迷宮キングダムキャンペーン - 1418837432

1：GMさん：2014/12/18(木) 02:30:32: 迷宮キングダムキャンペーンに関するスレッドです。
44：のいえん：2015/01/30(金) 22:12:22: ヴィクトリアさんへの回答をします。

①売却した枚数により、ジョン・シッチの好感度が変わりました。
彼も大使として来ている以上、本国に対して貢献する必要があるからです。
特に彼は本国への復帰を願っているので猶更アピールする必要があるのです。

②宝玉については次回のシナリオに関わるのでノーコメントです。

③イヤミもありますが、ジョン・シッチとしてはPC達の反応を見たかったのです。
但し主に見たかったのはご指摘の人柄よりも忠誠度ですが。
45：白い人：2015/01/30(金) 22:16:38: マスターが答える筋のモノでもないので、代わりに。

①：１ＭＧ追加されただけです。
が、「ジョン殿へ『個人的に』差し上げます」と言えば、賄賂扱いで便宜を測ってくれたと思います。
もっともジョン個人が可能な範囲までだと思うので、宦官の能力を使わせてもらうとか（イラネー！）
命令の解釈を、問題無い範囲で認めてくれるレベルだとは思います。（自力で⇒買っても良い、強いモンスター⇒サンデル軍の武将）

②されると思いますが、今回の問題では無いので、『次回への引き』で十分だと思います。
次回に向こうから「家宝の甲冑を見たのですが」と来る予定だったのが、前回返したので一足先に返したので
「家宝の甲冑返却」で険悪⇒中立、が前倒しに成って、「話を聞いてやってもええんやで？」と新しい話題を持て来る流れに成るでしょう。
「国宝の宝玉返却」で中立⇒友好まで上げても意味が無いので（同盟にする必要がある）、一緒に返すと流れとＧＭのネタが止まります。
おそらくは、ローマ幕府と同じような問題解決を我が国に要求しつつ、「国宝も返してくれたら同盟組んでもいいよ、属国脱出に戦力欲しいよね（チラッチラ！）」に成るのではないかと思います。
まあ言ってこない可能性もありますが、相手にとって大事な国宝さえ抑えているのは我が国ですので。

③ただの素であるが、任務に準じた行動なので問題無いと思っている
まあ彼に与えられた任務が、反乱・独立の監視なので、無礼だけど調査になるから問題ないよね？と言う感じでしょう。
なお、怒った人がまるで居ないと言うのも変なので、一人二人が眉をムカっとくる行動はアリだと思います。

私見で多少の希望観測ではありますが、だいたいこんな感じのイメージではないでしょうか？
他の方の話も聞いてみたいところです。
46：白い人：2015/01/30(金) 22:21:45: おや、買いこんでいる間にＧＭからの返答が！ネットでは良くある話ですが（笑）
返答があるとは思ってませんでしたが、おおむね予想通りだったので安心な感じですね。
ジョンがイヤミ～キャラじゃなくて、ちゃんと大使している動機があるのは多少驚いたりもしましたが。
47：GMさん=田中：2015/01/30(金) 23:58:27: 私のニンジャは仕事人（プライベートの趣味は除く）を目指してるので、
KAAKHAA!な嫌味な外交官でも暗殺とかはしません。

あの外交官の演技は、マスターの性格に近いので
最も得意な演技でございます。

私のキャラは転職したら料理人しようかなと考えてます。
効果は食事後のターンに全員に武勇1アップなので。
これで大臣のヴィクトリアでも子鬼相手なら、戦闘で命中させられそうなので。
48：AIR：2015/01/31(土) 01:06:02: よく考えたら王国フェイズ1回しか行動できないから
ビバシータが転職したら探索できず迷宮フェイズ突入と言う無理ゲーになるのでは？

ザナドゥさんは気力ゲットする温泉必須みたいだけど
わりと手が空いてる国王陛下とヴィクトリアは転職考えてもいいかも
49：田中：2015/01/31(土) 02:00:54: なんだってー！！
ダンジョン探索できないの？
行動回数少なすぎ（こんな
50：白い人：2015/02/03(火) 00:12:34: コンベでも少し話したのですが、このまま８日に可能だとして、軽く方針を話してた方が良いのかもしれません

１：ルールの範囲で国家レベル３を目指す。
　換気扇と、スカウトまたは救出のコンボ前提。魔法使いでコピーすれば確実
少なくとも、誰か一人のスキルを変更してもらう必要があるので、目指すべきかは微妙。
そこまでするの？的な話になるので、ストレスがたまります。

２：国家レベルとキャラクエを気にせず、楽しくやる。
　いろいろな前提を忘れれば、施設や行動に制約が無くなります。
極論を言えば、新しいＭＡＰを購入して、自由に施設を立てることが出来ます。

この両者の方向性は別物なので、話してみる価値はあるかもしれません
ストレス溜めてまでレベル追求するの？という話でもありますし（最終回はボスだけ倒して逃げるのもアリ？）
忍者さんがスキル枠１つ余っていたり、大臣さんは大カバン　⇒　南瓜の馬車リサイクルで代用可能とか
博打ですが、大通りＬＶあげて治安散策繰り返すだけでも良いとか、なんとかできる余地はあります。
51：GMさん：2015/02/04(水) 13:54:29: 会場の場所は前回と同じです。部屋が前回と違います。
今回は円卓。

迷宮キングダム　キャンペーン第3回

開催日:2月8日(日)　14:10開場　14:30開始 19:30終了予定

会場:広島市｢中区｣民文化センターアステールプラザ4F 小会議室【1】
http://www.cf.city.hiroshima.jp/naka-cs/access/access.html
交通:市内電車利用の場合広島港行（紙屋町経由）－市役所前下車（600m）
江波行－舟入町下車（400m）
バス利用の場合広島バス　24番路線
吉島営業所行または吉島病院行－加古町下車（200m）
52：ヴィクトリア：2015/02/05(木) 21:29:34: 回答ありがとうございます。
もしかして、ひょっとしたらと思って質問したんですが、
ジョン・シッチがちゃんと外交官の仕事しててビックリです。
今思えば、遺憾の意を表明すべきだったかなぁ、と思っています。

＜50

１：ルールの範囲で国家レベル３を目指す。
を希望します。

そのため、大カバンを救出に変更しようかと思っています。
53：のいえん：2015/02/07(土) 23:19:42: 王国データ

国名：共和制災厄植民地
国王：ガルドラム・アルトクラン
国教：イースの彼方
王国レベル：2
総人口：71人
民の声の最大値：12
残存予算：3MG

　　　　　　基本逸材施設ボーナス
生活レベル　2　　0　　2　　0　　　　=4
文化レベル　1　　0　　0　　1　　　　=2
治安レベル　1　　0　　1　　0　　　　=2
軍事レベル　2　　0　　1　　0　　　　=3
54：のいえん：2015/02/07(土) 23:22:09: 王国の逸材データ

「ヒラヒラした服の母」クレヨン(♀)　ジョブ：宦官
「清濁あわせ呑む」オレンジ(♂)　　　ジョブ：医者
「口から先に生まれた」ブランカ(♀)　ジョブ：料理人
タンジェント(♀)　　　　　　　　　　ジョブ：働き者
サイン(♀)　　　　　　　　　　　　　ジョブ：狩人(対鬼族)

王国のモンスターの《民》
赤ずきん　2名
ミミズ　　1名
小鬼　　　2名
鉄砲魚　　1名
巨鬼　　　1名
箱入り娘　1名
55：のいえん：2015/02/07(土) 23:31:09: 王国の地図

　　　　1　　　　　　　　2　　　　　　　　3
A「　　農地　　」-「　　農地　　」-「　　刑務所　」
　　　｜　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
B「　　砦　　　」-「　　王宮　　」-「　　温泉　　」
　　　｜　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
C「　　空き地　」-「　　大通り　」-「リサイクル屋」

C1：ジョン・シッチの滞在している部屋

王国の周辺

　　1　　　　　2　　　　　　3　　　　　4　　　　　　5　　　　　6
A「　　　　」「　　　　」「　　　　」「　　　　」「　　　　」「　　　　」
B「　　　　」「　　　　」「　　　　」「　自国　」「　他国　」「　　　　」
C「　他国　」「大森林　」「　　　　」「森の部屋」「　　　　」「　　　　」
D「　　　　」「　　　　」「　　　　」「　　　　」「　　　　」「　　　　」
E「　　　　」「　　　　」「　　　　」「　　　　」「　　　　」「　　　　」
F「　　　　」「　　　　」「　　　　」「　　　　」「　　　　」「　　　　」

　　部屋名　　　　　自国との関係　備考
B5：超中華幕府　　　険悪　　　　　「口から先に生まれた」ヴィクトリアの故国
C1：正統ローマ幕府　友好　　　　　嘗ての同盟国。大森林の神木を信仰している。第2回セッションにて中立から友好になった
C2：大森林　　　　　－　　　　　　天界まで伸びているとされる巨木のある部屋。世界樹の葉が時々取れる。
C4：森の部屋　　　　－　　　　　　攻略済み、購入可
56：のいえん：2015/02/07(土) 23:35:39: PC1キャラクターデータ
PL名：T氏
PC名：ガルトラム・アルトクラン
性別：男
年齢：20
背景：5-4　亡国の王子
使命：故国を滅ぼした敵国を滅ぼし、その領土を獲得する
レベル：2
クラス：国王
ジョブ：博士
能力値　クラス　ジョブ　ボーナス
才覚：　4　　　+1　　　+0　　　　=5
魅力：　1　　　+0　　　+0　　　　=1
探索：　0　　　+0　　　+1　　　　=1
武勇：　4　　　+0　　　+0　　　　=4
HP：12
器：3
回避値：8
配下：7
スキル：勅命(国王)
　　　　怪物学(博士)
　　　　覇権(国王)
装備
1：だんびら[背景による取得、形見]
2：鉄砲
3：楽器
4：爆弾
5：チョコレート(予定？)
6：ブーケ
感情値
人名　　　　　　　　　　　　感情
「死人に口なし」ママユ　2　友情
好きなもの：酒盛り、料理
嫌いなもの：自分語り、暗闇
現在のスキルグループ：国王、一般、科学

備考：なし
57：のいえん：2015/02/07(土) 23:39:13: PC2キャラクターデータ
PL名：H氏
PC名：「口から先に生まれた」ヴィクトリア
性別：女
年齢：12
背景：1-3　隣国からの人質
使命：隣国「超中華幕府」との関係を[険悪]から[同盟]にする
レベル：2
クラス：大臣
ジョブ：商人
能力値　クラス　ジョブ　ボーナス
才覚：　4　　　+1　　　+1　　　　=6
魅力：　2　　　+0　　　+0　　　　=2
探索：　2　　　+0　　　+0　　　　=2
武勇：　1　　　+0　　　+0　　　　=1
HP：10
器：4
回避値：9
配下：12
スキル：徴収(大臣)
　　　　押し売り(商人)
　　　　大かばん
装備
1：楽器
2：住民台帳
3：携帯電話
4：がまぐち／鉄砲
5：クレジットカード／星籠
6：宝玉／復活薬
感情値
人名　　　　　　　　　　　　感情
「死人に口なし」ママユ　1　愛情
好きなもの：平和な生活、ヒゲ
嫌いなもの：マヨネーズ、怪物
現在のスキルグループ：大臣、一般、交渉、道具

備考：なし
58：のいえん：2015/02/07(土) 23:43:50: PC3キャラクターデータ
PL名：E氏
PC名：「死人に口なし」ママユ
性別：女
年齢：16
背景：3-6　ヴァララカールに両親を殺された
使命：両親の仇のヴァララカールを自分の手で倒す
レベル：2
クラス：騎士
ジョブ：処刑人→剣闘士(第3回で転職予定)
能力値　クラス　ジョブ　ボーナス
才覚：　1　　　+0　　　+0　　　　=1
魅力：　2　　　+0　　　+1　　　　=3
探索：　2　　　+0　　　+0　　　　=2
武勇：　4　　　+2　　　+0　　　　=6
HP：15
器：2
回避値：9
配下：17
スキル：死守(騎士)
　　　　受け流し(肉弾)
　　　　喝采の一撃(剣闘士)
装備
1：鉄砲
2：甲冑
3：乗騎[メロングマ]
4：衣装
5：戦斧
6：肖像画(ヴィクトリア)
感情値
人名　　　　　　　　　　　　　　　　　　感情
ミスター・ザナドゥ　　　　　　　　　1　忠誠
「口から先に生まれた」ヴィクトリア　1　愛情
好きなもの：自分の顔、みんなで集まること
嫌いなもの：ナンパ、クスリ
現在のスキルグループ：騎士、一般、肉弾、交渉

備考：なし
59：のいえん：2015/02/07(土) 23:48:25: PC4キャラクターデータ
PL名：WN氏
PC名：ミスター・ザナドゥ
性別：男
年齢：14
背景：3-4　生まれつき、肉体が迷宮病に蝕まれている
　　　[《HP》の上限が5点減少するが、〔才覚〕か
　　　〔魅力〕のいずれかを1点上昇する。上昇分未適用]
使命：【機械の体】を装備すること
レベル：2
クラス：神官
ジョブ：召喚師
能力値　クラス　ジョブ　ボーナス
才覚：　2　　　+0　　　+0　　　　=2
魅力：　4　　　+1　　　+2　　　　=7
探索：　2　　　+0　　　+0　　　　=2
武勇：　1　　　+0　　　+0　　　　=1
HP：5
器：5
回避値：9
配下：37
スキル：祈り(神官)
　　　　小転移(召喚師)
　　　　憑依(召喚)
装備
1：バックパック[皮?×2、機械×5、木×6]
2：
3：鉄砲
4：
5：衣装
6：
感情値
人名　　　　　　　　　　　　　　　　　　感情
「口から先に生まれた」ヴィクトリア　1　友情
好きなもの：処刑、仕事
嫌いなもの：クスリ、頭が悪い人
現在のスキルグループ：神官、一般、召喚

備考：なし
60：のいえん：2015/02/07(土) 23:50:00: PC5キャラクターデータ
PL名：U氏
PC名：ビバシータ
性別：男
年齢：25
背景：4-3　古くからこの王国に使える一族の末裔
使命：この王国の領土を5つ以上にする
レベル：2
クラス：ニンジャ
ジョブ：盗賊
能力値　クラス　ジョブ　ボーナス
才覚：　1　　　+0　　　+0　　　　=1
魅力：　2　　　+0　　　+0　　　　=2
探索：　4　　　+1　　　+1　　　　=6
武勇：　2　　　+0　　　+0　　　　=2
HP：15
器：2
回避値：13
配下：12
スキル：密偵(ニンジャ)
　　　　神の指(盗賊)
　　　　罠師(迷宮)
装備
1：手裏剣
2：星の欠片
3：使い魔[たれぱんだ]
4：爆弾
5：使い魔[りらっくま]
6：乗騎[雪うさぎ]
感情値
人名　　　　　　　　　　　　　　　　　　感情
「口から先に生まれた」ヴィクトリア　1　忠誠
好きなもの：子供、仕事
嫌いなもの：謝ること、早起き
現在のスキルグループ：ニンジャ、一般、迷宮、交渉、道具

備考：なし
61：田中：2015/02/08(日) 00:33:01: お？データありがとう。
62：のいえん：2015/02/08(日) 00:58:22: 背景情報：「共和制災厄植民地」がある地方では、嘗て近隣の小国家五つがあり、
経済的・軍事的な同盟である「五カ国同盟」を結んでいました。
10年前、ユニークモンスターであるグレーター・ヴァララカール「サンデル」
率いる鬼族主体の軍隊に襲われました。
長きに渡る戦争の末、撃退することに成功したものの多くの戦争孤児が生まれて
しまい国は疲弊してしまいました。
また、当時の「共和制災厄植民地」の王(前王)が「サンデル」との戦争指導を行った
のですが、力技による作戦が多く無駄に犠牲が出たとして、他の4カ国から強く
恨まれる結果となり、「五カ国同盟」は崩壊へと進み始めてしまいました。
心ある人々が建て直しに奔走したのですが、間の悪いことに迷宮嵐(部屋が
シャッフルされる自然現象)が起こり、音信普通の国も出てしまい、「五カ国同盟」は
完全に崩壊してしまいました。
その後、この地方を手中に収めたがっていた「統一災厄連邦」(ソ連をイメージ)の
侵攻に「共和制災厄植民地」は衆寡敵せず前王の首と植民地化に引き換えに国を
維持することになりました。現状では表向きは同盟となっています。

超中華幕府の敵対理由：前王の戦争指導により当時のランドメイカー、騎士団長が
戦死し、超中華幕府の国宝「緑珠」が失われた為。
63：のいえん：2015/02/08(日) 00:59:38: セッション当日にデータや背景情報を書き込むGMはクズ、はっきりわかんだね。
64：白い人：2015/02/08(日) 01:02:19: どもです。

１：私のボーナスが２点になってるのは
才覚・魅力のどちらかを上げる効果で、魅力を上げた結果です。

２：空き地には転職所を買ってると思います。
その時に国王さまが手元にルール持ってなかったので、メモ書き的にその辺に何か書いてあるかと。
収支的にも、５ＭＧ前後が消費されてると思います。

３：まえに話してた忍者さんのスキルは、未取得では無く罠師だったのですね。了解です。

オマケ：次回の王国行動？（予想こみ）
忍者：探索
騎士：転職：処刑人　⇒　剣闘士（ほぼ確定）
国王：リサイクルで南瓜の馬車（たぶん）。転職の可能性もあり
神官：温泉＞転職（魔術師）＞リサイクル（時計）のどれか？
大臣：温泉・転職（不明）・リサイクル（南瓜の馬車）のどれか？

まあこんな感じになりそうですね。
とりあえず買い物でフルコース数名は確定でしょうけど
65：田中：2015/02/09(月) 01:41:40: ゆっくり取得スキルを考えるよー
今日は苦しいけど楽しかったんだねー
66：田中：2015/02/09(月) 13:15:40: そういえば罠師（捜索判定に１D6足してgood2)のスキル使ってなかった…
神の指(発動したトラップを鎮める）も
密偵（モンスターとトラップデータ教えて貰える）
初回と二回目は使ってなかったし…
次はスキル使おう。

迷宮スキル　すりぬけ　軽業
道具スキル　大カバン　プレゼント　武器習熟

取りたいスキル多くて悩む。
67：白い人：2015/02/09(月) 22:16:16: 忘れない内に前回のまとめ

０：人が必要なんだ。ハッキリわかるんだね祭り
１：劉禅現れ依頼される。都言葉でのっそり系。超中華幕府との仲は、この時点で中立に
２：換気扇建設：転職・リサイクルなどなど
３：メトロ汗国の列車に：難民多過ぎ！あと戦闘は最低限で抜けたよ
４：続々と集まる人材達（モンスターの民）。デュラハン以下死霊軍団倒してエンド
５：無事にレベルアップ：国土も増えたよ！時間が無いのでスキルと建設は次回ね
６：次回：建設とスキル、超中華との仲は友好に。三ヵ国同盟？！

と言う感じですね。
しかしバンパイアの民がいるってことは、牧場で増やしたり、馬扱いできるのね・・
68：白い人：2015/02/09(月) 22:40:02: ＞田中さんへ
訓練所（スキル入れ換え）を手抜きで建てたうえで
人脈（二回計画）とって、探索後に要らないスキルを変更するのはどうでしょう？
（軽業・すりぬけは、優先順位もありますが、私が憑依で付けることも可能です）

密偵を使って捜索指揮　⇒　人脈でもう一回　⇒訓練所で、密偵・人脈を変更

というコンボが出来ますし、大臣さんも救出が不要なので、訓練所自体は無題ならないかと
ちなみに忍者のクグツまたは科学の抗魔式のどっちかあると強いので、３ＭＧ使っても無駄にはならないと思います。

この辺もあって施設の提案ですが
・訓練所（スキル入れ換え）を手抜き：３ＭＧ
・学校（文化+１で逸材がアクティブ）：手抜き２ＭＧ

行動余ってる人いるなら
・鐘（１ターンに１ほど民の声+１）か、密儀の間・手抜き抗魔式指定（１回だけ可能）：１か３ＭＧ
行動余らないなら
・私室（希望+Ｌ、民の上限-１０）の手抜きを余っただけ

というのを提案します。
行動余るなら、民の声が増える鐘、またはスキルの使える密儀の間が強いですし
行動がそもそも余らないなら、私室で希望が始まった状態にするのが安定すると思います。
（温泉に浸かる必要が無いので、私もリサイクルなり転職できますしね）
69：田中：2015/02/10(火) 01:57:40: 宮廷フェイズ→ダンジョンの流れが絶対なら
そのコンボいいですね。
70：GMさん：2015/02/11(水) 16:31:42: 最終回は3月22日西区民文化センター和室です。
71：GMさん：2015/03/16(月) 03:07:23: 最終回は3月22日西区民文化センター和室です。
14時10分開場　14時30分開始　20時終了予定
72：GMさん：2015/03/21(土) 13:45:17: 明日の日曜日は迷キン最終回です。

【西区民和室】迷キン　キャンペーン第4回最終回

会場はJR横川駅近くの西区民文化センターです。
駐車場は無料です。
駐輪場は無料で飲食可能です。

開催日:3月22日(日)　14:10開場　14:30開始 19:30終了予定

会場:広島市　西区民文化センター3F 和室(畳の部屋　土足禁止）
参加費:500円
内容:迷宮キングダム　キャンペーン4回目最終回
73：ヴィクトリア：2015/03/23(月) 22:50:33: キャンペーンお疲れ様でした。
自分の反省としては、星のかけらのアップグレードを提案したり、
最後の戦闘くらい、13人も配下を連れているんだから、配下を
１Ｄ６消費して、達成値を１上げれば良かったかなと思いました。

ところで６ゾロを出すたびにアイドルの効果で１ＭＧ手に入りますが、
結局６ＭＧくらい稼いでます？
74：ザナドウ（白い人）：2015/03/23(月) 23:45:25: お疲れ様です。

＞クリティカル
そのくらい稼いでる気がしますね
まあ借金も７だか８だかあったので、維持費ともども帳消しにして
素材分でプラス修正くらいですが

＞反省点
私の方は、データッキーなのであれこれ他人の行動に口出しをしてしまったことですね。
もうちょっと控えめにして、聞かれたら答える・・とかにすべきでした
75：白い人：2015/03/24(火) 22:26:40: 最終回の覚書

０：前回の建設残りを「訓練所（手抜き）」、みんなのスキル決定
１：ローマ幕府・超中華幕府が同盟一歩手前で来朝。良く考えれば大臣はレベルアップしていた
２：属国を解除し、両幕府と同盟に。２ＭＧの支度金、偉人交換（アイドルと宦官）、借金で貫き丸購入。陛下もレベルアップ
３：借金で学校建設。アイテム購入フルコース３・爆弾２。リサイクル・訓練その他
４：サンデル軍・旧宗主国と三つ巴
５：中央台地へ速攻、神官が何ターンも掛けてしまい足を引っ張る、ゴメンね
６：拠点と生産力、拠点ってなーに？の説明。拠点は時間掛けると敵が増えるんだ。ゴメンね
７：旧宗主国はだまくらかして、サンデルを討伐。抗魔式とか憑依つよかった

と言う感じですね。
76：白い人：2015/03/26(木) 22:57:57: 迷宮キングダムそのものへの、覚書・気付き

１：非常にコントロールされたバランス
２：成長させても能力値があまり増えない
３：成長させ難いが、成長するごとにスキルの強さ・アイテムの強さが増強して行く
４：色々な理由から、レベルアップし難い

＠視点１：
「不自由からの解放」　⇒　「成長」　⇒　「コンボの成立」　⇒　「飛躍的な成長」
という成長パターンになっているが、時として成長しないことがあるので
成長しない事に意義が見いだせない事が多く、通常の長さのキャンペーンには向いていない。

＠視点２：
選択肢が多く、成長するごとに可能な事が増え
作成し直し・死亡・引退でキャラを変えるごとに、別の事が出来る楽しみがある。
このことから、毎回キャラを変える単発セッションに向いているように「見える」

＠視点３：
キャラメイク、国メイク、国行動、ダンジョン行動、各種戦闘と
多段ステップで成り立っている為、そのままの状態では、時間が掛りコンベンションには向かない。
この為、視点２にある、せっかくの単発セッションに向くと言う特性を、自ら阻害している形となる。
（某サークルにおいて、真面目な古参熟練ＭＳが得意としていたが、それでも完全終了しない事もあった）

＠解決策と提案
これらの問題を解決する方法としては
Ａ：レベル対策し、キャンペーンを行う
１：オリジナルで、成長パターンを変更する
２：オリジナルで、成長国民数を変更する
３：成長し易い、迷宮デイズで遊ぶ

Ｂ：時間対策し、単発セッションを行う
１：サンプルキャラを使用し、時間を短縮
２：サンプル国家を使用し、時間を短縮
３：国家が存在しない、迷宮デイズで遊ぶ

という二種の方法、軽６パターンが存在すると思われる。
77：GMさん：2015/03/27(金) 00:30:49: 死にそうでキツイ苦しい思い出しかないのに
死んだし

面白くないわけでないのが
マスターの準備と片付けの手間と時間がかかるのが難点
かといってカード使わないとさらにプレイ中もたつくことになるし

毎週部室で集まれるorアメリカンにゲーム専用部屋があって置きっぱなし
あるいは昔のコンベンションみたいに朝から夜まで長時間遊べる
でないとどこか改変か制限しないと遊べないですね
78：白い人：2015/03/27(金) 23:49:55: オリジナル好きだからこそ、オリジナルはあまり勧めれないので
解釈の差で、変更可能なら何とかしておくと楽だと思います。なので

レベル問題：身内用
１：（オリジナルでデータ修正：レベルバランス変わるので、割けるべき）
２：レベルの調整概念を使って、人数枠一定に達するごとに下駄を履かせる（５０人でＯＫ、あれから数カ月後とか）

時間問題：コンベ用
３：初心者はまずはデイズで慣れてもらう
４：サンプルで時間短縮を説明し、サンプルキャラ・サンプル国家で初め、時間が余れば振り直し可能にする

時間問題：通常管理用
５：行動チャートを立体で（ホワイトボードか何かに）張る（実はみんな毎回ルール見直してる）
６：アイテムカードとキャラシートは、個人ごとに専用ビニール袋に入れて管理する。

とりあえず、今はこんなとこですかね
79：NPCさん：2015/03/28(土) 00:24:10: 初心者PL相手だと「ジョブを選べる」ように改変するのが必須かと
80：ヴィクトリア：2015/03/31(火) 22:23:09: そういえば、独立を後回しにした場合のシナリオの展開ってどうなっていたんですか？秘密ですか？
81：白い人：2015/04/01(水) 21:45:04: そのうちＧＭが答えてくれると思いますが、見てるかどうか判らないので、傾向だけでも
とりあえず、将来、ＧＭをするつもりで考えてみると良いかと思います。

まず、ストーリー的には、属国からの脱却を狙ってることは見え見えなので
我々を使い潰して行く展開になるでしょう。
「ＡもＢもＣも、全部敵を潰せ」とかで、消耗が激しいとか、ショートカットできないとかですね。
行動的に自由度が無くなり、全部潰して行く過程で、時間ごとに加算される拠点ポイントが増えるとか？

しかし、良い事もあって
ＧＭにとっても何パターンも用意するのは大変なので、敵の種類が増えることはないでしょう
サンデル軍だけなので、モンスターが鬼・アンデットだけになって、若干倒し易くなるかも。
ラストサムライとか、ダイナマイト騎士団とか厄介でしたので、その分だけは気楽なのかな？

ポイント：難易度は同じ
独立：敵が増える。（マヨキンでは説得できる中立の敵は、レベル制限緩くなる）
属国：選択肢が無い。消耗が多い（最短距離が使えない、結果として拠点ｐで敵の増援増える）
多分、こんな感じになると思いますね。
82：のいえん：2015/04/01(水) 23:46:36: 今週は忙しくて時間が取れないので来週中にシナリオ展開の予定を
書き込みます。
83：白い人：2015/04/04(土) 00:00:09: ＧＭの、のいえんさん書き込みありがとうございます。
どうなるはずだったかは、来週を楽しみにするとして

オープン定例会・コンベンションなどでする場合は
サンプルキャラクター（鉄板構成の２レベル）、サンプル国家（転職所・訓練所アリ）
というのを考えています。
この方式ならば、最初が弱いと言う事もありませんし、どうしても気に入らなければ転職・訓練ができます。

コンベンションでソードワールド２：０を繰り返して思ったのですが
中レベルで何度か繰り返しましたが、メンバー・クラスが変われば、成長できなくともそれなりに楽しくできます。
なので、２レベルくらいの多少幅がある状態で固定して、後はＧＭもＰＬも慣れて行けば、やりやすくなるかと
（初心者さんには、やり易い国王・戦士を回してあげるとか）

サンプルのイメージ的には
１：攻撃忍者。+ジョブは寿ぎ屋
スキルｘ３、アイテムｘ６をナインポケットのシートで見易く
アドバンスト・スキルは武楽（探索使って攻撃）

２：防衛大臣。+ジョブは博士
スキルｘ３・アイテムｘ６はやはりシートに封入
アドバンスト・スキルは理力の一撃

と言う感じで闘えるように作っておけば、問題ないのではいかなーとか思いました。
84：ヴィクトリア：2015/04/04(土) 12:10:15: <のいえんさん
わざわざありがとうございます。楽しみにしています。
85：AIR：2015/04/04(土) 12:15:15: >>83
のいえんくんから作ったカード一式借りるのが必須な気が
あと個人的にはマップをB4～A3くらいに拡大コピーして王国マップなら施設のカード
戦闘マップならモンスターのカードを配置していった方が視覚的には分かりやすいと思います

正直、使ってみて思ったんですが迷コマはイラスト＆文字が小さすぎて使えないっすね
86：白い人：2015/04/07(火) 01:34:05: とりあえず、問題無ければカード一式借りたいです。
ＭＡＰの件も良いですねー。やはり先に作ってＰＣも見れるゲームですし、そのくらいの方が判り易くて良いかも。

　とりあえずサンプルキャラですが、バロックに近い感じで戦闘メインで安定型の鉄板に組んで見ました。
暫定なので、ご意見があれば修正します。
/優先順？
国王：冒険者、勅命・名声・覇権
神官：星術師、祈り・星の声・信仰
騎士：武人、武勲・剣劇・乱舞
従者：料理人・博士、お手伝い・迷宮全席・怪物学・マルチタスク
忍者：寿ぎ屋、撹乱・甘言・武楽
大臣：医者、徴収・軍医・理力の一撃

うーん。転職所・訓練所ありなので
神官とか国王はスキル変更しても良いようにしてますが、大臣と従者が微妙だなぁ
やはり大臣が博士で何かできるようにして、従者も戦闘型にした方が無難なのかな
87：白い人：2015/04/09(木) 23:34:19: 本当なら連続で書かずに、のいえんさんの書き込みを待つべきですが
暇なのと、ほっとくと下火になりそうなので、カキコ

＠マヨキンのやり難さを何とかする方法（改造せずに）、手直し番
１：２レベルくらいで、ショートセッションを繰り返す（現次点でやり易い形）
２：１レベルずつ上がることを前提に、ルールの範疇で人口にゲタを履かせる（属国分）。
　　虐殺プレイマンチを避けるため、数値の基準を満たす必要有り。
３：毎回、またはレベルアップしなかった後に、事件の起きない一回分を挟む事で、若干の人数補正。
　あまり人口は増えないが、いつもはできない行動ができるので、転職・特産物生産・アイテム下加工がし易くなる

とりあえず上記の内、２レベルでのショートセッション繰り返しを試してみて
シチュエーションと内容を変えてみます。

タイプ０：「ノーマル」：特にはいじらない普通のマヨキンで、スキルは鉄板。
タイプ１：「くじらＭＡＲＳ」：少し緩めで、敵はファッティなＨＰ多いだけとか。スキルは合成・お買い物とか緩め
タイプ２：「地獄キングダム」：キツメで全滅上等というか、敵がコンボ組んだりレベル詐欺キャラ使うの当然よね？
タイプ３：「ロマンシング」：シリアス風味で、スキルもシリアスなコンボとか

そういえば、サンプルキャラは、人数とか、シナリオ傾向に寄って複数用意した方がいいのかな。
場合によっては、大臣を最初から抜いていたり、神官も戦えるようにしておくとか。
あとお暇な方は、こういうサンプルはどう？とか組み合わせに提案があれば、どうぞー
88：AIR：2015/04/10(金) 00:33:36: すみません
うっかり全部渡したせいでデータの検証はできません(^_^;)

あとリプレイに2つめのジョブスキル載ってるのあるので読み終わったら渡します
89：baron：2015/04/12(日) 22:07:44: とりあえず、のいえんさんからカード一式を借りる約束を取り付けました。

ジョブスキル２つ目に関しては、大殺に載ってたのと同じだと思いますので無理せずに～
90：baron：2015/04/13(月) 23:28:33: ＞動画を見ていて気が付いた事
・アイテム作成では、材料さえあれば複数作成可能。リサイクル屋の使用はアイテム作成に入る
（リサイクル屋を使って価格８の品を作成しつつ、材料でレアアイテムや強アイテムを複数作成も可能）

・訓練所などのスキルの入れ替えでは、ジョブスキルを入れ替えても良い。また複数持っていれば転職後に残す事も出来る。
（軍医を消して理力の一撃に変更、怪物学を残して理力の一撃を消しマルチタスクを覚えるなど）

・抗魔式は同じスキルが対象でなければ、何度も使える。ただしこれは解釈の差である模様
91：のいえん：2015/04/15(水) 20:52:08: だいぶ遅くなりましたが質問のあった独立後回しルートについて
お答えします。
結論から言うとクライマックス戦闘がサンデル戦では無く
超中華幕府＆ローマ幕府連合軍との戦闘か災厄連邦軍との
戦闘のどちらかになる予定でした。

詳しく言うとダンジョン内での災厄連邦との戦いが無くなり、
サンデル戦で災厄連邦の協力により雑魚の数が半減します。
サンデルを倒して国に帰るとイベントが発生します。
内容はジョン･シッチが超中華幕府から無礼な書状が届いたので
災厄連邦軍とPC軍で超中華幕府に身の程を教えるために
戦うように命令してきます。もちろん書状は嘘です。
戦うことを選択すれば超中華幕府＆ローマ幕府連合戦。
拒否すれば災厄連邦戦となります。

超中華幕府＆ローマ幕府軍はPCたちよりも弱い為、さほど苦労せずに
勝てるバランスで用意していました。
対して災厄連邦戦は三国同盟ルートのサンデル戦より少し弱いぐらいで
準備していました。PC達が(このルートでは)中ボスのサンデル戦を
クライマックスと思って希望などのリソースを使いすぎていれば
かなり厳しいバランスになったはずです。
92：ヴィクトリア：2015/04/25(土) 22:15:43: ご丁寧な説明ありがとうございます。そちらのルートでも面白そうですね。
93：白い人：2015/04/27(月) 20:55:46: ９ポケットシートと、スキル・施設のカード化は良い感じで行けました。
サンプルキャラ、サンプル国家はスムーズには行きましたが、面白かったどうかはお客さん次第かな？

とりあえず、物語性をなんとかするのと、希望が判かりにくいと言う話なので、これもカード化して
表：希望「気力（個人）/民の声（共通）」
裏：希望の使い道。判定・ダメ―ジ・回復に１ｄ６
と言う感じで使ってみようと思います。まあ・・成立すればですけど。