レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
モンスターハンター大辞典編集議論用スレ【その5】
-
•PCの前にいる議論の相手は人間です。自分が言われて嫌だと感じる煽りや暴言はおやめください。
お手柔らかにマナーを守っての利用を心がけてください。
•根拠なしの同一人物認定はおやめください。管理人にはすべて分かります。
自演と思われる人物は規制しますので、管理・要望のほうまで報告お願いします。
•議論中一度かっとなってしまったらしばらくは書き込みを控えましょう。
突発的な怒りの気持ちはそのうち消えますが、ここへの書き込みのログは永遠に残ります。
後から冷静になって煽ったことを後悔しても遅いです。「あのときああしてなければ」、「あれをやれてたら」、"もしも"は仮定の話、現実は何も変わりません。
-
どの層をマジョリティに据えるかって話ならクリアすらままならない層が大半なんですけどねえ
続けてる人達の中で、ネットや本で情報集める層は結局ｷﾞﾙｸｴに行き着くわけですし、そうでない人達の大半は辞めちゃってるんですよね
生産オンリー派や発掘に目もくれない層は更に小数…というよりオン上で見かけることすら無いのに「居るから」という理由だけで書き込むのはどうかと思いますがね
-
MH4U関連のコミュニティ見てるとhameが普通に使われてる件
ハメが国際語に変わろうとしているのが地味に怖い
-
>>509
極限状態は散々荒れたしあまり否定的な意見増やす編集はしたくないなあ
今の状態でも否定的な事しか書いてないし
というか今の文の大半を書いたのは俺だけど
俺が書いた段階では「このゲームをやり込む上での〜」の一文は無かったんだよな
書かれた時はん？とは思ったけど
気に食わないにしてもあの一文消すだけで十分じゃないの
ストレス云々なんてのは似たような事散々書いてるわけだし
-
>>509
ソロ最速TAとかそういう類の事を指してるんじゃない？＞極限が最終目標
それが楽しいのかどうかはやってる本人しか分からないけど、
動画とかもちょこちょこ見かけるしそういうコアな需要みたいなものは全く無いわけじゃないんじゃないかね
>>512
それまで「ハメ」に該当する概念が何て言われてたのか気になる
bindとかかな？
-
>>513
確かに、「このゲームをやりこむ上で〜」が違和感ありますね
今は編集規制掛かっているみたいですし、解放されたらそこだけ削除でいいかもしれませんね
-
荒れるってことは、極限をそれなりに受け入れている層もいくらか居る証拠なのかな。
満場一致でクソ評価なら荒れたりしないと思う。
ガンナーの極限解除については、もし間違っているのなら直してほしい。
「公式ガイドブックの発売により明らかになったが〜」の一文があるのに、
実際にガイドブックに記載されていることと内容が異なるのは気になる。
-
>>516
半年以上経ってるし慣れた人もまあいるけど、楽しんでると公言してるのは本当に一握りの信者だけですけどね
大辞典自体がそういった層が多いので声も大きいしよく目にするだけで、大半はゲーム辞める程のショックを覚えたというのもまた事実かと。
-
突然だけどどうしても気になったので
武器/ディスティハーダの記事、「MHP2GではG級バージョンのディスティアーレが登場した。本項では主にそれについて解説する。」ならいっそ記事名もディスティアーレにしたらどう？
それ以降「夜砲【黒風】に〜」ってどう見てもアーレの話しかしてないし、4Gもアーレしか出てない
それなのに概要の最後の段落で強調もなく(今は変更済み)「HP2GではG級バージョンのディスティアーレが登場した。本項では主にそれについて解説する。」とか書かれても見逃すわ
特に4Gのディスティアーレがあれだけ高性能なわけだし、4/4Gから入ったユーザーからみてもハーダよりアーレの方が認知度高いはず
ついでに「ディスティハーダ」と「ディスティアーレ」でweb検索かけたら、ハーダが約667件、アーレが約6680件とアーレの方が明らかに認知されているようです
-
上にもあるけど武器の記事の場合は生産段階の名前が普通でしょ
単にそれに従って初期段階のディスティハーダで記事を立てただけじゃないの
それで基本的に他の武器でも最終強化の話しかしてないんだから、なんにもおかしなところは無い
ラサーサアルシアラだって最新作の武器でこんだけ使われてるのに766件しか出ないぞｗ
-
普通は>>519の言うように生産段階の名前で記事立て
でもブラキ武器みたいに最終強化時のインパクトが強すぎるものはそっちの名前で立つこともある
だからディスティアーレのインパクトが強いなら変更しても特に問題は無い
ただリンク修正とか黒龍武器の記事名の統一感とか問題も出てくるからお勧めはしない
-
>>518
当時のネットの普及率に違いがあるしヒット数だけでアーレに差し替えろは暴論でしょ
そういう理屈なら、今後すべての記事はほぼ最終強化で書かれなければならないとなるんだけど？
年々強化先が増えたり調整で性能が変動するのにわざわざそこまでやるとか、旧作プレイ経験者に喧嘩売ってるのかな？
-
なんでいちいち煽るんですかねぇ
ミラ系武器の記事は基本強化前みたいだし今のままでいいんじゃない？
所々最終段階の武器銘の記事があるけど
-
重要なのは生産段階かどうかじゃなくて
最初に登場した時にどうであったかだろ
後から追加されたものに応じて記事を変えてったら
今存在する全ての記事に対して作り直しの可能性が生まれるって事だ
-
だったらディスティハーダにも一言以上触れたらどう？
プレイしてないからかけないけど、人のこと煽る>>521くんなら初登場のはずのMHGの性能くらい書けるでしょ
ディスティハーダの記事なのに書いてあることの9割は名前の違う武器じゃん
現状ならどう見てもアーレの記事だし、変えるべきという意見は曲げられない
どの記事だか忘れたけど、実際に有名な派生先に記事名変えたケースもあるし
-
ディスティハーダの具体的な性能に全く触れられてないまま
「ディスティアーレについて主に記述する」ってなってるから記事名をハーダにしておく理由が薄いってことなのかな？
もしそうならディスティハーダが使われてたMHG・MH2(?)・MHF（初期)の内容も記載すれば記事名をハーダのまま、より充実するんじゃないかと思うけど
-
>>524
>>521じゃないけどMHGとMHFのディスティハーダの性能なら書けるよ
MH2はデータが乏しいから充実できるかは怪しいけど
-
>>524
その理屈なら相当に多くの記事がNGになりそうだけどな…
ガルルガ武器やアマデュラ武器なんかも初期段階の名前だけど、その時点の性能を書いてる記事なんてほとんどないでしょ
最終強化の評価や性能のみを記述することがそんなに気に食わないのか？
完全に別系統の武器ならともかく、同じ素材の同じ系統の武器じゃないの
-
一応MHG、MHP、MH2、MHF、MHP2、あとMHP2Gのディスティハーダについて追記してみたよ
これでも記事名を4Gで普及しているアーレに統一すべきって言われたら何も言えねぇ
-
シリーズ跨いで続投したけど最終強化の見た目は同じだけど名前だけ変わってるみたいな例(ガンキンとかイビルジョーの大剣とか)もあるし
そういう場合でも基本的には同じ記事内で記述纏めたいし、たいていは一番最初の武器名は同じだから逆に最初の名前に合わせたほうがむしろいいとすら思う
でも正直めんどいし、そういうのはもうガンキン武器とか個別武器の記事からのリンクでお茶を濁す感じのままでもいい
まぁなんにせよやるなら統一したほうがいいし、その場合は独断で編集開始するのはちょっと待って欲しいかな
-
MHPのハーダさんにはお世話になったなあ
何より魔眼が要らないのが大きかった
でももう新規はバルカンと戦えないんだよね
使い勝手としては普通に最強
ライボの最強さんは金銀の紅玉が要るから作れないしな
耳栓系と弾調合のリオソウルで運用してたわ
-
これなら文句ない
ハーダの記事なのにアーレとFGの武器の内容しか書いてなかったことが気になっただけで、こうして記事名の武器にもしっかり触れているならとやかく言うつもりはありません
-
MHFにジンオウガが輸入されるらしいけど、もうあの記事容量限界だし
ティガレックスのときみたいに記事容量が半端ことになりそうだから
バックアップ削除しておいたほうがいいんじゃないか？
-
そうだな...
凄腕とG級の実装らしいし
素材やモーションだけでも計り知れなさそうだわ
いずれ亜種も出そうだしなぁ
-
その前に亜種記事分割しておくね
元々原種と要素が違いすぎて記事分ける優先順位は高かったからさ
ちょっと時間は掛かると思う
-
ハルドメルグやポボルバルムの例を見るに
一緒にG級特異個体もだしてくるには間違いない
ましては前代未聞のGR５００モンスターだから書くことは沢山ある
看板モンスターということで編集頻度が高くバックアップもたまってるから
何時編集不可になってもおかしくないね
-
どうでもいいことだが逆輸入じゃなくて普通に輸入ではないのか。
-
順番としてはP3よりFのほうが古いゲームだから逆でもいいのかも
まあ「輸入」「逆輸入」の使い分けはwiki全体でも微妙だけど
-
どっちが先かじゃなくて逆輸入ってのは
発生元から一旦離れたものが形を変えるなりして発生元に戻ってくる事を言うんじゃないのか？
-
>>538が正解だよ、>>537のは「輸入／輸出」の使い分けだろう
逆輸入は「輸出されたP2Gヴォルが使う地面潜航要素をF特異個体が習得」みたいな
出張作品での要素を元の作品でも取り入れることだろう
輸入・輸出の使い分けは記事自体の要素で決めればいい
今回の場合は本家作品出身のオウガは本家視点の書き方でいいかと
輸出 ：MHP3出身のジンオウガがMHFに輸出された(基本)
輸入 ：モンハンとのコラボでFにオウガが来た(F中心に扱う記事の場合)
逆輸入：Fオウガの独自要素が本家作品にも登場した
-
「モンハンとのコラボで」Fに云々っていう言い方がまず『モンスターハンターフロンティア』的に全く意味わからないんだが。
同じカプコンという会社なのに本家信者がパクリだなんだ叫んでいるという頭の悪い議論を彷彿とさせるからやめてほしいな
-
(自虐的に書いただけだけど)
ぶっちゃけまだ大阪-東京開発の距離感って判らんよね
本家シリーズにFモンスターが抜擢された場合、始種連中の扱いがかなりデリケートになる
「既存モンスターの祖先」という設定をF以外にも採用できるのかって点でね
ジンオウガが来る今だからこそ、その辺の線引きは念頭に置かないといけない
だからこそ現状「別物である」ことを強調したんだけども
「FGの開発時期にPのスタッフが入った」とかいう噂も真実味を帯びてきたけど、
此方についても出所が不確かだから、あまり参考にはならんね
-
つーか、原種/亜種/(希少種)の記事分けの優先度ってなんなん？
-
基本的に記事の長さや容量的な優先度
極端な話ラオシャンロン亜種みたいなのは、独立させたところでどうなるかは目に見えてるし
-
古参でFにも居るような連中の優先度は高めだよ
やっつけ仕事で良いなら全部の亜種モンスター分割とかも有りうるかもしれんけど、
現状は眠い目擦りながら3日掛けて分割している感じ
亜種記事では原種→通常種や旧大陸→MHP2G以前みたいな変更もしているから、
丸コピではできないんだよねぇ
別に原種表記に問題はないと思うけれど、記事を分割する以上は統一したいからね
-
テンプレ装備のスターナイト一式を
早速隠そうとしてる奴がいるみたいだけど、
決まった組み合わせの防具が明らかに高い使用率を誇っているものでも
テンプレ装備に追加しない決まりとかあるのかね？
少なくともFの項目に一式をそのままテンプレにしていた例が存在するから
一式はテンプレではないという理屈は無いはずだが･･･。
-
スターナイト一式なんてどっちかと言えば地雷テンプレに入ると思うけどな
ちゃんと考えて一式着てる人なんて稀だし、大半はやれバッタだの怒り中に逃げ回るだのわけ分からんことの方が多い
決まった組み合わせの使用者が多いってだけならフルミヅハも立派なテンプレだよ
-
>>545
ちょっとシミュ回そうかと思う人ならスターナイトは一式ではまず着ない
-
すまん途中送信
一式で着てるのは余程の神おま持ちか何も考えてないかのどっちかに大体分かれる
一式がダメとか言うつもりはないけど、スターナイト一式には>>546が言うようにフルミヅハと同じものを感じる
-
あれじゃねーの
手に入れられないから想像で大したこと無いって言ってるだけみたいな
-
>>546
それはどの装備にも言えることだろ･･･
あっても作成難易度の差程度
>>547
一式では着ない、って事は一式でなければ部分的に着るって事か？
単純に一部位がスロ3であれば何でも良い状況になった時の穴埋めで
脚とかを使うってパターンを除いてスターナイトが混合で使われる事なんてあるか？
シミュを回そうがどうしようがスターナイト一式のスキルが欲しければ一式
そうでなければスターナイト自体を使わないの2択じゃないか
-
>>548
一式でない混合ならスターナイトと同等以上のスキルを揃えつつ
並おまでも構わない、と言う事になるが本当にそうか？
スターナイトに神おま必須と言うところから疑問符だが・・・
-
>>550
乗りマス、匠、心剣一体、挑戦者2でシミュ回してみ
スターナイト3部位で出来るから
-
だいたい地雷御用達になってるからって言うなら
ナルガ5倍とかゴアも外さなきゃ筋が通らんぞ
地雷云々関係なく高性能で、
シミュ回してもスターナイト一式にプラスαしただけに
落ち着く事があるのは事実
反論はどれも弱すぎるぞ
-
スタナ一式は弱いけど4Gからは正直お守り次第なんだよなあ
匠や闘魂余ってるなら頭ウカムでええしな
>>549
GW期間にUSJ言ったやつが多かったのか、今ならスタナ一式なんて集めるのクッソ簡単なんやで
>>550
装填UP弓で闘魂組むと頭が引っかかりやすいで
つまり拡散剛だったりカーマだったり
-
>>552
その4つに例として弱点特効を足したスキルで回してみたら
スターナイト一式が2パターンヒットしただけだったが･･･？
ちなみにそのシミュに使われたお守りは
匠2スロ2とただのスロ3の2つだから神おまではないな
武器スロ3にして聴覚保護6スロ3のお守りを追加して耳栓を付けてみても
やはりスターナイト一式がヒットするだけだったが、
もしかしてその4つのスキル「だけ」で検索かけてるのか？
その4つをつけるだったら一式でなくてもできるんだから混合がヒットして当然だわ
-
>>554
スロ3の部位はよほどシビアな構成じゃない限り
穴埋めパーツとしても使える程度の性能はあるからな
まあスターナイト一式と同等以上の構成を実現する一式で無い混合、
という意味では関係の無い話なんだが
特定の場合に頭をウカムに変える程度だったら
他のテンプレでも一部崩して使う事はあるぞ
-
ゴアが地雷なのは一式だけでテンプレなのはゴア混合
5倍ナルガはテンプレだーとかで広まり過ぎて地雷装備になったんだからどっちでもある
高性能なのはいいが、だからと言って高性能＝テンプレじゃないよという事だよ
強いからテンプレ、じゃなくて広まってるからテンプレ
その広まり方も「純粋に強い」から広まるのと「強いって聞いたから着てみる」で広まるのとではまるで意味が違う
そもそもスターナイト一式がテンプレとか聞いたこと無かったから調べたけど
一式でテンプレなんて殆どヒットしなかったんだが
-
>>557
いや実際そこそこ見るが？
てか合わせるようにスターナイトの記事から
一般配信されたらもっと広まるだろう
って記述が消されているのは関係あるのかね
ちなみに「スターナイト テンプレ」で検索したら
スターナイト一式を使う考察が山ほどヒットしたぞ
テンプレと言うタイトルが冠されてないからテンプレじゃない、
とかいう理屈じゃないよな？
-
>>558
一式強いなーっていうのを一式＝テンプレだと解釈するならそうなんじゃね
肝心なのはその一式で考えられた装備をしてる人が実際どれぐらいいるのかなんだけど
-
まだ手に入れた人が少なめで「テンプレ」というほどテンプレ化してない気はするけど、
一般配信されたら間違いなくテンプレ化すると断言できる
ただ今作では正統なテンプレとして広がる前に地雷テンプレとしての知名度が高くなってしまったのは事実じゃないかな
ナルガ5倍との最大の違いはここじゃない？
-
ほんとだ
防具/ブルースターシリーズから一般配信後云々はザラになるだろう
って一行が消されてるな
なんというタイミング･･･
>>557
>その広まり方も「純粋に強い」から広まるのと「強いって聞いたから着てみる」で広まるのとではまるで意味が違う
一緒じゃないか？
強いから広まるという下地があってこその「強いって聞いたから」な訳で、
単なる段階の前後だと思うけど
-
>>559
そこそこ見るっつってんじゃん
まあさすがに理屈じゃ説明できないことではあるが。
-
>>560
地雷テンプレとして広まるほどに多数が着ているのなら
もう既に立派な正統テンプレとして成り立つ段階は通過してる気がするが･･･
ごく一部の強烈有名な地雷のせいでイメージがついたとか言う話だったら
それは特定個人の話であって地雷全体の話じゃないしな
561でも言ったけどまず高性能だから着られるという段階を踏まない事には
地雷が聞きつけて好んで着るような事態は発生しない訳で、
フルミズハみたいにナズチだけ村クエにいて素材が格段に集めやすいとかいう事情が無い限りは
地雷と広まっていながらそれ以前の「強いから広まった」が抜けてる事は無いと思うぞ
実際ナルガ5倍もまずは強いから広まったという前段階があっただろ？
-
スターナイト一式が地雷装備ってエアプがイメージで語ってるか壮絶に運が悪くて希少なスターナイト地雷に出くわし続けたか
シミュ回したら部分運用とか尚更意味わからん
余程特殊なお守り持ってるだけだろ
-
>>561
そうじゃなくて、何でもかんでも鵜呑みにする奴人は思考停止状態が多いって事
強いと聞いたけど自分でもよく考えて着てる、ってのじゃなくて流されてただ着てるっていうね
因みにそんな記述があったのは初耳
>>562
だからそのそこそこ見る内の大半があまり宜しくないということなんですが
一式で着てて腕が追い付いてないとか何も考えてないだろと
え、皆スターナイト地雷に出くわしてないの?
>>563
ちょっと違うと思うぞ
スターナイトの場合見た目もあるし、何よりちゃんと広まってない段階で既に問題視されてる
通常ならテンプレなんてのは段々と広まるんだろうけど、これは先行配信で皆が手に入れられるわけじゃないから
マトモな使い方を考えてる内に何も考えずに一式地雷が多くなったというのはある
-
>>565
だからナルガ5倍でも何でも一緒じゃないの？って話なんだけど
一般配信でなくて十分に広まってなくても何でも
まずは強いから使いでがあるという下地が無いと広まりようが無いだろ
単に新しいものは何でも地雷が好む、ってなら
GXグリードも広まるか？って言うと間違いなくNOだろ
本当に地雷ばっかであるかどうかを置いておくにしても、
いずれにせよ地雷が好む装備であるからと言うだけでテンプレ装備に書かないとするなら
「強いと言う側面から広まってないのに地雷に広まった」
という例外である明確な理由が何か無い事には話が始まらんぞ
防具/ブルースターシリーズの記述に関しては
まだ最近の更新の上の方に並んでて最新の差分で見れると思うぞ
これを見て差分消しで誰かが編集してたりしたら知らんが
-
スターナイトとギルクエラーは相性悪いからな
痛撃も耐震も回避も耳栓もないスターナイトで来られても困る
ウカウカウベースで一部スタナとか斎天入れた剣士はよく見るで
大老殿しか行かない奴ならスタナ地雷とか思わないだろうなあ
-
>>566
スターナイトは事前情報の時点で強い強い言われてたしなあ
テンプレも何も配信される前に既に性能が分かってたら広まるまでもなく地雷が飛びつきそうだけどな
GXグリードは単にクエが難しすぎるとか即蹴りされて面白くないからとかだと思ってたんだけど
-
武器スレとかじゃないのに掘り下げても仕方ないけどさ
スターナイトとギルクエラーが相性悪いとか2chの方のどこのスレで言っても失笑物だろ
-
>>568
それは配信される前に強いという意味でのテンプレになる事が分かってた装備
という意味でもあるんじゃないのか？
いずれにしても「強くは無いが地雷が何故か好む装備」
である事の根拠には全くなって無い
-
スターナイト一式をそもそも見かけないんだけど
-
割と色んなクエに参加してるけど一式でってのはほぼ見ないな
パーツ単位で付けてるのは結構見かけるけど
-
>>572
見かけないってだけならまだしもパーツでとか言ってると
またエアプ扱いされるぞ
-
>>573
いや実際いるよ？
頭とか脚は匠挑戦者とかで使うことあるし
-
1部位だけをパーツとして抜擢って話は全く関係ないと思うんだが
-
まあもっといいパーツがあるからそんなに使われてないかも知れないけど
強さの割に今一つ浸透はしてない感じ
先行配信てのもあるだろうけど、それにしても余り使用者が多いとは言えないと思うぞ
-
>>575
>>572は単にスターナイトの一部を使ってるって言ってるだけだと思うけど
-
全然浸透していないのか
テンプレを通り越して地雷装備になるほど広まってるのか
どっちなんだか分からんくらいに意見が交錯してるな
-
>>577
1部位をピンポイントで単なるスロ3のパーツとかの使用じゃなくて
2つ以上の部位を混合として使うって事か？
上でも書いたが実際似たようなスキルを欲した場合
スターナイト一式以外がヒットしないという事実があるんだが
具体例はあんのかって話になるぞ
挑戦者+2が欲しいだけでたまたまスターナイトが混ざってるだけとか
そういうレベルの話だったら流石に無関係
-
なんだかとにかく否定したいだけの奴が
屁理屈捏ねてるだけにも見えてきた
流石に言ってる事バラバラすきだろ各人で。
-
スターナイトってラーと相性いいのか？
ウカウカウの方がマシだと思うんですけど
あ、ソースは２ちゃんはNGな
-
俺の愛用するテオ用装備はスターナイト一式なんだが、シミュると一式しか出てこない
匠 業物 挑戦者+2 弱点特効 耳栓 （護石は聴覚保護7スロ3）
-
で、結局テンプレ装備であると言うことを否定する理由は無いって事でいいのか？
スターナイトを除外するならナルガ5倍とかも
「地雷装備に成り果ててるから」と言うだけでテンプレ装備から消さなきゃいけなくなる
そしてスターナイトとナルガ5倍は（ここで出た限りの理屈では）何ら変わらない
そもそも地雷装備になってるって話も疑わしいものがある
単純にクエスト配信の問題で所持者が少ないというなら分からんでもないが
入手に難があるせいでそこまで多くの人が持ってはいないって装備も
一応載ってるからこれも若干弱いな
と言うかブルースターシリーズの記事から慌てて消したかのように
一般配信後云々の記述が消されてるのは戻していいのか？
-
実際に使ってる人が多いならテンプレ装備として載せて問題はないだろう
-
ウカウカウやドクドミ、カイザーテンプレ、GX倍加に比べたらあまり見ないんだよな
見かける頻度で行ったらエクスゼロZ一式の方が多いレベル
-
流石にそれはないわ
-
そいじゃ復活って事でいいのね
使う人が実際に多いかどうかについては
水掛け論になりかねないのであまり深くは言及できんが
こんだけ強い強い言われていながら使う人が全然いないってのは
何か特別な理由が無い限りあり得ない話だし
そしてその特別な理由は結局何も出てきてない
-
「世界観/軍隊」の記事読んでて思ったんだけど、
MH2やMH4Gのガーディアンズや、MH3の城塞遊撃隊なんかは軍隊に含まれるんだろうか？
場合によってはその辺のことも書き加えたい
-
戻しといた。
これでも尚一式装備にはスターナイトを入れてはいけない！って言う人は
もうちょっと具体的な理由を頼むぞ
-
>>542
亀レスだけど以前ティガとレウスの記事がパンク寸前になってたので、
原則容量or行数過多になっているモンスターに関しては分割しても問題なしという話になった
下の方にある記事分割、カテゴリ変更議論用スレでその辺の経緯が記載されてるから参考までに
-
前々から思っていたが、性能に関わらず一式装備は全部地雷と思っている人が少なからず居る気がするんだよな
今はほとんど修整されているけど、どんな装備の記事にも決まって
「一式装備はあまり良い目で見られないが〜」
という一文を付け加えていた人がいたし
-
実際一式の地雷率がおかしいからそういう話になるんだけど
特に4以降はフルゴア・シルソル・エクスゼロ・ミヅハ真とかなり増えたし
地雷が一式を好むから仕方ない面もある
-
俺も強い割にはスターナイト見かけない側の人間なんだけど、正式配信すらされてないのにそんなに急いでテンプレ入りさせる必要はあるのか？
ざっと過去ログ見たけど「頻繁に見かける」なんて意見はほぼ無し、どっちかと言えば「そんなに見かけない」っていう方が多い
正式配信前故の少なさって言うならそうかも知れんが、じゃあますます今テンプレに入れるのは違うと思うんだけど
慌てなくても装備は逃げないんだから正式配信後のオンの状況とかで総合的に判断すべきじゃないのか
-
普通に考えたら
正式配信前なのにこれだけ見かけると考えるもんだが・・・
地雷率にしても
地雷地雷言ってる奴はどいつも自分のイメージだけで
語ってる(ように見える)奴ばかり
フルミズハみたいに明らかに用途の狭さと総数が
釣り合ってないとかの状況証拠があるもの以外は
一部の声のでかい奴が騒いでるだけに見える
-
>>593
正式配信されてなくても
野良部屋が釣りが勃発するほどにクエストを探す人でごった返すほどに賑わってて
何でもないと考える方が無理があるんじゃないか？
見かけないってのがどこでどのくらい何をやっての結果なのか知らんけど
例えばラーラーばっかやってる人だったら見かけなくても不思議じゃないし
逆に俺は普段はテオ多めで最近はイベクエのゴグマジオスに通いつめてたから
操虫棍で入ってくる人はおよそ6〜7割がスターナイト一式だったぞ
そうやって見かけないという声と見かけるという声が分かれるという事自体が
一式＝地雷という決め付けが外れてる事の証左なんじゃないのかね
-
一式は装飾品入れなくてもスキル発動するからねー
ガチ地雷は装飾品付けずに乗り込んでくるから、
お守りや装飾品をフルに活用してこそ強い事をしっかり書くべきだと思うよ
実際初期には穴空きウカウカウとかカイザーとかよく見たしな
ところでディスティ用射法装備もよく見かけるんだけど
貫通反動射法無慈悲+回避距離あたりの奴なんだけどね
これもスキルは強いんだけどPS未熟なのが多い感じ
-
>>595
別に釣りがどうだとかは実際にあることだから何も言わないけど
ただここまでの客観的な意見と自分の主観意見を併せると着用者がそんなにいないんじゃないのと言いたいだけ
俺はギルクエはほどほどに(極限なんて面倒だから手出さない)普通に大老殿クエとかイベクエとかやってるけど、棍以外でスターナイトはほぼ見かけないし、棍でもそんな頻繁に見るものじゃない
少なくとも2人に1人がスターナイトでしたなんて頻度じゃあなかった
別に棍の相性が悪い相手ばかり行ってるとかじゃないよ
でこういう声もあるのに強いから〜で即テンプレってのも如何なものかと思っただけだよ
勿論どれぐらい見かけるかなんてのは人によるから一概に決め付けは出来ないけど、だったら尚更供給が安定する正式配信後に考えた方がいいんじゃないのって事
最後の2行はちょっと意味が分からん
-
スタナ一式はギルクエラーばっかり回してる人は確かに会わないかもね
俺はギルクエ以外ならそこそこ見る気がするわ
最近だと極限ジョー（＋素材が欲しくて怒ジョー）、イベゴグマ、ミラバルとかかな
-
まあ確かに今決めることじゃない感はあるよな
-
>>597
突っ込みは色々あるが･･･
見かけないという声をやたら客観的意見だのこういう声もあるのに云々だのと言ってるが
「見かける」と言う声についても全く同じ事が言えるんだが分かってるのか？
ところ構わず着てくる地雷装備の話をしているのであったなら
誰もが口を揃えて頻繁に見かけると言うレベルでなければ認めないというのは分かるが
今話してるのは本来の意味でのテンプレ装備の話なんだから
まともな人が武器とクエストに応じて使い分けてくる事が前提だ
だから「見かけないという声もある」だけじゃあ話として釣り合って無いんだよ
その人の環境では見かけないだけと言う可能性が十分にある以上はね
「他に上位互換があるのにスターナイトがそんなに使われるはずがない」
とか言う話だったらまだ別だが、実際はスターナイトが他の上位互換に近いレベルだからな
実際に強くて、正式配信がまだ無いという現状を乗り越えるほどに野良がごった返してて、
見かけるという声も実際にあって、これでも「見ないんだけど」じゃあ
お前さんの周りで見かけないだけなんじゃないの？としか言えない
-
てかさ、正式配信前って呪文みたいに繰り返してる人らは
一体どのくらい普及してないと思ってるの？
既に言われてる通り、検索画面でAこすりまくってでも野良で頑張る人が
大勢いたくらいで、ワンチャンGXハンター辺りよりはクエスト回されてるんじゃないかまである
身内の誰かがUSJ行ってクエスト持ってたらまず間違いなく全員分回すだろうし
何より配信終了前にGWでUSJ行った人も結構いたようでここ数日さらに増えた感
-
テンプレ装備の項目のスタナ一式の問題点は、スロが多いってだけで具体的じゃないんだよね
カイザーだって本来は匠と居合しか着かないけど、大剣用装備と説明されている
ウカウカウも匠痛撃心眼攻撃小＋何かしら(耳栓は悪霊つくかも)とある
ドクドミもナクナクナも説明がある。
スタナにどういう装飾品つけてどう運用するかまで明記してテンプレだと思うぞ
(各人でスキル変わるなら)もう(テンプレートじゃ)ないじゃん・・・
-
>>602
スターナイト一式の防具ページに書いてある事と殆ど被るけどそれでもいいのか？
というかどういう装飾品までつけるかとか
ウカウカウもドクドミもロクに解説されてないだろ･･･
せいぜいウカウカウは耐震と弱特の装飾品1個ずつでいいよ程度
拡張性が高くカスタマイズが利く事もテンプレの重要な要素だ
-
>>603
ウカウカウ
◦武器スロと並おまがあればこの装備にも集中や抜刀術【技】を追加することが可能となっているので、
居合術に魅力を感じない場合はこちらを大剣用装備とするのもアリ。
ただの耳栓でいいモンスター相手の場合は金剛体で代用できる
ドクドミ
これらを駆使した場合、真打に加え業物、フルチャージ、挑戦者、力の解放、金剛体、覚醒、見切りといった
強力なスキルや汎用性の高いスキルを比較的容易に発動できる。
もちろん空きパーツ、武器スロット、お守りを駆使することでさらなるスキル追加が可能。
超火力を持ちつつあらゆる状況に対処可能となる超高性能テンプレといえる。
これくらいの記事量は欲しい
-
>>600
今日はずっとイベマジオス回しまくってて、棍使いを30人ほど見てきたがスタナ一式は2人しか見なかったぞ
ついでに棍以外では0な
因みに昨日はミラ系を回してたけどやっぱり数えるほどしか見なかった
見かけるって人がどれだけの頻度で見かけるかは知らんが、俺が見かけるのは毎回こんな感じ
こういうノリで会わない人もいるってのに環境のせいだとかは流石にねえ
そんななんでもかんでも対抗意見を否定してまで今テンプレに入れるのは違うと思うわ
そこまでしてテンプレにしたい何かがあるかは知らないけど
-
スターナイトは今のままだと防御とスロットだけなんだよね
お守りも匠6s3なんて持ってる人はまあ少ないよ
スロットが多いなんてそのテンプレも一緒なんだから強みじゃないんだよね
例えばテオだと耳栓痛撃で棍に良いとかさ、そういう装備例を示した方が良いんじゃないのかって思うの
-
>>600
野良がごった返しになるほど普及してるとは到底思えないわ
さっきもオンで片っ端から色んな部屋に出入りしてみたけど(部屋主すまん)スターナイトはほぼいなかった
強い強いと騒がれてる割に着用者は少ないというのが素直な感想
だからこそ後で決めたらいいんじゃないかと言っているのに「見かけるから」「上位互換だ」「見かけないのは環境が」とかはないわ
別にテンプレにすんななんて言ってないよ
何はどうあれ意見が分かれてて決めかねるから後にしたらと言ってるんだよ
-
>>604
テンプレ装備は以前分割案が出てたぐらい容量(行数)がアレなことになってるので、
装備側に記述を逃がせるならむしろそうしたほうがいい
-
>>606
お前本当に使った事あるの？
ます棍でテオに耳栓付けるのがおかしいし
匠6スロ3なんてお守りもいらない
痛撃6スロ3に匠挑戦者心剣乗りマス弱特と耐震or細菌でラーorテオ、ペダン担いで匠切って回避もあり、匠付けるならサムドラ
聴覚保護5スロ3に高耳挑戦者心剣乗りマス耐震でジョー、ペダン一択だから匠不要
この辺りがギルクエ部屋で見るテンプレだけど
-
>>605
会うのも会わないのも環境のせいだろ
環境問わず会うのであればそれは地雷装備の管轄
と既に言ってるんだが･･･
ついでに言うと見かけるか見かけないかの話は重要だが
だからと言って露骨に水掛け論を展開されても話が進まんぞ？
>>606
だからスターナイトの防具のページと被る話を書けというのか？と聞いてるんだが
基本部分をすっ飛ばして詳細な使用例だけをテンプレのページに書くと
逆に分かりにくくなるだけだと思うが
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
