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【2016】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所 5本目
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2016年度のクソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所
その年に発売のエロゲーで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
男性向け18禁ＰＣゲームでその年の1/1〜12/31に発売されたゲームが対象
同人ゲームは同人ゲーム板で
投票で決定するスレではありません。オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ
※取り敢えず選評、なにはともあれ選評
※次スレは>>980が立ててください
まとめwiki
http://www60.atwiki.jp/kotye/
専用うPロダ
Oops閉鎖？につき現在はなし
本スレ スレタイ検索「クソゲーオブザイヤー エロゲー」
http://sirtuin.me/index.php?word=%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%82%AA%E3%83%96%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%83%BC
※前スレ
【2016】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所 4本目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58331/1467572458/
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選評乙
このスレではチーズの話題の時に
「だいたいのエロゲでは主人公ってのはプレイヤーにとっては一番長い時間付き合わなきゃならんキャラなんだから
不快でないキャラになるように最も気をつかって造形や描写をするべきだよなあ」
みたいに散々言われてたけど、不快な主人公が度々確認されるのは
主人公の造形や描写の重要性に対する制作者の認識の甘さによる手抜きの結果なのか
それとも制作者の快不快の価値観がズレまくってるのかどっちが多いんだろ
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選評乙
うざいクズ主人公にイライラするゲームはなあ…
安いし選評読んでるとちょっとやってみたくなるなｗｗ
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「足抜けしようとして捕まったヒロインを助けに行く」「ちょっとした奇跡で亜人が人間になれる」「幼い頃ヒロインに魔法をかけてしまい距離をおくが効いておらず結ばれる」
こうやって要素だけ聞けば王道っぽいんだけどなぁ……
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「ヤバい組織から抜けようとしてるヒロインを一人で行かせる」「奇跡(無理やり後付でトゥルーエンドにしただけ)」「相手の人生を左右するような魔法を掛けて距離を取りそのまま忘れる」
実際はこうなんだよなあ…
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桔梗の行動がデウス・エクス・マキナそのものなんですが
古代ギリシャ人達が墓から蘇って批判してくるぞ
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恋愛連鎖編の方からして
祈√：魔神（桔梗）の呪いで祈がストーカーに狙われるようになったぞ!
萌花√：魔神（桔梗）の呪いで先輩に猫耳が生えたぞ!
っていう
そのくせ結局何者だったのかってのは両編通じてさっぱりっていうね
（主人公の爺さんと婆さん?に本に封印された悪い奴ではない魔神ってくらい）
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>>127
その古代ギリシャ人が創ったギリシャ神話とか
大半が｢ゼウスかヘラが悪い｣で済まされちゃうので…
(例えばヘラクレスの凶行は殆どがヘラの所為)
>>128
日本神話由来の神なら普通に≪荒魂≫の可能性が…
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いやデウス・エクス・マキナは物語終盤に神様が出てきて全部解決する、っていう言わば登場人物以外の突発的現象で
話が完結してしまうことを言うわけで
神様に責任の所在を求めることじゃないんじゃが
デウス・エクス・マキナ自体は別に神様である必要ないし広義の意味では夢オチもデウス・エクス・マキナだよ
当時でもあまり評判の良い技法ではなかったみたい
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乙です
俺トラウマ抱えてるからさーアピールのウザいキャラが良キャラなわけがない
この手のキャラが輝くのはとことんまで心をへし折られた後の奮起くらいだと思う
このストーリーの主人公として大前提が間違ってるしこれを良キャラだと思って書いてるようにとれるのが最悪だね
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>>130
そういう意味ではこの作品の場合はデウス・エクス・マキナではないと思うが。
｢正体不明の神様｣と言う時点で｢なんか不思議な事起こすんだろうな｣と予想付くし
この作品で機械仕掛けの神があるとすれば｢主人公がなんか目覚めて奇跡を起こす｣場合だろう
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乙です
龍牙翔は本当ライターに恵まれないな
ただタイトルからして「魔法」だし主人公も魔法嫌いであっても魔法が最大の技能っぽいから魔法関係の就職そのものはおかしくないと思った
そこに至るまでの流れはクソなんだろうけど
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>>ID:INahCiT2
ちゃんと理解せず、説明の言葉尻に噛み付いてgdgd言うのは止めとけ
そんなことする暇が有ったらggr
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不思議パワー&超展開ではい全部解決ーならデウス以下略でいいんじゃね
こいつがいれば何でもありじゃんみたいな
そのへんの細かい表現は大して重要じゃないが
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>>134
別に噛みついたわけでも選評を否定している訳でもないよ
あなたの言う理解については何のことだか分からないが…
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>>134
解って言ってるんだが…機械仕掛けの神の定義は
「一切の前振り無く突然話が解決する」事だから
一応｢自称神様がエロ魔力供給時になんかしていた｣と言う
前振りがあるので、其れ自体はデウスエクスマキナではない。
問題があるとすれば自称神様の存在自体がなげっぱと言う点。
自称神様が本当の意味での「神」なら何でもありだが
そこら辺の説明は殆どないっぽいし。
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もういい、良く分かった黙れ
重箱の隅を突く粗探しをしても粗が一切無く
なおかつ一から十まで説明されないと何も伝わらん
そんな奴は口を開くな
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お前久保帯人かよ
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あぁ、ミスった
重箱の隅を突く粗探しをしても粗が一切見つからず
なおかつ一から十まで隙のない説明をされないと何も伝わらん
だった。
常人ならこの程度のミスは概ね察してくれるだろうけど
コイツ相手だと完全にNGだからなぁ、マジウゼェ
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と言うか「機械仕掛けの神」と言うモノは
≪事態が解決するその瞬間まで存在しない≫
と言うのが特徴なので、最初から居た自称神様は「設定なげっぱ」や
「伏線投げ捨て」であっても機械仕掛けの神とは言いがたい。
此れが存在すら語られていない主人公の父親が出てきて
無理矢理解決したのなら機械仕掛けの神なんだろうけど。
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争いは同レベルのものでしか発生しない（AA略
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おっと、一応>>136にもレスしておくか
お前さんの>>134読解率は0%だ。一から十まで間違ってる
いらん横からの口出しは止めとけ
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どうでもいいよ
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やめて、私のために争わないで！
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たぶんどっちも言いたいことは同じなんだけど
意思疎通ができてないだけ
言語の限界
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機械仕掛けのINT0さんは神化すると同時に全て解決したから
機械仕掛けの神といって差し支えはない？
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もういいからID:INahCiT2が機械仕掛けの神ってことでいんじゃね？
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はいはいマニの所為マニの所為
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そろそろシールがローグライクエロゲーを出してくる予兆だった・・・？
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流し読みしただけではID:wNHmlIcoが難癖つけてるようにしか見えない
ID:INahCiT2の方が言ってること筋通ってる件
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ID:wNHmlIcoがどうでもいいコメントに勝手にキレて勝手に突っかかって勝手に勝利宣言してるだけにしか。
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／／ ヽ ', 、
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/ｲ ', l ’ …わかった この話はやめよう
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
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日本語ってむずかしいね
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>>153
こいつ右手の指６本あるんだな今まで知らなかった
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残像だろう、きっと
http://blog-imgs-48-origin.fc2.com/k/a/h/kahouha2jigen/1_20111105161921_convert_20111106160816.jpg
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俺これやったのに気づかなかったわ
エロゲ本体にはそういうことはなかったのかな
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両手とか怖いなおい
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これといいラムネといい今年は魔法モノのハズレ年なのか？
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リリカル・トカレフ・キルゼムオール(魔法)
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魔法というか、ラノベの流行を半端に取り込んだ作品が多い気がする。グリモラブとかはまた違うけど。
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>>160
申し訳ないが巻末のおまけ程度のなんちゃって魔砲女性はNG
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>>161
半端に取り込んだ、と言うより
『原作愛が無いスタッフが作ったキャラゲー』に近い気がする。
つまりラノベ全般に対する『ラノベ如き』と言う嘲りが前提の。
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>>161
グリモはマジで何狙って作ったのか全く分からん
何かを間違えながら突っ走って突き抜けたタイプなんだろうけど、それにしてもスタッフはこの先にいったい何を見たのやら
>>163
なぜそれがその媒体で受けたのか、とかは一切考えてないんだよな、こいつ然りラムネ然り
使えば楽してヒット飛ばせる魔法の題材とでも思ってそう
ユーザーだけでなく業界やジャンルそのものまで舐めてる作品が多いわ今年は
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>>163
しっくり来た
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>>115
「何人か付き合ったけど体だけの関係」ってTefuとかいうやつが言いそうなセリフだな
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その理屈だとそろそろ異世界転生モノのクソゲーが出て来る頃合いだな
確かに異世界転生モノがヒットしてるのは事実だけど、それらの作品もちゃんとヒットするに足る魅力を持ってるからこそってのを理解できてない連中が間違いなく出て来る
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管理人の唯一にして最も褒めるべき点は、一応ちゃんと後編も出した事
前編であれだけ大爆死して、後編なんか出ても誰が買うんだよ。出さずに夜逃げだろなんて言われてたのに
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異界転生ものの面白いやつはクソゲーが一番苦手そうな「仔細な設定の練り込み」がキモみたいなとこあるからなあ…
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つまりＦＣ版タッチの事か
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なろう日刊ランキング上位からネタを引っ張ってこない事を祈るばかりだな。
(日刊ランキングはその集計方法上、完全無欠のゴミでも一位になれる)
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いわゆるクソゲーは設定の練り込みどころか練ってすらいないからな
適当に設定切り貼りして外っ面整えただけ
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主人公の設定で失敗してるのって
主人公は主役だから派手にしようって設定を盛って
それに説得力なくて肩透かしだったり
主人公への感情移入やプレイヤーからの好感度を
トレードオフしてるのが多い気がする
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>>173
月冴かな？
LaPの使い回しみたいなゲームがソシャゲ化してて笑った
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東郷さんと軍師にも当てはまるな
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LaPも多分ソシャゲの要素を安易に上辺だけすくって取り入れた結果の産廃化で、>>163の系統だよな
んでその極みがカスオか
理解ってほんと大事だわ
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でも他の人気作のヒット要因を分析して自社作品に活かせるほどの人員は(質量共に)無いんすよ
そんなことできたらエロゲ市場なんて小さなパイの奪い合いをする必要はないから
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そろそろ大人しかったsealの出番かもしれないな
旬ネタは低価格でサクッとだしてなんぼだろ
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クソシナリオゲーが乱立する原因は上層部にコストカットのために納期を削られる＞
納期を守るために時間を置いて読み返す工程を短縮する＞
シナリオの破綻やキャラの人格破綻に気づかない＞
ご覧の有り様だよ！
という流れな気がする
エロゲーに限らずパッケージ型のゲームは一定の金額でしか売れないからね
少しでも売上を伸ばすためにコストカットしたいのはわかるけど、質を致命的に落としては意味が無い
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>>178
でも残念な事にSeal君はロープライス路線を卒業しちゃったみたいだし
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>>179
全くそう思えないな
クソシナリオゲーは最初からクソシナリオで読み返すとかの問題ではなくね
デバッグしてないのはあるだろうけど
じゃなかったらクズ主人公もけっぽしシナリオも企画通ってないだろ
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>>179の理屈は発売延期が常なこの業界と矛盾してると思う
むしろ上下の構造ができるほど人がいないから上からの叱責がなく、なあなあで良しとしちゃうんじゃないかな
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どうして延期は発生するんだろう?
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自分たちに実現できるかどうかを度外視した企画を立ち上げる＞
ライター、ディレクター等に実力がなく、進行管理もままならないままズルズルと完成が遅れていく＞
延期で頑張るも、これ以上延ばすと会社が死ぬ瀬戸際まで行ってしまい、強引に納期を削ってマスターアップ＞
シナリオの破綻や質の低さにはある程度気付いてるけど、見て見ぬふりで発売＞
ご覧の有り様だよ！
が大半じゃないかな
中にはりんかね姫6グリモみたいな突然変異体もあるだろうけど、
やっぱ根底にあるのは基本的に業界の人材不足と体力不足、モラル感覚の狂いだと思う
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>>183
いわばツケだな
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ゲーム製作の裏話なんかでよく企画通すために計画性ゼロでうまいことばかり言うっての聞くな
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スケジュール管理や納期が守れないのはCSも一緒なんだが開発規模が全然違うしな
エロなかったらエロゲなんてかってないだろうし
今は多少未完成でもパッチで後から修正するから発売しちゃえってのがバレバレ
開発中のデバッグより有料デバッガーのが優秀だしな
癖が強くても悪名高くても仕事早いライター原画を使いたくなるのも仕方ないのかね
延期して良作になるなら無理に発売しなくてもじっくり開発していいのよって
待ってたら予約から数年延期したりするしな
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ライターとしての腕はイマイチだけど
速筆っていう一点で重宝がられてる北川晴なんかはそんな感じだな
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なんでこんなライターがやっていけてるんだ？と思うが彼らは低クオコピペ文だろうが締切守るし、嘘もつかないし耳障りの良いおべんちゃらも得意だろうしコミュ力もあるから強いコネクションがあるんだよね
糞クオで筆早いライターがずっと生きてるわけだ
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ライターでもイラストでも漫画でも手が早い奴は重宝されるってのはよく聞く話だな
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ぶっちゃけ山本のおばちゃんは引っ込んででぼの巣の絵師変えてくれよと思ったりしたが
業界屈指の速筆で絵の劣化はしてもバリバリ仕事してんだよな
そりゃ他の絵師がやるより自分がやる方が開発進むよな
昔の絵師って絵柄が完成しててそれ以上よくなりにくいのがちょっと残念だけど
しょっちゅう絵柄変わる不安定な絵師よりクオリティ変わらない分強いよな
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新人へのアドバイスで、とりあいず納期を守れって言ってたライターがいたな。
そうでもないと仕事が来ないそうな
>>189
いくら腕が良くても、性格悪かったり、納期を守れない奴なんて、一緒に仕事したくないから仕方ないね
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>>189
百合倉のことか
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速さこそ有能なのが文化の基本法則ってことだな
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速筆も立派なスキルなのに
こいつ書くの早いだけじゃん、みたいな叩きしてる輩を未だに多く見かけて悲しいよ
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速筆は確かに立派なスキルだけど
あくまで他の前提となるスキルが一定基準に無いとあんまり意味ないしなあ
昔世話になった教授に速筆の人がいたけど
その人は手書き専門でしかもクッソ悪筆だったから学部事務員の評判が悪かったな
「いくら書くのが早くても、他の先生の何倍も校正に手間かかるなら速筆の意味ないよね」って愚痴られたわｗ
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まあ速筆は制作側から評価されるスキルではあってユーザー側からしたらそんなの知ったこっちゃないし
ユーザー側が納得するだけの内容を備えてないと
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俺の経験則で何だがオタクの人って平気でバックレたり出来た（出来てない）って嘘ついたり怒られていじけたり謝れなかったり報連相のできない人が多いから…
オタク産業で働く人はフリーランスが多いししっかり連絡取れたりマナーがなってるメール書ける人が重宝がられるのは普通のことかと
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それでも他のクオリティが高ければ悪文でもそれが味みたいな評価になって一定の信者が付いたりするんだな
しかしそのライターが他所へ出ると今までの積み重ねが通用しなくて途端にフルボッコにされたりする
FGOで担当章のクオリティが明らかに低い桜井光とか
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ジョーカーのアレは結局なんだったのか
また出てこないかなセイタカアワダチソウのオーケストラとか
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小山田御大はエロゲライターなのに
エロ書きたくないって言って引退したんだっけ
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FGOについては結局新キャラage過去キャラsageやってるきのこも虚淵も似たようなレベルにみえるから
サンドバッグにされてる桜井が可哀想に見える
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>>191
自分が立ち上げたブランドなんだから体を壊さない限り引っ込む理由はないし、
引っ込むならブランド閉めるんじゃね
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>>202
なんで比較がきのこと虚淵…？
そこは桜井と同じ立場の東出じゃないのか
東出の担当分と比べて桜井がつまらないって話なんだから訳もなく責められてるんじゃないし
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いつまでfate引っ張る気なんだろう
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まーた主人公の不快さやクズ度が全体に影響を与える作品が出てしまったのか
だから主人公はイケメン(精神面や行動)にしろとあれほど・・・
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>>150
ローグライクとエロゲって相性悪くね？
女モンスターキャプチャならともかく敗北エロの場合は装備喪失と天秤にかけなきゃならんしバランスも難しいし
去年だかに一作あったけど駄ゲーレベルだったし
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>>207
予備知識なしならそれなりに死ぬような難易度にして
男主人公が囚われのヒロインを助けに行くようなベタなストーリー
何度も死にながら再挑戦を繰り返していくとイベントが進み
序盤の村で、村娘が何度やられても頑張る主人公に惚れてセックスとか
中盤の街でダメダメだった錬金術師が主人公と会う内に成長して、イベント最終段階になるという合成の壺を開発
成長のきっかけになった主人公とセックスとか
やりようによっては結構いけそう
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>>207
逆逆ちゃんと作ればローグライクとエロはかなり相性いいよ
道中で死ぬ事多いローグライクだからこそ敗北でのエロを入れやすいしエロのおかげで敗北で萎えるのをある程度抑えられる
それにダンジョンで得た金やアイテム使って女の子に貢ぐなり街の設備強化する事で仲が進展するとかそんな感じの仕組み作れば
最深部ボス以外にダンジョンに何度も潜る理由にも出来るし
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でぼが神楽シリーズでローグライク採用した事あったけど
さほど問題なかったような
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神楽はバッドエンドになるから何回も死ねないのがストレス
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まずシレンを思い浮かべろ
次にコッパを女体擬人化してチュートリアルダンジョンをクリアしたらヤる
最初の村に着いたらフェイ♀の問題を一定数解くたびにヤる
ペケジは方言ドジ娘、お竜と座頭は美少女化して宿屋使うと友好度に対応したイベント
モンスターは美少女化、64にあったモンスター味方にするやつ導入すればイベントも容易に増やせる
力尽きると死因に応じてイベント
魔触虫(お察し)、黄金のコンドル(お察し)
ほーら簡単じゃないか
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神楽シリーズはついガチでプレイしちゃって一回も敗北エロ見ないままエンディング行くこともしばしばだわ
見るためにわざと負けるってのが性に合わん
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>>212
確かに主人公をショタ勇者、モンスターも魔王も姫も全部モンスター娘、テイムすると和姦、倒されると逆レイプで行けるな
罠で死んだ場合も寄ってきたモンスターに逆レイプされる
せっかく鍛えた装備が無くなるかもとかはアイテム持ち込み不可ダンジョンあれば問題度が低くなるし
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ディヴァインラブを知らんのか？
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あれってハクスラARPGじゃなかった？
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じゃぁ夢幻の迷宮
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いつぞやのようにSEALが完成度1%のWizardry
とか出さないかな
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>>181
けっぽしレベルでクソしか詰まってないものはともかく
車輪のクソ主人公はまだ叩き台としては使えたのではって思ってな
>>182
発売延期が常態化している時点で納期が無茶なんだから、そこまで矛盾してないと思うがね
企業として動いている以上、社長と社員または起業した人とそれ以外って形で最低限の上下関係はできると思うんだが
それともエロゲ業界って上下関係のほとんどない同人サークルみたいなところが
そのまま企業になっていくようなケースが大半なのかね
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ゲームもの（に限った話でもないけど）は結局技術やノウハウがないのに見切り発車するからクソが生まれるって話に落ち着いてしまう
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車輪？
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むかーしアザーライフアザードリームスっていうローグライクギャルゲーがあって
女の子に貢いだり、女の子の店で買い物したり、ベースに戻るたびに話しかけたりでイベント進行してたな
あんな感じでやれば普通にエロゲーでも成り立つと思う
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