※前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1426577736/
パルテナ攻略スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1408032663/
パルテナpart2
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1410751128/
パルテナpart3
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1412648106/
パルテナpart4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1414855034/
パルテナpart5
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1416363921/
パルテナpart6
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1419994041/
ttp://i.imgur.com/QA9vMYO.jpg
それとガバガバかもしれないけど俺のパルテナ下投げからのメモ
パルテナ使ってたら体で覚えてるだろうからこれから触ろうかなって人用かも
ttp://i.imgur.com/myM5eed.jpg
ttp://ssbwiki.e3.valueserver.jp/wiki/index.php/%E3%83%91%E3%83%AB%E3%83%86%E3%83%8A_(3DS/Wii_U)
この３キャラに限ったことではないけど安易に回避しないのは大事だと思う
攻撃の合間の隙にガーキャンで反撃するとか迎え撃つ感じで戦うっていう基本が大事だと思う
むしろガン攻めしてくれるなら相手キャラの動きや技を把握しておけば置き技やガーキャン行動で処理しやすいと思うから相手を知ってるかが大きいんじゃないか
上手い人相手なら分からないけど
の下の画像の！とか¥の意味を
教えてほしいです
今とあんまかわらないかんじ？
あぁごめん、！はフィニッシュに使える〆で\はループ
確定と非確定がごちゃ混ぜになってるから見たこと無い選択肢とかあったらトレモとかで確認してください
ヨッシーは卵ごと空後で潰す、空後避けてくるようになったら攻撃振らずに着地を狩る、ヨッシーが着地に空ダNB混ぜてきたら俺はお手上げ
マリオはNB封印させる、空下は無理に反撃取ろうとしない、相手の着地狩り上スマには付き合わずにテレポで逃げる、下投げされても回避擦らない
CF対パルテナはお互いキツイと思う、パルテナ側としては何が何でもCFを外に出す、もしフレンド戦とかなら壁ジャンプ出来ないステージを選ぶ、CFのD掴みに反応出来る超人じゃない限りガードで固まらない
あとは3キャラとも暴れ空Nと弱擦り多いから様子見ダッシュガード重要だと思う
それとマリオとCFは相手の上Bに急降下空N合わせると1%だけダメージ入って下に落ちていく現象多い気がするから無理に空下狙うよりも確実に空N当てて行こう
便利そうだが入力きつくて
ただひたすらバースト拒否するだけのカードじゃないか
リスク高い行動を無理矢理通していくしかないのか？
だからこそ相手の甘えた行動を見逃さないようにしないとね
下投げ「SJ」からの空上急降下で途中着地だよな?
スラパを上弾きしながらSJしようとすると大Jになる妙な仕様のせいでCステ無しでは難しい。
ちゃんとジャンプ押してからスラパ上の順番ならこうはならないけど
やっぱりきついよなぁnewのCステならあるけど全然できんわ
話変わるけどダッシュ反転上スマは１キャラ分柱の位置変わって使えると思う
そんな難しいか？弾きオフにすればよくね
それとも俺の思ってるのと違うのか
パルテナミラーは相手がほぼ同じだから対処しやすいところがあるね
>>22
弾きオフでもなる。SJ空上をパルテナ様でする機会が少ないのが救い。
SJ最速空中回避の後に空中攻撃がどれも出せないんで反射板とか思いついた。
着地まで待って何か攻撃や掴むよりは速いしガード不可もあってよく当たる。
が、5%与えて反撃は割に合わないし、崖際で押し出しても硬直で追撃しにくい。
何とか使えないものか…
崖から押し出しての追撃も何度か決めたことはあるけど外した時の隙を考えると使いづらいよな
けど後隙大きいからお互いに離れて終わり
こっちが必死に与えたダメージをあっという間に逆転してバーストしてくる
復帰阻止も道連れがあるから空前で蹴飛ばしにいくのは怖いし
オート照準ガンガンで相手のペース崩すのを心がけてる
パルテナ様の空中攻撃はあまり威力がないのに斜め上に飛ぶから復帰阻止してもなかなか倒せないし
メテオが出来ればいくらか楽になるんだろうけど横に動く相手の真上を取る必要があるからなかなか上手く出来ない
最近バースト力はまだある方なんじゃないかと思えてきた
代わりに立ち回り弱くね？と思い始めてしまった…
技の発生と後隙が悲しすぎる…
マリオが羨ましいよぉ…
どうしても技全体が遅いせいでリスクが大きすぎるんだよな
他のバーストはもっぱら上スマ頼みだな。崖上がりや崖放しジャンプ、甘えた下からの復帰に上スマが刺さって嬉しい。あとは着地狩りに行かず様子見…と見せかけてダッシュ上スマがけっこう当たる。多分こんなに上に伸びてくるって警戒してないんだろうな
てことはバースト狙えるラインになるまで下投げ空上に意識を向けさせないことが大事なのかな。どこからでもバースト狙えるキャラではないし
逆に徹底的にずらしたりジャンプで逃げるならタイミング読んで上スマや空上が入るし、本当に心理戦が大事なキャラだと思った
対戦してる時に気にしてる余裕なんてないけど、トレモで触ってる時にふと目について、
ああ、いいなぁ、なんて時々思ったりする
まあそれはいいとして、みんなは盾派？蹴り派？
俺は蹴りの方が多い
盾も強いんだけど、対地で振ること考えたら判定の高さとかが気になって…
素早く動けて繋げる事が出来るのは盾にはない強みだし
蹴りか盾かと聞かれたら強い空中前や後で攻めてくる相手は盾､それ以外は蹴りで使い分けてる
正面の相手に対して狙って盾で攻撃出来るようになればもうちょっと空中戦が楽になりそうだけどなかなか安定しない
判定強い技多い相手（マリオとか武器持ちとか）には必然的に空後が多くなる
使い手少ないけどドンキーもかなり戦いにくいな
空後はリーチもパワーもスピードもあるし､上強も早くて広範囲だから浮かされると下りられない
復帰阻止もパルテナ様の空中攻撃だとメテオ以外はほぼ帰ってくる
ドンキー使いはメテオが上手い人が多くて低%からでもバシバシ決めてくる
ただ崖際で掴んだ後､投げずに外れるとそのまま落下して帰ってこられないことに最近気づいて少し楽になった
下投げ空上も身体が大きいから簡単に入るし
それなりに勝てるようになってきて相手のダメージやバーストの理不尽は感じるものの立ち回りでなんとかカバーはできるんだがCFはどうしてもきついな
着地速いからどのコンボもすぐ着地から弱で割り込まれちまう
弱連とか使ってる暇ないから常にバッタ盾でゴリ押すのが精一杯なんだが何かいいのないかな
弱連はフォックスとか前バージョンまでのリンクが持ってた半永久の弱の事やろ
一発かましてから掴みが入りやすいんだけどCFだとそれなりに高%じゃないと着地から弱される
空前からの弱も掴みも着地で立て直される
飛ばせるようになれば外にも出せるしなんとかなるけど中盤過ぎるまでがきつい
過ぎたら過ぎたでこっちもナックルに怯える
十何戦かやって結局一回も勝てなかったわクソ
投げから火力取れないとマジで空後しかダメージソース無いな
それだけに掴んだときはしっかり打撃を入れてできるだけダメージを取るのとOP相殺の回復をするようにしてる
特に空後は「やったか!?」→「やってない!」ってなる
下A入力したら怖いけど下は入れっぱなしにするよろし
そしたら事故らなくなるはず
Cステなら左右調節も出来るZE！
Cステスマッシュだったらすまん
どうでもいいけど>>58の時間すごい
それで焦れて初心者村人が露骨に木でバースト狙ってくるんだよな。あるいは木を反射したのをしまってバーストに使いたいのかもしれんけど、そんなのには付き合わず無慈悲に離れてオート照準&反射板連打よ
くりあはテレポキャンとか色々取り入れたかっこいい立ち回り
対してまりモは下投げからの確定とか徹底する立ち回りのイメージ
下投げ空後からメテオへの展開作りは目から鱗だった
キャラ限の小規模大会とは言え、幾度も優勝している実力者だ
ドクマリとのダブルメインっぽいけど
色んなネタが載ってて面白いよ
やはり上級者は研究熱心であることが伺える
窓総当りみたいのもあったみたいだね やっぱ1位じゃら氏だったけど
ところで4人いるならパルテナ四天王とかどうだろう
失礼だけど、くりあ氏は実績が無いから他の三人に並べるかと言うと…
上手いのは間違いないんだけどね
あと上手いパルテナ使いに共有によく上げてくれてるB氏を挙げたい
彼も相当上手いよね
その一覧見てたらディディー、ゲッコウガ、ソニック、パルテナの崖掴まり全然技当たらなくて笑った
相手のメイン技の豆バスターとメタブレすら対抗できなかったからがむしゃらに攻撃振るしか出来なかった
リンクとかもそうだけど多彩な飛び道具で弾幕張ってきて､避けたり防御したところを突かれるとどうしたらいいのか分からなくなる
ガノンの復帰阻止は空Nでいいんじゃない？
それと空前でも横b見てから吹っ飛ばせるよ
仕様変更で全キャラ弱から何も繋がらなくなったら大損害だよな 恐いわ
失敗例だが
弱だけで10%以上持っていけるし､そこそこ吹っ飛ぶしでパルテナ様なんて特に強攻撃を使いたくなる時がない
ガノンとかマック辺りはよく強攻撃使うぞ
まあ確かに全体的に弱強いな
基本的に最速だから頼れるってのもある
まぁそれを差し置いても今作は弱(強い)な気がする、コンボ派生もしやすいし
ミュウツー使って初めてワープ復帰のマゾさを知ったよ
溜めモーションのばれにくさ、異常な上方向への判定、持続の長さで一点読みがよく通る
気軽にスマッシュ振れないからこそ後半に相手の意識の外からスマッシュを通せることもあるし、本当に唯一無二って感じの性能で満足してる(満足してるとは言っていない)
バーストに使う割合は
空上>上スマ>横スマ=DA>空後
って感じなんだけどみんなはどうなん？
弱からの連携､回避読み､復帰時にてレポートで後ろに回り込んで使うことが多い
空上は最近ほとんど使ってないな
パルテナ様は上に浮かせる技があまりないから上を取られることが少ないし
下投げも警戒してるのか滅多に使わなくてもほとんど逃げられる
復帰阻止空N=空上>上スマ=空後>DA
>後ろ投げ=上投げ
かな
横スマ中々振れ無くてバースト手段としてはほとんど使ってないわ
以前は全く使わなかったけど、あの根元吹っ飛ばしはかなり魅力なんだよなぁ
かなあ
横スマは根元もそうだけど先端も意外と範囲あって刺さってくれる
その後のリスクもでかいし大抵ガードされて手痛い反撃を食らうからほとんど振れないわ
俺のバーストは空後>空上=DA>横スマ=空下=空N>上下スマ=後ろ投げ>上強>上投げ=空前>下強みたいな感じだな
相手の不用意な空中攻撃飛び道具スマッシュに空後DAねじ込んでバーストってのが多い気がする
空上＞空後＞＞上スマ＝DA＞後ろ投げ＝上投げ＞空下＝空N＝空前＞下スマ＝横スマ
空下以降は大分少なくて、載って無いのはほぼ使って無い
ちなみに勝率は6割弱
こうしてみると、共通点は空上がみんなトップクラスってぐらいか
みんな同じ動きってよく言われるけど、バーストは結構差が出るんだな
空後>>DA>上スマ>=上投げ=後投げ=空上=上強>>空下>横スマ
上スマから上強までは正直自分でもあんま分かってない
相手キャラによって変わると思う
プリンなんかは85%位で殺せるし、下投げずらしてこない相手ならかなりの早期バーストが狙える
%溜まるほど連携も繋がりにくくなってじり貧だから俺は空上や上スマのバースト帯になったら即決めに行くな
140%とか溜めて盾で殴るのも好きだぜ
大抵が外にずらされて届かなかったり空中回避が間に合って避けられてしまう
下投げ→空後もまだ全く出来ないから掴んでもあまりやることがない
なおジャンプで外に逃げられるとお手上げの模様
空中回避すればスマッシュ、なんか様子見してるなら素直に空上でも当てればいい。まあ徹底的にずらし&空中Jで拒否してくる相手はキツいけど、そういう人は崖外にポイして復帰阻止という手があるし。一度復帰阻止に成功すれば今度は崖外恐れてずらしミスるかもしれない
癖を見破り罠を仕掛け相手をこちらの思い通りに動かすことが他のキャラ以上に重要だと思う。ごり押しできるキャラではないからね
やっぱこういう釣り行動が大事だな
外側にズラして空中ジャンプで逃げる相手にはこっちも追いかけて二段ジャンプしてから空上が刺さるよ
横にずらしても全然避けられへん
アプデで抜けやすくなったらしいけど確定するかは分からん
下投げ空上サイクロンってのを見たけどあれはどうなんだろう
バースト力は凄かったけど
サイクロン中ってことは半月ずらしとかいる？
ダウン連の構造がよく分かってないんだがそこに上スマでも合わせればいいんか
遅かったら強制起き上がりにならないから転がり起きとか出来る
多分だけど地面にぶつかって跳ねてる間に当てなきゃいけないんだと思う
とりあえずトレモで何度もやってタイミングを覚えよう
基本上スマだけど、余裕があって崖際なら横スマもいいし、色々考えてみるといいよ
なかなか難しいな
立ち回りはわりと動かせるようになってきたからこういうテクニックを身につけていきたい
下投げからの空上、上スマ、追っかけ空上の三択が中心になってしまう
上スマは溜める余裕があるから早期でも溜めスマで結構いけるのな
安定して狩れる技ないかね？
でも実際掴まりっぱなしで様子見されるとやることが無くなる気がしないでもない
空下を掴まりに合わせられるならそれが一番いいと思う
空振りしたときのリスクは高いけど決まればかなり気持ちいい
ちょっとシビアで、ルイージとオリマーには入らないらしいけど
じゃら氏のTwitterに無敵無し崖掴まりに入る技リストがあるから興味ある人は覗いてみるといいよ
これに似た動作で1スト落とされた後崖際に立ってる相手に対して即NB当ててから上スマすると2,3割当たる
昨日パルテナ窓とピクオリ窓の対抗戦パルテナ窓が勝ったな
対ピクオリ苦手だから見たかったな
動画化しないかね？
でもパルテナ使ってる人でサブがピットの人少なそう
サブ欲しいなーって思ってたまに他のキャラ触るけどすぐ戻ってきちゃう
まだ見とらんけど
気分転換と動きを覚える目的で他のキャラもちょくちょく使ってる
リザも弱キャラ扱いされてるけどそこそこの速さの弱と下強があるだけで接近戦はだいぶ楽に感じる
反射板の持続後隙とバッタ性能の空前後でそこまできつくないかな
下投げコンボが当てにくい軽さだけどその分バーストしやすいからトントンかな
ピクミン剥がしに位置で空後が良いんかな空Nだと剥がしきりにくい感じがした
あとは相手の動きとピクミンの種類の警戒と投げ連逃げを覚えれば戦えそう
青ピクの投げバーストが怖い
追記バーストしやすいのはオリマー側のこと
当てにくいけど簡単に殺しきれるから同じくらいかと…
この辺の勝率って何に気をつけてリプレイ見直せばいいかな？
そうリプレイじゃな！
期待
でもごめんdsだってこと伝えるの忘れたわ
Uもあるんだけど手軽さとUは兄弟使いなのもあってdsメインで勝率はUのがちょっと低いけど大体一緒
見てくれる人いないかもだけど帰ったらとりあえず上げてみるよ
最初期は死に技だと思ってたけど局所的な使い方すると割と使えるよね
対プリンとかライン詰められた状態での弱上強バーストとか横強と比べると全く悪くない性能してる
Uしか持って無いから見られないけど自分が60%乗らせたきっかけは適当に空前を振らないってのと地上空中双方で回避擦らないってのを実戦でおこなった頃だったと思う
回避については全キャラ言えるけども
パルテナの空前はリーチ長い分喰らい判定もめちゃくちゃ伸びるから安易に振る技では無いと思う
自分からライン詰めていくにはダッシュガード、空後、歩いて弱の方が全然強い
>>139
アドバイスありがとう
じっとしてるの怖くてなんなくの空前多いから気をつけてみる
歩きに関してはほとんど使って無かったし参考になりました！
こういうスレに来るくらいやり込む人の絶対数はUの方が多いってことかしらん
立ち回りに関しては俺より良いから下投げ関連だけ
空前と空上しか使って無かったけど、
空前より若干確定帯狭くなるけど空後もちゃんと出せば当たるし、
低％時に外にずらされなかった場合は空Nが確定して、
そこから空後や空上が当たる
この二つ覚えておけば少し火力を補えるよ
あと、自分が出来てないこと言うのはあれだけど、
下投げからの追撃が決め打ちが多かった印象を受けるから、ちゃんと見てから技を選択しよう
俺は53%前後で連勝と連敗を繰り返しながらずっと停滞してるな
互角以上でキャラをあまり替えない人と当たった時はかなり連戦してるけど
最初は上手くいった特定のキャラや戦い方への対策も数戦後には逆に対策されて全く勝てなくなる
あと空後の押し付けと空前で掴まれないように先あてするとか
崖際の駆け引きとしては背中向けてsj「繰り返しての空後を結構やる
バーストのプレッシャーもあって相手我慢できないこと多いから割と空後当てやすくなる
外に出したら追撃か崖奪い空後、空下でしっかりと倒す
立ち回りは上手いと思う。ほんとに55%なの？強いて言うならオート照準も少しは使えば向こうも動かざるを得なくなって空後ろやDAが刺さりやすくなると思う。まあ対スピードキャラでは振りにくいけどパルテナは自分から攻めてもたいして強くないからね
あとは上でも言われてるけど下投げ関連かな。特に対シークでは下投げからの追撃がほとんど決まってないのに即下投げしてた。手癖になってるんじゃないかな？せっかく下投げしても追撃決まらないなら掴み打撃後ろ投げ(+オート照準)でもした方がダメージ的にはるかにお得だし、投げの方向を変えることでバースト帯の下投げ空上や上スマが通りやすくなる(かもしれない)
>>142
やっぱり投げからダメとってくのは重要ですよね、下投げ空後、空Ｎからの連携トレモでしっかり練習してきます
投げからの追撃に関しては仰る通りでほぼ決め打ちでした。外ずらしに空Ｎ空振りとかよくあるんでしっかり見ることを意識します
>>144
確かに％有利でもバースト困って逆転されることが多々ありました
上スマに頼りがちになっているので崖外での追撃やメテオ、崖奪い等択を増やしてみます
空前、空後の振り方も参考になりました。特に空前ガーキャンされて逆にダメとられることが多いので先当て意識してみます
>>145
ガチ部屋もう少しで1000戦いきそうだけど全く6割乗れないです…
照準はよく潜られちゃうんであまり使ってなかったんですけど振り方が良くなかったみたいです。動かすことを意識して使ってみます
下投げは完全に癖になってるんでいろいろ選択肢を増やしてみます
レスくれた皆さんありがとうございました！
改善点が具体的に見えて6割に希望が持てたし何よりモチベーションが凄く上がった
教わったことを意識しながら早速練習してきます
さっき、ガノンと戦ったときに自分が1ストの40%くらいでバーストに持ち込めたのにその後、完全に流れ持ってかれて負けたわ
それと悔しさのあまり、再戦に燃えてしまってリプレイを撮り忘れたことはスイマセン
40％でバーストできたなら1ストック目はガン攻めに近かっただろうから振り向きつかみ引き空前引き照準などで徹底的に相手のペースに行かないようにする
早期バーストの択を狙って来る人がほとんどでリスク背負った行動が多くなるだろうからその択をとりたくなる距離で誘いをかけるのも手
けど相手の主力技を対処したというわけではないし､相手はこちらの本来の主力技を対処出来てるから
ちまちま削る以上のことが出来ずに相手が慣れてきて最後は負けるパターンが多い
何だかんだスマッシュのバースト力は高め(特に上スマ)だから多少のリスク覚悟で殺しに行かないとじり貧なんだよな。使いはじめの頃はスマッシュ封印気味だったから下投げ空上が通らない相手だと140%溜めてDAとか180%溜めて上投げとかの泥試合がよくあった
そこそこ持続あるから前方に壁を張るイメージ
今ガチ部屋で上スマの誤爆の上強が出てしまったんだが、たまたま崖回避登りに引っ掛かりバーストできた
もしかしてコロコロ狩りにいいのか…？後隙でかすぎか
/: : : : : :: : : :＼
./: : : : : ;/ヽ: : : :.ヽ まだ8章ですか？
|: : : :_:ノ,,,,,､ `;;;ヽ:.| 私のアンチスレは40突破ですよ？
ヽ.: :ｌ' =･ﾆ, 〔.･= |/
ヽ:| _ ; /'
.!:| ヽ'ｰ-=- /!
"'i `丶ー‐ｲ'''
⊂二￣⌒＼ ┏┓┏┓┏━━┓ ／⌒￣二⊃
）＼ ヽ ┃┃┃┃┃┏┓┃ / ／（
／＿＿ ）. ┃┗┛┃┃┃┃┃ （ ＿＿＼
/／／／ ／. ┗━┓┃┃┃┃┃ ＼ ＼＼＼ヽ
／／／／ ┃┃┃┗┛┃ ＼＼ヽ ヽヽ
/／／(／. ┗┛┗━━┛ ＼)ヽヽ ヽ
（（／ ＼））
3dsでコメしたらばでリプ上げるので分かる人教えてくだしゃい。試合自体は相手が初心者ぽいので見所なしです
女神様より前に出す反射板だからいいけど狐なら死んでた
外出して空N崖狙うとかでいいんかなぁ
今までの対戦相手も似たような気持ちだったんだろうか
5F発生前方完全無敵かつバースト可能
隙がでかいけどそれをさっぴいても強ワザだよなぁ
この前のアプデでは実質修正無しみたいな扱いだったけど､あの強攻撃が優秀だと感じる層がどこかにいるんだろうか
外してもあんま不利じゃないし
(弱)下投げ空上急降下×n→下投げ空上/下投げ空N、とか決まったときは一人で悦に入ってる
あまり避けられたことはないけど、多分一回下投げしてみて外にしっかりずらす人には使ってないからなんだろうな
自キャラが後ろ向くのと空上の途中で下ろされるのもあってか意外と反応できない人が多い
掴みやDA空振った時の隙を一瞬で突かれる
ソニックもやばいけど、多分極まってきたらフォックスの方がきつそう
上B位置高いと復帰に反射板で斜めに上昇して死ぬ
投げも良い位置に飛んでくれる重さから展開しやすく感じる
フォックスやら速いと結局空前後頼りになっちゃうな
相手の弱連抜けにくいのもあるから崖外からのイリュージョンに上スマをタイミング良く合わせて早めに片付けたい
PSの差が分かりやすい気がする
まりモ 北海道トナメ2 21人 準優勝
でもどり さめき杯1(キャラ限定) 18人 優勝
2(キャラ限定) 31人 優勝 （ドクマリのみ）
3(キャラ限定) 35人 優勝
4(全キャラ) 35人 優勝 （パルテナとドクマリ）
さあ誰だろう？
オフならじゃらかなー
意識外から急に振られると死ぬんだけど
ガチ部屋だけみたらすげー少なそうだけど
キッズとか抜いたプレイヤー全体ならもう少し増えるかと
どのキャラがどの遊び方でどれくらい使われてるか、ってめちゃ気になる
しかもオート照準やら反射板やら出すタイミング被りまくりで更に笑った
ttp://marimoparutena.blog.fc2.com/blog-entry-9.html
どの技も発生速くないから接近戦も待ち崩しもつらい、照準も相手選ぶし...
ご指導願いたい
二戦目で戦い方を少し変えてギリギリ勝てた対戦を上げてみた
WiiUで緑パルテナ様､相手はピーチとディディーで､出来ればアドバイスももらいたい
ディディー一戦目はバナナ投げられて転んで投げられるだけの対戦だったから
二戦目でサドンデスに持って行けただけでも上出来だけど飛び道具の対処がまだまだだなぁ
そういえばアプデ以降猿見てないな、あんなに猿ブラだったのに今やCFブラだ
これなんかに使えないかな
もともとパルテナはバッタ多いしカウンターもあるからネスには苦戦しにくいけど
ただし火力が取りづらい、復帰関連の行動が読まれ易いの二点が致命的すぎてペースを握られるとあっという間に持って行かれる
まあリーチと着地隙優秀だから結構使うけども
低％時に当てればコンボ出来るのも嬉しい
ただ猿シークロボの空前には絶対出し勝てないことは知っとくべきだけど
ガーキャン掴みに引っかからず打てるのは強い
今後のアプデでどう変われば上位に追いつけるだろうか…
速くて飛びにくい技を繋げて一気にダメージ稼げるキャラが多いから
パルテナ様は技の性質上そういう扱いにはならないと思う
ただ他のキャラと比べても特別威力が高いわけでもないのにやたら遅い強攻撃は何とかして欲しい
個人的には強よりオート照準を隙減らすなりしてもう少し使いやすくして欲しいけど
何かいい方法ないんかきつ過ぎ
ダメージ溜まってきたらなんとかして外にずらしてジャンプ、ダメージによっては狩られる
ファルコンもだけど相性はかなり悪いと思うから一つ一つの行動を対策していくしか無いな...
ただその場外に出すまでが問題という…。
大J辺りから真下にテレポすると少し向いてる方向に滑っての崖キャンが今度は便利そうなので使いたい
斜めとかで使えれば着地狩り対策になりそうで良いんだけど実践の感想を聞きたい
発動が遅いのがどうしてもネックなシーンが多いなテレポ
人によってはピョンピョン多用でうざいから色々試してるんだけどうまく行かない。
ピョンピョンってことは下Bフリップのこと？
フリップだったら上強や空上が引っ掻けやすくてバーストも狙える
崖外から台上にフリップで直接戻ってくる相手なんかも上強で狩れる。パルテナの姿勢が低くなるのも利点
相手が崖外にいてフリップで崖を目指してるときは下側から空上を引っ掻けやすい
台上だと手前に降りてきたりでノーリスクではないけど
マジで何も出来なかった
上強は試してなかった！今度やってみよー
落下位置にダッシュガードして蹴れば次の落下位置にDA
蹴らなければそのままガーキャン掴みが入るか相手の弱が挟まれるか…
上強撃つの怖いけど試してみよう
リーチも持続も長くて対処しにくい
とりあえずしっかりガードと隙見てDAは大事かなーと思ったのだけれど…
ロゼッタ自体に当たらなくてもチコにはガンガン当たるし
ありがとう 参考にする
ほんと吹き飛び中はチコ操作不可にして欲しい
某人形使いと対戦してる気分だ
オート照準でチコ散らしつつダメ稼ぐ
近づく気配があれば弱、空前後で牽制、なるべく至近距離には入らない
チコが居なくなったら接近戦に入る。でも油断すると返り討ちに合うからチコがいなくても慎重に行く
つかみが狙えるのはチコがいない時なので積極的に使う
バーストは空上と上スマがメイン
ってのを露骨にならない程度にやると心理的にも上手く立ち回れる気がしてる
一番のポイントは引き照準を上手く使えるかどうかだと思う
チコのリーチとパワーは驚異だけど射程範囲内ならオート照準の不発が無くなるのは大きい
ただこちらが崖際に立つと逃げ場がなくなるのが辛い
弱でじわじわ近寄りながらバースト出来るとかわけわかんない
下投げからの流れチコに封じられるから弱振るかピョンピョンしながら空前空後出すしか出来ない
オート照準は隙でかすぎて難しいわ
背を向けてチコを空後で殴るとかで先に処理しないときついかな
上B復帰の頭に上スマが当たりやすい気がする
上スマの誤爆だったんだが結果オーライ
ミュウツー上スマやルイージのトルネードみたいな多段ヒット技がバースト圏内で当たると気持ちいいね
チコがいる時に掴んだら即前投げする
と今まで来たけど
スティックがアレじゃなければホリコンが最高だった
俺も今度プロコン試そうと思ってる
ってかE3とリュカ来るけどアプデあるかな
わざわざスマブラだけ特別に発表する枠があるくらいだし何かありそうだよな
明後日の方向にテレポートしてバーストする女神様は見たくないし買い替えかな
直す方法とか知ってる人いないかな？
任天堂が修理サービスやってたはず
トレモしかしないから気にしてないけど
そういや弟もゴムとれてたな
スラパって案外弱いのかね
タッチパッドがあるからテレビがなくてもゲーム出来るし
なにかWiiU版の良さを教えてやれよ
俺としてはグラのよさと操作のしやすさを推しておく
これもなんか違う気が…
なんかねずみ返しにすごい殺されるわ
操作感がマシなだけ。
wiiU有線接続できるしコントローラー慣れないなら３DSでの操作もできるしステージのギミック楽しいしいいよ
突然死ぬの多すぎる
特にバネは絶許
個人的に洞窟は好き
4人で左下に固まって受け身ブラザーズ超楽しい
仲間が隣に居る…
こんなに心強いことはない…！
そりゃアプデはあるよ
リュカとステージ追加すんだから
調整はしなさそうな雰囲気
パルテナ様は立りまわりで一切甘えが許されないキャラなのだ
ホンマシビアなお方やで
でも他キャラに比べて甘えが許されないのは事実だね
それが平均イカじゃなかっただけ運が良かった
変な行動するリスクがデカいというか
Amibo買ってきたわ 神棚に飾れば勝率上がるかな
杖や盾の質感いいよね、地味にスカート埋まってない
輝度あげたら邪神像みたいになった
DXカービィみたいなポジション
まあ同様に弱キャラとして挙げられてるピットは実際には普通に強いけどな
そりゃ強化されれば嬉しいけどそれを理由に「ほら優遇だ!」なんて騒ぐのは目に見えてる
パルテナ贔屓だって言ってる人達は
明らかにおかしい所にまで噛み付いてるからな
フィッスマの敵多いは理由があるとはいえ百歩譲ってわからなくもないが
オームと死神に専用BGMがあるって叩いてる人もいるしな
初心者〜中級者にはディディーやソニックは使いこなせないし、コロコロして大技ぶっぱのほうがずっと強い
パルテナ様は無敵の盾があるし、リーチや判定に優れる杖、トンデモ範囲の上スマ
持続長めで当てやすい反射盤、モナド除けば吹っ飛ばし最強のカウンター、エロくて可愛いと
優秀な点も多いからモニターチームの中に強いと感じる人がいても不思議には思わない
ただ強攻撃のどこにあの遅さをカバー出来る強みがあるのか教えて欲しい・・・
確かにリーチや判定は優秀だけどあまりにも隙だらけで使えん
むしろ大技ぶっぱが全く出来ないパルテナは初心者が触ってもひたすら後隙狩られてまともに動かせない。
中級者以下しかいない調整班はたぶんオート照準とDAを過大評価してるんじゃないのかな
そして今作の最強行動はシールドと来てるから実際は適当に振っても当たらない技だったという
緊急回避されてると同じく弾すら出ないのが使い勝手悪すぎて困る
現状だと外すと一瞬で詰められて掴まれたりDA食らっちゃう
重量級の遅い相手だとまぁまぁ出しやすいくらい
と気づいてがっかりしたなぁ
でも狩りに行けるほど隙なかったら逆に壊れ性能か。
数フレーム隙無くして欲しい気はする
使える距離が限られ過ぎてるけど。
リスクに見合ってない
完璧に安全なタイミングを見極めて出せればまあまあ使えるけどそれでも優秀って訳でもない
相手の様子見や間合い調整を狙って打てばそうリスキーでもない
読めれば、だけど
パルテナは弱いというより「勝ち続ける」のが難しいキャラだと思う、だから大会でも結果を残しにくいんじゃないかな
地上付近の敵なら回避しても当たることが多いし、空中で当たればそのままDAで着地を狙える
位置を定める必要も無く、動いてる相手には弾がちょっとずつズレるのは他の飛び道具には無い利点
パルテナ様が勝ちにくいのは技が遅いのもあるけど、浮かされたときに使う技が無いのもあると思う
全方向に判定があって出もそれなりに早い空Nは判定が弱いし
空前、空後は打点が高め、空下は横への範囲がほとんど無いから下から攻めてくる相手に対抗出来ない
パルテナ自体あまり流行ってないから割りとワンパでもなんとかなるけど連戦とかしてると段々読まれてくる
火力を取りたいから正直投げ後のオート照準は悪手だと思う
投げ後の各種連携は貴重なダメージソースだけでなく、こっちにペースを寄せる上でスゴく大事
オーンと死神に専用BGMがあることが贔屓じゃなくてなんなんだよｗｗ
それはさておき、最近面白いor参考になりそうなリプレイとか見かけた人いる？
検索かけても大抵が2P側晒されだから見る気失せるのよね
投げから攻撃を繋げられるのがベストとは思うけど警戒してる人は確実にずらしてくるし
キャラによっては着地と同時に速い弱を使ってきたり、空中ジャンプされたりすると攻撃は届かないから
そういう相手には下投げ温存しておいて普段はダウンしたところやジャンプ中を狙うようにしてる
着地際の空前だから更に弱下投げ〜といけるし攻め継続してる感がすごい
そこらへんの読み合いがこのキャラの醍醐味だよね
そのまま崖まで運んでさらに回避読みメテオ決まると超気持ちいい
ふわふわしたキャラだと逆に空中攻撃が飛んできたりするけど
eショップ全く繋がらないから試せるのは明日かな
むしろ暴発防止に封印したいんだが
※カービィの判定が大きくなった気もします。しゃがみ無でピカとメタは最後の一発しか当たりませんが、カービィに関しては最初から命中を確認。アプデ前は全く当たりませんでした。
ぶっとばし威力に関してはキャラの重量変更等あるかもしれません。
パルテナ様に弱体化はなかろう、あって強化だ
崖で１５０％でも落とせなかった
ふっ飛ばし力は弱化っていっても誤差な気がする
回避狩りもできるし出も早いし、上手く使えば結構機能しそうだね
残すところは横強さえなんとかなれば...
まだ上強は有能だから強化が真実ならばうれしい
特にジャンプ打ち
でもこの前のコラムのこともあるし分かりやすい変化は今回も無さそう？
質問する前にほんの数レスもさかのぼれないのかい？
バースト技として普通に振れるレベルだよ
プリンが140で端から投げてバースト出来なかったんだけど
元々こちらがほかほかしてないと倒せる技じゃない
絶対勝ったと思ったら帰ってきてビビった
後でトレモで検証してみる
仮にあっても知れてる
強いて言えばパルテナ様の美しさに上方修正入ってる気がする程度
おやおや
あのカスタムとか何に使うの？
いつも桜井ガーとか言ってる連中いわく贔屓にキャラの強弱は関係ないらしい
だったら強化しても何も問題はないわけだな
１人だけ丁寧なカスタムとか毎回強化されるエフェクトとか
エフェクトはともかく、カスタムはめっちゃ楽しくていいよね
ただ、ホントに１人だけだからなんかな…
他のキャラは利権関係がめんどうでしょ
それにしても毎回わかりにくい修正ばかりで一喜一憂すらないのも寂しい
カスタムありで遊んでるとそればっかり考える
パルテナ様は顔騎よりパイズ…いや、この話題はスレチだな
辛いならシュルクでもいいぞ
ttp://i.imgur.com/ohD1DaP.jpg
WiiFitトレーナー（女）やゼロスーツサムスもパルテナと同じやり方で
空前空後の性能の割に強攻撃が全体でかすぎて振るタイミング分からん
牽制しても運良く当たらん限り見てから反撃されちまう
とにかく空前空後と掴みで攻めまくってる
判定が伸びるというか移動する技だから先端だと実質的な発生が遅れるのも使いにくい
強攻撃はコンボにも使えず隙も大きいからバースト可能なくらい威力があってもバチは当たらないだろ
引きながらね。
下強は崖際の互いに弱が届かない位置での攻防や、崖外に出して、崖掴む前に頭出すタイプのキャラに上スマ代わりに撃つことがあるかな。
威力吹っ飛ばしは上スマに劣るけどベクトルのお陰でそのまま帰ってこれないキャラもいるし。
引きダッシュ反転下強とかどうなんだろ、追いかけてくる相手に刺さらないかな？
ややしゃがみながらチラリズムを強調しつつ棒を回すでは女神パワーの桁が違う
ただ足下や横への判定がほとんど無い、隙が大きい、パルテナ様の上強より速い攻撃は山ほどある
バーストするには威力不足と使えそうなタイミングはあってもデメリットが相変わらず大きすぎるのが困りもの
発生が半分くらいになるとかマリオを130％くらいからバースト出来るとかあればいいんだがな
判定自体はとんでもなく強いから相手も上から攻めにくくなるだろうし
ホカホカ次第だけどマリオなら130%でバースト圏内だよ
代わりに後から杖が追いかけてきて消えるまで次の杖は使えないってので
と考えたがえげつないコンボが開発されそうだった
パルテナさまの辺り判定が下がるから弱連携に差し込んでくるキャラにも有効かもしれない
マルスやパルテナの方が強化必要だと思うんだけど
立ち回り変わるくらいに
ホント横強何とかならんかな。あの発生と後隙なら喰らい判定無い以外の利点があっていいと思うんだが。
振り向きでもう少し気軽に振りたい
使い所がほぼ無い2ヒットだけのコンボ
実験台:終点マリオ
内容:対地急降下空下→飛び狩り
対地空下はパルテナ様の後ろ側に飛ぶので後ろ跳びから入らないとーーつまり横にベクトル入れてないと繋がらない.
高%になると下投げから外ずらしされてる感じの追撃しにくさ.逆に言えば読み合いに持ち込める.
因みに低い位置で当てる程横に飛ぶ.
・連続ヒット判定の跳び狩り
空前 33〜86 低%なほど鬼難易度
空後 34〜79 低%当て易い 高%ほど
DA 19〜46 横+cステ下で出そう
弱 28〜38 タニステできるならいける
他にも
下強 低%で距離を取りたいとき
横強 着地隙に攻撃置いて飛ばす
とかはできる
…コロコロ一点読みぐらいにしか使えない
ただ、割り込みが終わってるから、もう少し強化してくれってのはあるね。
捌いていくのが面白味でもあるんだけど、浮かされるとため息出るなぁ。
発生が遅すぎて技が出る前に相手の攻撃が当たるし、外したら持続と後隙が大きすぎて反確なのが痛すぎる
他のキャラの同じくらい遅い技はバースト出来るくらいの威力があるけど、パルテナ様の強攻撃はそれすらないからな
コラムではモニターチームとかの意見を聞いた上で桜井が最終判断してると言ってたけど
どこにこれで問題ないと判断出来る要素があるのかマジで知りたい
振れる技が少ないとOP相殺の影響も受けやすいわけだし
すぐ安くなるのほんと辛い
俺が使い分けなさ過ぎてるってのもあるんだろうけど
見てから攻撃しても間に合わないし、先読みして技を置いたり牽制しても突っ込んでこなかったら反撃喰らう
投げても素直に次の攻撃を食らってくれる人なんていないからなかなかバーストも出来ない
ぼくはもう、そういうのが相手の時。
走行からの、掴みか盾特攻かの二択に持ち込んで気合いで勝つって考えにしてるわ。（チンパン）
バーストは、上投げで安定はかるけど。
まぁ、拒否されるって状況がきたら、あえて神経質さをなくす。ぶっぱやね。
でも正直そうするとたいていの場合真剣に試合ってるときよりも互角以上に戦えちゃうし最悪そのまま勝っちゃう
これがホントの、コロコロイチバン…
俺が下手なのは分かってるけど、パルテナトゥーンって実際どうなの？
パルテナのステップガード使いやすいからボム取り出す前にダッシュしてすぐガードすれば相手はボム投げか後ろ走り抜けてボム投げるくらいしかして来ないはず
普通にボムガードしたらガーキャン掴みして投げコンが通りやすい
徹底して距離詰めてガード張ってればある程度勝てると思う
当てられた時の火力負けはするけど
誰か要約してくれ
>>379は回避厨になる
ってことじゃない？
どこが強いかは聞かれても困る。
パルテナはコロコロ回避で相手を翻弄できるから手も足も出ないくらいの強い人に当たったらコロコロ連打してる
あまり美しくない戦法だけどね
それで相手がどんな風に対処してくるか見させてもらうんだけど大体互角以上に戦えちゃうんだよね
下手すると勝っちゃうこともある
回避ブラやね・・・
治したいけど中々治らなくなってしまった
l‐l
l
l
こんな感じ
l
l‐l
l
l
こんな感じでプチねずみ返しになってる
めっちゃわかりやすくてわろた
ありがとう
3DSのリングはあんなの無かったのになんでWiiUのリングはあんな形状なのか…
ミュウツーとかも復帰辛いのかな…
快感で脳汁焼き切れた
ガノン相手だったら相性若干いいかもしれないけど
強すぎってことは無いと思うから気にしなくていいぞ
パルテナで火力高すぎるんなら髭トリオ相手にしたら憤死するんじゃ
発生負けか相殺ばっかで前はもっとガツガツ相手の行動中断しまくってた気がするんだよねー
同じことばっかしやがってと思われても仕方ない
皆さんレスありがとう！
確かにあの恐ろしい攻撃を食らわないために空後とか空後とか空後とか当てまくってたからそれでﾋﾟｷﾋﾟｷきちゃったのかもしれないですね…w
「外の世界知らなすぎだ」とか「ガノンの方が火力はあるだろ」とか反論してたけどそこじゃなかったか。
もしスマブラが投げコン弱体化の流れになったりしたらマジで何も出来ないキャラになってしまう
よって待ってスキをつくか無敵で押し通すしかない→振る技は限られてる→どのパルテナもやること同じだなツマンネ
このパターン
空前も空後も動き自体はほとんど同じだし、DAと投げも動きにはほとんど変化がない
ガノンみたいに急加速するDA、逆にワンテンポ遅くてガード不能の横B
後ろに逃げても当たる下Bみたいな動きに変化を付けることも難しいし
マリオみたいに空中で動きながら飛び道具も使えないし、そもそも空中でオート照準すると足下がお留守になる
そうするとどうしても同じような動きになってしまう
火力お化けのワンパおじさんと感じる時もあるし正直どっこい
このカードは単純にどちらがより相手の動きを読んで技を置いたかという事だと思うけどね
メインのコンボとそれの裏択を常に持ってるこの感じ
テレポ関連の魅せ性能も高い
ただもう一個明確な「個性」がほしいキャラではある
パルテナ固有の特色が思いつかない
真面目に言えば無個性が個性。魔法剣士的な。
パルテナ様の上強はやっぱり修正されてたみたいだな
多分だけど範囲アップ、巻き込み強化、ダメージアップだと思う
当てやすくなった感じはあるけど今回はかなりのキャラが色んな修正受けてるのに
パルテナ様は毎度毎度微妙な修正しかこないな
相殺されるだけか
まぁ、上強は使いやすくなった。
そこまでないけど、バーストすること増えたし。
崖際ジャンプ狩りにそこそこ使えるから嬉しい。
つまり今後の強化の可能性もなくはないと前向きに考えたい
自分が回避したり相手が回り込んできてキャラが重なる時に今までは弱か掴みに頼ってたけど
上強なら一応前後同時攻撃だから回り込まれても当たるし、あわよくばバーストも狙える
先読みして使うわけじゃないから使うタイミングは取りやすい
あと上にも出てるけど弱上強は咄嗟に出せるようにしとくと便利である
横強？ハハハ
空Nで拾ってもいいけど、咄嗟に戻ってこようとする奴に当てること出来そうだし。
上強の持続擦るのなかなか良いかな？
いい調整してくれたものだ。
判定は割と強いし持続も長いから読みで使えるかなくらいにはなった
残った問題は一番暴発しやすい横強だけどせめて相殺しても最後まで判定残って
今まで当てにくかった真横の相手にも当てやすくなったんだと思う
もうちょっと発生が早くなれば素早いキャラにも少しは対応しやすくなりそうな気がする
横強は発生半分になるとか威力倍になるとかガード削り性能が大幅に上がるとかないと使えないよなぁ
上下は撃墜できなくはないだけに横強にも振る価値が欲しい。
確か一度もアプデで変化してないはずだし
それならもうちょっと技出した後早く動けるようになってほしいね
反射板みたいな感覚で使えるようになったらいいな
正しくは パルテナ様の腋くさそう嗅ぎたい
だ。解ったか！
反射盤もある程度距離がある状況で使うからマシなだけで
空振りしたら相手のDAや掴みが確実に入るくらいの後隙はあるからなあ
押し出し効果が全く役に立ってくれない
パルテナ様の技は範囲、判定、持続の面で攻撃よりも防御に優れてる感じがあるけど
遅すぎて防御が間に合わず、隙が大きすぎて次の行動が間に合わないことが多すぎ
復帰弱者なら場所が良ければそのまま帰れずに死ぬ
今までの立ち回りでは弱が機能しなくなってるし、判定負け多いし潜り込めないしで中々厄介
代わりに強化された上強は空前を避けつつ刺さるけど復帰しっかり狩れないとジリ貧だなぁ
相手のずらし方次第な所もあるから1度やってみて無理っぽかったら次からは大人しく空前で蹴っ飛ばしてやるのが無難
起き技としても持続短くて機能しにくく感じる
しかし相手を崖外に出せないと当てて反撃確定だから普段の立ち回りに生かすことは難しそう
反射板の特性で出だしはジャンプの上昇を抑えるから後ろ向きからでも問題無く使えるはず
豪快に見えてコンボ繋げてきたりするし、テレポートに噴火を合わせてくる人もいるし
オート撒きながら逃げて、徹底的に近接やらないわ。
隙大きいからぶっぱは無理だけど。
誰か対策教えてください
結構古いけど立ち回りの根本は変わってないだろうし
接近戦はリーチや発生で負けることが多いから気を付ける、攻めていても缶暴れがいつ飛んでくるかわからないので弱1連携が機能しにくいので控えめに。
崖外に出せば復帰は読みやすいので阻止が難しくないがガンマンや缶には注意。
気を付けてるのはこのくらいかな。
重ねて言うけど強い犬と当たった記憶がないので見当違いなこと言ってたらすまそ
3dsってまだ過疎ってない？
オート照準は空中で撃つと角度がきつくなって避けられやすくなるし
相手はジャンプしながら撃てるからオート照準の狙いは定まらない
缶や卵や爆弾みたいな山なりに飛んでくる技は打ち落とすことも出来ない
遠距離と近距離を織り交ぜて戦える相手となるともうお手上げ
ガード、回避、攻撃、ジャンプ色々試してはいるけどあまり良い手応えがない
個人的な立ち回りは、遠距離攻撃に対しては撃ちたくなるところに反射板を置いておくとかするけど、距離が近いと刈られるからジャンプ回避やガードとか多めになる 基本しっかりガードを意識してるかな
今100戦で勝率79%だがテレポート多様してこの数字だから
テレポートあんまり使わないくて勝率高い人の戦闘スタイルがとても気になる
みんな極める前に諦めてるだけじゃなかろうか
シークもサルもなんとか喰らい付けるのにソニックはほんとあいつ
なお
スマメイトだとフレンド登録とか必要なんでしょう？
ポケモンみたいに実装してください
2000戦くらいで50前後をふらふらしてると上げるのに苦労するね。4500戦でやっと10%上げられたよ
表示されないだけでレートっぽいものは最初から入っていて同じくらいの実力の人と当たるようになってたはず
クッパJrとかラジコンとゴーカート一緒にやられたら避けれない
空前だったら早く着地し過ぎてラジコンかカートに当たるからイライラしてたわ
今度やってみるわトンくす
カート捨てて上に逃げるから空上か空後ろを叩き込もう
空前は多分撃ち負ける
パルテナ様は反射板かオート照準のフレーム数を減らしてくれ…
お前らどこにいるの
パルテナさまがメインって人は中々お目にかからない
時間帯とかもあるんじゃないかな。俺は深夜にやってるからかミラーなったことあまりない
勝率5割くらいだとクセの強いキャラや操作が難しいキャラはなかなか出会えないな
敵の手前で止まる事が多すぎるんだけど
弱体化したの？
昔っからホールド潰そうとしては目の前で止まり続けてきた俺が言うんだから間違いない
他のキャラだとそんな事全然無いのにパルテナだとたまにやってしまう
ここ1ヶ月程パルテナがメインの方に当たっていない模様
勝率は総合76%で直近100戦は70〜90%だがすげぇ上手い人と当たることもあればアピカスやラグキッズにも当たるから勝率なんてマッチングに何も関係ないと思ってる
やってる事はこっちと同じで弱と掴み振ってるだけのワンパターンなんだけど何もできずにボコられた
キャラ云々じゃなくて根本的な立ち回りで負けてるんだろうなぁと
DAや空後で相手の攻撃を潰そうとするとあまり攻撃が伸びなくてモロに反撃喰らってしまう
女神ミラー…
ロボットにボコボコにされたわ
上手い人のリプレイが見たい
俺逆に勝率6割未満くらいなのにラグキッズもアピカスも全く見かけない
全員もれなく下投げ対策ばっちりで全然勝率上がらない
テレポあるとはいえお手玉されると辛い
空中攻撃は優秀だけどSJから使うと地上の相手に当てにくかったり技の最中に着地したりするし
地上も動きは速いけど地上技全般、特に横方向への技は隙が大きくて反撃されやすい
そういうのもキャラランクが低い要因なのかな
確かに噛み合わないところ多いけどそこがいいんじゃないかって思えるね
まぁ使ってる側からするとダッシュ掴み弱ぇとかあるけど
ガーキャンできるようにならないかな、これw
でも立ち回りに組み込める技かっていうとねぇ・・・当てたリターンと負うリスクがあまりに見合っていない
バーストできる％なら文句ないんだけれども
変なタイミングで外すと後隙が半端ないから慎重に使わないといけない技でも有るから使い勝手は悪いけどね
少なくとも弱上強は覚えておいて損は無い
発生がもうちょっと速ければ密着時や対空用の技としてかなり使い勝手が良くなりそうなんだがな
下投げからの上強、なかなか強かった。
上スマより持続あるし、漏れにくいし。
判定強いし、アドを完全に持てる。出し得な気がする。バーストもできる。
ただ、はずしたらお察し。
範囲強化の恩恵を感じたよ。
まぁ、大体が空前覚悟でずらすから、安定はしない。
択ひとつ増えることと、崖際での持続が良いかなって感じでした。
でもひたすら外にずらす+後ろジャンプ回避する人には反確ではなかったりするのかな？
上強 発生１０Ｆ 全体６７Ｆ
下強 発生１４Ｆ 全体４１Ｆ
横Ｓ 発生１８Ｆ 全体６６Ｆ
上Ｓ 発生１８Ｆ 全体６７Ｆ
下Ｓ 発生１７Ｆ 全体７１Ｆ
パルテナの上強はアイクの上強（１１Ｆ）より僅かに発生が早く、リザードンの上強（９Ｆ）より僅かに発生が遅い
余談だがパルテナの横Ｓはワリオの横Ｓ（発生１８Ｆ全体６５Ｆ）と性能が酷似している
風圧判定や射程等あるので安易に比べられないが
パワータイプのキャラに有利に立ち回れるようになってきた
ガーキャン投げ連打されて敗北して辛い
地上にいる相手を狙うとジャンプしてから技が出るまで時間がかかるので防御される
技を使わずに着地してもこちらの行動より相手の弱や掴みのほうが速い
相手が空中攻撃してくると相手はジャンプしてすぐに技を使えるから発生で負ける
相手の空中攻撃を潰そうと使っても相手のほうが速いし
牽制で空中で振っても攻撃後〜着地の隙を狙われるし地上から攻められると近寄られても届かない
関係ないけどCステ攻撃にしてると空Nが暴発してウザい
俺は潰し、攻撃用途を諦めて、復帰阻止の押し出しメインで使ってる。
回避か攻撃しながら戻ってくる相手に無慈悲なじゃんけん。
崖捕まりに合わせてテレポで崖奪い再度盾。
相手は死ぬ。
相手キャラにもよるだろうけど大体どれくらいの距離がベスト？
離れてる時は最初から見せるだけのつもりで使ってるけど
こちらの攻撃が届くか届かないか以下の距離だと相手も一瞬で間合いを詰めることが出来るから
常にバクチ的な振り方になってしまう
＞技を使わずに着地してもこちらの行動より相手の弱や掴みのほうが速い
上二つは急降下振り向いてその場掴み・急降下ダッシュ掴み・そのまま空後振る・空中Jでフェイントかけてから急降下空後・めくって空前・めくって急降下掴み・めくって急降下弱
とか色々な選択肢を持って読み合いをするべき
立ち回り上でジャンケンとか読み合いにしたくない振り得で強い行動はパルテナには無いって言っても過言じゃないと思うから、
もしこれが気に入らないなら他のキャラ使った方がいいかも
それとしっかり間合い管理してればガードされてもガーキャン掴みとかは入らない
＞相手が空中攻撃してくると相手はジャンプしてすぐに技を使えるから発生で負ける
＞相手の空中攻撃を潰そうと使っても相手のほうが速い
パルテナの空後は発生そんなに遅い方じゃ無いはず
こっちが空中にいて相手が地上にいるなら相手にはジャンプ踏み切りのフレームもあるから発生で負けるは甘えだと思うよ
相手キャラにも寄るけど基本的には入力で負けてるだけだと思う
相手も自分も空中にいるなら潰すことだけ考えるんじゃなくて相手の攻撃がギリギリ当たらない場所に位置取って相手が振ったの見てから空後とかそういう選択もするべき
そうじゃないと相手から見たら回避安定になる
相手が回避ばっかりするなら回避見てから何もせずに急降下して着地狩りすればいいし
それと
＞離れてる時は最初から見せるだけのつもりで使ってるけど
こういう行動は全くの無駄だと思うよ
当たりもしない・相手を動かすための釣り行動ですらない、ならダメージ取れる可能性のある脳死NBの方がまだマシ
空後を警戒した相手が「どんな行動をするか、その行動に何を刺すか」までちゃんと考えて立ち回るべき
試合を見たわけじゃないから的確じゃないかもしれないけど何も考えずに空後振ってる事が多いんじゃないか
全体的に辛口ですまんな
なんやかんやあって最終ボス（もちろん新パルから採用）の最凶波動によって任天堂キャラ全滅→
実は初めから全てを知っていた女神パルテナは、”復活の奇跡”を用意していた→
”復活の奇跡”により一部ファイター無事復活→ パルテナ様ありがとう
（笑）
待遇については前作が星のカービィ亜空の使者だった
あいつら止まると死ぬ病気にでもかかってるのか？
これはあくまで自分の話だけど、自分は見せるだけか、当たりそうっていう確信があるときの2パターンでしか振ってないような気がする
適当にじゃなくてどうしてその技をそこで振るのか考えて行動できれば強いんじゃないかな？上手い人はめちゃめちゃ考えながらプレイしてるっていう話だし
正直自分じゃ大したこと言えないので、間合い意識しつつ実戦つむか上手い人の動画見て研究するかをおすすめ
いつになったらこの美しい女神のお姉様が使えるようになるの？
見せるだけの時は互いにかなり離れてて攻めようとしない時で練習みたいなものだから立ち回り上はあまり意味は無いな
発生で負ける時は地上にいる相手を狙おうとしたら相手も飛んできた時
狙いが予想と外れるから入力で負けたり、ほぼ同時に飛ぶから相手の空中攻撃が速いと速さで負けたりするけど
もともと空後を多めにする時は相手の優秀な空中攻撃を潰す目的で使ってるから
空後を使う時はできるだけ空中狙いで、地上は別の行動を多めにした方が良いのかな
実際に当たる当たらないは別として当たりそうな時に使うことが多いのはあるな
相手がこちらの動きに慣れてくると回避からの弱や掴みで返されるパターンが多い
何もせず着地しても正面だと弱に負けることが多いから相手のもっと手前や後に着地するパターンも増やしてみる
あとは相手の空中からの攻めが上手くてこちらが守り気味の時に迎撃目的で使いたいけど
攻め込んでくるタイミングがなかなか掴めず空振りに終わってその隙を狙われるパターンも多いかな
その場合は弱やオート照準も絡めるけど、それで対抗しづらい相手だとどうしても空後に頼りがちになる
崖奪い〜とか復帰に合わせて〜とか
あとは中距離からガンダッシュ反転空後で不意をつく強襲とか。発生遅めだから勿論反撃もされるしガードもされるから不意打ち程度にしかならないけど
忘れた頃にｺﾞﾝｯ、とね
崖でガン待ちマックとかはそれはそれで対処出来るが、きちんと様子見ながらじわじわ攻めて来るようなマックはキツい
それはさておき、様子見してくるマックキツいよね。
なんとか掴んだり弱当てて無理矢理にでも読みあいに持ち込んで読み勝ちし続けなきゃ勝てない。
横スマ下シフトはガードしちゃいけないからホールド見えたら何かしらの回避行動
なんとしても1スト先行して2スト目のKOゲージを使わせる
相手が掴みを使ってくるようになってやっと読み合い出来る
スマッシュ以外でシールド削って肉漏れ足に下強とかも相手の選択肢にあるからその時に応じてシールドシフトをしっかり行う
どうすればいいの？
ジャンプでかわせばいいの？
じゃなきゃ反射板張るか同じ事仕返せば？
あっちはダッシュすれば当たらないのにこっちは直撃する
他のキャラの飛び道具みたいにジャンプしながら使うと余計に当たらなくなるだけだし
復帰する時に使うとどのタイミングで使っても崖に立ってる相手を妨害出来て便利だけど
動きが止まるし硬直も長いから肝心の復帰を失敗したりする
最近は横から復帰してくる相手にとりあえず撃ってるけど特定状況下での移動制限の力はかなり強いんだよな
大体下に潜られるけど上方向への判定強い復帰技持ってる相手だと空Nも空下も上手く刺さらん
あの速さの弾が三発も微妙に位置をずらして飛んでくるからそれだけで動きが制限されそう
何かマニュアルにデメリットつけないとちょっと便利過ぎるか
ホントに無理矢理だけど
コマとコクッパ絶対許さない
もしもの話だけど。
マニュアルが存在してたら。
サムスの弱ミサイルみたいな挙動で、任意の方向へ弾丸は二発、ダメージ1〜2%でもいいやって思った。
（発想が）ちょっと大人げなかったかしら？
空上空前で追撃すると思わせて、回避読み空下でメテオするのにハマってます
どうせなら飛び道具に対しては異常に精度良くなって
軌道が真っ直ぐじゃない飛び道具でも全部打ち落とすくらいやってくれないものか
自動なら追跡曲がればいいのに
爆炎も意外と隙があるんだよなぁ…
意外と敵のアーマーで相打ちになるしなぁ
もうちょい気軽に振れるDAが良かった
弱からDAホント便利
そういえば前名前上がった人以外で強いなぁって人いる？
パルテナ窓主の人とか？
具体的に言うとメタの横スマ振ったの確認してからとか、マックの横強先端をガードした直後とかは間に合わないはず
そういう場面を覚えていけば自ずとDAでしか行えない潰しと差し込みの場面が分かってくると思うよ
ＤＡは着地狩りの鬼になれるからすき 対地ワザごと潰す感じが良いよね
発生は速いけど勢いよく飛び込んだりするわけじゃないから間に合わなかったり届かなかったりする
その場回避する相手なら上スマのほうが良いのかな
まず相手がシールドとかその場回避とか出来る状況でDAは振るべきじゃないと思う
ガード多めの相手に投げばかりすれば、それ以降回避とか弱とかなにかしら対策をしてくるから、それをDAで狩る。
技は単体で見るものじゃないと思うよ。特にパルテナ様は
DAとD掴みは速度や移動距離がほぼ同じで、同じ対処で両方を安全にさばけてしまう
空前と空後も受け技としての性能は多少違うけど、こっちからライン詰める時はどっちも使えない
対処出来ない相手は使い分けて翻弄出来ても、安全圏を保ってくる相手に勝つには相当の技術が必要だと思う
ジェットブーツ履くだけで足技以外も速くなるんだから、パルテナ様も奇跡で超加速してくれてもいい
ダッシュ速度次第でもあるかもだけど
なおパルテナDA
特に下から復帰する時にネズミ返し警戒しながら真上にテレポートしたら崖から離れすぎてて
崖の真横を通過して落ちていく時のやるせなさといったら無い
ネズミ返しで外にはじき出される仕様何とかして欲しい
上上横テレポ意識して出さないととは思いつつもよく乙る
一応旋回方向の自由度は高いけど
攻撃判定無い全体長いってどうすりゃいいのよ
他のテレポ組みに比べてコンパクトに収まってる感じが好きよ
距離もまぁまぁある
ミュウツーの様にテレポ総距離以下で崖にぶつかっても素直に掴む
ゼルダと違って実戦で崖キャンを充分に狙える猶予の広さ
とかパルテナのテレポにも結構利点あると思うよ
他のテレポキャラ使ってみると結構実感できるはず
ごめん、「ミュウツーの様に」じゃなくて「ミュウツーと違って」だわ
ピカチュウやルカリオみたいな攻撃も方向転換も無いなら発生と後隙はもっと小さくてもいいよな
個人的にはテレポートも使った後に攻撃出来たら格好良いのにと思う
対地技の貧弱さと遅い空中挙動を考えればテレポ含めてもアドバンテージがあるとは言えないと思う
無いよりマシだけどさ
崖捕まりテレポって実はそんな安全でもない？２回目以降とかではなく
下からだとどんなに距離がピッタリでも全キャラ1F隙ができる
崖の高さと平行かそれ以上の高さから崖目にテレポすれば攻撃貰わない
たしか崖の目の前にバンパーやらウニラやら設置して検証した動画があったはず
そういやくりあ氏が斜め下テレポで崖に掴まるのは覚えたほうがいいって言ってたな
意識してみるよありがとう
までがワンセット
やりすぎると後ろに向かってスマッシュ撃ってくるけど
バナナとフリップが辛い…
3DSでステージ終点の白パルテナとDDのリプレイ上げたんで誰かアドバイスをくれると嬉しい
たまに変な方向にテレポしちゃう
狐シークの絶望感
崖キャンのように読まれたらアウトだけど、崖掴むアクションを挟まない分、読まれにくい気がするし。
択のひとつとして使ってるよ。
パルテナ様は他のテレポ組と違って攻撃判定無いし遅いからマーカー付けられるとバレバレ
ところでこれって3DSのみの機能なのかな？
マーカーバレてないなら拒否手段としては優秀だよね、うん
本当に何度やっても学習しない相手にしか通用しないから相手が上級者っぽかったら素直に崖を掴んだ方が良い
やたら投げられたよ
パルテナ様速いキャラ相手だとほんときついな…やること無いままフルボッコされる
復帰なら消えた位置から移動する方向もほぼ特定出来るから出現したところを狙うのは割と楽なんだよな
崖捕まりの1Fを狙うのはさすがに難しいけど地上ならかなり隙があるから読まれたら避けられない
モナドで移動やジャンプを強化して暴れられるとどう対処していいか分からん
シュルク「パルテナは盾が面倒」
こっちから攻撃するメリットよりもリスクの方がでかいし
盾相手も距離とって照準連打
疾と翔は差し合いだが
足早いグループとしてならマシだけど、クッパ結構辛くない？
リーチ長くてバースト力のあるガー不あり。連戦してたときはシェルと下強で崖から上がるのが大変なのと弱が打ち負けて機能しにくいのが印象的だった
テレポート連打するパルテナ様は珍しいのかね
わざわざ負け試合を上げてるなら別だが
ガード固める時間長過ぎなのとダッシュガード多用しすぎなんだろうなきっと
空中から横B貰いまくったり1ゲームで2ストともヒップドロップにシールド割られる時もあったわ
遅いと言ってもパルテナ様より速くてパワーがある技を持ってるキャラも多いし
立ち回りの上手さと読みを通す回数が相手より上回らないとダメージレース勝てねぇ
それと最近メインのダメージソースがDA>投げコンな気がするわ
なんか掴み通す上で意識してる事とかある？
相手へ走行して反転→反転、また相手へ走行で（D掴み含め）掴み。
相手がこちらへ向かってくるところに置き弱掴み。
走行で相手をすり抜けてから反転掴み。（シルド多目その場回避する奴に）
小細工程度、誤魔化し感満載、頑張りましたな択かけしてます。
ガチ部屋レベルでしか通用せんけどな。
ステップ使ったフェイクやってなかったな
立ち回りに入れてみるか
それと確反をDAに頼りすぎなのかもしれんな
リプレイ見直すとDAぶっぱマンなんだよ
崖際外、着地を確実に狩れるときにしか振らない。
というか、振れない。
技展開時の性能は神だけど、後隙酷いから怖すぎるわ。
D掴みより若干発生早くて判定も硬いから頼っちまう
具体的に言うと相手の引き空前とかジャスガしたけど立ち掴みじゃ届かない距離の時とかでDAに偏っちゃってる気がする
あとシステム的な話なんだがダッシュ入力した瞬間にダッシュって始まってるのか？
それともジャンプみたいに踏み切りフレームがあるの？
たまに読まれてスマッシュ食らってあぼーんはあるけどさ
普通に復帰するよりリスクは少ないと思うんだよ
仮に崖からテレポート読まれたとしても
次から復帰方法変えればいいだけだし
俺はテレポートでの復帰と
そのままジャンプしてオート照準を織り交ぜて復帰してるけど
中々引っかかってくれる
いきなりやられると反応できなかった
全体的に技の打ち出し位置が高めで背の低いキャラがしゃがむと当たらないこともある
そういえば相手を追いかける弾を撃てるところも似てるな
真ん中あたりまで行くテレポってことは、テレポ発生時と出現地点の二つで大技を食らう可能性があるという事になる
リスキーで意表をつけるのは確かだけど普通に復帰するより安全という事は無い
それはテレポ復帰頼り過ぎて崖復帰の読みあい慣れしてないだけ
横強もうちょっとなんとかしてけろ
たまに置いて使うけどやっぱリスクに対してリターンが釣り合ってない
地味だけど貴重なダメージソース
これあるお陰で待てる相手には待っていけるし、いい性能してると思うわ
ただリスクが更に大きいってだけで
暴れとか差し込みは鋭くないけど。
相手の攻撃を受け流していく動きに特化してるし。
掴みはもちろん、リーチ判定（置き気味）強いし。確かに暴れとか欲しいけど、空Nの強化とカウンター速度が速まったら。パルテナは壊れキャラになると思う。チラ裏でした。
横強は下強と組み合わせたらめちゃくちゃヒット率高いぞ？
下強→ガードされる→相手突進してくる→横強打つ
これでかなりヒットする
なんだかんだで判定強い持続長い、回避とこちらへの特攻を狩れたりする。
リスクとリターンみあって無いだろうけど。
行動増えるし、下強当たればダメによっては撃墜も。
頻度は低いけど振るねぇ。
ダメージ大きいわけでもふっとばせるわけでもコンボが繋がるわけでもなく
そういうキャラはダッシュで近づくだけで避けながら攻撃出来るってのが一番辛い
自動で狙いを付けてくれてダメージや弾のスピードも申し分ないけど
軌道と発生、後隙の大きさが痛すぎる
どんだけ隙デカイんだ
逆に遅いキャラ相手だと距離あれば気軽に出せるけど
横強振る前によく考えよう
その後続けて横強下強当ててもリターン少ないんだよなー
杖さえ引っかかってくれればDAや掴みにも勝てなくもないし、横回避や小ジャンプなら一方的に勝てる
でも基本は近づいてくる相手には弱、寄ってこない相手にはオート照準かな
それで何度か相手を追い払えれば、その後の展開が何か有利になったりしないかなあ…
あとは突進系横B復帰に当てるくらいか
飛んでくるタイミングが読めるならそこそこの持続があってバーストも狙える上スマ狙いたい
大半の技が先読みして使わないと当たらないのに空振りしたら防御も回避も間に合わず
当たってもダメージは低いしバーストもなかなか狙えないってのが辛い
DA、D掴みはリスク高い
って場面で気軽に横強振りてぇ
上方向にぺらっぺらの下強だと相手のジャンプ行動に対してリスク高いし
ホントこの横強モーション変えてくんないかな
杖回さないでいいからブーメラン風に使ってくれ
SJじゃあかんのか？
多段巻き込み技にするんだよはやくしろよ
横強を警戒して大ジャンプで上から攻めてくる相手には上強で迎撃！
なーんてことをやってみたいよな
実際それくらいのことが出来そうな性能は持ってるけど現状ではあまりにも遅すぎて無理だ
やっぱりその場回避の方がいいのかね
反対にその場緊急回避はそこそこ優秀で、消えながら下スマや下強のモーションに移れるのでどっちを意識すべきかと言われたらその場回避だな。
>>664
消えながら下強下スマってそういう仕様はないと思うけど、なんか勘違いしてない？
片方は自分の苦手なロゼッタも使えるテクニックで
もう片方はアプデで修正されそうだから書かないでおく
言い方が悪かったかも。消えながらっていうのはまだ現れてないうちにってことだよ。ふいを突く感じだから下スマはともかく下強は結構通るんでオススメしてみた
本当は書きたくてウズウズしてるんだろ？
まぁ、正直書きたいし片方は結構どうでもいいから書いちゃうわ
イッシュポケモンリーグのレシラムの炎はダッシュで無効化できる
もう片方は次のアプデで修正されたりしてなければ書くことにする
いいわ
崖テレポなんか2回に1回は成功すればいい方だし、ついでに4回に1回は崖外に行って落下しちゃう
今の所下投げから空上を当てることしかまるで脳がないや
盾でゴリ押し楽しいです
隙減で着地狩拒否だ！→テレｐ→発生殴られる
それでも魅せ用キャラにしてるからテレポは使う
でもテレポ関連の魅せプレイはたまらんがな
がかっこいい
何回やっても横強になる
おかげで崖テレポは100%成功するようになった
ブレーキしてからダッシュし始めが見えたらニュートラルにして弱
格ゲー風に言うなら645A
すぐ放してスティックを入力無しに
ここでA入力
一見振り向く前でも振り向き弱が出せるはず
だと思う ほんとチョットで振り向くから
その場で移動せずに振り向く練習したらやりやすいかも
なるほどありがとう
完璧に出せるようにならないと横強の暴発が怖い
最近は密着状態になりそうで、相手の背が高ければ上強に頼ってる
外したら危ないのは変わらないしリーチもかなり短くなるけど発生は横強よりかなり速い
そうすればもっと相手の甘いSJを狩れてやれる事増えるのに
相手のその場回避とか飛び込んでくる系横Bに勝てるんだよね
振り向き上スマも合わせるとヒット率高くなりそう
遅い方じゃないけどもっと速いキャラもいるし
地上技が軒並み遅いなら空中技が速くても罰は当たらないはず
フラットゾーンのChillっていうBGMのBPMより少しだけ早い速度が振り向き弱を最速で出せるタイミングだと思う
毎日この曲のテンポに合わせて感謝の振り向き弱一万回やってればいつの間にかこの曲のテンポ超える速度で振り向き弱を繰り出せるはず
隠し曲かどうかは覚えてないわ
こっちデフォルトだったら今の10倍くらい叩かれてそうだ
次のバージョンアップで修正されそうだな
浮かされたら上強上スマで下ろしてくれないし、逃げるにしても崖の外まで行かないと飛び道具で狩られる
逃げ回りながらオート照準と反射盤を使ってたけど隙が大きいし
相手の飛び道具はオート照準の下や反射盤の上を飛んでくるから安心出来ない
何度か相手の飛び道具を使う時の隙や着地を狙おうとはしてみたけど間に合わずに無駄撃ちばかりになった
ボム→出す瞬間を狙う
特に浮かされてすぐにボム出す人には空上が刺さりやすい
トリン側の空下もあるから真下には位置取らない パルテナの空上の端っこが当たるような位置取りをする
トリンがボム持ってる間はガード安定
SJボム投げ(大Jかも？→ボムをガード→シールドでボム跳ねる→ボム回収しながら空前
はよく見るからその状況で考え無しにガード解いたりしない
ブメ→意外と投げる瞬間に隙がある
パルテナとトリンの間にボムが飛んで無い状況でSJブメとか地上ブメならDAで浮かすチャンス 空中なら空後チャンス
戻りブメに反射版当てると軌道が変わらずにトリンに飛んでいくから相手は反応し辛いかも
矢→ジャンプやら反射板やらガードで対処しやすい 特に無し
いつでも盾を差し込めるような距離で戦うのが良いかも
離れすぎると不利、近すぎてもパルテナの強みを活かせない、と思うから間合い管理結構大変
パルテナ使いでもないのに謎の偽善が発動してパルテナ擁護してる馬鹿たまにいるけどさ、実際このゴミキャラ消えて困るのって一部のゴキブリパルテナ使いだけだよね？
本気で削除してほしいわこいつ
オンの不快要素が一つ消えるだけで大多数に得しかない
乱闘でも糞、チームでも糞、民度も糞、使い手も糞、声も糞
こんな公害なんでいつまでも残しとくんだろ
雑魚い癖に糞つまんねぇ処理作業させんなよ。時間とらせんな虫ケラ風情が。
毎回毎回乱闘・チームの良部屋台無しにしやがって糞公害キャラが
とっととスマブラから消え失せろ邪魔くせぇゴミが
390 ：774％まで耐えました ：2015/07/19(日) 03:28:37 ID:AC8P193Y
エンジョイガチ乱闘チームいろんなとこ行くけどどこにでもいるしだいたい不愉快な奴だね
397 ：774％まで耐えました ：2015/07/19(日) 06:33:42 ID:n.d2yx3s
BBAは味方になってもゴミだからクソ
相手のボムを出したくなるタイミングを覚えて照準か駆け寄り投げetc.
浮かされたら隙消しテレポとか空後の無敵でやり過ごして逃げるとかどうかな
タイミング読めれば飛び道具の出がかりにオート照準が刺さるからほどほどの距離でガードや反射板しながら様子見がいいんじゃないかな
向こうは飛び道具で色々誤魔化してくるから強気のDAで潰す。あとは軽いから早期バーストを狙う
全然関係ないがアイクとか飛び道具ない鈍足キャラ使ってるとオート照準が思いの外辛いというかウザいな。
ふだんパルテナ使ってるはずなのに対パルテナの経験が少ないから無敵のDAが来る！って感覚も掴めない
捕まえたら逃がさない勢いで攻めないとダメージ稼がれるし
技の速さはパルテナ様と大差なかったり、パルテナ様の方が遅かったりすることも多いよな
技の威力は完全に負けてるから同じくらいの動きの人と戦うと後一歩押し切れずに負けることが多い
ステージ中央付近で下投げ→空前→崖テレポ→空前
%100超えてるとこれでバースト出来る
たまたま決まって嬉しかったから書いてみた
トゥーンリンクのスレでパルテナ戦の動画が紹介されてた
飛び道具持ちはDAで撃つ瞬間を狙える距離での戦いが一番有効なのかな
ジャンプして投げてくる時は合わせるようにこちらもジャンプして空中攻撃で対処
単純に操作が追いつかないこともあるけど
どうしても相手がジャンプしない場合のことが頭をよぎって一瞬入力を躊躇ってしまう
小ジャンプ→レバーを真横から下に円に沿って素早く倒すってのは分かるんだが誤爆が多い
どうしたら安定するのか
キーコン変えた後一週間は苦戦するけどその後の快適さに比べれば小さい問題
元々は硬いZボタンがダレてると出にくいかも
ジャンプは使い慣れたXYボタンのままにして練習してる
上はじきは空中ジャンプの誤爆が怖いからOFFのまま
キュブコンはそこだけ惜しい
こっちがパルテナ使ってたら向こうもパルテナに変えてくることはたまにあるけど
本命じゃないっぽいからな
お前らと対戦したいわ
相手の人めちゃ強かった
自分もやってみたけどかなり簡単だった
これ凄く使えるな今更気づいたわ
それでも背の低いキャラには当たらないことがあるし、隙の小さいキャラ相手に使うには遅すぎるけど
上方向の判定の強さは相変わらずだし、接近戦で使えてバーストも狙える技が増えたのはかなり助かる
反射カウンター、判定強い突進技とか色々
1on1よりチームの方が勝率良いわ
わかるわ
狐とかカービィは背後上強あるからキツいがD掴み読みの行動増やせたし当てられれば展開も良いし、ガードされても多段の恩恵+パルテナの姿勢が低いおかげで相手が反確ミスったりしてくれるわ
まぁ慣れてる相手に外したらキツいが
それと前よりかは上強振るようになったから分かったが急降下掴みとか甘いシークの鉈読みでも使えるな
このキャラに限らないがホント上強もガーキャンで出したいわ
暴れがあれば文句無しだった
極端な例だが味方が案山子だとワンマンではやっていけないんだなあ
でもチームやめられない
ゼルダやピーチ攻略スレのタイトルには姫や様が付けてないように空気を読んでいるのに、ホント桜井のキャラは女神とか、様とかすぐに付けるよね。
桜井信者だからかなｗ
女神パルテナ様ｗ
最近は場所を選ばないのが増えた
嬉しい限り
見てるだけで涼しい気分になってくるぜ…
金持ってんな
行動の幅増やしたいけど牽制でSJ空前ベシベシ出すくらいしかやる事が無い
初期はほんと投げでしか火力取れなかった
小ジャンプからの攻撃も当てられる位置やタイミングは割と限られてるし
もう大変アピールは聞きあきたわ 割とマジで
何のためのアピールなんだ？ユーザーがそれを聞いて喜ぶとでも思ってんのか？大変ならやめてもいいんだぞ？
自分を何だと思ってんだアイツ
代わりはいくらでもいる
代わりはいくらでもいる
いないと思ってるのは桜井だけだ
しても意外とパルテナ様DAの当て勘が大事なキャラやね。リスク大きいせいで確反以外で全然DA振らないスタイルだったけど、ミラーやって空後より出の早い無敵技DAの強さを実感したわ。うぜぇ
アンチ桜井のクセにパルテナ使いだけど文句あるか？
場所わきまえやがれ、なんのためにあのスレがあると思っているんだ。
結局序盤の火力はチマチマ稼ぐか投げるしか無い気がする
オート照準2,3回引っ掛けるだけでだいぶ楽にはなるんだけどさ
ラグあると5割くらいしか勝てない…
相手キャラの行動を把握しきってるようなガチ勢には余り関係ないだろうけどね
急降下できなくなる 先端当てられない
急降下が使いづらくなるってのが非常にまずい
ちまちま空前後刺していくスタイルだとラグで立ち回りが崩れる...すまん下手なのが悪いな自覚はしてる
ローリスクで出せるバースト技皆無だから徹底処理されるとホント辛い
パルテナにこそ120％あたりの投げバースト付けるべきだったと思うんだけどな
あまり飛ぶとまずいでしょう
でも－10%ぐらいは欲しい
地上に張り付いてるキャラ相手だとますますバースト手段どころか使う技にも悩む
683 ：774％まで耐えました ：2015/07/26(日) 01:19:20 ID:5Mh3u9Nc
ぁああああああぁあああああああああああああああああああああああああああ！！
ムカついてコントローラー叩きつけたらゲームパットぶっ壊れて更新できずにスマブラ出来なくなったあぁああああああ
あのクソババテナ氏ねやゴミゴミゴミゴミ格下の分際で調子乗りやがって、たった一回まぐれ勝ちしただけで何調子こいとんじゃボケ
勘違いした動きしてんじゃねーぞマジ気持ち悪いんだよ氏ね氏ね氏ね弁償しろゴミクズ次会ったらぶっコロす
調子に乗んなよBBAごとぎがぁああああぁぁあぁあ！！ リストラしろよ糞ババァ！
消えろぁああああぁぁぁあああぁぁああ！！！同人キャラいらねぇえぇええええぇえ！！
それはさておき、俺は地面に張り付くタイプでもなんやかんやでガード崩すか飛ばさせてダメ稼いで崖外出して空前当てて帰ってこれなくさせて勝つパターンばっかりだな
大抵張り付くのってCFかマックだし
ガーキャン多用するならガーキャン行動誘って後隙に弱やDA刺す、ガーキャンしないなら素直に投げてダメ稼ぐ。通り過ぎて振り向き掴みも有用なんじゃないかな。
コロコロしたり逃げるなら追ってDAや追わずに照準。照準をガードさせればシールド削らせられるしシールド消耗嫌がって飛ばせれば着地を狩れる。ガンダッシュは知らん。
あと地面に張り付くタイプの人は着地するまで暴れない印象が強いから弱スマとか決まるんじゃね（適当）
浮かせられれば強いんだ浮かせられれば
上の人も言ってるけど意外とダッシュで通りすぎるのも有効なんだよね
振り向き掴みするのもいいけどそのまま空後してもその場回避後隙なりに刺さる
着地してからの速い攻撃を警戒させれば掴んで投げに持っていくことも出来るし
三連続で続いて辛くなってきた…
投げコン拒否された時のバースト手段ってどうしてる？
130％くらいまで行ったら投げコンはもう頼りにならない
お互い高％だとDAは諸刃だから乱発は控える
ジャンプ先へ空上合わせる、崖で空後or後ろ投狙う、各種復帰阻止、無理そうなら辛抱強く相手の％貯めて上投げ
まぁ要するにキツいってことだね
全然上手く行かないけど
逆に前投げ後ろ投げを延々と繰り返した後の下投げは割と良いところに飛んでくれる
他の遅いと言われてる戦ってるとパルテナ様ってやっぱり技が遅いんだなぁって実感するわ
パルテナ様の弱と同じくらいかそれよりも速く出せる地上技とか必ず一つか二つは持ってるし
パルテナ様の強攻撃の発生Fも今の半分くらいで大丈夫だろ
弱一段掴みなら弱一段スマッシュ、
反転掴みなら反転スマッシュ、
ガーキャン掴みならガーキャン上スマ、
ただ口ではなんとでも言えるけど実際はつい掴んじゃうんだなあ
癖ってのもあるけど、お互い高パーでスマッシュを出すのはやっぱり怖い
的確にリスクある技を触れるようになれたら勝てるようになるんだろうけど
一応浮かせるくらいの高％なら弱二回から比較的低リスクで上スマ刺せるけど
ただ立ち回りがどうしてもワンパになりがちだから拒否徹底されると辛い
崖テレポからの空Nメテオだな
相手によるがガノンとかだと1分以内にゲームが終わる
範囲広くなったしパルテナ強攻撃ってあまり見せる人いないから不意打ちみたいになって当たりやすいし
起点になる行動が少ないからねー
こっちが択に持って行けるのはあくまで最後だけだから向こうは起点を拒否すれば良いし実際対処し易い
後に残されてるのは一点読みと崖阻止だけ
弱DAやら弱空後やら空中回避誘って上強やら結構入る場面あるんじゃない？
それか弱上強で
安定して左右にTANIステ出せない身としてはキツいが見えている伸びシロがあるだけマシか
右ステップからのは意識してれば安定するんだが親指の構造的に左ステップからのが5割も成功しないわ
トレモ篭ろか
相手が完全に油断してるから結構刺さる
差し込みのドロップキックと投げコンで
うちのパルテナ様アザだらけだぜ…
FBとオート照準交換したい
テレポ照準DA空後駆使して相手の攻めを徹底的に潰さないと一気に展開持ってかれる
パルテナ様のメリットをより強化したような性能してるよな
同じような技での真っ向勝負だと勝てる気がしない
反射盤が対ゼロサムで無能なことは学んだ
それで相手に掴み使わせる事意識しよう
ダッシュ掴みの伸びは良いけどCFや蛙なんかみたいに反応できない速度では無い上に、弱上強暴れが優秀と言っても後隙もまぁまぁあるからね
あとは上手いゼロサムかフリップブンブン丸相手の時、待ち崩しにオート照準はオススメしない
オート照準の射程内だと照準見てからとか照準読みでフリップキックバーストされる可能性ある
加えて復帰コースがめちゃくちゃ多彩だから半端な復帰阻止は逆効果に思える
一点読みを通すか140%前後までチマチマ稼ごう
確かに反射板は中距離且つ溜めNBの時しかまともに機能しなかった気がする
ガード固くして待ちに徹してみるよ
短パン履いてたのか…
相当飛ぶ方だと思うが
それよりも後隙か踏み込みをなんとかしてほしい
ラグあるとマジで空前打てない
てかこれでアイク並みの吹き飛ばしあったら流石に壊れじゃね
俺が欲しいのは空Nの対地性能だわ
ミュウツーの空N並みに対地性能持ってたらキャラランク一つ位上がれると思うんだけどなぁ
ババテナ様舐めんなよ
最初から揃ってるパルテナ様以外は揃えるのがかなり面倒だし
オンラインだとフレンド対戦じゃないと使えないから全然触ってないけど少しは苦手を克服出来るんだろうか
元からパルテナが得意な差し込みが超速ダッシュで更に飛び抜ける位じゃないか？
一応バースト技だけど
元は7だね
超速ダッシュから花火バーストかなりかっこいいぞ
強攻撃がぶんぶん振れるとかないものか
毎日必ず10個上げている場所取り野郎を通報する毎日を送っているよ
10個共有リプレイ上げれるのに通報が5人までしか出来ないのが残念だよ
桜井｢パルテナとピットはわざと弱くすることで優遇していない」
パルテナの最後の切り札をガノンの振り向き魔人拳のように発動すると
初動のモーションとは逆方向にブラックホールを出すことができる
俺の使い方が悪いだけかもしれんけど
くっそかっこいいから
その一方で最初から投げコンを持っていたパルテナ様はどんどんその個性を埋もれさせるのであった
通常技が貧弱かつ掴みが優秀なために出番が多かっただけで、投げコン自体はさして優秀でもなかったし
下回避でとてもいいガッツポーズが見られるようになった点は上方修正
パルテナ様にラグはキツい
戻るとOK押してるしあいつら頭おかしいだろ。
>>819
下投げ→空前でたった12%でそれ以上のコンボはほとんど繋がらないしな
攻撃一発当てられるだけで逆転されかねないくらい弱い
これ見ると掴み関連にも何かしらの記述増えてるけどどうなんだろ
序盤は相手がズラしミスれば空N空上若しくは空N空後で25%近く持っていけるマリオ並みの火力に良展開
中盤は下投げ空後で17%確定、崖際回避読みメテオ、
終盤は回避読みスマッシュに空J読み空上、崖端空後、などなど確定はしないが豊富な撃墜方法
そして大体の状況でお手軽に確定する空前
ルイージみたいに確定で撃墜できるかシーク並の火力取れる最強クラスしか上には居なくね？
シークルイージは投げコン以外も優秀だからな
すまんなまとめる能力無くて
あいつらは優秀な暴れに優秀な発生持ってるからな
無敵とリーチ差別化はされてるが
今回のアップデート内容の解析データじゃない？
よくわからないから推測だけど地上の回避全般が発生と終了が速くなった
空中回避は持続が増えた、横強の出始めの吹っ飛び方向が変わって(パルテナ様側向いた？)範囲が広がった
下強は何か変わったみたいだけどよくわからない、空N範囲アップ、空前ダメージ7→8
掴み全般に新しい何かが追加されてるってとこかなあ
まだ試してないけど横強が出始めで当たると2HITしやすくなってるかもしれない
・回避全般で、回避中に消えるタイミングと姿を現すタイミングが変わった
・横強の攻撃判定がわずかに広くなった他、出始めあたりを当てると2段ヒットしやすくなった
・下強の攻撃判定がわずかに広くなった
・空Nの攻撃判定がちょっと広くなった
・空前のダメージが7%から8%に上昇
・つかみ・ダッシュつかみ・ふりむきつかみ（？）の硬直に微調整
恐らくこんな感じ
つかみとダッシュつかみについてはアプデ前はアイクより硬直が1F長かったのが、
アプデ後はパルテナの方が硬直がわずかに短くなってる
ふりむきつかみもアイクと比べて調べたけど先にアイクの方が動けててわからなかった
そもそもの隙だらけという弱点は何も解消されてないから相変わらず使えないままだな
回避は見た目だけの変更なんだろうか
下強は前回のバージョンアップも含めて十分な性能になった
パルテナ様の強い部分も伸びてるし個人的には結構満足な調整
回避のことなら全体Fは変わってるようには思えない
回避の硬直がパルテナより全部1F短いワリオと比べればわかるけど、
アプデ後も回避後先に動けるのはワリオだから回避は見た目だけだと思う
使ってて実感無かったわ
消えてるフレーム(見た目だけ)が変わっただけでしょ
無敵についてはおそらく弄られてないはず
修正するなら実際の無敵時間と同じにすれば良いのに相変わらず消えてる時間とはずれたままだし
こっちの方がパーセント低かったのに負けになったからそこではないんだな
最後に攻撃当てた方とか振った技とか？
ラグいのに負けるとストレスがやばい
軽量化切れたときの鈍さもヤバイけど
ちょうどクスリでやせた女子高生がリバウンドして肉モンスターになった感じ
ダッシュ掴み： 41F→39F（-2F）
下強：41F→39F（-2F）
空前：7%→8%（＋1%）
横強：根本判定拡大？
空Ｎ：判定拡大？
とりあえずソース見ると目立った部分はこんな感じ？
横強弄られてて良かった 有用かは置いといて
あれが本物なら空Nは範囲1.1強倍増えてるってことかい
ラグマックにどう技振ってるのか皆さんの知恵を借りたい
ラグマックにどう技振ってるのか皆さんの知恵を借りたい
地対地だとホントにタダの不利なジャンケンゲー、クソつまらん
ただ一度でも浮かせたらもう地に足着かせない気持ちでの着地狩り
あると思います
ゃえ８んわをまわ-8２＃２p-tr7みゅ、あ＃０７００q０７０１００１＃０＊１８７７７７７７５５５５５８８か９
普段封印してる横スマのリーチの長さが役に立った数少ない瞬間だった
マック相手だとオート照準が避けられてばかりなんだけど封印したほうがいいのかしら
ダッシュ姿勢低いし潜られやすい
射程ギリギリで撃ってもマックの速さなら間に合うだろうし
というか何度かトーナメント潜ってみたけど決着付かなかった場合累計ダメージ多い方が勝ちって
パルテナ含め一部のキャラクターに不利過ぎないか？何を考えてこんな謎仕様に…
リュウがそんなに辛くない事を考えるとやっぱりスピードの違いか
リュウはパルテナ様の空中攻撃が連続ヒット技のおかげで下Bを警戒する必要が少ないのが助かる
背が高いから攻撃も当てやすいし、一気に詰め寄ってくる技がないから戦いやすい
操作が独特すぎるせいか最近は出会う機会が減ったな
>>825が更新されてるけど掴みの硬直が減るどころか逆に増えてないか？
元の撃墜力が下がってなければダメアップで撃墜力も一緒に上がるって認識
空Nの範囲はなんとなく広くなったような気がする
ダメ変わらずに吹っ飛び力だけ下がったとかもよくあるし
俺も最初はそう思ったんだけど実際に調べてくれてた人が言うには全ての掴みに倍速モーション？みたいなものが追加されてるらしくて、その結果振り向き掴み以外は短縮されてるとか
かっこの中身は浮動小数点っていう値で小さいほどモーションのスピードが速くなる
（3f400000 = 0.75、3f59999a = 0.85）
たとえばつかみだと、設定だと33F→34Fに全体Fが増えてるけど、
9F目にunk_7172A764(0x3f59999a)が追加されてるから、9F目から動作が終わる34F目までの26F間倍速
だから実際の全体Fは 8F + 26F * 0.85 = 30.1F
小数点のフレームは実際のゲーム内だと1Fに切り上げられるから、実際の硬直は31F
結果としてアプデ前に比べてつかみの全体Fが33F→31Fの2F減になる
同じ感じで、ダッシュつかみが41F→43F、ふりむきつかみが39F→48Fに硬直増えてるように見えるけど、
つかみの時と同じことしたら実際の全体Fはダッシュつかみは39F、ふりむきつかみは39Fってわかる
空前のふっとばし力だけど、ふっとばし性能にかかわってるKBG（リアクション影響値）とBKB（リアクション付加値）が変わってないから、
ダメージだけ単純に高くなってる結果ふっとばし力もちょっとだけ上がってる
空Nは、ロゼッタとかプリンみたいな軽くてふわふわしてる相手に下から空N当てても途中で相手が抜けちゃうことが、
判定が広くなったおかげで少なくなった印象があるな
あとはまだ予想でしかないけど、浮かされた時に空Nを出しつつ降りる行動が前よりは通りやすくなったかも
しくセクシーなだけじゃなく優しく可愛いところもある
他の芋臭い女キャラなんて比較にならない最上級の女ですね
可愛いよゼロサム
ベビーメトロイドになってあの胸に飛び込みたい( ^ω^ )
おまえのことだよババテナｗｗｗ
ゼロサムスレで待ってるよー
大幅強化って感じでもないけど一応パルテナ様のメインになる空中攻撃と掴みが強化されたわけか
後は地表付近への攻撃手段さえ何とかなればだいぶ楽になりそうだよな
横強はデデデと同じような技じゃダメだったんだろうか
なお実際は主導権握られてヤられる…
威力が上がれば吹っ飛ばしも強化されるよ
なんかすごいヤらしい
ブラピは受けてそう
ババテナ様舐めんなよ
マックは消えろ市ね
ババテナ様舐めんなよ
真上とか真横とかばっかりでパルテナは（下投げ以外で）本当にいい感じの浮かし技が無いなぁ…
反射板やアプデ後の横強なんかは結構惜しいんだけど後隙でまず不可能だし
崖外はもちろんだけど。
GCSJからめくりで当てるかな。
着地隙あるからトントンだけど。
拒否と打ち上げできるし、空中より地上相手に当てる方が、安定してる。
いや言いたいのは空中の敵に当てると垂直にバウンドしてパルテナの真上に敵が来るから
そのまま空上や上スマでバースト狙えるし活かしたいなって事で地上当てと空中当てどっちが良いかって話じゃなくてな
あれすごく気持ちいい
殆ど自滅で死んでいく
崖テレポは希少価値が高いのか
相手が下手くそだっただけじゃないの
でも全く会わないのも寂しい
しかしミラーする機会少ないせいで他の強キャラ相手なら無意識で投げずらせてるのにパルテナ様だと分かっててもつい崖際下投げ空上に引っ掛かるw
もしかしてパルテナでゲッコウガ詰んでない？まるで対パルテナ用兵器のごとく相性の壁を感じたんだけど
引き空前に何もできず間合いをコントロールされる>>897が！
単純に有利になる相手を探す方が難しいと思う
動画名は「全く歯が立たなかった蛙使いさん」なのでよかったら見てみてほしいです
今思い付く限りで具体的に辛い所をいくつか上げると
・まず着地拒否が本当に出来ない。引きつけてテレポは上スマに狩られ、少し高めからの距離だと着地隙にD掴みに狩られる
・崖の読み合いが不利すぎる。水手裏剣でテレポの射角を狭められ軌道を読まれ、テレポ着地復帰はD掴みに狩られ、崖掴んだら即回避orJ上がり以外は崖離しから下スマでバースト
・パルテナの得意な戦法がことごとく通じない。Jの到達点が高くて投げコンは入らない（ジャンプ先を読んでも届かない）、SJ手裏剣と空前でラインを詰められない上に空中行動の着地にD掴みが飛んでくる
正面からは弱も掴みも向こうの弱に弾かれるのにめくるのが困難でどこから手をつけたら良いのか分からない。ただやってる間はいっぱいだったのでもしかしたら思い違いもあるかもしれない
正直ほんのちょっとラグかったけど根本的にPSで負けてるのは認めるしか無い。でも何戦やっても打開策を見いだせずに終わったのは初めてだったので皆さんの御意見を頂けたら幸いです
着地狩りはダッシュ掴みが多めだから上スマ警戒しながらタイミングずらして降りるか崖向かう。
崖奪いは別にゲッコウガの特権じゃないし、崖辛いのはいつものことな気が。ただ見た感じ復帰が安直な感ある。急降下で緩急つけてやるとかしたら少なくとも水手裏剣は当たらなくなる
待ち崩すのはホント辛いね、うん。自分はダッシュ掴みの間合い気にしながら発生前を潰すイメージで動いてるけど、よくわからん。
PKファイヤーと空中ワイヤーの2択で反射板無理、
空後ろで防ぎつつ飛び込んだりジャスガしながら歩いてくと今度は掴まれる
近距離のSJ暴れ性能も高いから手が付けられん
なにか攻略法があったら教えて下さいまし…
正面からの弱と空前は潰されまくって効かなかったから控えたんだけどそうすると投げに繋げられる場面も減ってくるという悪循環…
DAは確かに焦ると振ってしまうクセがあってそれは直したい…
>>905
確かに言われてみれば待たれてるのを意識出来ずに手癖で引き行動しまくってた…！
待ち対待ちだって意識を持ってたらもうちょっとじっくり攻められたかもしれない。ありがとう！
一応何戦かは惜しいとこまで行ったけど結局どうしてもバーストに持って行けなかった事が一番キツかった
ズラしてジャンプされて仕切り直しされるから早い段階での撃墜が難しく、かなり貯めてDAや後ろ投げでやっとって場面が多かった
パルテナの強みを消してくる立ち回りを出来る事とコンボ力の高さでダメージレースでは中々上回れないしで
今までゲッコウガを辛いと思った事が無かったけど個人的には徹底されるとシーク以上のキツさを感じた
パルテナならダッシュで相手の得意な中距離の間合い崩しやすいしリーチでも勝ちやすいからそんなに苦労する相手じゃない気がする
自分のアドバイスで参考になるか分からないけど…
反射板は見てから出しは無理だからSJファイヤの間合いでちょくちょく先に置いておく
ヘビ牽制は空後かこっちも引いて照準打ち。照準はジャンプ、突進行動多めだからよく刺さる。
照準に対して回復しようとするならDA間に合う距離を維持する、と徐々にこっち有利な読みあいに持って行く感じかな
近距離はガード徹底すれば良いし投げはその場回避有利だし接近戦はキツいと思った事無いけど、それは自分が本当に強い人と当たってないからかもしれない
少なくとも復帰阻止はしやすいよ！
ミーバースステージで出てきて腹筋バーストしたわ
ガードして反撃取ろうとしてもその前に次の攻撃くるし
頑張って空後に空後をぶつけようとしてもミスるし悲しい
パルテナ様はコンボ決めると一回で20〜40くらい削れるから一発逆転し易いよね
えっ、それで死ぬの？みたいな場面がちょくちょくあるんだけど
たった１％の差でこんな変わるもんなの？
それとも気のせいで元から大体こんな感じだったっけ？
実際吹っ飛ばし力上がってるよ
あのクローの長さ壊れじゃないですかね
絶対思い通りに行かないから
=[{0.07×〔攻撃力×(1-【1-OP相殺】×0.3)+2〕×〔蓄積[敵]+(攻撃力×OP相殺)〕/(重さ/100)+18}×R.E+R.A]×ホカホカ補正
リアクション付加値(R.A、BKB)があるため、ダメージがn倍になってそのまま吹っ飛ばしもn倍になるわけじゃないが、
他をいじられずにダメージがn倍になると、大抵の場合リアクション影響値(R.E、KBG)はn倍以上になる
ダメージが1.14倍になってるから吹っ飛びの伸び具合も1.14倍以上になってるはず
オート照準とか反射板とかで待とう
空前と弱の差し込みは少し控えた方がいいね
なんか発見があるかもしれん
なるほどありがとう！精密な間合い調整が必要そうだが、刺さるものは刺さるんだな。
照準とか途中からほとんど封印してたし、心を折られて自分から選択肢を減らしてしまっていたかも。
これが割と決まる
空前を高速で繰り出す必要があるけど
あとちっこいキャラには入らないのとファルコンとか弱が早く出せるキャラにも通らないけど
とかな。昇り空前→下り空前は様子見してる相手に刺さる。最速で暴れられたり普通に外にずらされたらそれまでだが、下投げされた相手が回避かジャンプか反撃かの微妙な間を作ったら狙いに行く。
投げコンボはアドリブがきくし色々なルートがあるけど空前による新たなコンボはないんじゃね…？
中盤までは相変わらず吹っ飛ばないからコンボに使えて、崖際130%?辺りからはバーストも狙えるいい調整だったと思う
みんなはどう思う？
微強化のはずなのに結構強くなってる気がする
空Nも元々対空で優秀だったけど更に使うようになった
アプデ前だと当たってなかったような気もするが俺が上手くなった可能性も微レ存
1.1倍？だっけか
あとは状況が結構よくなったから高％を蹴り→二段ジャンプ蹴りでバーストドーンとか結構しやすい
あとしょーもないネタで下強を相手の着地にうまく合わせると吹っ飛び方が変わって上方向に飛ぶんだけど、
そこから空上が繋がるようになってた
ジツヨウセイは不明
崖テレポ出来なくて困るんだけど
ジャンプからなら出来るけど
下強はそこそこ飛ぶとは言えバースト技としては頼りないし
発生半分以下にしてカス当たりのほうをデフォにしたほうが追撃もしやすくなって使いやすそう
当たらなくても相手の行動制限出来るからね
ピーチやプリンみたいに空中からふわりと接近してくるキャラや重量級、ステップ硬直の長いキャラにもけっこう刺さる
メインでガンガン振れる技じゃないのは承知だけどこの性能はけっこう満足してる
前投げ後ろ投げを警戒させておけばここぞという時の下投げで後ろにずらされにくくなるしな
あと自分が復帰する時にオート照準も便利
復帰阻止対策の飛び道具は他のキャラでも出来るけどオート照準はどのタイミングでも使えるから助かる
10000レスまで達しないような不要なスレッドは作成しない様お願いします。
10000レスまで達しないような不要なスレッドは作成しない様お願いします。
10000レスまで達しないような不要なスレッドは作成しない様お願いします。
10000レスまで達しないような不要なスレッドは作成しない様お願いします。
一発から取れるリターンに差がありすぎる
稼げるときに稼いでバーストラインになったら一気に勝負決めにいかないとじり貧
相手のダメージ140とか150%まではあくまで相手の行動に合わせて技選んでいかないと
相手の攻撃にあわせて上手いことカウンター(技名ではない)を決めるような戦いが出来るとかなり強く感じる
持続が長いから多少タイミングがズレても当てることが出来るし
反射盤なんて相手がさらに跳ね返してきた飛び道具をもう一度跳ね返せるくらい持続が長い
ただ前後の隙が大きすぎて差し込めない＆外したらほぼ確実に反撃を喰らうのが痛い
ランカーレベルのゼロサム相手にほぼ勝てないんです
相手が上手いなら多少強気な読み通していかないと勝てる気がしない
80%超えてる人はどんなプレイングしてるのか凄く興味があるんだが
誰かいないかね
大きく動くか逆に動かずにガードするだけで対応出来るし、ダッシュで近づけばそのまま反撃も出来る
マリオやルイージみたいなキャラに同じ行動を取るとガードが間に合わなかったり逃げたところを狙われたり
動かなければ投げコンの餌食になるけどオート照準は打ち出し位置の悪さと硬直の長さのせいでそれが出来ない
ってのがそこそこ決まる
カメラが引いて見にくいんだと思う
散々追い討ちで照準見せておいてからの撃たないでバースト狙いに行くってパターンもありだな
早い奴にフルボッコにされる
イラついて何試合もしてしまうジレンマ
難しすぎるんだけど
投げた後どうレバーを入力すればいいの？
慣れたら下投げ後の硬直を意識しながらやる
あとは実戦で慣れるしかないし入らないキャラも多い
各種強攻撃が判定もリーチも優秀だしオススメ。
なんと言っても、モーションが優雅。
空中は、優雅なNとパンツチャンスの下を使うと良いですぞ。
（ﾆｯｺﾘ
外側ずらし相手の時は前方ダッシュの入力が短すぎると反転入れる時にクイックになっちゃって届かないから早過ぎず遅過ぎないタイミングになれる必要がある
下投げ空上を避けるようにベク変したら全キャラ空後ろ確定だったと思うけど
全キャラの全ずらしを相手の％と自分のホカホカ具合、全部のパターンをかえながら試す人なんていないから、
確定非確定に関してはかなり未知の部分が大きい
その範囲アップもどう広がったのかよくわからないし
リーチもそこそこで後隙の小ささは魅力だけど発生の遅さと地表付近しか当たらないから
どうしても使いどころが限られてる感じがあるなあ
攻撃攻撃判定のサイズ僅かに拡大
出始め(17-24F)と出始め後(25-39F)で吹っ飛び方が変わるようになり、2段ヒットしやすくなった。
出始め：吹っ飛ばしベクトル 361 → 48 / 吹っ飛ばし力減少
出始め後：変わらず
下強
攻撃後隙減少 全体F：41 → 39
攻撃判定のサイズ僅かに拡大
空中通常攻撃攻撃判定のサイズ僅かに拡大
空中前攻撃ダメージ増加 7% → 8%
つかみ後隙減少 全体F：33 → 31
ダッシュつかみ後隙減少 全体F：41 → 39
振り向きつかみ空振りした後のモーションが早くなったが、動けるまでの時間に変化はなし。
各回避のパルテナが姿を消すタイミングが変更。性能の変化はなし。（他のキャラ同様無敵時間1F減少の変更はあり）
ネスとかマルキナの崖離し空前お手軽に狩れたりするけど結局空後で良いしなぁ
普通に技ぶん回してるだけだと中々厳しいと思うけど、そこをテクニックで何とかしなきゃいけないのかな
あとは下強透かしたの見てから突っ込んでくる相手にもう一回とか
こちらに向かって繰る奴に下強降ってるわ。
バッタ様子見が強い今作じゃあいくら強化しても無駄な技だよ実際
せめて地上当ても空中当てと同じ軌道で吹っ飛ぶなら面白くなりそうなんだけどなぁ
入力遅延のせいでコンボがまるで決まらなくてイライラして負けるんだが
ラグテナになったらいつもよりも早めに技を振って潰すように意識してる
個人的には復帰が辛い。崖掴みテレポが狂うから不本意なホールドスマッシュ食らうか奈落するしで
真面目にやるだけ無駄だろ
真面に動けないほどラグが酷いなら一戦だけして抜ければそれで終わりだろ
しょっちゅうラグるなら自分のネット環境見直せ
関係ないけどこいつの弱って見た目以上に距離出てて結構ウザイのなwミラーして初めて分かったわ
上強の使い方とか
あの人は読み力と操作精度が異常で立ち回りは結構雑なのに勝てちゃうから参考にしようと思っても出来ない…
人性能がパルテナとマッチし過ぎ。大会とかは出ないって言うしもったいないなぁ
この人
研究度も高い
対戦相手に失礼だと思うんだけど
大会レベルになるとプレイヤーの実力がある程度拮抗してくるから弱キャラは無理かと
まぁ大会だと対策しっかりされてるしサブパルテナ使いのシーク辺りにボコられて終わる
サムスが一番辛そうに見えるけどやっぱり戦いにくいキャラになるのかな
俺もチャージショット警戒して反射盤使うと後隙をDAや掴み、空中グラップで狩られたり
着地狩ろうにもふわふわした動きとボムで翻弄されたりして思うように動けない
前スレ
女神パルテナ様攻略スレ 8章
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1430503392/
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1440074908/
おつおつ
おつ
おつー