リュカ攻略スレPart4 - 1461321260

1：774％まで耐えました：2016/04/22(金) 19:34:20 ID:???0: Lucas Strikes Back.

リュカ攻略スレPart1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1427926006/
リュカ攻略スレPart2
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1434437443/
リュカ攻略スレPart3
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1438207792/
2：774％まで耐えました：2016/04/22(金) 19:35:10 ID:yKWkyvII0: ・弱
発生3F　全体19F　2%+2%+4%
・横強
発生7F　全体25F　先端11%　根元7%
PSI部分が先端判定
・上強
発生4F　全体36F　1%+8%
狭いが左右にも判定有り
・下強
発生3F　全体15F　3%
・DA
発生15F　全体38F　先端13%　根元9%
PSI部分が先端判定
・横スマ
発生14F　全体46F　先端15%　根元14%
大きい葉っぱより先が先端判定？
飛び道具反射可能。倍率は約1.5倍
・上スマ
発生28F　全体98F　2%+根元19%　中間18%　先端16%
最初の数Fに無敵判定有り
・下スマ
発生20F　全体63F　一段目17%　二段目14%　三段目11%
徐々に範囲が微妙に広がっていく
連続ヒットする場面は存在しない（凍り、卵状態の相手にも一段しかヒットしない）
・空N
発生8F　全体44F　着地隙13F　(1%*4)+4%
・空前
発生9F　全体41F　着地隙15F　先端11%　根元8%
PSI部分が先端判定
・空後
発生15F　全体39F　着地隙15F　先端下12%　先端上7%　根元9%
先端下は空中にいる相手にメテオ判定
・空上
発生7F　全体45F　着地隙12F 13%
・空下
発生10F　全体56F　着地隙28F　(3.5%*3)+5.5%
かなりずれ易く全段ヒットすることは稀
3：774％まで耐えました：2016/04/22(金) 19:36:07 ID:yKWkyvII0: ・NB
最速発生40F　最速全体66F　9%～22%
・横B
発生21F　全体52F
PKFi発射時に後ろに慣性が働く
・上B
発生20F　消滅後硬直69F　PKT：1%*n　PKTA：8%+(2%*7)+(1%*3)+10%　
・下B
最短発生17F　最短全体35F　8%
回復量約2.5倍
・ヒモヘビ
発生9F　全体59F
頭部分に攻撃判定有り？
・その場掴み
発生12F　全体55F
・ダッシュ掴み
発生14F　全体65F
・振り向き掴み
発生12F　全体65F
・掴み打撃　1.2%
・前投げ　10%
・後投げ　10%
・上投げ　10%
・下投げ　6%
4：774％まで耐えました：2016/04/22(金) 19:37:16 ID:yKWkyvII0: WiiU終点トレモ相手マリオで撃墜狙えそうな技のダメージと吹っ飛ばし

DA：先端１３％　根元９％　致命エフェクト中央１７１％　崖際１１５％
横強：先端１１％　根元７％　中央２１５％　崖際１５７％　シフト可、吹っ飛ばしは変わらず
上強：１＋８　合計９％　１６１％　前後に判定有り、使いやすい
横スマ：根元１４～１９％、先端１５～２１％　中央根元１２０％　先端１１２％　反射倍率１．５倍　弾速２倍
上スマ：２１～２９％　９０％（最大ためで５２％）
下スマ：１７～２３→１４～１９→１１～１５％　中央１発目９９％　２発目１３７％　３発目１８７％　
空前：先端１１％　根元８％　中央先端１６４％　サドンなら根元でも撃墜可
空後：先端１２％　根元９％　カスあたり７％　中央先端１６０％（空中の相手にはもっと必要）
空上：１３％　１４２％
前投げ：１０％　中央２００％以上　崖際１２７％
後ろ投げ：１０％　中央１７６％　崖際１０９％
上投げ：１０％　１４９％
PKフリーズ：９～２２％　最大ため１８５％　地上で最大まで溜めると不発になる
PKサンダー体当たり：フルヒットで２５％
　　　　　　　　　　　　　　中央のマリオに最後の吹っ飛ばしだけヒット　１７２％
　　　　　　　　　　　　　　崖際１１０％
PKファイヤー：　９％　崖際１９０％くらいから撃墜が狙える
サイマグネット：　８％　中央１７４％　崖際１２５％
5：774％まで耐えました：2016/04/22(金) 19:38:07 ID:yKWkyvII0: 空前→着地隙増
空下→ダウン連没収＆フルヒットし辛くなる
空上→対地性能大幅ダウン
空N→着地隙増
横強→リーチ短くなった？
上強→なぞのヒットストップ追加
振り向き掴み→後隙増
pkファイア→反動減
pkta→威力減？
sj緊急回避からひもへび→着地隙追加

下投げから何繋がるか調べてみた　トレモでマリオ相手に
０～５％くらいまで　下投げ→上スマ
０～２５％くらいまで　下投げ→上強（低％限定だけど今のところ命中率１００％）
０～高％でも下投げ→各種空中技
この技なら連続ヒット数が増えた、PKTはだめだった

暫定的な立ち回り
（Part1 955）
ネスは判定の押し付けができるし、暴れも桁違いに強いからなあ
ファイアーも強いしサンダー弾も速いし、比較にならないと思うわ

自分は中距離維持からファイアーとヒモヘビで主導権握って
相手の接近を狩ってコンボ狙うように立ち回ってるかな
あとリュカは復帰阻止手段が多いから、崖外出したら
読まれないように手を変え品を変え色々狙ってるよ
6：774％まで耐えました：2016/04/22(金) 19:44:55 ID:FYT8KYYY0: >>1乙
7：774％まで耐えました：2016/04/22(金) 19:45:27 ID:BbvLrCpE0: 乙
8：774％まで耐えました：2016/04/22(金) 19:56:51 ID:LS4G9wXY0: >>1乙
2日遅いけどMOTHER3十周年おめ
9：774％まで耐えました：2016/04/22(金) 21:48:20 ID:xP3cNf.c0: 乙
10：774％まで耐えました：2016/04/22(金) 22:01:08 ID:rDC/J2D20: マジかよ10周年おめでとう
11：774％まで耐えました：2016/04/22(金) 23:55:03 ID:1r4s79XY0: 対リンク・サムス・ロックマンがゲロ吐きそうになる
12：774％まで耐えました：2016/04/23(土) 00:02:32 ID:nDRO6sPw0: リンクは分かるけどサムスロックマンってそこまでキツイか？
13：774％まで耐えました：2016/04/23(土) 00:52:45 ID:Si/Om9460: 自分はその3体の中ではロックマンがきついと感じる
スマバトのかめむしvsたいへいたも見たけどすごくやりにくそうだった
14：774％まで耐えました：2016/04/23(土) 12:17:21 ID:ZcSMts3.0: リュカでメテオ入れるの楽しすぎて癖になる
15：774％まで耐えました：2016/04/23(土) 13:47:46 ID:iE8aUwzw0: 圧倒的不利だった時相手が復帰弱いピクオリだったもんで
空後メテオで逆転できたのは気持ち良かったな
16：774％まで耐えました：2016/04/25(月) 03:30:26 ID:pL4wNHj60: マルキナ対策教えてください
17：774％まで耐えました：2016/04/25(月) 12:29:29 ID:TCr4y/Eo0: >>16
相手側に横回避を択に多めに混ぜる
sj最速ヒモヘビもフラッグ潰せてこっちの弱の発生が早いから有効
18：774％まで耐えました：2016/04/28(木) 21:35:51 ID:LRNbO56Q0: 自分で最後まで面倒見て育てたリュカアミーボがCPU達に教育を一任したリュカアミーボにボコボコにされましたorz
19：774％まで耐えました：2016/05/01(日) 02:09:41 ID:TXATQlHU0: バースト%のリュカの下投げのズラし方教えてください
20：774％まで耐えました：2016/05/01(日) 02:35:48 ID:hGOX6l4Q0: お好きな方向にどうぞ
21：774％まで耐えました：2016/05/01(日) 08:09:24 ID:tWSiqDCI0: 前sjからの空上強がどうしても出来ない、コツとかあります？
22：774％まで耐えました：2016/05/02(月) 01:02:03 ID:iBZnnPxM0: 空上を使う時はCスティックを使う
23：774％まで耐えました：2016/05/02(月) 01:45:16 ID:DLFqxijw0: >>22
ありがとう、その手があったか！
24：774％まで耐えました：2016/05/08(日) 15:05:24 ID:IQN0b55o0: sjからのヒモヘビとpkfってどのように使い分けたらいいですか？
25：774％まで耐えました：2016/05/10(火) 12:51:57 ID:oeoy/H/I0: 守りのpkf
攻めのヒモヘビ
26：774％まで耐えました：2016/05/10(火) 15:27:10 ID:4IRKFQUA0: 飛び道具潰しのヒモヘビ
27：774％まで耐えました：2016/05/11(水) 04:45:28 ID:/gupfIrI0: ショートジャンプで後ろに飛びながら前に向かってPKｆ打つのが安定しない
大抵サイマグが誤爆する
コツがあったら教えてくれ
28：774％まで耐えました：2016/05/11(水) 04:56:17 ID:MqDo1EO60: Cステを必殺技にしてもいいのよ？
29：774％まで耐えました：2016/05/16(月) 07:33:08 ID:UaZ0RD0U0: ヒモヘビ牽制はSJから最速でいいの？
当ててから着地した時によく反撃されるからもしかするとタイミング間違ってるんじゃないかと思って。

もうひとつ、崖掴みヒモヘビが空Ｎに化ける条件ってなんだろ？間違えてA押してるだけかな
30：774％まで耐えました：2016/05/16(月) 18:01:01 ID:/cANbc0g0: やられモーション中は紐蛇出せないから崖外にふっとばされたなら一度空中技出したりしないといけない
31：774％まで耐えました：2016/05/17(火) 20:56:15 ID:a5Wbg9Xo0: ヨッシー無理すぎない？
近距離はスピードと攻撃範囲で勝てないし
頼みの中距離も卵の起動と空中制御でうまいこと避けられヒット＆アウェイされるし

誰かヨッシーの立ち回り教えて
32：774％まで耐えました：2016/05/17(火) 21:12:40 ID:uYVpapAY0: アプデ予告きたけどリュカは何か変わるかしら？
33：774％まで耐えました：2016/05/17(火) 21:44:32 ID:qOIyDxB20: 「使えない技微強化の代わりに主力技弱体化」みたいな
駄調整くらうくらいなら変更なしの方が良いな

まあもちろん最高は「弱体無しで強化のみもらう」だけれども
34：774％まで耐えました：2016/05/17(火) 22:11:48 ID:INWz5frw0: 隙はそのままで構わない寧ろ後隙増やしていいから上スマ強化してもいいのよ？
35：774％まで耐えました：2016/05/18(水) 00:09:38 ID:BYXB3ai20: 連続で超強化貰ったミュウツーや元々強いベヨクラカムイに比べてDLC2弾組って若干不遇気味な気がする(リュウは強いけど最近あんまり見ない)からテコ入れ来たら嬉しいな
まあ過度な期待は厳禁だな。どっちにしろ上位キャラの弱体化で相対強化される可能性は高いし
36：774％まで耐えました：2016/05/18(水) 01:32:28 ID:KHURfJI20: ロイとリュカはもう少し救われていいと思う
でも多分何もないんだろうなあ
37：774％まで耐えました：2016/05/18(水) 01:55:45 ID:pw23Zvd60: 上スマ強化は欲しいなぁ
38：774％まで耐えました：2016/05/18(水) 02:37:50 ID:3eLlA1A.0: フリーズをもう少し気軽に振れたらいいなと思う。
現状上級者相手となるとリスクにリターンが合わない、当てる時然り当てた後も然り。
39：774％まで耐えました：2016/05/18(水) 09:16:51 ID:jf6A6vWo0: フリーズって後隙ほとんどないからダッシュで差し込める距離でさえなければリスク殆ど無くね？ましてや当てた時なんてリターンしかないじゃん

上スマは後隙240fで60パーぐらいから撃墜できるようになってもいいのよ^^
40：774％まで耐えました：2016/05/18(水) 09:58:18 ID:987I8kAQ0: スマちしきで最強書いてあるわりにはショボいよなぁ上スマ
41：774％まで耐えました：2016/05/18(水) 12:00:57 ID:pufjCxAs0: 240fは流石に産廃じゃね？
42：774％まで耐えました：2016/05/18(水) 12:36:07 ID:DK9cEeRE0: 70でも撃墜ぐらいがいいな
43：774％まで耐えました：2016/05/18(水) 20:32:47 ID:V883sslo0: 下スマの連続ヒットを戻してほしい
44：774％まで耐えました：2016/05/18(水) 20:44:24 ID:UQsvkFWo0: 確かに
なんでシュルクは連続ヒットしてリュカはしないんだろう
ガードブレイク対策なのかね
45：774％まで耐えました：2016/05/19(木) 12:20:09 ID:.vadFksg0: クラウドの横スマなんか多段ヒットする上に火力バースト力もリュカの上スマ並だからな
46：774％まで耐えました：2016/05/20(金) 15:18:13 ID:I9am2R8o0: アプデ来たから触ってみたけど、これといった変化は見つかんなかったわ
「今回のアプデはベヨの調整だけ」みたいな噂もあるし、今回もノーチェンジっぽい
47：774％まで耐えました：2016/05/20(金) 20:28:50 ID:WALkhEqY0: 本当に何もなかったな
48：774％まで耐えました：2016/05/25(水) 03:10:56 ID:fb/Fu7bA0: 今回のアプデはベヨネッタの大会での使用禁止に対する緊急の調整だったので他のキャラにまで手が回らなかったんだ。
だからまだリュカ強化の希望は捨ててない。
49：774％まで耐えました：2016/05/25(水) 03:32:41 ID:hvFPUu260: これだけはどうにか改善してほしい、ってのは上スマ
据え置きでも良いけど、強化入ったら嬉しいのがＤＡ・下強・下スマ・空上・掴み・移動速度

まあでも初期の頃に比べれば現状のままでも十分戦える性能になったよなリュカも
50：774％まで耐えました：2016/05/25(水) 12:12:40 ID:rA6s.Huw0: ttp://esports-runner.com/ssb4/character_tier_list/
昨年末から性能変わってないけど地道に評価上がってる感じ
51：774％まで耐えました：2016/05/25(水) 23:43:06 ID:YJy9Z56.0: 下スマを三回にするとか欲しい要素はそれなりにあるよね
52：774％まで耐えました：2016/05/26(木) 16:37:37 ID:Qs4VAOIg0: 掴めさえすれば序盤中盤終盤いつでも何かしら繋がるし投げバもあるって優秀だよなあ
もしローリスクな牽制技から掴みが確定するようになったら強キャラの仲間入りしそう
53：774％まで耐えました：2016/05/26(木) 18:10:00 ID:uiG8revE0: リュカブラやね
54：774％まで耐えました：2016/05/27(金) 11:09:09 ID:HJ7DIdWw0: 実際のところキャラランクサイトを見るとリュカって中堅に位置していて、「中堅」ってゲーム全体で見たらこれ以上調整しないほうがいい位置づけに分類されると思うんだけど
それでも上位陣の調整ではなくリュカ本人に調整が求められるって言うのはリュカがDLCキャラだから？
それともあのキャラランクサイトのランク付けが上級者（ダウン連ができることも評価の対象になってるとか）を前提にしたものだから？
55：774％まで耐えました：2016/05/27(金) 12:01:33 ID:50L146rs0: 単純に下スマに違和感を感じるから

マスターコア戦だと1発目当てちゃうと上スマくらいの後隙になっちゃうから封印不可避
56：774％まで耐えました：2016/05/27(金) 12:03:06 ID:50L146rs0: すまんよーく考えたら上スマのが長いわ
57：774％まで耐えました：2016/05/27(金) 12:50:58 ID:7WlCq3Og0: ネスがいるから
58：774％まで耐えました：2016/05/27(金) 15:38:54 ID:cbLSnId.0: これ以上リュカ強化するとうざがららそうだからもう良い
いつまでも可愛い君でいて
59：774％まで耐えました：2016/05/27(金) 19:24:38 ID:ob1Frt3o0: 投げが優秀なキャラが強くなると風当たりきついぞ
でも機動力ないからそうでもないかもしれない
60：774％まで耐えました：2016/05/27(金) 20:02:46 ID:hN7IhOag0: 寧ろ風当たり強いくらいが原作再現っぽいんじゃない？
開き直りかもしれないけど
61：774％まで耐えました：2016/05/28(土) 02:43:16 ID:rhI3wTmY0: 強化も勿論ほしいけどその前に
ＰＫサンダーがバーストラインに触れると消滅する仕様と
ちゃんと崖の近くにいるのにヒモヘビが崖掴まりしないで通常の空中ヒモヘビに化ける仕様を何とかしてほしい
62：774％まで耐えました：2016/05/28(土) 02:47:04 ID:K1OWrtxY0: リュカってチーム戦弱い気がする
他のキャラに比べると何か地味だわ
63：774％まで耐えました：2016/05/28(土) 03:52:04 ID:KooziKbc0: 投げもスマッシュも飛び道具も便利だと思うし
使う側の力量と味方キャラとのシナジー次第じゃねえかな
64：774％まで耐えました：2016/05/28(土) 04:02:10 ID:rhI3wTmY0: 崖付近で届きもしないＰＫファイアー連打したり、適当なＰＫフリーズしかしないリュカは弱い

でも適切な距離での牽制なら敵の行動を潰せるし、空Ｎで相手を長時間固められたり、
味方が敵を掴んでるところに溜め上スマなんてこともできるし悪くないと思う
65：774％まで耐えました：2016/05/28(土) 04:41:20 ID:th4Ti6hA0: 明日のスマバトに結構リュカ使いでるな
66：774％まで耐えました：2016/06/02(木) 18:13:59 ID:1LKSUBIg0: たまにあるんだけど、崖の掴まるポイントに向かってＰＫサンダー突進したら崖に掴まらずにバウンドした。
まさか掴まらずに跳ね返ってくると思わなかったからフェイトリロードも出来ずに復帰失敗。
かと思えば崖の斜めになっている場所を滑るようにして崖をスルーするときもあるし・・・
リュカの復帰時の崖捕まり判定ってどうなってるのか時々わからない。
67：774％まで耐えました：2016/06/02(木) 18:52:27 ID:XtpNQ2/o0: 原作のPKサンダーも信用ならんから原作仕様なんやで
68：774％まで耐えました：2016/06/02(木) 19:35:42 ID:P6SsHtMs0: いやその理屈はおかしいと思いたい
69：774％まで耐えました：2016/06/02(木) 21:13:12 ID:L8rpssr.0: パックマンの哀れっぽさに比べればまあ
70：774％まで耐えました：2016/06/02(木) 21:57:28 ID:3D5T2RiE0: 原作仕様とかこじつけにも程があるだろうと
71：774％まで耐えました：2016/06/02(木) 22:05:22 ID:j4cZV.Yk0: 原作だと確かシールド剥がす効果あったよな
72：774％まで耐えました：2016/06/03(金) 07:36:38 ID:rzANM84Q0: そういえば昔のverだと蛙もドロポンでたまに崖に掴まれず落ちていったよな
73：774％まで耐えました：2016/06/03(金) 12:57:07 ID:1pBakDI20: パックマンの横Bは崖にぶつかると操作不能時間やたら長いからな…
74：774％まで耐えました：2016/06/03(金) 15:43:04 ID:S2f5A.kg0: まあどんな時でも気を抜かずにバウンドからもう一度出すシーンを想定してろってことだな
75：774％まで耐えました：2016/06/03(金) 22:27:11 ID:Xmpjj/060: リュカって技の出とか異様に早いし撃墜も容易いしもっと流行ってもいいと思うんだけどな
76：774％まで耐えました：2016/06/04(土) 03:25:19 ID:GpmHW/xc0: 運動性能高くないし分かりやすく強い壊れ技もないから
撃墜が楽なイメージはあまりないかなあ
77：774％まで耐えました：2016/06/04(土) 10:48:52 ID:rxdQXvsc0: リュカって押し付け技がないに等しいからなー。
近距離も遠距離も中途半端だから器用貧乏なんだよね。
78：774％まで耐えました：2016/06/04(土) 10:57:49 ID:sNnYIyyM0: 空上が強くなれば強い
79：774％まで耐えました：2016/06/08(水) 14:15:00 ID:LLeGLoGI0: リュカ使ってて苦手意識がいまだにぬぐえないキャラ
ゼロサム・シーク・ロボット・両リンク・サムス・ロックマン・両ピット・ルイージ・リザードン
うまい人が使う全てのキャラ
80：774％まで耐えました：2016/06/11(土) 08:21:50 ID:veKXcoSM0: ちょっと触ってみたけどXと空中攻撃の感覚が全然違うな
投げバもスマッシュも性能高いしバーストに困らないのはいいね
81：774％まで耐えました：2016/06/11(土) 08:26:16 ID:WCkB2XBc0: ヒットストップが異様に長くなったな
82：774％まで耐えました：2016/06/12(日) 20:51:30 ID:hR9RSlzw0: 上強が上スマに化けるのとたまに上BがPKフリーズに化けるのどっちもつらい操作精度上げたい
83：774％まで耐えました：2016/06/13(月) 06:48:13 ID:2dYTm3e20: っcステ
84：774％まで耐えました：2016/06/13(月) 08:00:45 ID:mF.YPgLQ0: 100%を越えたあたりからの下投げ空上での投げバを狙うとき、相手の回避が間に合ってしまうことが多々あります。
特に前後に強くべク変された場合、自分もソレがわかってしっかり追いかけても間に合わなかったりします。
これは何かが遅いっていうことでしょうか？
85：774％まで耐えました：2016/06/13(月) 10:09:26 ID:ybfHwul.0: 害悪なめくじキッズいたから晒しとくぜ!!!　「Emcon_すてら」とかいう屈伸キッズだ。糞弱いシークの癖に負けても必死こいて名前煽り。ブロックすっぞってプロフィール見たらツイッターID書いてあって「@S_Emcon」見たけど極度の構ってちゃんでありながら通話でコミュ障発揮するという典型的なネット弁慶。リアルの終わり具合が察せれるから悲しくなってくるよお....
86：774％まで耐えました：2016/06/13(月) 20:43:29 ID:A68NOLHc0: sjヒモヘビ当ててからの通常つかみって確定だよね？
一度も避けられたことがないんだけど
87：774％まで耐えました：2016/06/14(火) 04:39:54 ID:6nxLLW3.0: ｓｊ後最速で出すとあたった後でも回避や暴れが間に合うからちょっとディレイ置いて降り際に出せば距離が離れすぎてない限りは確定だと思う。
88：774％まで耐えました：2016/06/14(火) 10:26:43 ID:V4nfGVOw0: sj頂点くらいだっけ？
この行動本当に強すぎるローリスクハイリターンだよね
89：774％まで耐えました：2016/06/14(火) 11:44:12 ID:ieM.1EUU0: ひもへびには本当にお世話になってるわ
飛び道具にも強いし
90：774％まで耐えました：2016/06/14(火) 19:13:39 ID:7PztD0e.0: 最近使い始めたけど難しいな
不利なキャラって誰？
91：774％まで耐えました：2016/06/14(火) 20:04:23 ID:555Va7i20: ミュウツー
92：774％まで耐えました：2016/06/14(火) 20:59:53 ID:OEKXut/M0: リザードンが辛い気がする
93：774％まで耐えました：2016/06/14(火) 21:15:56 ID:L9krFi2E0: ソニック
94：774％まで耐えました：2016/06/14(火) 22:32:31 ID:KpIeltSc0: ピットブラピ
95：774％まで耐えました：2016/06/15(水) 02:58:45 ID:S1CYF4Is0: 最近空後メテオよりも空下メテオのほうにお世話になることが多い。
リュカのメテオっていうとどうしても空後のイメージが強い感じがするけど、空下のメテオもかなり実用的だよね。
ちなみに自分が一番苦手なのはゼロサムとロックマン
というか>>79が挙げてるキャラほとんどw
96：774％まで耐えました：2016/06/15(水) 17:51:36 ID:XNpYXpyg0: みんな挙げてくれてありがとう！
97：774％まで耐えました：2016/06/15(水) 23:58:49 ID:aZJcTtWQ0: リュカって不利寄りのキャラは多いけどガン不利はあんまりつかないイメージ
あとピカチュウとか髭兄弟とか一部のキャラは空前うまく振れるかで大分変わる気がする
98：774％まで耐えました：2016/06/16(木) 04:29:05 ID:hNAcDChM0: ゲッコウガは相当苦しいと思うし自分もリュカにはゲッコウガ当ててる
99：774％まで耐えました：2016/06/16(木) 19:12:27 ID:kJLwa1Hw0: カムイが辛いわ
100：774％まで耐えました：2016/06/19(日) 21:17:51 ID:rk88AxFI0: なんだかんだで掴めれば火力取ったりバーストできるから
不利っぽい相手でも意外となんとかなるよな

ただガン待ちガン逃げ針シーク・手裏剣ゲッコウガはいまだにどうすりゃいいか分からない
101：774％まで耐えました：2016/06/21(火) 02:02:45 ID:so3Rq1Ng0: 対地空下4段目叩きつけ後スマッシュが決まると気持ちいい
102：774％まで耐えました：2016/07/10(日) 05:29:09 ID:7DEJcEWQ0: 自分は結構PKフリーズをぶんぶん振っていくタイプなんだけど、（スピードキャラ相手の時はさすがに封印するが）
上級者リュカ使いの動画とか見てるとフリーズ使ってる人ってほとんどいないよね･･･
フリーズが機能してるって言うことはまだ中級者乱闘の域を出ていないって考えたほうがいいのかな？
103：774％まで耐えました：2016/07/10(日) 10:05:06 ID:ZWRIQ6nw0: タイマンと思ったら乱闘かよ当たるときは当たるんじゃね？
104：774％まで耐えました：2016/07/10(日) 17:15:02 ID:ZNRdsWIQ0: 下投げ空後空上がロマンだな
空上つながらない場合の展開迷うけど
105：774％まで耐えました：2016/07/11(月) 01:05:58 ID:zw7wKpvI0: >>103
すまん、書き方が悪かった。
普通に1on1でも使ってる
106：774％まで耐えました：2016/08/06(土) 21:55:47 ID:n/8Fx9/Y0: 過疎りすぎぃ
107：774％まで耐えました：2016/08/22(月) 23:42:36 ID:VDzcZVXk0: たいへいたがリュカの強さを証明してる
ここのスレは浅いプレイヤーのネガ多いから過疎ってたほうがいい
108：774％まで耐えました：2016/08/23(火) 00:06:33 ID:SseZyK2Q0: 誤爆かい？
109：774％まで耐えました：2016/08/23(火) 00:53:00 ID:aLfq1u/g0: 今までやってこなかったからヒモヘビを立ち回りに組み込めないんだがどう使えばいいんだ？
小ジャンから出してるのをよく見る気がするけど
110：774％まで耐えました：2016/08/23(火) 11:12:08 ID:.DVYEpt.0: 小ジャンから出す
111：774％まで耐えました：2016/08/24(水) 02:57:59 ID:BPJDF26Q0: よく見るのにどうしてわからないんだ
112：774％まで耐えました：2016/08/24(水) 08:21:07 ID:L6txAZvg0: なんか他にも使い方があるのかなと思って
着地の隙が少ないから積極的に振っても大丈夫？
113：774％まで耐えました：2016/08/24(水) 08:25:13 ID:1IyAt5O60: 何回か使ってみたら分かると思う
114：774％まで耐えました：2016/08/25(木) 20:17:21 ID:jQ//Nxqw0: ヘビでぬるい飛び道具は消せるのズルい
115：774％まで耐えました：2016/08/25(木) 23:54:07 ID:vxjEe5JI0: たいへいたの活躍でネガが少なくなったな
116：774％まで耐えました：2016/08/26(金) 01:15:59 ID:KWkwhgTc0: たいへいた参考にして踏みつけコンやったら意外とできるようになった
117：774％まで耐えました：2016/08/26(金) 10:53:12 ID:TDHw.csY0: ネガ自体はアプデ来てから大分収まってるぞ
118：774％まで耐えました：2016/09/06(火) 09:59:59 ID:5AiYxaVg0: たいへいたがまとめた下投げ空上を確定で決めるコツを読んでもなかなかうまく決まらない
最初の小ジャンプからの大ジャンプに多少ディレイ入れても大丈夫なんかな？
119：774％まで耐えました：2016/09/06(火) 11:28:37 ID:WYp6KjBE0: 最初も大ジャンプ
120：774％まで耐えました：2016/09/06(火) 18:53:24 ID:STnrx7xc0: 下投げの後とりあえずジャンプして相手になるべく近づいておく
ジャンプの入力をしつつ相手のベク変を確認して2段ジャンプで慣性変えて空上当てに行く感じ
121：774％まで耐えました：2016/09/06(火) 19:16:04 ID:5AiYxaVg0: とりあえずやってみたら小ジャンプで何とかしようとしてた時と比べて失敗しても「あ、なんか出来そう」って言う感じがあった
もう少し煮詰めてみます
122：774％まで耐えました：2016/09/07(水) 01:24:01 ID:VxxuEmPA0: 下投げの後ジャンプ入れこんどけばあとは飛んだ方向にジャンプ空上する感覚だよね
123：774％まで耐えました：2016/09/07(水) 20:28:43 ID:BhAEvDwc0: ベク変もちゃんと見たのに何故か回避間に合うのは単にスカッただけなのかね
トレモだと結構ゆっくりやってもコンボカウンター回るし
124：774％まで耐えました：2016/09/08(木) 03:20:15 ID:I5Vm9lWE0: トレモはオフだしホカホカ無いから確定も広くてやりやすいしコンボカウンターはそもそもガバガバだから信用しなくていい
125：774％まで耐えました：2016/09/08(木) 23:47:10 ID:D9Gf1n0U0: >>118
そのコツとやらは今どこで読める？
126：774％まで耐えました：2016/09/09(金) 01:34:33 ID:uyG/KKJw0: >>118じゃないから確証はないけど、多分たいへいたが書いてるブログ
Twitterのプロフィールにリンク貼ってあるよ

下投げモーション中に人差し指をYに、親指をCステに持ち替えるようにしたら格段に成功率上がったからオススメ
これもたいへいたがaskかなんかで言ってたやつだけど
127：774％まで耐えました：2016/09/14(水) 09:41:17 ID:Rc8Rh8.E0: 正直PKファイアはもうちょっと飛距離伸びてもいいとおもう
今の１．２倍くらい
128：774％まで耐えました：2016/09/14(水) 22:23:32 ID:i0HJRi6g0: キッズ増えるからいらない
129：774％まで耐えました：2016/09/15(木) 01:01:19 ID:WmjejgrA0: 発生と後隙ふやすならいいよ
130：774％まで耐えました：2016/09/18(日) 00:06:39 ID:BGyIvkmg0: しゅーひといきろ
131：774％まで耐えました：2016/10/07(金) 00:46:08 ID:v11aiUOI0: 現状目立った欠点もない良キャラだしこのままで良い気もする
PKファイアーの射程延びてもリュカより下のキャラがリュカキツくなるだけな気がするし
132：774％まで耐えました：2016/10/09(日) 00:23:38 ID:WUzFg5Jo0: 慣性バグ取り上げるならPMみたいに飛距離あげるか隙減らすかしてくれりゃいいのに

そもそもあのバグ攻略本にも普通に載ってたからバグって言えるか怪しいが
133：774％まで耐えました：2016/10/14(金) 19:07:12 ID:EJ1ne.5M0: PKサンダーを復帰と復帰阻止以外の用途で使ってる人っている？
134：774％まで耐えました：2016/10/14(金) 21:39:37 ID:Y0fHDUDo0: スマボ取得
135：774％まで耐えました：2016/10/14(金) 22:30:26 ID:lP/FLjWg0: たまに体当たりしたくなってしまう
だいたい狩られるんだけど
そういや動画とかで見るPKフリーズからの体当たりってあれそんなに決まるものか？
136：774％まで耐えました：2016/10/14(金) 23:26:50 ID:gUCNOSME0: 決まらないから動画で取り上げられるんだろ
137：774％まで耐えました：2016/10/15(土) 03:56:27 ID:vecuH2760: 相手のレバガチャ具合で氷とける速度違うから体当たりの最後がなかなか当たらないし
吹っ飛ばしも弱めだから１００％以上溜まってる相手でもたまに撃墜できないこともある
そもそもある程度の実力持ってる人相手だとフリーズ自体なかなか当たるもんじゃない
138：774％まで耐えました：2016/10/18(火) 02:25:49 ID:AUE6DhcE0: 最近フリーズで凍って上に飛んだ相手にさらにフリーズをかぶせるようにして上バーストを狙うのに凝ってるんだけど、これってなんか名前とかついてる？
139：774％まで耐えました：2016/10/18(火) 02:46:59 ID:Mgd7801M0: アイスバケツチャレンジ
140：774％まで耐えました：2016/10/18(火) 08:04:58 ID:Kp6Bm8.A0: アイスバケツチャレンジ笑った
なんだかんだ結構飛ぶしレバガチャに左右されるしで結構難しい気がする
141：774％まで耐えました：2016/10/18(火) 11:51:01 ID:bLeCBoFA0: なんでスマブラ族のネーミングセンスはこんなにも素晴らしいのか
142：774％まで耐えました：2016/10/18(火) 12:46:59 ID:MtqlmGDw0: ネスの朧とかほんとすき
143：774％まで耐えました：2016/10/18(火) 13:29:35 ID:hMcqu1iQ0: DXの絶から一切センス変わってないの好き
144：774％まで耐えました：2016/10/18(火) 18:27:16 ID:d8wwwUgg0: まだ絶の方が厨二感あって振り切れてて好き
今とかエッジキャンセルだとか妙にオサレ感出しちゃってる
145：774％まで耐えました：2016/10/21(金) 12:47:59 ID:CLsT9o9g0: 技名(笑)とかいうの寒すぎない？w
中学生並みの感性じゃん誰がやってんの
146：774％まで耐えました：2016/10/21(金) 19:56:44 ID:vPx.2TNs0: 状況を説明する時に「復帰する時に壁に激突してもう一度PKサンダー出すやつ」とか毎回説明するつもり？
147：774％まで耐えました：2016/10/21(金) 20:16:21 ID:C5A5GYvQ0: 2連PKTAでいいじゃん
フェイトリロードとか言わなくてよくね？
まあこれはネス使いが考えたやつだけど
148：774％まで耐えました：2016/10/21(金) 20:29:59 ID:vPx.2TNs0: それをクチで説明する時「二連ぴーけーてぃーえー」とでも言う？
それとも「2連ピーケーサンダーアタック」？
149：774％まで耐えました：2016/10/21(金) 20:46:02 ID:H4NdevDo0: 二連サンダー復帰って言ってるわ
仮にもっと長い呼び方するとしてもフェイトリロードとかいうクッサい呼び方よりマシ
150：774％まで耐えました：2016/10/21(金) 21:07:15 ID:uYgEUjMk0: 初めて聞いたわ
151：774％まで耐えました：2016/10/21(金) 21:24:25 ID:vPx.2TNs0: 自分はそれを略して「リロード」ってよんでる
わかる人にはわかるし、これでわからないって言う人は多分2連復帰できることすら知らない人の可能性が高いし
152：774％まで耐えました：2016/10/21(金) 22:20:15 ID:51hAP/Iw0: ネスリュカの技名はスマブラーのセンスというよりFsannのセンスでしょ
153：774％まで耐えました：2016/10/22(土) 05:16:23 ID:Rn6HB9VQ0: フwェwイwトwリwロwーwドw
154：774％まで耐えました：2016/10/22(土) 06:41:46 ID:6rttXtq.0: 2連サンダー復帰知ってたけどフェイトリロードとか初めて聞いた
155：774％まで耐えました：2016/10/22(土) 08:14:53 ID:ChOZ723Y0: ガノンのテクニック名に通じるものがあるな
156：774％まで耐えました：2016/10/22(土) 09:49:19 ID:Ct.6Ygtg0: このスレの奴いるだろ

テクニックや仕様に覚えやすくクールなネーミングするスレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1472655228/
157：774％まで耐えました：2016/10/22(土) 18:43:27 ID:KyJC0LFM0: フェイトリロードはさすがに痛すぎる
158：774％まで耐えました：2016/10/23(日) 17:49:00 ID:kIlb12OQ0: たいへいたが技名はネス使いだけで結構ですみたいな事を言ってたから二連PKTAでいいよ
159：774％まで耐えました：2016/11/03(木) 07:45:50 ID:9akL6Un.0: 対ゼロサムで相手の隙がなさ過ぎてどういうときにどの攻撃を当てに行けばいいのかがぜんぜんわからないのだが
160：774％まで耐えました：2016/11/03(木) 10:44:25 ID:SxT4OEV20: ゼロサム側の起点を知るべし
161：774％まで耐えました：2016/11/14(月) 21:06:43 ID:aBe5FxaY0: ヒモヘビとPKFでゴリ押して隙見せたらつかんで投げコン

相手のPSが高くなければこれでほぼ全キャラ対処できる
162：774％まで耐えました：2016/11/14(月) 21:13:53 ID:/Ck79/J20: 上位プレイヤーのブログ読んで
前慣性空中ヒモヘビを使わないってことを意識してみたら
だいぶ戦いやすくなった気がする

空中ヒモヘビ便利すぎてもう別キャラ使う気がしなくなるな
163：774％まで耐えました：2016/12/02(金) 21:33:54 ID:8srh8mXQ0: サイマグによるサンダー吸収復帰阻止が確定で狙えるであろう時でも動かずにステージで待っているネスリュカ使いを最近よく見かけるのだけど、
ネスリュカやそのミラーでサイマグ吸収復帰阻止はタブー的な流れとかあったりする？
清々堂々やろうぜ的な・・・
164：774％まで耐えました：2016/12/02(金) 22:37:17 ID:AcPx80EA0: 吸いに行ったら突然死したのがトラウマなんじゃない？
165：774％まで耐えました：2016/12/04(日) 16:27:55 ID:gLIhqBEQ0: リュカでマックを上バーストしたときの切なさ
166：774％まで耐えました：2016/12/18(日) 20:10:43 ID:d2pi7YhQ0: 別にこれはリュカに限ったことではないのだけど、最近Ｌボタンの誤打で隙晒して死ぬことが多くて困ってます。
ちなみに今現在はプロコンを使っていますが、キューブコンでも普通に起こります。
167：774％まで耐えました：2017/01/31(火) 19:27:11 ID:vBr5jxkI0: PKTA2連復帰を狙って壁に激突したいって時にどう考えても納得のいかない滑り方をするときが結構ある。
３DSのコトブキランドとかバグレベル
168：774％まで耐えました：2017/01/31(火) 20:05:56 ID:Un5lxPzA0: 終点化コトブキランド変な傾き方してるもんなあ
169：774％まで耐えました：2017/02/03(金) 01:35:09 ID:Gk5VYOng0: >>167
まあDSだけならいいじゃん
そんなにやらないでしょ
170：774％まで耐えました：2017/02/14(火) 20:34:12 ID:Y1JSYFHk0: ヒモヘビ復帰で極々まれに回避が出たりするんだけどなんでだろう？
つかみボタンしか押してないんだけど
171：774％まで耐えました：2017/02/14(火) 20:36:06 ID:R/nheSBM0: 倒れふっとび
172：774％まで耐えました：2017/02/15(水) 12:23:02 ID:aMVrtmnM0: なるほど
173：774％まで耐えました：2017/02/22(水) 07:33:52 ID:jQFQxsLs0: じむいい加減に寒くなってきたな
実用性皆無だったり全然強くもない行動に名前つけてるだけだし
Fsann辺りに影響されてるんだろうがセンスがないと見てる側が辛い
174：774％まで耐えました：2017/02/23(木) 08:35:57 ID:PbyB3uuo0: 身内ネタにどうこう言ってやるなよ
仲間内でやってるから楽しいわけで、別にお前に見てほしいわけじゃないだろ
175：774％まで耐えました：2017/02/27(月) 21:23:03 ID:oRLKGb.20: 犬とミュウツー（他にもいるがほぼ無傷限定）相手で繋がる下投げからの弱を有効に使う何かいいアイデアはないものか
自分は弱１→下強２連からの掴みを使うことが多いけど、１回やって読まれたら２回目からはすぐに空中に逃げられる
176：774％まで耐えました：2017/06/05(月) 17:17:41 ID:MSoL3O1g0: これなに
PKTしてからすぐにPKTAになってそれも全然進まなくて
ttps://twitter.com/Stark_Smash/status/793306695879360512
177：774％まで耐えました：2017/06/05(月) 20:40:14 ID:WVUrZTR.0: 壁と化したゲムヲ
178：774％まで耐えました：2017/09/07(木) 13:53:33 ID:LbXXFlA.0: あげはさますごいなそのうちたいへいた超えそうだ
179：774％まで耐えました：2017/10/01(日) 05:46:39 ID:sGnSuK5c0: リュカのPKTAで垂直な壁に対して当たりに行った場合、明らかに鋭角な角度からぶつかったのにはじかれる時もあれば、明らかに垂直に近い角度からぶつかりに行ってもそのまま壁に沿って滑っていく場合があるんだが、これはどういう差でこうなるの？
180：774％まで耐えました：2018/06/15(金) 10:16:22 ID:uS5h7nj.0: 対リュカの投げからのダウン連？が抜けらないんだけどどうすりゃいいの？
181：774％まで耐えました：2018/08/17(金) 10:24:59 ID:2Q6Sbbvs0: >>180基本的にリュカのダウン連はリュカ依存だから捕まれた時点でどうしようもない
強いていうなら捕まれた時のベク変を内外織り混ぜるくらい
それでもうまい奴はベク変みてから踏んでくるけど
182：774％まで耐えました：2018/12/09(日) 03:22:26 ID:QxCylDsU0: スペシャルのリュカ
・ヒモヘビ短くなる
・空Nが吹っ飛ばすせいで上強などの連携が出来ない
・下投げお手軽コンボほとんど消滅（下投げ空前は確認）
183：774％まで耐えました：2018/12/10(月) 00:31:35 ID:mgLg6wvE0: 下スマ三ヒットするようになったけど下投げ全ボッシュートはキッついよな
ダメージソースが無くなったからちまちま稼ぐしかない
184：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
185：774％まで耐えました：2018/12/18(火) 04:17:23 ID:fLzLgZPs0: 悪くはないが同格以上に有利に立ち回ろうとなると
即時性,持続に欠ける差し込みや決定力の乏しさ等
不足が感じられる
186：774％まで耐えました：2018/12/24(月) 14:53:23 ID:VLN8yG4w0: 他にバ火力技が増えまくったのもあって
上スマが大してロマンのない遅いだけの邪魔な技に思えてきた
187：774％まで耐えました：2019/01/04(金) 23:45:26 ID:iduGETzk0: ケーヤ
ラグ入れ込みリュカ
188：774％まで耐えました：2019/01/13(日) 18:54:32 ID:/.DCxC/o0: 自殺しろ
189：774％まで耐えました：2019/01/30(水) 20:08:47 ID:byCwZTuU0: アプデで電撃属性追加されるとどうなるん？
190：774％まで耐えました：2019/02/09(土) 18:28:50 ID:0wu.PyJ60: b上うまく当てたらリンクの上b復帰とか完封できるな
191：774％まで耐えました：2019/02/24(日) 01:11:42 ID:u7LV2PQQ0: 上B打てる間さえあれば復帰弱者には大抵有利取れるぞ
192：774％まで耐えました：2019/03/08(金) 23:27:19 ID:H0xvCh7M0: フレン
アイテムありガイジ
193：774％まで耐えました：2019/04/05(金) 19:13:56 ID:rY4VHdxo0: むりくぼ
ゴミ回線入れ込みガン逃げ雑魚
194：774％まで耐えました：2019/04/07(日) 06:21:01 ID:RAor8q3.0: 現在のリュカ全一って誰だ？
195：774％まで耐えました：2019/04/11(木) 18:14:18 ID:MOB9mjUc0: 小ジャン昇りヒモが出せたんだけど、使い道ある？
196：774％まで耐えました：2019/04/11(木) 18:47:21 ID:MOB9mjUc0: >>195使い道なかったわ。
197：774％まで耐えました：2019/04/23(火) 14:11:37 ID:mnM7x1Po0: デデデ戦ってどんな感じで戦えば良いですか？ゴルドーの捌き方も分からず試合がグチャってなります。
198：774％まで耐えました：2019/04/23(火) 15:23:46 ID:HISACIaA0: 前作からそうだけどPKFi置きは跳ね返すのに便利だよ

ゴルドーの投げ方はいくらかパターンがある
まず大J最速で上か横に投げるパターン、これは同時に飛ぶか真下を取ってジャンプを叩くのが最善、横投げに対してはゴルドーとデデデの間に潜り込むのもいい。ガードは掴まれるから微妙
次に地対地の横ゴルドー、これはガードが間に合わない距離で跳ね返す、飛び越える、ガードするの順番でリターンが大きい。楽なのはガードだけどね、このゴルドーは直接当てにくるタイプで、デデデ側も大きくは動けないからガードのリスクは小さい
次に縦に飛んでるゴルドーを吸い込む奴、これも基本は横ゴルドーと同じだが弾は速いので気を付ける。ちなみに画面に一つしか出せない仕様上、飛び越えた時のリターンが大きい(吸い込みはゴルドーが場外に出てしまい消えるまでの時間が延びるので)。余裕があるなら棒で跳ね返すのも無いではない
次に飛ばされたときに高空からゴルドーと一緒に降ってくる奴、大体暴れもセットだから無理は禁物かな
次にデデデが復帰する時にゴルドー出すやつ、これは阻止ポイントでもある。リュカならゴルドー投げた後にジャンプPKFiが届く位置に落ちてきそうな投げ方してきたら咎めたいね、これはデデデ側の甘えだからあんまり期待しない方がいいけどね
最後に崖上がり狩りゴルドー、割とどうしようもない。リュカは崖上がり弱いからかなり刺さってる、ゴルドーに攻撃を合わせるのをメインで頑張るしかない。
他にも投げ方はあるがオーソドックスなのはこの辺
デデデは言われてるほど復帰強くないからそこも狩り所、上Bも崖捕まり2Fを咎めればいいしね
199：774％まで耐えました：2019/04/23(火) 21:21:36 ID:mnM7x1Po0: >>198長文ありがとうございます。発生早い良い技が分からなくてゴルドー困ってました。リュカ楽しいけど、こっちから攻めないといけない状況になると急に苦しくなりますよね。
200：774％まで耐えました：2019/04/23(火) 22:01:21 ID:HISACIaA0: >>199
自分は対ゴルドーは横b、空前がメインでたまに横強、横スマで返すことが多いかな
空中蛇も有効っぽいけど

リュカは前方向の発生が速くないから無理は禁物だね
おおざっぱに分けるなら横に飛んでくるゴルドーはガードのリスク小、縦に飛ぶゴルドーはガード以外の行動を優先すべきかな
元デデデ使用者の浅い考えだけど少しでも助けになれば幸い
201：774％まで耐えました：2019/05/03(金) 23:28:51 ID:cYj5QpZ20: matzo
クソラグガン逃げインキャリュカ
202：774％まで耐えました：2019/08/18(日) 10:49:19 ID:PzuMRkxw0: リュカって無料技多いし後隙無いしで今作と噛み合ってめちゃくちゃ強いと思うけど過小評価されてるよね
203：774％まで耐えました：2019/08/30(金) 15:16:18 ID:QM4.zWKU0: たいへいた1人いなくなっただけで評価されなくなるぐらいマイナーって本当に誰得キャラなんだ
204：774％まで耐えました：2019/09/15(日) 08:29:13 ID:MMYFzeio0: リョウタ
負け確切断　意図ラグ　煽り厨と三拍子揃った救いようの無いリュカ
案の定奇形miiアイコン
205：774％まで耐えました：2019/11/02(土) 23:01:35 ID:Kqzm4wKc0: ラグpkfは強いと思う
206：774％まで耐えました：2020/07/10(金) 22:00:32 ID:Crqqsm2I0: TKMIW
クソラグ入れ込みガイジ無線リュカ
207：774％まで耐えました：2020/08/18(火) 23:41:50 ID:rUUnEBFs0: トリトドン
ラグフル活用　煽り癖持ちリュカ　
恐らく無線勢
208：774％まで耐えました：2020/09/09(水) 01:00:00 ID:EoTq2tGY0: 前作は格上の相手にも喰らいついていける性能で楽しかったけど
今作はそういう要素削除して格下イジメ特化キャラになってつまらなくなったな
209：774％まで耐えました：2021/01/13(水) 23:17:12 ID:dLCgIC360: キッズがり
意図ラグ　煽り癖持ち
210：芦田愛菜：2022/09/30(金) 05:57:24 ID:Eh5Zrjrg0: 次回作技かえてほしいわ