からやらんと埋まらない
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エピは粉がまだ当てやすいほうだから眠らせられるけどドルミの百年はまず当たらないからな
足遅いキャストに起き攻めで使えばワンチャンありそうだけど
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まあ、移動スキルとか移動DSでない限りスロウ食らって逃れられるはずはないな
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どうやらスリープから覚醒に必要なダメージ量が決まってた様で
そりゃ兵士弾では起きないわけだ（と言うかダメージフィールドでもそうかな）
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>>894書いたものだけど、ドルミ調整なしでスヤァ思ったけど、
無敵時間延長によって百年が起き攻めにすら使えなくなったという。もう使うことないですやぁ(もとから使えないとかいうのは言わない約束)
残った使い道はWS温羅ちゃんの拠点城殴りを止めることのみ？
スリープ状態解除のダメージ量というのが一発当たりのダメなのか総ダメなのか。
あとドルの百年は調整されてないからまだ使えるよヤッタネ‼
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カーレンとかゆう奴のせいで速攻抜きがやり難くなった、気がする。
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だれかツクヨミのたおしかたおしえてくださいマジで！
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アタッカー飽和で端っこに追いやられてきた幼女刈るのが楽しかったです。
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対ツクヨミは基本前に出てDSでダウンとって序盤有利に立たないとドンドン不利になる印象
ドルミなら転ばしてスキル蒔いて近距離戦に持ち込むのが良いと思う
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開幕1列目無視してインファイト
相手もわかってるからSS撒いたりDSを自分に置いたり
あるいはこっちが攻撃してくるのをギリギリまで待って兵士弾避けたステップを狙ったりしてくるのを念頭に
竹入れてたらレベル２でも読み合いが発生、竹の間合いでウロチョロしてるとSSDSか竹か相手城側や兵士盾に移動しながら狙ってくる
月輪開放からはくそゲーなのでそれまでに手前折りたいところ
基本的にDS描くときはキャスト＋逃げる方向＋兵士列で
兵士の足さえ止めれば自然とレーンは上がっていく…はず
自分の位置取りと相手中央次第ではツクヨミ介護横槍飛んでくるのでその時は割り切って時間稼いで中央押し上げに期待
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良いこと考えた！涅槃の性能と百年の眠りさんの性能入れ替えようぜ！
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>>907
百年が設置型になると一定時間ごとにスリープとスロウ付与の花粉バラ撒くようにするって感じになるのかね
サイズがサイズだから長時間レーン通せんぼできそう
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みんな対面深雪乃どう立ち回ってる？
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涅槃とWSのSSさえ対策すればタイマンならそこまで脅威じゃないと思うから
対深雪乃共通スキルDSフェイントで無駄うちさせるしかないんじゃないかな。
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既に置いてある断絶に莚のスキル攻撃アップ効果って乗る？
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乗るで。
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2.0になって初めてプレイするのですが
蓬莱・専用・白騎士・ウィッチのビルドでまだ戦えますか？
今のテンプレあれば教えてください。
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>>913
それで戦えないならドル使わない方がいいと思う
って位今でもテンプレ
後は試行錯誤しないとというかまずは2.0版になれろ
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なんとか蓬来抜いたビルドでやってみたいなあ
蓬来→金斧、ウィッチ→リリーとかだときついのかな
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フェアリーゴッドマザーことウィッチをカーレンに、蓬莱を糸切り鋏にする型は散見するね
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>>916
それ一確取れるの？
全国では専用白騎士金斧チェネがいたね
回復唱出すためだけど
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>>916
あー糸切りか
ためしてみるよ
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>>916
カードの性能から見ても絶対無理な気しかしないが…。
スキルとDS両立しようとしてる中途半端なビルドじゃないのか。
起き上がり無敵増加によって起き攻めにすら使えなくなった
文字通り寝てる百年の眠りの使い道を探して…。
WS中拠点城凸してる温羅を咎めるくらいしか思いつかない
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槍槍斧チンゲで前半スキル型後半ドロー型ビルドたのしいよ
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>>917
鋏 4
金斧 7.8
専用 1
カーレン 3
全MaxLv5でピッタリ42メモリだからギリギリ1確行けるはず
カーレン→チェネにすると金斧→白騎士でも42メモリ(42.2)行ける
>>920
それ白騎士じゃない方の槍を中アップにしてもLv5に一確行ける
小アップだとギリギリ届かないけど幸福剣なら43.2でOK
宝来は効果中に限り一確行ける、あるいは蓬莱だけどMP下がるからスキル型には合わん
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>>921
マ？いいこと聞いたわありがとー
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>>922
白騎士金斧だけでドルミLv5は40.6、一確にはあと1.4上げれば良いんだが
スキル型と一番相性良さそうな白羽扇は某シミュレータだと1になってるが、多分素の値だからなぁ
春キャンペーン応募しなきゃ(使命感)
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なんやかんややったけど白騎士ウィッチに戻った。それはそれでいい。修正とかで安定と信頼のビルドが使えなくなる方が不幸な気がする。
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初期にDSのサイズいじられて以来ショット系は一切触れられてないから、兵士側やシステムといった全キャストに影響する変更がない限り＄さんはきっと大丈夫、な気がする。
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なんだかんだ専用の貫通効果強いから外せないと思うんよな…
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>>926
俺、もう割り切って外した
それでスキル型に目覚めたのだが、俺的にはこっちが合ってた
三国志アシストは偉大
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対面メロウがめっちゃ辛かったん
勇気もって近づくしかないのな……
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ナイチン毒林檎バイオリン嫁衣装で断絶莚のクソゲーやろう(提案)
なお横槍
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>>929
筵でも敷いとく？
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MP回復手段増えた今じゃ毒りんごはデメリットのわりに回復しょぼすぎるよね
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初心者スレで待機状態の質問をした者です。
テンプレビルドでウィッチが入っているのは、ドロー特大アップの効果が目的で、特殊のMP回復はついでなのでしょうか。
ドルミに限ったことではありませんが、プレイしていて待機という状態になることが今一思い浮かばず…。
自分なりに考えるのは、回廊撒いて待機でMP回復、覚醒発動していれば兵士処理でさらにMP回復のような感じです。
長々と申し訳ありません。
待機の上手い活用などあれば教えていただきたく思います。
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ドルミールで活かすと思うと覚醒の祝福があるからＳＳで兵士倒していけば待機するよりも効率よくＭＰ回収できるからねぇ。
何よりウィッチ発動がＬｖ5だから余計すでに覚醒で間に合ってしまってるのでウィッチ使用するキャストで特にドルミールでは待機ＭＰはおまけのイメージ。
帰城中やＷＳ演出中も待機扱いっぽいからそれ活かしたり。
ドルミで使うと考えると今なら針の筵があるから煙解除してからボーっと突っ立って回復したり…とか？
対面敵を撤退か帰城させたら敵側の森に入って自レーンに縦に針の筵設置、上記の方法で森監視しつつ兵士も倒せて待機ＭＰでなんかスゴイ‼
というのを今考えてみた。（なお、そのような好条件に巡り合える可能性
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あ、あと真面目に考えるなら大門から大兵士列来た！でもＤＳ専用効果切れてる。
覚醒発動して回廊分のＭＰ確保したいけどSS処理するにも相手ツクヨミやら船長やらで近寄るの危ないって時は離れたところで待機して回廊分のMP捻出するってのはどうだろ。
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>>933(934)
例えなど詳しくありがとうございます！
MP回復はおまけ、但し時と場合には…という感じなんですね。
動画見たりしても、わざわざ待機してないよなぁという風に思ったので…。
参考にさせていただきます！
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わざわざ待機するのって基本アタッカーが森入口で獲物観察してたりとかする時くらいだよね。
あとたまに見るのだと攻撃系巨人の後ろで回復始めたりとかかな
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次スレより上に上げとくな
ついでに話題として
現環境の舞闘会でドルどこまで有効だろう？
やっぱ非ダウンSSと火力的にウラ当てられると厳しい？
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>>937
温羅の場合は厄返しがすべてか
アレのせいでやりにくくなったので厳しい
ドル自体は舞闘会でも有効なのは変わりない
むしろ壁があるからジャスト即死も少なくなってやりやすい気が
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覚醒の祝福ってスキルで倒した敵でもmpもらえる？
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>>939
貰えるよ
自分がトドメさせば攻撃手段はなんでもいい
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ありがとー
スキル型やっててmp捻出を考えてたんだけど使ってみます
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スキル型ドルミはジーンとビルド同じな気がする
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>>942
どっちも設置スキルで複数ヒット狙えるから、似たような感じになるし同じでもいけるとは思う
玉璽が固定というか、スキルがメインならとにかくまずはMPの確保だし
足回りも赤兎馬を採用しやすいし
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ジーンは魔人化で2連ＤＳや高速ＳＳがあるから同じビルドでもレーン上げだとジーンの方がかなり楽
スキル型は対面にというより断絶や筵を他のレーンに設置して如何に邪魔をしていくかが重要な立ち回りだと思ってる。
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あっちはドロー盛らんでも使い物になるからな、ほとんど劣化では？
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ジーンは大渦ひとつでドルミの覚醒と筵の両方の効果があるようなもんだしな
昔のキャストにもゲージと特殊効果追加されたらいいのに
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ジーンと似たようなビルドになるよねって話から何でキャスト本体の性能比較談義になってるんだろう
>>942
HIT数稼げるスキルばっかだからね
良性能の三国ビルドの採用率が高いんだろうと思う
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スキル型の立ち回りってどんなん？スキル構成もきになる
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>>948
スキル構成は茨断絶固定で後は莚か覚醒
立ち回りと言ったってlv3までは変わらんよ。覚醒がlv4だし、ドロ兵士一確だってlv５からだし
スキル自体の使用目的は変わらんから、lv4以降のドロスキルどっちの使用比率がどれだけ変わるってだけ
覚醒持ちならスキルメインで行く場合はMP回復の足しにするのが目的にはなるか
後は兵士処理はちょっと先置き茨で溶かしていく位か。スキル攻撃上がるの付けてりゃ列溶かせるし
断絶は森の入り口を横にぶち抜く様に置いてれば潜んでるのはわかるし、潜みにくいからスナイプ予防にはなる。後は他レーン援護にとりあえず断絶一発だけで大分違う
莚は兵士処理にも使えはするけど、キャストの動き先読みで置けばキル取る機会が増える。要するに追いつめやすくなるって事
自衛にドロ使う時はドロの威力高ければ追い払いやすくなるからここは変わると思うが
巨人はドロ盛ってもそこまで処理は早くなるって感じはせんかった。ドロの元の威力低いからだろうけど。少なくとも巨人処理はドロ盛りドルにおまかせとまでは言えない
色々書いたが、別にスキル型でもドローは使うし、逆にドロー型でもスキル使う事もあるだろうし
あくまでlv４〜５以降の使用比率が違ってくる位
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>>949
なるほど、いままでウィッチテンプレでばかりやってきてて、試しにスキルメインの立ち回りやってみようと思って使ってみたんだけどどうもレーン上げが遅く感じてしまっての。
筵のおかげでだいぶ楽になったけど回廊だと兵士列に対してＭＰ消費がでかすぎたりと慣れなかったもんで。
よく使ってるビルドは玉璽・ショール・猪笛・カーレンまたはナイチンあたりでやってるのだけど、お勧めとかあるます？
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巨人処理はスキル型なら巨人の足元に茨グルグル敷き詰めがまだ速そう、エピと違って巨人にも効くし
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>>950
レーン上げは茨一本で溶かせるなら
茨撒く
↓
溶けてる間に大きく前に上がる
↓
次の兵士列に対処＋溶けた兵士の経験値回収
って流れ作業すれば早いよ
対面いても茨撒けばとりあえず安定して兵士溶かせるのが利点
MP消費は兵士処理しつつ他の所に迎えるコストだと割り切れば悪くはないと思う、地味に対キャストの壁にもなるし
ビルドは今ならライラ王女とかおすすめ、MP常時回復にドロスピード盛りとドルに必要な栄養素がそろっている
羽扇も割といい感じ。ドルはHIT数稼ぎやすいから、実働率はかなり良いと思う
龍玉もMPとドロー一緒に盛れるから試してみるのもアリ
MP回復は微妙になったけどHP回復も併用出来るグレーテルビルドもまだいけると思う。スキル被弾多いなら星服も組み込める
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>>952
うおぉ、羽扇の存在忘れてた。何付ければいいのかわからなくてなんとなく猪笛とショールつけて対ヴィラン、ツクヨミメロウ用で断絶特化してやってた。
他の対キャストには個人的に向いてなかった感じしてたから教えてくれたアシストや動き取り入れてさらにドルミ愛を深めます。
ありがとうございましたー。
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://twitter.com/hi_ge_wlw/status/861603695368077312
よっしゃこれ見てドルはじめるで
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祝福に関してはなるほどー思った。が、
もっと対面立ち回り的なところが知りたいけどそこは慣れかね。
この人の動画、(すごすぎて)参考にならねぇ‼
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正直人間性能がちがすぎる
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ほんそれ。頑張りますわぁ。
というかこんな解説記事があったのねーと思ったら出来たてなのね。よし、読者になろう。
そしてランカー様たちの解説や動画を観て「わかったよー？」ってしてよう。
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これでわけわからん装備のやつは減ってくれそう
読んでさえくれれば
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まぁ他のビルドを排他する目的で書いたわけでもなかろう
スキル型と比較すれば茨の処理はどっちでも
莚の巨人処理はショール等積んでる事多いのでテンプレよりは少しは早くなる(断絶混ぜればなお早く）。ドロー連発とどっちが効率良いかは試してみたい所
ただ一確時の覚醒でもそれよりは玉璽＋MP回復持ちソウルの方がMP回復スピード早い感じがするんだよなぁ…今はライラ王女が優秀すぎる
テンプレビルドだとやっぱ覚醒切らさない様せないかんのね…
まぁ立ち回りはサンド見たいなスタンダードな感じになるだろうからやりやすいし分かりやすいとは思う
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覚醒ないとほんと描ける範囲狭いからなあ
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記事書いた人のツイート見てたけどスキル型って
「下の方で遊ぶ分にはあり、ただすぐ頭打ちするかと」
やっぱビミョーなんですねえ…
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スキル型って色々バリエーションあるからね
無理にドロー射程や威力伸ばさんでも、茨でさっくり兵士処理出来るし
MPの面もアシストでどうとでもなるし…覚醒もテンプレはlv4では控えた方がいいってあるけど、スキル型なら別に気にせんで使っていけるし
ツイートみたけどテンプレのって何かするにも色々大変そう…
むしろドローで勝負するテンプレ型の方がすぐ頭打ちしそうな気がする
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スキル型で遊んでるけど頭打ちと言うか一番がやるビルドではないんだよね
レーン上げは遅いし、キルを取れるわけでも無い
ただ守りには向いてる
ただ今回のマップに関してはスキル型は基本2on2なのもあってリンク取りつつ戦えばかなり強いとも思う
自分はおかげで10連勝とれました
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>>962
そうは言っても上位ドルみんなテンプレなあたりそれはないような気がする
>>963
なるほど二番以下向けか、納得した
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>>963
え？ビルドやソウルの構成上、レーン上げは茨1本で十分だし、ショールとかも積みやすいのでキルも取りやすいけど？
その上守勢に向いてるから使いやすいと思うけど、莚での巨人処理だってテンプレより早くできるし、MP管理もやりやすい
まぁ一つは玉璽のおかげってのが大きいんだけど
テンプレ型はlv5まで本気出せないじゃん…ドルミでテンプレやるくらいなら他のキャスト使った方が良い気がする。スキル込みで見れば確実にドロー性能良いのもいるんだし
上位ってのがどこからどこまでを指してるか分からんけど、別にテンプレばっかりじゃないんだけどな
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まぁ自分の使ってるビルドでCR盛れてるんなら問題ないんじゃない。
巨人処理に関してはテンプレビルドでも圧倒的に筵のがいい。
いつだったかのWS時の巨人ダメ↓が結構でかくて全然倒せんから
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キャストランキングで上位5人はみんなテンプレ使っているという書き込みを見たことあるけど。
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テンプレが上位の何人かが使ってると言っても、それが多くの人に合ってるかどうかはわかんないし
むしろ上位にいるからこそって前提の腕が支えているってのも結構あるわけで
同じ理由でスキル型の方もビルドそろってるかどうかってのもあるし、また違う立ち回りでやっていけるかってのもあるから
テンプレは環境には左右されにくいからそれで慣れれば今後もドル使って行けると思う
現段階では玉璽ライラ羽扇積んでスキルメインで攻めた方がレーン戦勝ちやすいし、MP管理そこまでかつかつにならないで済むし、巨人も処理しやすい
全国の場合、例えば断絶森にぶち込んでスナイプへの対抗策にも使えるから便利なんだよな
ドローはlv3以降はもっぱら自衛で使うからドローも出来るなら盛りたいけどね
まぁ両方試して見て好きな方使えばいいと思うよ
今後ドルミ関連や関連ビルドといったその内容で修正が来た時に、運営はどっちが強いって認識だったのかがわかるから
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玉璽はそのうち下方来るだろうからあんまりアテにしてると後が怖い
ライラはセイレーンと回復量変わんないから大丈夫な気はする
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>>969
たしかに玉璽は来そうだよね
でもテンプレってやりやすいし他でも似た感じの立ち回りはやってるから
もし修正来てテンプレが使いやすいと感じればそっちに切り替えるだけだから
それか他のファイターに乗り換えるかもしれないけど
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ドルが苦手な遠距離(メロウフック)とかに対してテンプレじゃ立ちまわりにくいとか自分の腕を考えて対面予想して選択でスキル型使うとかなら分かる
中距離F相手とかでテンプレ崩すのは他のFならともかくドルはもう一度良く考えた方が良いと思う
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スキル型使ってる知りあいいるけど、横槍耐性ゼロなのに敵の横槍が来るとすぐ顔真っ赤にしてﾁｭｳｵｳｶﾞｰってわめくし
断絶で処理した経験値ほとんど捨ててるのもわかってなさそう
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テンプレ使ってみたけど…lv5からの兵士処理はいい感じだけど、絡め手に弱いねこれ
地力の差が如実に現れる…同等とは相性響くし格上とかだと完封されかねない
設置スキルで先んじてエリア確保ってしにくいからあんまり前に出にくいわ
>>972
ビルド気に入らないのか知らないけど、知り合いにかこつけて人となりと一緒に詰るのはさすがにやめるか他所でやってくれよ
断絶はそんなに兵士一気に削れないよ、少しずつ削れていくから、ﾎﾟﾛｯ ﾎﾟﾛｯ と少しずつ経験値落としてくる
まぁ多少は捨てる事になるけど、足止めにはなるからその辺の兼ね合いかな…
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断絶はその長さがいいんだ。あと、発動前のズームアウトによる戦況掌握。今回のような2レーンまたがせる
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途中になったけど、今回のマップは断絶のいやらしさが存分に生きると思うよ。
あと、かぐやツクヨミ、スカが対面に来た時の牽制にもいい。
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ここ莚強くて他あんまり使わなくない？
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>>976
強いとかじゃなくて使用目的に応じてって所じゃない？
断絶は、キャスト移動範囲の阻害、巨人処理速度上げる、莚とのコンボでキル狙い、他レーンの横槍
他にも考えれば使い道はある
ただテンプレ型でやるなら入れる枠がないとは思う
>>961も言及してるけどスキル型は下の方で遊ぶようなビルドらしい
しかしスキル型使ってる人も負けてもいいとか適当には思ってないだろうから
とにかく
lv5から本気出してなお勝ちに拘るならテンプレ型にすればいいし
ドルミの特性生かして戦うのならスキル型でやってみればいいと思う
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スキル型は守りは強いけど折り能力は低いみたいな感じなので強い弱いというよりは嗜好の問題
強い人は自分が勝たないと始まらないのでドロー盛る
みたいな話じゃないの
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折り能力ってのがいまいち分からないけど、lv5になる前に手前折れるなら別にどっちでもいい気はする
ただ断絶あると、それ他レーンにぶちこんどけば相手ひるむから援護楽なのはある、そのレーンまで行かなくてもいいし
いずれにしてもスキル使いこなす自信なければテンプレの方が分かりやすいて使いやすいだろうから
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まあテンプレの方が上手くなるのは間違いないよ
スキル型は読み合いみたいなのは捨ててるから
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スキル型は先読み上手くなるし、俯瞰でマップ見る事多いから自衛やフォロー上手い人多い印象
テンプレ型は自己完結するから抜けないと地雷と化す、端2抜きして他援護出来るのなんて極一部か余程の低ランク帯だけだと思う
テンプレなはずなのにピーキーな性能なんだよね
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ドローで勝負するドルミって、劣化サンドシャリスみたいな感じだしな
相性悪かったり、相手が上手かったらどうするんだろこれ？
設置スキル駆使して耐えてくれる人の方がまだ信用できる。帰城後、復帰ついでに中央に設置スキルとかよくしてくれるし
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えっ、ドルが劣化サンドとかマジで言ってるの？
あのくっそ長いドローがあるからこそ中距離キラーなのに
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というか、テンプレへの批判が全部「腕で負けたらどうすんの」なんだけど…
ちょっと弱気すぎませんかね？
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まぁ嗜好の違いでしょ
ドルミでドルミにしか無い強みを伸ばしたいのか、ドルミで他のFが出来ることを過不足無く補いたいのか
前者の方が型に嵌まれば強くて、後者の方が事故らなくて汎用的
まだテンプレしか触ったこと無いからどっちがどっちとは言わないけど
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>>983-984
劣化と言って気に障ったのなら謝るよ
ただいわばドロー特化でドローで押せなければって懸念するのは当然でしょ
少なくとも「lv5から本気を出す」ビルドでそこまで自信過剰にはなれないよ
スキル型は3種スキルの組み合わせでどうにか耐えたりも出来るけどね
そういやテンプレ型、ウィッチ+8でも一応lv５一確取れたんだけど（しっかり確認取ったわけじゃないので指摘よろ）
ウィッチ以外ってやっぱ無理かねこれ？
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わたしは>>949の最後の分が好きよ
>>986
>>921みたいな感じ？ウィッチだけ変えようとするのは無理なんじゃないっけ
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LV5から本気出すというよりは序盤は威力以外高性能なドローで有利取って、中盤は築いた有利で凌いで、威力不足に陥りがちな終盤を特化したアシストで押し切るみたいなビルドじゃないのか
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スキル型のが自信ないかドルミに慣れてないやつって印象だわ。自分だけじゃ抜けないし、キルも取れない。ただ操作はスキル置くだけでいいから簡単お手軽で仕事した気になれる。
少なくとも1番が使うような型ではないわ。
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>>987
なるほどね、ありがとう。他にも色々試せそうだな
とりあえず時限貫通のためだけの専用か蓬莱があんまり必要性感じないからどっちかの代わりに玉璽入れて
覚醒の代わりに断絶いれりゃどっちでも立ち回れるかなってさ…ドロークッソ長いらしいから白騎士だけで十分だろうし
ウィッチMAXにしたら試してみるわ
>>988
ああ、そうだろうね
序盤はスキル型でもその威力以外は高性能なドローを使えるんだよ
中盤というかlv3〜4からはスキル攻撃盛れた状態で有利からガンガン攻められるしMPも余裕出るし
lv5になる頃には手前折って、そうしたら中央に断絶撃ってみたいな支援とかも出来るわけで
巨人処理もスキル攻撃盛った莚なら結構早い、断絶ぶち込むだけでも多少進行遅らせられるし他の味方の処理支援にもなる
森に潜んでる敵もスキルで焙りだせるし
テンプレだとそこまで気軽にスキル撃てないんだよね…
ただその辺は嗜好だっていう人もいるし、>>949見たいな考えもあるからテンプレ型自体を否定するつもりはないけどね
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ドローはクッソ長いけど範囲は所詮吉備津レベルだから覚醒だけだとビミョーに届かん感じしない？
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ライラ王女でも白騎士鋏でlv5一確になるんだね
玉璽も入れて中々いい感じだった。MPちょっとサクるけどスピード結構乗るし
スキルは茨断絶莚で設置スキルによる継戦能力はさほど落とさずに汎用性はさらに高まった印象
…もともとFだから無理にキルとらんでもって割り切ればいい感じ
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ドルで専用と蓬来抜いてレベル5一確組んでも微妙じゃない？
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スキル型を真面目に考えてる人と対面に勝てないから腕の上達放棄してスキルぶっぱしかしない人がいるからややこしいな
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>>993
それを言うなら貫通ない一確は全部微妙だと思う
蓬莱なくてもレベリングはそこまで変わらないかなって感じだったから外してみた
>>994
そりゃあ対面に勝てるならビルドなんて何でもいい
地力で勝てない時どうするのかってのも考えておかないとって事でしょうよ
テンプレ型使ってる人強い強いってしか言わなくてそれで押された時の事考えてる人いないし
気に入らないからって腕の上達放棄とかスキルぶっぱとか言うのはあんまりね…
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スキル火力もMP盛りも必要ねえ！
ドロー撃って莚もんじゃ置いときゃおわりよ！(脳筋)
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>>995
まるでスキル型は押された時のこと考えてるみたいな言い方だな。自分が耐えてる間に他の人が頑張ってー、ってか。
負けを前提に勝つことを放棄してるんだからそりゃPS上達しないわけだな。
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私はとりあえず蓬莱入れるでござるよ
早くレベル上げないことにはドローもスキルもなんもねえ！
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>>997
対面が簡単に押せる人ばっかじゃないから、リスクマネジメントって奴
それで勝ち放棄とか言われてもね、気に入らないからってケチだけつけるのやめてね
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