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初心者スレpart31
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ポチョムキンで、足払いまでガトリングつなげた場合、接近策として
2段ジャンプ
ハイジャンプ
ハンブレ
があると思いますが、どれがベターでしょうか
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距離とキャラとリバサで取りうる行動による
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どの時はどう、というのを簡単に説明して頂けるとありがたいです
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>>216
結構難しい問題だから最適解を教えられる気はしないけど、ソルとスレイヤー以外はとりあえず何も考えずハイジャンプでもいいと思う
ファウスト,ベッド,エルには最速HJからだと起き上がる前にポチョが着地するけど
ソルは両VVとタイランがポチョの着地前に間に合うから足払い後はハンブレで横から触りに行くのがベター。近ければ通常ジャンプから重ねるのはあり
スレイヤーは永遠の翼に負けるけど、ゲージがなければハイジャンプでおｋ。あんま使ってこないし見てからFD可能だからゲージあっても読み合いしに行くのはありかもしれない
あとはキャラと距離によってはハンブレ接近5K重ねヒットから2S>6K>ハンマに行けるから、特にゲージ持ってる時はハンブレ接近したほうが良いこともある
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あれ、安価ミスってた
>>218は>>215宛ね
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細かい所ありがうございます！
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家からでたくないため 仕事探したりはしない １０年以上外出してない
そんな生活なのに エレガンスビューティーを名乗る
埼玉のナマポガンスビューティー 所沢市のモチヅキキョウヘイ31
働けて健康なのに17歳から引きこもりナマポうけつつゲーム三昧
ナマポ中こっそりバイトをして稼いでＰＣ購入
親に自分の世話を30超えてるのにさせてる状態
ネトゲでは乙女の花園 steamID Elegance Luna9Rock モチヅキキョウヘイ３１
twitch Luna9Rock 割れゲー中
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少し愚痴に近いかもしれませんがジャックオーに勝てません。
ベッドですがしゃがみの姿勢がとにかく低いのと3HS？と5HSとかを何もないところでふってる人に見てから突っ込んでも負けて。
2HSしようにも飛び込みや6Pも恐いしでとにかく辛いです。
ガードしながらゼスト連打する人にも恥ずかしながら勝てず。ゼストすると思って途中で様子見してもダストか3HS飛んできて。
上手い人はともかくゼスト連打マンには勝てるようになりたいです。
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>>222
>3HSと5HSの置きに勝てない
3HSは地上戦に、5HSはこちらの浮遊からの飛び込みに強いのであまりこちらからは手を出さず距離をとってタスクAを投げて待ち、距離を詰めてきた所を3浮遊JSなどで迎撃するのがいいかなと ちなみに3HSは5Kで潰せますが立ち回りでやるのは難しいかなと思います
>2HSしようにも飛び込みや6Pが恐い
そこはしょうがないです ですが、こちらが2HSを刺さないとジャック側は好き勝手してくるので2HSを見せてから相手が飛んでくるようであれば6Pや空対空でしっかり落として、地上から相手が来るなら高めに飛んで逃げたり6HSを置いてみたりなどして対応しましょう
>ガードしながらゼスト連打する人に勝てない
様子見しても荒らされるようであれば付き合わないのが一番だと思います
具体的には連ガさせるようにガトリングをつないで相手が何かしても何も起こらない距離まで離れるといいかもしれません
対ジャックはベッドマンやる上で難しい相手だと思うので頑張ってください
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基本は2HS系で良くて、2HSを押したときにジャックが低ダしてるならRCして6Pで打ち落とす。これは徹底したい。
ゼストは投げ無敵がないので、投げ択も混ぜると安易にゼスト連打できなくなるよ。
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222の者ですが細かいアドバイス有難うございます！起き責めとかも低空タスクA'だと間に合わないし地上だと上通り抜けたりで本当に大変で。
2HSは外すと隙大きいので怖いですがやっぱうっていきたいと思います。
ゼスト投げ無敵無かったの初めて知ったので今度相手がそうなら試してみます！
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ゼストは普通に食らおうがカウンターだろうがダウンしないし食らっても全然OK
2HS3HS振る時は「あ、やべぇ」と思ったらRCするクセを付けた方がいいよ、すんげー黄色になる技だしね
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このゲームのランクマって降格しないの？
ボコられ続けても下がらないからずっと同じランクで勝利を献上し続けてるだけになってるんだが
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>>227
10段以下は降格しないクソ仕様
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覚醒のコマンドの入力が苦手なのですが、何かしらコツはありますか？ キーディスみると、入力できない方向があるので、回せてないのが原因なんでしょうか
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ギルティはとにかく上下左右を入力するのが大事だから、そこを徹底してトレモで覚醒撃ちまくるのが1番いいと思うよ
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ギルティギアには簡易入力があって覚醒系の複雑なコマンドは斜めが抜けていても認識してくれるよ
というわけで230の言う通りまず真横・真下を確実に入れることを意識しよう
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十字方向をきっちり入れることが重要なのですね。
ありがとうございます。練習していきます
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>>228
やっぱりそうなのか、誰が得するんだこの仕様
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>>233
中級者や上級者のサブキャラも入門から始まるから、
とりあえず初心者がランクマするなら、10段超えるまでは10〜13段ぐらいの人に凸するのをオススメする
その辺が一番初心者が多い
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端でガードしてる時しゃがみから立ちガード移行すらできない
ダスト来るって読んだのにしゃがみガードのまま
才能なさすぎてつらい
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それは才能じゃなくて慣れの問題だよ
むしろダスト読めるなんて才能あるじゃん
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見えないのは人間性能（経験値含む）が原因か、モニターが原因かどっちなんだろうね
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すぐにダスト反応できるなんて普通に才能あるよな
才能ないってのは俺みたいに1年やっても遠近問わずブル立てないやつ、発生早くなってしまってなおさら無理になってしまった
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>>233
ちょっと段位上がったりしてもすぐ下げられて萎えちゃう初心者用
逆に言えば10段までは実力変わらないようなもんだよ、どっちかっていうと問題あるのはサブキャラ使うと必ず初心者ひき殺しちゃう方
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トッププレイヤーでもダストめっちゃ当たるよ
反応速度は大した問題じゃない
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上級だとダスト当たる奴なんてそうそういないぞ、と書いてて思ったのは上級以上はそもそもコンボパーツ以外でダストを使うことがないのであった
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反応だけは自身あるわ
acテスタの前p見てからガードが自分の限界やった 成功率は低いけど相手も驚いたのか、やたら投げてくるようになった
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>>241
ガンガン使ってるぞ
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それにさえ集中してれば立てないって中段はないだろうから立てるやつと立てないやつの差は意識配分の問題なんだろうなやっぱ
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ダスト立てないのは同じ初心者として分かる。なんか見えてカイとかポチョ立てる事もあるけどソルとバイケンとか立てた例しがないです。
あと別でｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬするやつ？イノの大木みたいな。あれを受けると抜けれない。それを良いことに大木だけ永遠にやられて遊ばれたりして泣きそう
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ガチャガチャの時代は終わったけど
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反応でガード！じゃなくて予め予測してガードするんだよ
こういうのも読み合いの一種、どんなタイミングでダストしようが絶対ガードできるなんて人おらんから
結局相手のキャラのセオリー知ってるかどうかで対処のしやすさが変わる
格ゲーを反応で捉えると思考停止するから何かを仕掛けてくるには理由があると考えるほうが上達する
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あ、あとラグくてガードできませんっていうのは別問題ね
熱帯ならお互いの相性やラグでガードしづらくなることもあるからね
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そろそろダストが来るな
↓
立ちガードのためにわレバー横
↓
横にしてるはずなのにしゃがんでてダスト当たる
相手1Pこっち2Pで端
正確に横に倒せるよう矯正したいわ
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>>243
使わねーよ
ダストするくらいなら別の攻め継続を選ぶ
体力大幅負けのポチョとかは画面端でワンチャン狙いで打ってきたりはするが
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>>245
しってたらすまんけど復帰のレバガチャは左右しか判定ないから横にガチャガチャしながらいろんなボタン連打
回しても上と下反応内からおそくなるからきをつけて
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なんか心配になって調べたらボタンも反応しないんだな、でしゃばったすまん
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うん、>>252でも間違ってるからもうちょっと調べようか
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>>235はダスト読んだのにって書いてあるのに
みんな反応の話してて草
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ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬあれ横しか判定ないんですね！次やられたら頑張ってみます・・・。
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よろけ復帰のレバガチャってなくなったんじゃ・・・
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よろけ復帰とピヨリ復帰がごちゃ混ぜになってない？
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ダスト読めたのに立てないのは単にガードしながら立つ事に慣れてないだけだな
むしろガードしながらジャンプで抜けられるところを探すと自然と立てるようにもなる気もする
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よろけはボタン5回な
SKPズラし押し×2
最後KP押しっぱでFDにすると良い
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基本的にダストは経験でなんとかなるよ
ダストって基本尖端で出すじゃん
あの距離で止まって出す下段択とか殆ど無いもの
だからしれっとそういうタイミング無視して出すダストは当たる
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よろけの復帰のボタン押す回数は技によって違うけどまあピアノ押しすれば全部一緒
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家からでたくないため 仕事探したりはしない １０年以上外出してない
そんな生活なのに エレガンスビューティーを名乗る
埼玉のナマポガンスビューティー 所沢市のモチヅキキョウヘイ31
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ポチョムキンを使用してて、対ディズィの対策を調べてるのですが、WiKiには無記入でなかなか見つかりません
xrd全般っぽいのですが、攻略サイトは4亀ぐらいしかまともなのはないのでしょうか？
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今や攻略は口伝のみ
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マジすか・・・じゃあ、色々ここで聞くしか無いのですね
結構質問が多くなると思いますが、どうぞ皆様宜しくお願いします
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ポチョムキンの事なら
押田塾でFABに凸ってみればいんでね？
初心者なら邪険に扱われる事もないでしょ
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起き攻めダスト先端だと昇竜拳とかケア出来てきて強いよね
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昔のかくげーwikiとか見てみるに、あやふやな攻略だったり不正確な情報のせてる所けっこうあるし、
今も昔も自分で調べることが必要ってとこは変わらんと思う
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攻略情報が一番転がってるのはtwitter
情報が散り散りだから調べるのはすごく大変になってるけど自キャラの有名プレイヤー何人かフォローしてアンテナを立てておいたほうが何かと役に立つよ
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ポチョムキンで、起き攻めを受ける時、完全に重なった足払いやJ攻撃をバクステで避けることは可能ですか？
熱帯で実用的ないみでお願いします
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なんで足払いとかJ攻撃に限定してるのかわからんけど、難易度的な問題で熱帯でも可能かって意味だったら十分に可能
完全に安定は無理だけど、起き上がりに完全にビタで入力しなきゃいけないわけじゃないから、慣れれば成功率は結構高くなる
まあどれぐらいラグがあるかにもよるけどね。少なくとも1F安定とか2F安定なら全然いける
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ありがとうございます、練習7うしてみます
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練習するなら入力ディレイ設定１Fにしたトレモで、相手ソルにして「足払い>起き攻め5K二段目重ね」と「投げ>起き攻め5K二段目重ね」を記録させて、それをバクステで抜けるとかから始めてみるといいと思うよ
ポチョの起き上がりに5Kが二段目だけ当たってれば確実に重なってるからわかりやすい
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ジョニーの壁コンボでポチョ相手に使う
LV2中ミス>ステステ2HS>LV1上ミス>コイン>JD>mc>JS>jc>JD>mc>JD>ツバカス
なのですが、コイン後のJDが難しいのとツヴァイが2段当たってしまい受け身を取られてしまいます
カス当たりにするコツはありますか？
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ベッドマンでファウストに困っているんだけど、相手の牽制が長くて単純に触れないです。
タスクAを投げるタイミングにも迷ってて、ダッシュで潜られたりJHSで落とされるうちは何かガードさせてから投げた方がいいのでしょうか。
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一撃コンのやり方教えてください
理屈がわかりません
コンボから一撃準備して一時停止？ のモーションにならない時があります
相手の体力はのこりわずかのはずなのに
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考えられる要因は
①１撃コンによって相手の体力を点滅させた場合、更にいくらか体力減らすことが必要
②そのラウンドを取ることでマッチに勝利する場合のみ停止モーションが入る
③テンションゲージが50未満
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ありがとうございます！
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補足すると、
一撃条件を満たしている場合、一撃準備が黄色、満たせていない場合、赤色になる
相手の体力ゲージが残り21%以上の時に一撃コンボする場合は、
コンボで体力を10%以下まで減らしてからじゃないと、一撃準備が赤色になって繋がらない
体力20%以下の場合、生でも一撃準備が黄色になるので、
一撃に繋げられる技をコンボ始動にしてもOK（例：ぶっきら＞一撃準備＞一撃 等）
体力ゲージは20%以下になると点滅するので、体力が点滅してる＝一撃を狙える
という風に覚えられる
つまり、後者は初心者でも比較的狙いやすい
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青リロ以来今作で復帰して動画見まくってたけど
やたら一撃使うようになったなと思ったのと、もっとばんばん組み込めばいいのにと思ってた疑問が解決したわ
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継続してプレイできません
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ゲームなので好きな時にプレイしましょう
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ネット環境が糞、ゲーセン行くの月1なのでコンボ練習やら一人で黙々とやっててうまくなるキャラって誰がいいですか？
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ラムレザルかエルフェルト
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それとジョニー
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ポチョ
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ポチョはいいぞ
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ラムかジョニー
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ミリア
トレモでダウン取れるコンボとセットプレイ&崩しさえ覚えれば実戦経験値低くてもある程度戦えて楽しいぞ
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初心者にミリアをすすめるなとあれほど…
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やはりポチョしかないな
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ソルじゃないのん？
切れ目なくオラオラしてるだけで動きにくいのも6P当たったら半分ってプレッシャーがあるからだし
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必殺適当にふってすぐ壁に当たるのがソル初心者が的確に６P当てれるのかって話
メイ、スレイヤー、レオ、カイあたりのほうがわかりやすく勝ちやすい
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>>293
なるほど
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あえてシンを外していくスタイル
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シンの画面端の固めって割り込みどころどこですか？
無敵技持ってないキャラです
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派生飛び上がりか肉 どうせいつかは食わなきゃならんのだから延々固めはされない
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あとエルクの後は読み合いにできる
自キャラを言ってくれない以上明確な答えは返せないが暴れ潰しのディレイビークに6Pか何かで返せるなら見せとくと良いよ
それを見せるとエルクホークとかエルク＞その技に勝てる通常技とかやってくるから読み合いを回せる
ディレイ無しビークなら連ガだから一生エルクビークやってくる相手ならローリスクに擦れる
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本当に初心者ならシンは無い腹減りから即死するのが落ち
経験者でゲージ見ながら対戦出来る人にしとけ
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ジャンプ中で、立ちアザミだから下りて下段打ったら返されることがあるのですが
立ちを見せてこちらが下りる前にしゃがみに切り替えてるってことでしょうか？
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上で自分の言う下段はクムの2pなんですが、フレーム表の攻撃属性見たら「上」って書いてあるので上段なんですね
しゃがんで打ってるから下段だと思い込んでました。お騒がせしました
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初心者ロビーで雑魚狩りやめちくり
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初心者なんかほとんど居ないよ、ワイワイキャッキャできるのは稀有
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レブ2から始めたとしてももう一年やってるからな
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友達とギルティ始めようかって話になってるんだけどロビーやランクマ低段位でも対戦相手いますか？
フリープレイで触ったブレイブルーはランクマ対戦相手全くいなかったので教えて欲しいです。
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>>305
ブレイブルーやった事あるなら、カラー制限ありの初心者用のロビーあるからそっちはオススメ
ただ初心者帯も幅あるし、中にはわざわざカラー落としてまで初心者ロビー入る人もいるので、強い人と当たっても事故だと思って諦めよう
ランクマは低段位ほぼいないのでマッチしない
まあ仕様上10段までは差が無いと言っても良いから、もしやり始めるときは10段未満とマッチすると良いかもね
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初心者は殆どいないけど初級者はそこそこいるから、そこまで友達と一緒に頑張れるんだったら全然大丈夫だと思う。
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>>305
友達とやるなら暫く動画見ながら友達と対戦すりゃ良いじゃん
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ブレイブルーは練習して野良で対戦するにしてもタッグ発売してからはランクマは人全くいなかったのでギルティは人いるのかな？って思って聞かせてもらいました。
回答頂いた方ありがとうございます。
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>>307
初級者ってロビーで何色くらいのイメージ？
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>>310色でいえば水色、段位だと十二段〜十五段くらいかなと思ってる
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プレイブルーから来るなら投げ関連、先行入力関連の癖、FDの癖はある程度触らないと抜けないよねー
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ジャム戦で、中間距離で爆蹴を見たらどうしたらいいのでしょう
足払いをガードしても逆鱗、百歩をガードしても千里があるので、
発生前に潰したいと思っているのですが、選択肢が誤っているのか反応が遅いのか、
逆にカウンターもらってしまうことがよくあります
ベストな選択肢は何なのでしょうか
キャラはカイです。
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ダッシュ昇竜はネタじゃなく見せておかないとダメ
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百>千は何でも割れるよ
百歩>通常技
ノーマルガードだと不利になり負けるが直ガすると有利
爆蹴足>逆鱗は空中に逃げる
足ガードのタイミングでファジーJして逆鱗を空直ガで反撃も出来る
空ガすると竜神逃げが50%必要になるのでやられまくる事は無くなる
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暴れが強いキャラって誰でしょうか？
単にノーゲージ無敵があるとかではなく、小技暴れからのリターンが大きいキャラが好みなんですが、おすすめはありますか？
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クム
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小技暴れからリターンが取れるキャラはほとんどいないので
リターン＝ダウンぐらいに考えるしかありません。
ゲージがある状態では足払いからリボルバー赤ファフニール
適当ガト赤からＢＢといけるソルが強い方かとは思います
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ジョニー
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熱帯で舐めプされてキレそう
優しさで勝ちを譲ってくれたと思い込みたい
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>>316
リターンはおいといて、暴れそのものの強さなら、
クム、ベッド、ラム、ジョニー
こいつらはとにかく判定がエグイ強さ
クムとベッドは2P、ラムは立P（4P）、ジョニーは立Kの暴れが強い
特にラムは発生も4Fなので、割り込める箇所が多くて強い
エルは2S弱体化したけどまだまだ2S暴れが強くて
今回は2S＞2HSのガトもあるから結構強い
クムとベッドは起き攻めが強力なので、ダウンを取るだけでも大きなリターンに繋がる
ラムは立Pからコンビネーションでコンボに行けて、画面端に到達したら強力な起き攻めもあるので、リターンも非常に高い
ジョニーは立Kに基底補正がないのでダメージも大きく、距離が近ければコンボで運んでエリアルダウンしてミストのレベルも上がる、
距離が遠くても、ミストのレベルを3まで上げることは出来るので、リターンもデカイ
クムは上半身無敵のシインケン暴れも地味に強い
シインケンは被カウンター技だけど、硬直が短くてリスクを背負わせにくい上に、リターンが尋常じゃない
無敵は上半身だけだけど、攻撃判定はみっちり足元にも付いてるから、やられる側はかなり処理に困る
当身も含めて良いなら、梅喧のアザミもローリスクハイリターンで強い
というのも、ガード入力しながらアザミに移行出来る上に、アザミの硬直も少なくて、
リスクを背負わせるのが困難だから、クムのシイン同様に厄介な技
ただし、アザミもガードと同じように立ちとしゃがみがあるから、中下択の強いキャラには通用しにくい
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>>320
やらしさで勝ちを譲ってあげたのさ
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使用キャラ：ポチョ
相手：ジャック・オー
段位：お互い10段ぐらい
家がクソゲー過ぎて泣きそうです。空中も2Sが強すぎて地上もスライディング等強い技が多くて困ってます
リバサにポテバスが美味しいのはわかってるのですがなかなか其処までいけません
ポチョでのジャック・オー対策お願いします
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中間間合いでデコピン連打で家鯖本体当てれて使えるよ
5HS先端間合いも家鯖本体潰せてCHハンマでうまうま
空中からの被せがしんどいなら直ガ投げや黄仕込みの2HS見せて1発でかいの食らわせてやれ
対空しっかりしたら地上牽制で攻めてくるからたまに6HS混ぜたりデコピンとかでループ
自分から攻めるのが4、待ち6の割合で戦う、家投げはデコピン必須
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有難うございます。デコピンうまく使っていきます
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中距離は置きハンマしとくと、相手が3HSしてると一発耐えてハンマがヒット
何もしてなかったら黄キャンポチョバスやその他でダメージをとっていく
牽制は5HS。しっかり家にダメージ入るし、タイミング次第で3HSにも底ダにも勝てる
鯖の攻撃はデコピンできる。後ろからのナイトもデコピンできるので、各鯖攻撃へのデコピンだけでもトレモしとくとかなり変わる
囲まれたら即DAAでOK。再び鯖が湧いてくるまでに本体に近づこう
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>>315ありがとうございました！
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対シン戦って、どのキャラでも立ち回りで盾無しの前歩きは厳禁ですか？
エルクハントに引っかかるのでまずいのかなと思いつつ、上から行こうとすると対空から痛いダメージもらうので困ってます
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なんというか自キャラを言ってくれない上に色々ふわっとしてて困る質問だが飛び道具があってもビークがあるから迂闊なダッシュはダメだぞ
多分上から行くってのが先に出る辺りシンの攻撃範囲での選択肢があまりないキャラと仮定して話すよ
ぶっちゃけビークとエルクの対応方法が大きく違うから完全な両対応はないといっていい
垂直Jが比較的近いけどタイミングが運ゲーになるからあんまり当てにはしすぎないほうが良い
エルクに勝つだけならエルクは移動後に攻撃判定が出るから持続や射程、もしくはリターンがある技を置いておけばいいけど大体ビークに負ける
もちろん起き技は有効だから意識しておくと良いけどそれ以上に技を振った後肉ゲージが減ることを意識して食事の隙を与えないことを意識したほうが勝率は上がると思う
あとシンは飛ばせて落とすのが基本的な狙いだから飛びは読まれないようにしたり、前Jだけしてビーク空振りに差し込み・何もしてなければバックダッシュで戻るとか工夫しよう
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埼玉のナマポガンスビューティところざわの妖精モチヅキキョウヘイ ナマポガンスビューティ中バイトしてＰＣ作ったぜ
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いつ頃ぐらいから初心者ロビーは卒業するべきなの？
まだ最高カラーは緑だけど、初心者ロビーは本当に初心者の人と当たって申し訳ないからそろそろ卒業するべきなのかな、って
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自分の好きなタイミングで卒業すれば良いけど、
流石に20段超えたら緑でも一般ロビーに行った方が良い
一番良いのは、プレマで近い実力の人を募集することだけどね
自分より少し下なら練習相手にちょうど良いし、
自分より少し上なら学ぶのにちょうど良いからね
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あんまり入り浸ると貴重な初心者が迷惑を被るし
さっさと一般でやろうぜ
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ジョニーってどういうところが強いのですか？
リーチが多少長いのはわかるんですが、全然上手く扱えません
どんな事を意識して戦うキャラですか？
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ジョニーが活かすのはリーチじゃなくて判定とリターンとバー対かな
レベル3にさえなってればゴリゴリの立ちKとか2HS何かしら当たれば先端でリターンがとれるのが強み
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>>334
色々あるけど、勝ちに繋がりやすい強みはミストファイナー
コインを当ててミストのレベルを上げると、
ミストの発生やリーチ、リターン、ミスキャン等の性能が良くなる
ミストの性能が上がることで、甘えた生成をとがめたり、差し返しが出来たり、
相手の連携に割り込んだり、ということが出来るようになったり、
ミスキャンの性能が上がることで、隙が減ったり、固めが強くなったり、
Lv1では繋がらないコンボが出来るようになったり、
てな感じで様々なメリットがあって、全体的に強くなる
つまり、コインでレベルを上げてジョニーを強くしてあげること、
レベルを上げたらミストを当ててしっかりリターンを取ること（コンボ始動技はミストじゃなくても良い）
この2つが、ジョニーを使う上で必要なこと
ちなみに他の強みは、優秀なバクステ、天然バー対を含むバー対の豊富さ、
判定の強い立K、発生が速く発生保障もあるコイン、優秀な飛び込みから中下を択れる鍔黄、
前進しながら上に攻撃を出しつつ低姿勢すらも潰す2HS、
その2HSからミスキャンを使っての強力な攻め、
空中ミストや空中鍔黄による対空ずらしや対空潰し、
異常なまでのゲージ効率、ガード不能の霧ハメ、
ダメージを取りながらコインまで回収出来るステトレハン、
等々、たくさんの強みがあるよ
Xrdになってから旧作より簡単になったとはいえ、まだまだ難しい部類のキャラだから、
初心者がこれらの強みを引き出せるようになるのは結構時間かかるだろうね
でも使えるようになると凄く楽しいキャラだし頑張ってほしい
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ジョニーは冗談抜きに全部強い
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コインの数4〜5枚でいいよな正直・・・
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強みのバーゲンセールだ
あと2Sあるんだから遠Sの判定もどして
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バクステも強いぞ
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>>340
強いっていうかダントツ全キャラ最強
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ジョニーに対する不満はここじゃなく愚痴スレで吐け
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ダウン追い打ちでコイン当てといて、「コイン当たったし少し強めに居合しよう」とか思うよく分からない遊びの考案者
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対ジョニーはステップだけに一旦距離空けると詰めるのは大変そうだけどな
まあその距離でする事が無いキャラはどうすればよいかわからんがw
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>>343
実際の戦いにはダウン追撃ちなんてもの無いからな
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1引くってどういう時に使うもんなんでしょ？
勝つとはまた違うような気もする
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2ラウンド先制したときに使う
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実際の戦いならダウン追い討ちってかなり痛いやろ
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バーチャの追い討ちとかかなり減るよ
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>>346
大事なことだから最初に言っておくけど、初心者は「1引く」って言葉をあんまり意識しない方が良い
「ぶっぱ」でもそうだけど、初心者がこの辺の言葉を正しく理解するのは不可能なんよ
上手くなるに連れて正しく理解出来るようになって来るものだから、
初心者の内から変に意識しすぎると、成長の妨げになることもある
で、「1引く」の意味だけど、簡単に言うと、長期連戦では勝ち越せない相手から、1戦2戦と少ない勝利をもぎ取ることかな
悪い意味で使われてる
「Xrdは1引きやすいゲームだ」とか「こいつ1引きたいだけかよ」みたいな使い方かな
何にせよ、この言葉に翻弄されて、自分の成長をとがめてしまわないように気をつけよう
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>>350
言葉の話してるから言うけどその咎めるおかしくね？
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妨げるだろうな
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>>350
なんかその説明だと1引くがとても良い言葉のように聞こえるがw
とはいえ確かに説明は難しいが
同じ相手に対して一回は勝てるが二回以上は勝てないような戦い方をする事でどうだろか
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違うか。イチを引くような戦い方とか言いそうだもんな
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運任せのスタイルだろ？
ポチョで息抜きがてらやってる
6HSと2HSとポチョバスだけアターレ！ってやってる
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こんな荒れる言葉とは知らず質問してすみません...
あまり良くない言葉という事は理解したので、自分は使わないようにしますw
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家庭用でリプレイシアターの仮想スティックの表示についてなんですが、画面中央から変えることはできませんか？
なんか前にテンションゲージの上に表示してるのを見た気がするんですが。
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トレモは仮想スティックの位置を変えられ、リプレイだと変えられないです
トレモとリプレイをごっちゃにしているのではないかと
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なるほどそうでしたか。ありがとうございます。
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ポチョの起き攻めハイジャンプからの択って完全にジャンケンですか？
JS重ね即近Sと、JS重ね立ちKと、着地ポチョバスの全てに対応した抜ける方法ってありますか
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それならファジージャンプすれば抜けられるけど
〆によって無敵技使わないと三択にされる場面はある
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初めたばかりですが、バクステ・ダッシュができません
コマンド技はそこそこ出ます（覚醒含む）
この場合、やれば慣れるものですか？アケコンをパッドにしたりとかはしたほうが良いでしょうか
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俺も最初ダッシュ出来なかったし慣れだよ思うよ
あまりに出来ないようならパッドでもいいとは思うけど
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>>362
アケコンにしろパッドにしろ、その辺の操作に関しては慣れだから、
慣れるまで練習しよう
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>>362
十字は疲れやすいから初心者はおすすめしない
パッドのスティックなら親指をハの字から真横に親指を置いて
腹の付け根側で右へダッシュ、指先側でバクステ
空中ダッシュも同じ
パッドスティックでファフニールと十字でファフニールどちらがやりやすいかで決めたら良い
アケコンはよく言われるウメ持ちがいい
人指中指薬指と親指でボールを軽くつまんで小指は手前か奥どちらでも
人指と親指の間にボールとの隙間ができるくらいに持ってそのまま親指の指先側で
押し上げるように一瞬だけ入力して前ジャンプする
ダッシュは人指中指薬指で右ダッシュ、バクステは親指
-
まあバクステ、ダッシュは難しいよな
俺も昇竜よりミス率高い気はする
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今までレバー触ったことない人だと、レバーというものに慣れてないから特にな
俺も最初パッドからアケコンに変えてから1ヶ月ぐらいはダッシュが全然安定しなかったよ
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アケコンで行くなら持ち方は色々試したほうが良いよ
ウメハラ持ちは確かに使ってる人は多いけどそれでも合う合わないは大きいし低ダの入力が難しいって意見もある
自分は手が大きい方だから窮屈で上手く操作できなかったからsako持ちでやってる
「アケコン 持ち方」でググれば色々出てくるから参考になると思う
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スタンダードキャラはだいぶ飽きてしまったので梅喧、イノ、ジャム、クム、レオの中でおすすめのキャラはいますか？
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飽きるほどやったなら他キャラがどんなのか大体わかるだろ
自分がやりたいと思うキャラ使えよ
なんでも他人に決めてもらわなきゃできないのかぼくちゃん
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>>370
何故突っかかってくるんですか？
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煽りはともかく、当然のこと言ってるだろ
本当に飽きるほどやってるのか？
やってるならその時間を少し割いて他キャラ使ってみれば？
みんなそう思うと思うがね
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強さとかコンボの幅とかやれることの多さとか、そういう判断軸も提示してないのに他人にキャラ決め委ねるくらいならもうおみくじで決めればいいんじゃね
キャラ選ぶ際の基準なんて人それぞれなのに、この聞き方されても答える人が困る
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慣れるまでソルカイ使えと勧められたのでそろそろキャラ変えてみようかな？と初心者スレで質問すると煽り入れて叩くのが当然なゲームと民度なんですね、攻略サイトも他の格ゲーに比べて過疎ってるからか新規向けの情報が無くキャラ選びに迷いましたがどうして過疎るのか何となくわかりました
丁寧でわかりやすい回答ありがとうございました
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犬に噛まれたと思って気にするな
その中ではクムのキャラパワーが抜けて高いから、一度強キャラというものを味わってみるのもいいかも
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長文っすね
民度とかブーメラン乙
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ガンダム動物園から見ればギルティ勢なんていい子ちゃんだ
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初心者様を守れ
上級者だけによる情報の占有を許すな！
と冗談はさておき ギルティは知識を体系的に手に入れにくい部分ある
上級者がツイッターでコンボとか上げたりくらいはあるけど
所詮事実の羅列にしかなってないからね
口伝で教えてもらえる人がいないなら もう自分で開発するしかないんじゃない
初心者の内からガチ勢気分でやれ
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飽きてしまったなんて文言含んだ質問する時点で質問者の方が煽りじゃん
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飽きるほどやったならもう初心者じゃないし、もしくはやり込みといえるほどやる前に飽きたお話にならない感じか
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>>365
それグラス持ちとかワイン持ちで全然ウメ持ちじゃないから、初心者にドヤる前に自分で勉強してね
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>>381
上からかぶせるように持ってから楽に横に持つって文言いれてなかったな
お前の読解力のなさをまず勉強したほうがいい
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>>362
ttp://seesaawiki.jp/w/ggxx_matome/d/%A5%B9%A5%C6%A5%A3%A5%C3%A5%AF%A4%C7%A4%AA%A4%B9%A4%B9%A4%E1%A4%CE%B0%AE%A4%EA%CA%FD%A4%C3%A4%C6%A4%A2%A4%EA%A4%DE%A4%B9%A4%AB%A1%A9
ほい、ギルティの持ち方画像付きね
正直自分がダッシュ入れやすい持ち方が良いんでないかな、低空ダッシュとかギルティコマンドとかも試してみてね。
俺はどれもしっくりこなくて、ウメハラ持ちベースの中指、薬指で挟む形が自分には一番合った。
手の癖は人それぞれだからあまり鵜呑みにせず、まずは色々アーケードモードで試してみて。
しっくり来るの見つかると良いね。
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>>362
合わない持ち方が精度出ないってわけではない、ただ持ち疲れて精度が落ちて来たり、指の間が痛くなったりするようであれば見直した方が良い
俺はパッドもアケコンも両方使えるけど、コマンドの入れやすさがそれぞれ異なるから一長一短と思うなあ
勿論ゲーセンでもやりたいなら断然アケコンがおすすめです
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始めたばかりなら安定しないのも無理無いわな
焦らずやればいい
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もう辞めるわ
10段までいくとDループ完璧下位は起き攻め確実にスタン強化足にスタンSお気からの連携とか普通のことがレベル高すぎる
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別に気張らんでも手癖になるから大丈夫よ
覚醒パナして当てるだけでもそれなりに減るゲームだし、焦らずに行けばメインの動きはそのうち出来るハズ
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>>387
有難う、でも無理だわ、200戦69勝ほとんどは10段未満の勝利
自分のコンボは出来ても相手が固めると死ぬまで固まる7。バーストとゲージがないと何も出来ない
リスゲージであり得ないダメージもらうサンドバックには飽きたんよ
単調に固めてクソ長いコンボ喰らい続けるのはもうあかんわ
覚醒も飛ばなきゃ当たらんし（ポチョだから）格ゲってこんな修行しないと駄目ならもうゲームの枠超えてると思うわ
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まあ対戦ゲーは腕の見せ合いなんで、ある程度はしゃーない
モチベ上がんないときは無理してやっても良いと思うよ。とどのつまり娯楽だしハマらなきゃハマらない時もあるもの
別の合うゲーム探すのも真っ当
敢えてXrdもうちょっとやってみるのなら、アケモを全キャラ見るとか、MOMやってみるとか、収拾要素集めてみるとか、その辺詰めるのも案外楽しい
対戦ばっかフィーチャーされるけども、格ゲーの楽しさってこういうアクションゲーム的な所も大きいと思う
Xrdはこの辺の作り込みも地味に凄いんでオヌヌメ
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×無理してやっても
○無理してやんなくても
誤字が酷すぎたw
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やさしいなぁ、ありがとう
上手い人でも優しい人おるんやね
せめてアケモとかストーリーは追ってみようかな
サイン＞xrd＞Rでおえばいいのかな
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signとレヴ2あれば大丈夫だよ
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いいアドバイスですな
対戦強い人はそれなりに時間と労力を費やしてるから
無理に勝とうとせずに自分の楽しみ方を探すのもいいよね
ちなみに僕はラムにブチ切れて昨日アンインストールしました
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格ゲーに限らず対戦するゲームは勝とうとするなら異常と言えるやりこみしてるからな
上級者じゃないが多分俺もギルティシリーズ10万戦くらいやってるし
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>>388
だっさw
さようなら〜w
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このゲーム覚えることとかやらなきゃいけないことが多いけど
逆に言うと勝つ為に自分に何が必要かわかりやすいんだよね
だから焦らず地道に続けていけばちゃんと勝てるようになる
何が必要か的確に教えてくれるフレンドがいれば尚良し
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ポチョで勝ちたいなんて苦行を自分で選んでおきながら甘ったれんな
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>>391
逆だよ
上手い人は優しい人が多い
だって何かしらの苦労を絶対に乗り越えてるからね
たまに上手い人でも初心者を煽ったりする人いるけど、そういうのはごく一部だよ
クソ人間ってのは基本的に中級未満で成長が止まってる人に多い
このタイプは、「中級未満だけどまだ頑張ってる段階で、ゆくゆくは中級者になれる人」とは別物だよ
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>>387
>格ゲってこんな修行しないと駄目ならもうゲームの枠超えてると思うわ
ゲームってのはやりこむもんなんだよ
こんなゆとり脳が初心者に厳しいだなんだわめいてるんだよなあ
バカでもガキでもできるスマホゲーポチポチしとけw
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アンカ間違えてね？
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間違えました。すいません。
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素直でﾜﾛﾀｗ
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要はスポーツだからな、格ゲー(に限らず対戦アクション)って
自信の知識経験と修練度がものを言う世界だし当然上達速度というわかりやすい才能もある
全然練習しないでボクシングの試合やって勝てないからボクシングクソゲーとは言わんでしょ
「娯楽にそんなの求めてない」もごもっともで、それならそれでボクササイズみたいな楽しみ方も用意されてるわけよ
自分と同じ強さの相手と戦いにくいって文句は言って当然だけども
自分がうまくならないことや強い相手に勝てないことに文句言われても誰も救ってくれないよ
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人対人の時点で多くやりこんだ方が基本有利
別にゲームだし苦悩と思うならやらなくていいんだよ
鬼ごっことかドッジボールだってランク制で世界誰でも容赦なくになったら間違いなくきついやろ
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10段になれないくらいの腕ならスタリッシュで20段までやればいいよ
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もう完全に初心者の質問に基地外が反応するスレだな
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初心者にもキチガイいるし
初心者っていえばなんでもいいと思ってるのもよくないよ
>>374とかね
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このゲーム上達したいっていう普通の初心者にはみんな優しいだろ
初心者様wに厳しいだけで
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それも先に基地外が煽ったから煽り合戦が始まったんだろ
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先とか後とか関係ない
煽った奴が悪い
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>>374の反応は普通だと思うぞ。言い過ぎではあると思うけど。
初心者だろうと上級者だろうと、意味もなくプレイヤーを減らすような煽りはこの過疎化ゲーでは悪手でしょ
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全然普通じゃない
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まぁいつものアレでしょ
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初心者様呼びだのコミカドだのエル使い叩きだの頭のおかしい奴が多すぎる
的確に答えやすい質問が欲しい回答者は総合質問スレに行けばいい
初心者だからこそ漠然とした質問になるんだろ
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広義の意味での対人戦ゲーム舐めすぎだと思う
数百戦でそこそこやりこんだつもりならもう無理だよ
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どこからエル使いとミカドの話がでてきた？
頭おかしいのは自分ではないのか？
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>>416
この掲示板全体の目につく異常者の話をしてるんだが
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お前の事だろ？
普通の奴なら知ってるよ
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下らない事で脱線して話を逸らすのやめてくれんか
初心者が漠然とした質問をするのは当たり前だからそれが気にくわないなら総合質問スレ行けって言ってるんだけど
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お互い落ち着いたら？
別に商売じゃないんだから望む答えが返って来なくともにしょうがないし答えたくなきゃ答えなきゃいいわけであってお互いに荒れる流れを作るのは自粛すれば済む
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荒らしたいんだよわかれよ！！、
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ほらな
コレに何言っても無駄
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>>420
そうですわね
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アホばっかかよ
ここは保育園じゃねえんだぞw
>>374も飽きるほど1キャラ使ってなお自分でキャラも選べないならやめちまえよ何歳だよまったく
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やっぱり基地外だわ
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いや、オレはエル使いだから叩かれてる側だ
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>>424を書いてなきゃそれでもよかったんだがなぁ
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異常者ってこういうことか関わらんとこ
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いやいや、おまえら、優しさと甘やかすのとは違うことを理解しとけよ？
ゲームはじめたばっかの初心者ならともかく、飽きるほどやってなお自分でキャラも選べないようなやつ相手にしてどうするんだよ
このゲーム好きなら自分でキャラくらい選べよ
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自分に合わなければ飽きるのも早いし、自キャラに飽きたことと他キャラの知識があるかどうかは関係がない。そもそも「飽きた」を「飽きるほどやりこんだ」に勝手に脳内変換しちゃうのはただのアホ
こういうところまで考えが回らないから馬鹿にされるし叩かれるんだぞ
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>>430
本人かお前？いい加減頭悪いな〜
だからバカにするんだよバーカ
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自演あらしがすごいなぁ〜
バレバレですよ？
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意味わからん
他人にも伝わるように書けんのか
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少しやって飽きるやつは止めても無駄でしょ
残るやつは下手でも勝手に残るし、キャラ間違えなきゃいつの間にか強くなる
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あ、なんかID変わったけど430な
飽きた君も質問の仕方悪すぎるしちょっと基地に煽られたぐらいでいじけるのは掲示板向いてねーなとは思うけど、それはそれとしてID:BgHedN160は考えが足りないアホだし荒らしだよ
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Q.自キャラに飽きたのですが他キャラでオススメありますか？
A.どのキャラも色々な特性があるから調べてしっくり来るのを選ぼう
色々覚え直さなきゃいけないから大変だけどやり込めば強くなるから頑張れ
終わり
荒れる要素皆無
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>>436
こんな答えをもらうために訊いたのかよ
ガキ以下じゃね？
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>>437
それ本気で言ってるなら救いようがない
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ラムの4Pのバー対の仕組みを教えてもらえないでしょうか
P以外に一つボタンを押しながら連打で、なんでバーストのときだけFDが出るのでしょうか
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4P＞4Pは4Pをキャンセルして4P出してる（他キャラのK＞Sみたいに）
当然ヒットしないとキャンセルできない
ヒットしてないとボタン2つにレバー後ろでFDが出る
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>>438
ならええ年したやつがこんな答えをほしがったのか？もっとしっかり生きろや
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>>440
ありがとうございます
ほかのキャラで同じことをしてもPが出続けるんですが、ラムのみの特殊なテクニックということでしょうか
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>>441
回答者がそういう答えを返したからって、その答えを質問者が望んでいたとは限らない
こんなこと言われなくてもわかるだろ…
どういう生き方してたらそんなんなっちゃうんだよ…
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質問者が望んでないと自ら思う答えを答えちゃう人って・・・
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>>スタンダードキャラはだいぶ飽きてしまったので
強さ、歴、使用キャラ等一切の情報がない為、「だいぶ」という言葉から少なくともそれなりにはプレイしたと想定するしかない
>>梅喧、イノ、ジャム、クム、レオの中でおすすめのキャラはいますか？
漠然とすすめる場合、個人の好みによるしかない
キャラ特性は、公式攻略サイトに載っている
そもそも>>374の質問の書き方は、>>1の質問の悪い例に該当する為、「>>1を読め」がスレのガイドに沿っている
また、質問内容自体も>>1の公式攻略サイトに載っている為、
「公式攻略サイト（ttp://www.4gamer.net/guide/ggxrd/031723040/）を見て選ぶといい」が分かりやすくて良い回答
質問は簡潔に明確にするべきだし、望む回答を得られることを当然と思うべきではない
親先生に質問しているのではないのだから、答えてもらって当たり前などと思うべきではない
ということで、よくある質問集でも、次からテンプレ化させようぜ
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>>442
440じゃないけど
ラムの4Pは連打キャンセル(空振りしてもキャンセル)がないから出来る
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>>442
一応ほかのキャラでも似たようなことはできるけど少し違うと思う
ラムだけ4P連打ガトがブリッツでもキャンセルできるから特殊
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いい歳こいてそんな回答欲しかったのか？とか言ってるがいい歳こいていつまでも初心者スレで暴れてる奴の方がやばいだろ
リアルタイムで人それぞれだから答えようがないですって答えてくれた優しい人がいるんだからそいつがいろんな意味で正解だろ
ガキ扱いしてる奴がガキじゃ話にならん
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>>444
念のために書いておくけど、>>436は俺じゃないぞ
仮に436=俺だと思ってたんだとしてもそのレスはわけわからんけど
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>>446
うーむなるほど
4gameの公式攻略のラムのガトルート図を見ると、連打キャンセル可と書いてあるのが混乱させますね
実際には空振りキャンセルができないからこその仕込みネタということなんですね
-
相手の起き上がりに対してリバサ投げに負ける事が多いので、対策を調べたら投げが届かない距離から攻撃したり下段を振るとありました。
密着からでも下段を振れば投げ暴れを狩る事ができるのでしょうか？
入力は4+HSでやっているらしいのですが、こちらが何もしていなかったり少し遅らせて攻撃を被せた場合hsが漏れるのでしょうか？
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>>451
まず、起き上がりとか関係なく、投げと通常技の発生が噛み合った場合だけど、
このゲームは、投げが絶対に勝つように出来てるのよ
起き上がり等でもそれは同じなんだけど、このゲームの通常投げは発生1Fってのがミソで、
起き攻めに技の持続部分を重ねていたとしても、密着していると、リバサ投げに負けてしまうのよ
だから、下段にしろ何にしろ、基本的には投げ間合い外から重ねないとダメ
上段だと立ちガードと噛み合ってガードされてしまう可能性もあるので、投げこすりには下段の方がより潰しやすい
3行目に関しても、投げ間合い外にいれば、4HSで入力している場合は当然立HSが漏れる
わざと漏れさせたところに痛い始動の技で潰すという手段もある
-
シンのエルクからの暴れ潰しについて質問です。
エルクの後の暴れを安定して潰せる選択肢は今だとビークしか無いのでしょうか？
2Cで潰せるとあったのですが昨日小技で暴れられたら全部負けてしまいました。
-
2cなんて技ないから当たり前だね
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今のエルクは±0だから、微妙な隙間を作って潰すタイプの暴れ潰しはビークしかない
けどシンって昇竜持ちだから、わざとエルク止めしてからホークで潰すっていう手段も一応ある
暴れに付き合いたくなかったらバクステで逃げるのも手
-
最近のロビージョニーとジャムばっかだな
-
エルクから
cP跳び、cビーク、2S、ホーク、バクステ等で散らすことで敵側選択肢を絞らせないの大事
ビークchが一番やりたいことだから裏を返せば暴れに負ける選択肢を何度か見せていくことも必要になる
-
>>388
俺は初心者が勝てないのは完全にシステムの設計ミスだと思ってるよ
何故か初級や初段に初心者が集まらないようになってるし
最下層なのに弱い者が集まらないとか意味わからん
次のバージョンではマシになるかもしれないけど今回はランクマは諦めて
初心者ロビーとかで誤魔化してやってくしか無いかもね
-
サブキャラはそれまでの平均の５段下からスタートとかで良さそう
そんでランクマ以外でも全部の対戦で変動するようにすりゃ良いのさ
-
ランクマのシステムに関してはストファイ見たいなやつでいいと思うんだよね
サブキャラでもメインと同じ段位スタートで
-
個人的にはサブキャラが初級からってのはまあいいよ
サブキャラが使いやすくなるってメリットはある。それなりに初心者対策してればね
まあして無いからやっぱだめかw
ただ許せないのは段位認定実装した時に初段や初級近辺も降格可能にしておけば
初心者をサブキャラやその他強者ともバッティングさせないで済んだだろと
どんだけ無能なんだと。今考えても腹が立つ
-
ベッドマンでソルやスレイヤーばかり相手にしていたので、カイやヴェノムといった弾持ちのキャラにどう立ち回っていいか迷っています
特にカイは弾の打ち合いをしているうちにラインを上げられ、JPJK2HS近Sあたりの技で牽制を潰されがち、というのが悩みです。
-
ベッド使いじゃないがヴェノム使いから見た視点で良ければ
ぶっちゃけベッドヴェノムのシューティングはベッド側がクッソきつい
QVでタスクAを消せるから往復弾が機能停止しやすいし、生成と弾きの2stepに別れてるせいで弾く瞬間の隙が少ないから当身も通りにくい
わかってるヴェノム使いはQVを使ってくるからその瞬間を3HSで狩るというのが基本的な狙いになると思う
タスクAを投げるならQVの球消し範囲の上から当てやすい空タスクAメインがおすすめ
3HSや消しにくい軌道のタスクAを嫌って硬直の長い空生成をやり始めたら接近のチャンスなんで復路のタスクAと一緒に捕まえに行こう
当て身は相手が弾き後即生成とか完全に当身が頭から抜けてる動きをしてるなってときだけ使ったほうが良いと思う
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>>462
詳しく書くととんでもなく長くなるから書けないけど
カイベッドの弾の撃ち合いは、カイ側がキツイ
なので、ラインを上げられるんじゃなくて、攻めさせるという意識を持とう
そして、攻めて来たところを上手く迎撃していくのが大事
迎撃が苦手なら、スタンに合わせて前ステ当身で自分から攻めるのもあり
ベッドの飛び込みは非常に鋭く、見てから対空は絶対に間に合わないから、
必然的に対空は置きになるので、そこを上手く利用しよう
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>>462
>>464
ありがとうございます。
弾打ちから対地までレパートリーがまだまだ少ないと実感しました。ヴェノムはどうしても弾打ちの回転率で負けるので...
スタンに当身はまだ試してすらいなかったので、それ込で早速実践してみます
-
ギルティ初心者でも勝ちやすいキャラはどれですか？
できたらジリジリ詰めるキャラよりストレスフリーでガンガン攻めていってリターン勝ちすればいいやっていうキャラがやりたいです
ものすごく浅く触ってみた感じだとカイとかディズィーみたいなキャラが限界でアクセルやラムレザルみたいなキャラは合わないなと思いました
-
その感じだとソルかクムかな…ただソルはガンガン攻められるけどリターンはそこまで大きくない。クムはリターンは大きいけど今verで最強のジョニーってキャラに不利だよ
-
レオ
-
>>466
メイだよまじで
何も考えずにひたすらバッタしてればいいよ
空中攻撃が当たったときのエリアルだけ練習すれば初心者帯はノーストレスで無双だよ
ここまで脳死で技ふれるキャラいないからやってみ
-
初心者帯で攻めれて初心者でも勝ちやすいってなると
ソル、レオ、レイヴン、クム、シン、メイ辺りだな
ソルのぶっぱは初心者じゃ対応し切れないし、BR＞立P＞足払い＞BR〜って無限ループでボれる
ファフニールにいたってはパナし得
リターンも高め
レオは近づくとめちゃくちゃに出来るし、近づくのもそんなに難しくない
とにかくリターンがエグイ
基本コンボでも減る
レイヴンは待ちも強いけど、ダッシュに無敵があったり滑空が強かったりで攻めやすい
興奮ゲージ溜まってないとまとまったリターンは取りづらいけど、起き攻めループ出来るから強い
クムは弾が強いのと、隼で荒らせるから近づきやすい
リターンがエグイ上に起き攻めループ出来る
シンは何もかもが強い
肉ゲージの管理は初心者には難しいかも知れないけど、
管理が甘くてもかなり初心者帯なら全然勝てると思う
メイは超お手軽
初心者どころか中級者でもメイのバッタを落とすのは難しい
コンボも簡単で減るし起き攻めも超強力
-
カイ使いのくせにカイは進めなくて草
-
カイ
基本適当にガトリングからダウンシエル〆、対空は２HSとJK降ってれば大概どうにかなる
強化スタン、黄色スタン、グリード、ダストやれば最も初心者が勝ちやすいキャラ
上に出てるキャラよりとても簡単
-
俺のこと？俺ベッド使いだよ
-
>>473
（笑）
-
質問者はカイ以外って言ってるんだから挙げる必要なくね
-
>>475
ほんまや
文面よくみないでガイジ化してた
すんまそ
-
初心者ならアクセルおすすめ
2HSレンセン雷影と６HSで荒らしていけばまず無双できる初心者体で
-
アクセルは初心者にお勧めというより初狩りにオススメのキャラ
-
もうちょいみんな質問者の文章読んでやろうや…
自分もレオがおすすめかな
ガン攻めスタイルとの親和性はかなり高いと思うし初心者が躓きやすいコンボのハードルが低いのは大きいと思う
-
レオは初心者じゃあなにしたらいいかわからんし、そもそも近寄れないだろ
メイはバッタしてればいい
必殺技すらいらない
-
初心者帯に未だに初心者がいると思ってるおじどもは現実をみろ
-
スタイリッシュでレオ使え
おわり
-
そもそも10段まで降格無しじゃ初心者帯がどこだかわからないっていう
-
いつまでたっても8段から上がれない僕もいるんですよ！！１
-
>>484
まじで！？降格できないのに！？相当勝率下がってるだろ？
本当に酷いランクマだよな
-
ほんとランクマの初心者潰すシステムやめてほしい
BBTAGでも似たような仕組みだったけど、せっかく始めたフレが格上にしか当たらなくて萎えてしまった
-
メイのボール黄キャン起き攻めっての練習してたんだけど裏にするのって低ダから2入れるしかないのかな？
その場合相手との距離離れてJHS当たらなかったり当たっても距離遠くてエリアル行けなかったりするんだ。
詳しい人お願いします；。；
-
>>484
近い段位の人とばかりやってないかな？
降格がない上に時期が時期だから、10段未満はサブキャラの人相当多いよ
格上検索で自分から検索して、10〜13段ぐらいの人でカラーも水色〜青色ぐらいの人に入って行こう
カラーが高かったら拒否しちゃって良い
後、トレモで止まってる相手に基礎コンボを決める練習して、
CPU戦で動いてる相手に基礎コンボを決める練習と、対空を出す練習をしておくと良いよ
この辺がある程度出来るだけでも結構勝てるようになるはず
-
8段くらいなら無理にオンせずにエピモ最高難易度を土付かずでクリアするのを目標にした方がいいと思うんだが
-
というか初心者ロビーはどうなんだ？やっぱあんまり駄目なの？
-
正直6-9段より10段のほうが同格相手が多かったわ
サブキャラも通るからるつぼなんだよな7-9段辺り
降格が始まる10段くらいからやっとって感じ
-
>>487
2入れが遅すぎるんじゃないの？
低ダ入力即2からの落下JHSしたらダッシュジャンプJKで簡単に拾えるよ
めっちゃ奥に行ってから2入れしたらJHSも当たらないしそれだけ猶予が増えるからファジーされる可能性もブリッツする猶予も増えちゃうからダメだよ
-
>>492
トレモで試してみたところ低ダの後の入力が2ではなく1や3に入っていたので斜めに玉踏んでジャンプしてしまってた。
回答ありがとうございます。
-
お前ら意外と優しいのねｗ
下手クソ乙って言われるかと思ったよ
ランクマ強すぎてだいたいロビーだったけどちょい上狙ってランクマ戻ってみる
-
ハンターハンターのヒソカがゴンを育ててる構図みたいなもんだから
-
>>494
一部キチガイが色んなスレに常駐してるだけで
他は普通の人だからね
-
初心者ロビーは割と機能してるのか
随分アバウトに初心者を切り分けた中から目視で自分と同格の相手を見つけろとか無茶言うなと思ってたが
多分12段位になればランクマの同じ位の強さの相手を自動で
見つけてくれる機能が動いてくれるようになるからがんばれ
-
>>495
育ってから喰らうって奴か、言い得て妙
確かにビスケとは違うしな
-
サトツくらいにしか興味無いレベル
-
ジャムで始めた初心者ですがどんなことを覚えたらいいですか？とりあえずのコンボと特殊系の出し方はわかったのですが、崩し方固め方がわかりません
格ゲーは少しやった程度なので基本的なことは多少知ってるくらいです
-
例えば具体的に言うといつ特殊逆鱗を使えば良いのか、立ちkをガードさせた後のガトリングはどうしたらいいのか？とかです
今は立ちKSHS2HSというコンボと全く同じ事しかできてないです
-
食らう側としてはそのまま飛び込まれるならめくりになるなーとレバー前に入れて特逆食らう
KS2HSから微ディレイ2Dと投げの択嫌
FDで投げの距離から離してもKの発生速いから一瞬躊躇すると再度同じことされるの嫌
他は判定の強さとコンボダメージに懸けた6HSぶっこみも凄く嫌
それ止めたくて技置いとくと、隙を見てから近付かれるの嫌
なんなら下段無敵利用して近距離でもやられるから嫌
さらにコマンドの性質上投げにも化けるの嫌
-
起き攻めの特剱のめくりの崩し嫌い
画面端サイシンショウクリーンヒットから低ダJHSがめくりになるの嫌い
飛び込みから着地前J2K、着地してもう1回低空で出されてRCでぐちゃぐちゃにされるのマジムリ
爆蹴回り込み投げも速くて嫌
ギリギリ反応して投げ反そうとしたら黄キャンしてKとか2D食らうとか切れそう
足速いし発生速いからダッシュ遠Sとかも嫌
カウンターしてたら低空ダッシュPPSからホチフPK百歩千里でノーゲージ大ダメージ画面端ダウンとか大キライ
-
梅喧って初心者でも扱えますか？
カウンターのイメージしかないので詳しく教えていただけると嬉しいです
-
>>504
コンボにキャラ限が多い、当身を使わないと防御力は高い訳じゃない、入力にコツが必要な物がある
立ち回りも決して壊れてもいない
まあどれも慣れれば問題ないレベルだし、魅力を感じたらやってみれば？
-
アザミが強みだけど、その強みを引き出すのが初心者には難しいかも
ちゃんと派生を的確に出す、コンボを高くする、など
使ってて楽しいので梅というキャラはおすすめします
-
カバリみたいな初心者殺し技もあるしなんだかんだ最初に狙うことは分かりやすいから案外初心者でも使えるとは思う
初心者が使うときの最大の問題は防御周りでかなりの部分をアザミに頼ることになるから他のキャラに防御技術が使いまわしにくいことかな
-
最も強い行動､前後低ダ畳､低空ようざんのコマンドが初心者にはハードルが高い
↑が出来なければ崩す手段が乏しい。受ける手段としても並み以下。故に受け攻め共に対応力がいる
コンボ落としやすいキャラ。高さで調整がいる。キャラ限じゃない
落としたときのロスが高い
まとめるとコマンド精度と難易度に比例した火力を持つ操作自体は簡単。でもやってること並みじゃどっかから勝てないそういう玄人向けキャラ
それでもやりたいなら前Kと投げの純択､派生HS黄キャン､スカし足払いでやられる前にやるスタイルでいけ
-
梅喧の通常投げは相当強いからね
画面中央ならかなりの距離運んで起き攻めできる
画面端ならポチョバス以上の火力が出る投げコンが出来る
どちらも初心者には難しいと思うけど
特に後者はかなり練習が必要な上ラグに弱くミスった時のリスクが高い
やりがいがあるキャラだとは思うよ
-
初心者向きではない＝簡単には勝てない
-
ランクマで対戦数少なくて勝ち数が多い人と当たるとはぁ・・・またかってなるわ
やっぱ初心者ロビーのがいいんですかね
何より楽しめない・・・
-
ランクマにこだわる必要なんてないから自分とできれば相手も楽しめる方法を追求してくのがいいぞ
-
>>504
キャラに関しては他の人が挙げてるから意見だけ述べるけど、
別にいきなり梅喧使ってデメリットがあるわけでもないんだし
変に臆さず、とりあえず触ってみれば良いよ
人に聞いたり自分で調べたりしながらしばらく触ってみて、
それでも伸び悩む時期が来た時に、他のキャラ触ってみることを考えたら良いと思う
-
>>511
逆に何故ランクマに来たのかも気になるが
初心者ロビー駄目なのか？
-
>>514
それ俺も疑問だわ
ニコ生とかようつべで初心者放送みたいなタイトルついてるやつがランクマ行って萎えてるのをたまに見るが、ランクマって要は本番な訳でまともに動かせない状態でやるもんでもないと思う
まずはロビーとかで実力付ける方がストレスもなくていいだろうに
-
>>515
まあ俺も普段ランクマやっててこの前ちょっと初心者じゃないロビーやってみたら
同ランクみつけるの凄い面倒臭いと思ったからそういう理由だったならわかるけどな
そうだとしたら初心者に不自由を強いる初心者ロビーは
カラーなんて大掛かりな対応までして入れた割には初心者対策としてはいまいちなんだろうなと
-
この時期にやってる初心者なんてほぼいないだろ
-
初心者がいなかったとしても万年底辺プレイヤーはいるからな
そういうのを踏み台にしていくといい
-
暴れ潰しが難しくてできません
例えば単純な択で言うと小パン小パン歩き→潰しか投げ
とやりますよね？そこでソルのぶっきらだったり飛び道具黄だったり相手の最速暴れ技が届かない距離からならできるのですが、恐らく前進を見てから小パン暴れをしてくる相手に対してリスクが与えられません。どうしたらいいですか？
-
できないというのは自分のキャラが小パンリーチ外からコマ投げを重ねたりはできず、純粋な打撃と投げを迫るタイプという事です
-
なんでそこまで言って具体的なキャラ言わないんだよ、もしかしたらそもそもそういうキャラじゃないかもしれないだろw
-
多分それは前に出てくるのを見てるんじゃなくてダッシュぶっきら読みでコパン擦ってるだけだから連ガにならないようにリーチの長い技振れば潰せると思うよ
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レスをよく見てなかったわ…
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>>522
遅らせの暴れ潰しの技が早すぎて連ガだったり相手の打撃に上手くタイミングを合わせられてないという感じでしょうか？
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キャラがわからんから具体的なことは言えないけど、
コパン→歩き→打撃
は基本的には暴れ潰しにならないよ
それは固め直しとかボッたくりって言う
ようは隙間が大きく空いてしまうから、相手の暴れを通してしまう行動になってしまうんだよ
暴れ潰しって言うのは基本的には、Fを埋めて、相手の暴れが発生する前に潰すことを言う
有利Fを取ってから相手の暴れが発生しない程度の隙間が出来るように次の打撃を撃ったり、
相手の暴れが発生しない程度の隙間があるガトリング（ディレイガト含む）を使ったりとかね
で、暴れ潰しを見せることで、相手は暴れをやめるから、
ここで固め直しや投げが通るようになる
そうすると今度はまた暴れるようになる
っていう読み合い
一生暴れる人には一生暴れ潰しで良い
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>>519
ソル使ってる前提で書く
ソルは相手の暴れ方とファジー手法を理解して潰せる様にならないとかなり早い段階で壁に当たるキャラだけど、まさにその状態みたいだね
まずP刻みの段階でFD張られてるなら二回P刻んだ時点で前に出ないとダメな訳で、相手としてはそれを止める遠Sや小技を置くorバクステor飛び逃げor様子見って選択肢になる
これへの対処はP刻みを減らして択りに行くorファジー暴れ潰しの6Pが代表的な手になるかな
これを踏まえた上での暴れ潰しがP>6P、P>5HS、P>2Dで相手がガード中に擦ってるタイプならP>5HSガトが非連ガなのでCHする
ガード硬直終わりに遅らせてボタン押すタイプならP>6Pに少しディレイをかけてやれば吹っ飛ぶし飛び逃げにも当たる
家庭用持ってるならレコード機能使って対象の暴れをどう潰せるか練習するしか無いね〜
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>>524
連ガにならない連続技の一部（大体？）が暴れ潰しとして使えるイメージかな
タイミングとかいうよくわからん発想は捨てた方が良いと思う
相手がガード硬直後に最速で小パン出したときにそれより早く攻撃が当てられるかどうかだけだから
小パ暴れなんてのは大抵相手の行動なんて見ずにガード中から小パ連打してるもんだからな
一回自分で小パン暴れしてみると良いと思うよ
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最近多いよな、質問の不備を聞き返されるとだんまりで、仕方がないから予想で補ったり広範囲をカバー出来る答えを返してもなんの反応も返さない質問者
初心者装った荒らしなんじゃないかとすら思えてくるわ…
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別に荒れてはおらんから構わんだろう
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>>528
キッズは早よ寝ろ
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>>529
それでも質問するに当たっての最低限の礼儀とか筋ってものがあると思うんだよ
感謝がどうとかそういうのではなくね
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というか単純に質問に対する答えがこれで十分か確認したいから返事してほしいってのはあるわ
段位もキャラもないとそもそも見当違いな回答してる可能性だって充分あるしね
もちろん最初から書いてくれるのが一番だが
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何かしらの反応は欲しいところだな
わからんならわからんって素直に言ってくれれば良いし
面倒くさいなら適当にありがとうだけ言って去ってくれても良いし
具体的に書きたくないなら、具体的に書きたくない理由があるって言ってくれれば良いし
多忙ならヒマになった時に返事してくれたら良いし
何も反応がないと、回答が不満だったのかどうかすらわからんしな
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大雑把でわからないなら答えてあげなくてもいいやん。。。
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むしろ最低限の礼儀なんて気にしないでいいからなんでも質問しろよと思うが
気に食わなかったらスルーすれば良いだけだろ
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テンプレに則ったり、質問の体になるように整えたり、真っ当な反応とか回答に対してなんらかのリアクションを返して区切りを付けたりするぐらいの礼儀は最低限弁えてて欲しいわ・・・
最初から変なやつだってすぐに分かるならそりゃまあスルーでいいんだけどな
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ここテンプレあったんだ
出来るだけ具体的にといいながら良い例で「ソルの○○という技の」ってわざわざ伏せ字にしている矛盾
ソルのファフニールのって書いとけばいいのに
対処方法はわからんがw
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こういう場合に使われる○○とか△△ってのはみんながそれぞれ自分が入れるべき言葉に置き換えるための空白なんだ！
この場合は「という技」って言葉がすぐ後についてるから、具体的な技名が入るってことが分かるね！
よいこのみんな！勉強になったかな？
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アスペに反応すんなよ
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ソルの○○という技がまったく返せません
直ガに意識を割くと投げられてしまいます
暴れると6PCHから5割減って僕の怒りがマッパです
というところからどの技か推測するゲーム
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>>537
本物のアスペってこういうこと言うのか
勉強になるな〜
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>>538
そしてそういう複数の具体的な技名に置き換えられるような状態を抽象的と言う
「○○という技」をファフニールやガンフレイムに置き換えてもちゃんと文になるから正しく抽象化されてるな
もちろん通じるから別に良いとは思けどな
日本語としては滑稽だが
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>>542
お前頭悪いなぁ
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抽象的とは違うんだよなぁ
そもそも出力される結果を具体的な質問にするための例なのに、「質問は具体的に」の一文から例自体を矛盾って言い出すのはかわいそうな人でしかないわ
もしかしたら矛盾も使い方がおかしいだけかもしれないけどな
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ザトー使いです
相手に端を背負わされて固められてる時に、固め直しの空ダを止めるのに悩んでいます
相手のキャラや固め方によるとは思うのですが6Pで相打ちや負けたりすることがあります
割るのは諦めて飛んで逃げたほうがいいのでしょうか？それとも他の選択肢があるのでしょうか
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キャラにもよるけど低ダ攻撃って持続長くなきゃ大体しゃがんでると当たらないからしゃがんて透かして見てから立ちpとか俺の使ってるキャラは2pでも対空出来るし、低ダ見てからブリッツでもいいんじゃないかな。無理に6pにこだわる必要ないよ空投げもあるし空対空もあるだろう？ザトーの空対空どのくらい強いのかわかんないけど
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>俺の使ってるキャラ
どうしてわざわざボカすの？
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>>546
ありがとうございます
中段だからつい立たなければ、空ダだから落とさなきゃ、という風に勘違いしてました
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>>547
ザトーの質問なのにわざわざ他のキャラの名前出す理由がないからじゃないっすかね。知らんけど
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>>547
別に自分語りしたいわけじゃないから言う必要もなくね？キャラによっては2pで対空できるからザトーもできるかもねって言いたかったんやけどそこに突っかかるのはまじ意味不
>>548
ザトーにしか出来ない対空もあるから探すといいかもね
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それと低ダ固め直しはJ逃げを引っ掛けて引きずり下ろせる連携も多いからJ逃げを狙うなら気をつけたほうが良いかも
特にザトーは低ダ固めにJ逃げが引っかかりやすいキャラだったと思う
上で言ってるように初心者のうちならリスクも少なくないけどキャラ個別の対処法を調べる必要がないブリッツを狙うのがいいかもね
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すみません
最近BBから移ってきた新参なんですがエルフェルトで起き上がりの投げに対する対策って垂直跳びJHSで大丈夫でしょうか？
2kや2P等重ねに行くとよく投げに吸われます
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このゲームの投げは1F発生なので密着して重ねにいこうとすると投げ返されるリスクが高いです
投げ間合いの外から重ねるのがベターかと
エルだったらパイン置いてから起き攻めにいってもいい
弾や設置を相手の置き上がりに重ねて黙らせた上で択を迫るというのもこのゲームの起き攻めのセオリーのひとつ
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>>553
投げ間合いに入っちゃうのがそもそも駄目なんですね
コンボ締め→パイン持ち→アンダー
で一回練習してみます
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いや１回じゃなくて慣れるまで練習しろよ
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あえて突っ込むのも野暮なんだろうが、日本語が不自由すぎんか？w
この言い回しで本当に1回だと思ってるアホ初めてみたわ
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>>555
こいつはまだ日本語覚えたてのゴリラなんだ
許してやってくれないか？
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ゴリラはやさしい
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さすがにブーメランすぎる
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ゴリラゴリラってイノにキャラ名でゴリラ呼ばわりされてる鰐面もいるんですよ！
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ラムレーズvsバイキン
ファイ！！
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チップ坐薬
エルフェルブブ・・・ッだぁ！
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10段まで上がるのもキツイって言ってるレベルの初心者が、20何段とかある格上と100戦くらい連戦するときの心の持ちようとか目標とかで何かアドバイスもらえませんか
諸事情で対戦するな、ハンデもらえは無しで
自キャラはカイ、相手は24段ベッド、23段シン、21段ラムレザルとレイヴン、20段メイです
今のところ1勝もできないのは当然として成長のヒントも得られている気がしない
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>>563
目標：1.体力点滅させる、2.ラウンドとる、3.試合とる
心の持ちよう：モチベーション向上（こんなふうに動けるようになりたいなぁ）、成長意識（目標達成したいなぁ）
ぶっちゃけメイ以外は、たぶん手を抜かれない限り画面端で封殺されるだろうから、画面端から抜け出せた時点で喜ぶべき
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メイこそ起き攻め強いキャラだろう...
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20段のメイがそんなに起き攻めちゃんとやってくる印象はないですね
だいたいイルカとジャンプ攻撃とダストくらいじゃないですか？
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あまり良くないかもしれないけど
ちょっとした小ネタを自分で開発して実践投入するみたいなことを楽しむ感じじゃないかね
他の人が使ってるのを調べるのもあり
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>>563
足払い→シェルでダウンとって起き上がりに強化チャージ重ねて相手のガードの終わり際を投げる
投げれたら起き上がりにチャージ重ねてまた投げと打撃で択る
これが勝つための第一歩じゃないかな
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20段以下だったら1引くための行動で良いけども、20段以上は正直1引くのも難しいかなぁ
20段以上ってリスク排除を詰め始めてる段階だと思うから「なにやってもダメ」感が大きいレベル帯に差し掛かってる
個人的には、ボリムーヴを把握することかな
ただボラれてる所って読み合い発生してないから、正直なんの経験値にもならない
そこ通り越して自力でボコられてくると、ようやく経験値になるかなぁって感じ
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ベッド→通常技jc→浮遊→降りJS 等
シン→飛び上がりからの攻防
ラムレザル→コンビネーション3段目の中段
レイヴン→再滑空
メイ→設置系技の性能把握。イルカ再搭乗とかも
この辺確認して、連続で通されまくってるとかガードさせられまくってるとかあったらお仕置き出来ると良いかも
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>>563
クソ長文で悪い、完結に伝えられなかった
まずコンボをガチャらずできるの？＝ガチャらずできるようにする
通常のガトリングをPPPPKKKKKSSSSみたいな連打でプレイしているレベルなら
まず連携のタイミングを覚えてボタンを押して繋ぐ
ボタン連打をしている人はそのタイミングで押す自信がない、分かっていないからガチャる
コンボモードでサンプル見ながらそのとおりに一つずつ徐々にパーツ増やして押してみる
コンボがまずしっかりできないとこのゲームで勝つのはむずかしい
運良く勝ててもそれはまさに運で勝ったってことだから
覚えたコンボはまとまったダメージを取るための手段
次はそのコンボをどうやって当てるかを考えなきゃならない
格闘ゲームの駆け引きはどこで起きているのかをまず知ろう
＝Wikiでも公式攻略でもなんでもいい、情報収集力がすべて
勝ちたいなら勝つための理論や行動指針を知らないといけない
体力を奪い合うだけではなく、陣取り合戦であることをまず知った立ち回りを理解すること
距離別の牽制戦、相手に触りに行く時に使う技、相手が飛んできた時の対空、
ガトリングをガードさせて有利状態を作り相手を防御姿勢に固めてから崩す
ダウンが取れたら択をかけて通ればコンボ、凌がれたら仕切り直し
ギルティは起き攻めゲー。起き攻めゲーを理解する＝ネットで理解を深める
＝端的にいうとダウン取ったらマウント取ってボコれる、取られたらボコられる
画面端はリングでのコーナーなので端に追いつめると壁を背負わせて大ダメージになる
中央でのダメージはそれほど痛くない
上手い人は基本相手をいかにして端に追い込むかを考えて行動している
逆に追い込まれないように立ち回ることも大事
カイの場合の起き攻め、勝利パターンを知る
ダウン取られたら中段食らうか投げ食らうかされるまではしっかりしゃがみガード
飛んで攻撃してきたらそこだけ立つ
ダウン取られてるのに小技や無敵昇竜で暴れるとより多くのダメージをもらうので
おとなしく相手のターンとして受け入れること
やばくなったらFDを使って距離を離すこと
起き攻め拒否ではなくゲージを使った立派な防御手段なので攻めがキツイと感じたら
ガードしながらしっかりバリア
一回分の大ダメージをもらうチャンスをひきはがして生き延びたと考える
ゲージがない分その後は状況的に苦しくはなるが、余らせるくらいなら使っていくこと
よく言われてるファジーガードは知識としてネットで調べるだけにして手はつけない
カイの場合はシエルでダウンを取ってチャージを重ねて択るのと
グリード始動から強欲にダウンとるコンボ、スタン黄で弾盾にしつつダッシュから安全に触りにいく
相手が攻めたそうにしているときスタンや強化空中スタンで嫌がらせ
体力的な有利が取れたら得意間合いの中距離を意識して相手の行動を狩っていく
自分で攻めて行って凌がれたらどうしてそれが凌がれたかを考えることも大事
結局自分の知らない、わからない行動に対してどう答えを出していくかを知っていくことが
格闘ゲームに一番大事なことでそれを楽しいと思えないのであれば格上には勝てない
-
質問の内容とズレた回答してっから長文になるんだよ
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10段以下レベルだとコンボ完走も選択も不安定だろうから対戦中に当たった始動技のどれかからダウンまでのコンボを1つだけでもいけるよう意識する
防御面は >>570 でいいと俺も思う、加えるならバーストとゲージを必ず使い切ってから負ける意識かな
-
成長の手がかりが欲しいっつってんだから別にずれてねぇだろ
-
成長の手がかりって言うか心の持ちようの話じゃないの
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ズレてるのは間違いないけど、まあそこらへんをやっていくことは悪いことではないよ。質問の内容とは完全にズレてるけど
個人的にはトレモで何か練習しておいて、それを実戦でやることを目標にするのがオススメ
例えば立ち回りの遠S>3HSを遠Sがカウンターかしゃがみ食らいしてる時だけセバー出して、それ以外の時はスタンなりシエルなりを出すって練習をトレモでしておいて、本番では勝ち負けはあまり考えずに、練習したことを対戦でもちゃんと出来るようにすることを第一に考えるとかね
長丁場になるようなら、そういう対戦で出来るようになりたいリストを作って、ひとつずつ埋めていくことを目標にすると捗る
-
ズレてるよ、明らかに
10段も辛いって言ってるのに、ここ数レスの内容を、実行できるできないを別にしても、直ぐに頭に落とし込めるわけないだろ
こういうアドバイスの仕方が、初級者に「こんなに出来るようにならなきゃいけないのか」って思わせて、やる気削ぐんだろ
-
俺も違うゲームだけどそんな事あったな
長い付き合いの奴だったけど完全に相手の我侭な都合でやったから
1引けた時は負けてんじゃねーよばーかｗｗｗと全力で煽りにいった
-
>>563
自分が格上の友達とやる時のことだけど
まずはコロコロキャラ変えしないようにお願いする(最低10連戦は同じキャラにしてもらう)
多分気がついたらボコられてると思うから、何をきっかけにして相手が突っ込んできてるかをしっかり見る
固めや崩しが来たら、何で崩されたか、どれに手を出しちゃいけないか考える
攻め継続できない状況、相手が様子見する状況があればハイジャンプすれば逃げられるし、重要なのは「ここでこうすれば逃げられる」としっかり覚えること
上記を繰り返せばやられっぱなしは大分減る
-
ランクマッチで、右下に「ルームメンバー一覧」というような表記が出て操作不能になることがあるのですが、どうすれば防ぐことが出来るのでしょうか？
-
色々ありがとうございます、ちょっと対戦中には難しいかもと思うのもありますが、できそうなものを意識してみます。特に具体的なぼったくり例はすごくありがたいです。
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根本的な話としてギルティが攻めゲーって言われてるって事は
相手の攻めを返す事より自分が攻める事の方が簡単って事だからな
少しでも勝ちたければ相手の起き攻めを返す事より自分の起き攻めをしっかり練習しとけ
起き攻めループさえしっかり出来れば実力差なんて関係なく勝てるんだからな
-
防御面は他のキャラすべての行動を知らなければいけないけど
攻撃面は自キャラだけの行動を知ればいいだけだからな
どちらが楽かなんて自明の理
-
まあ10段以下と赤段以上じゃ基本起き攻めループする前に負けるだろうけどな
カイなんか全員対策してるだろうし、スタン黄で無理矢理触りに行く所から覚えてもいいんじゃないかと思う
-
いやスタン黄でちょっと触ったところで起き攻め出来なければダメージ負け必至でしょ
逆に起き攻めループさえちゃんと出来れば
どんなに負けててもVTや2p一発当てるだけで勝ちが見えるわけで
良くも悪くもギルティってそういうゲームでしょ
-
どの技でやられてるかを覚えて次の試合ではその技を振られたらそれだけは返すって感じでやってることが多いな私は
-
>>563
格ゲーに近道なんてないのよ
対戦したいならすれば良いけど、流石に実力差ありすぎて、何戦やっても自力では得られるものが何もない
なので、どうせ対戦するんなら、対戦相手や上手い人にどうすれば良いか訊きながらやるのが良いよ
と言っても、赤段の人じゃ的外れなアドバイスをすることもあるから、全てを鵜呑みにしないようにね
10段にすらなれないってことは基本コンボすら出来てないレベルだろうから、
まずは基本コンボを安定させるところから始めるのが良い
たぶん上記の通り人に訊いても、似たような答えが返って来ると思う
まずはコンボと起き攻めから頑張れとか、対空もうちょっと出せるようになれとか、もう少し画面見ようとかね
目標は、とりあえず20段という1つの大きな目標を掲げて、その中に小さい目標、というか課題を作っていく感じかな
対空する、中央コンボする、ゲージ見る、端コンボする、やられて嫌だったことの対策を調べる、調べた対策を実践で行ってみる、みたいな。
で、課題は複数同時にこなせないから、1つずつこなしていく
対戦相手も、実力が大きく離れた相手じゃなくて、自分に近い方が良いよ
実力差がありすぎると、自力では課題を見つけられないからね
少しずつ地道に頑張っていこう
そしたら自然と、格上だった人達にも勝てるようになって来る
-
上の人と別人なんだけど、カイの最初にマスターすべき基本コンボって具体的にどんなのですかね？
-
>>588
足払い→シエル→強化チャージスタン（起き上がりに重なる）
→相手のガード終わったら投げ→遅らせチャージスタン（起き上がりに重なる）
→投げ
赤段でもこれで択れる
-
>>588
地上の相手に通常技を引っかけたら、足払い（＞シエル）に繋ぐこと
空中の相手に2HSや6P等の対空技を引っかけたら、エリアルコンボに繋ぐこと
後、ダストやグリードといった崩しからのコンボ
とりあえずこれだけ覚えておけば、対戦にはなる
そこから先に行きたいなら、1つずつ状況ごとのコンボを覚えていけば良い
-
よくダウン取れって言われてるけど
起き攻めで中下投げで択らないとダウン取る意味まったく無いからな
-
あとカイで超重要なのがダッシュ投げな
セバー読まれたらこれしか崩し無いから
普通にガード不能突進で強いし
-
格上とやるとダウン取るまでがまぁムズい
1度だとバーストあるし2度崩せればワンチャンある
-
そら格上なんだから何をするのもムズいだろうが
格上にされるバーストの絶望感は凄いよな
まあそういうルールだからしょうがない
実質一回ダウン取れたんだから二回取れない道理は無いって事で切り替えてこう
-
あと格上に起き攻めでボコボコにされる事があるだろうけど
あの起き攻めは格上自身も捌けないものだからな
自分がやられて困る事をやるのが基本なので
格上も案外防御は脆いものだよ
-
そんなことないけど
-
択も含めてな。全力でやるなら同じ起き攻め連続でやらないだろ
起き攻めが捌き切れないからこそダウンが重要なわけで
-
防御脆いのは青段までかな。体感
赤段だともう固い
起き攻めに関しては確かに重要項目なんだけども、ぶっちゃけここだけ鍛えても微妙な気が
-
結局人によって強い項目弱い項目違うから、その辺は「コレ！」みたいなのを決めつけない方が良いと思う
俺なんかは
セバーとディッパーぶん回しまくって相手がいつそれらの技を意識してるのか研究する
とかでも良いと思ってるし、実際その辺強くても厄介だしね
-
ディッパーこそその後に起き攻めが出来ないと撃つ意味が無いだろ
-
起き攻め出来ないとガードされて反確
当ててゴミのようなダメージと五分って割に合わないにも程がある
-
ディッパー見た目下段っぽいのに2段目下段じゃないのか
-
RC使いなよw
-
ゲームスピードの早さ、状況変化に頭が全然ついていけない初心者なんだけど
ダストとか一生食らうんだけど経験積めば見てからたてるようになるのか・・・
-
ダストはガー不だししゃーない
真面目に解説すると、上手くなると「その時点で考えなくて良い択」を経験と立ち回り時点で減らすことで、意識配分的に相当楽になってる
ガトルートやら逃げのテクやら超把握してるからね。ダストなんかは大体先端距離で出すんで前兆読みやすいし
-
だからちょっと間接的かもしれないけども、ダスト立つ練習よりは逃げそのものの練習した方がいいかも
後ろジャンプして即FDすると大体の択は当たらないんだけども、それで甘いダスト自体からも逃げられるよ
-
>>604
多分下段は来ないって思ったら敢えて地上攻撃でも立ちガードとかしてみると良いと思うよ
もちろん読み違えて下段だったら食らうけど結構そういう人いるし
地上攻撃はしゃがみガードっていう固定観念的なものを崩しておかないと見えても立てないと思うよ
-
>>606
壁際においつめられてがん攻めされてるとき
苦し紛れのジャンプで相手のダストがたまたまスカった場面がそういえばあった
ダスト撃ちまくってくる相手には意識してみます
>>607
転ばされて永遠と起き攻めではめころされる恐怖からどうしても意識下段意識しちゃいますね
それが恰好の的なんでしょうけど
-
>>608
その認識は正しいんだけど重要なのは相手も立場は同じだということ
相手に起き攻めではめころされると思わせられれば同じようにダストも下段も食らってくれるわけで
相手のダストを対処するよりもそっちの方が簡単だと思うよ
ダストを見てからガードできるのは超上級者でガードされるのは大抵パターンを読まれてると考えた方が良い
-
むしろ反射神経の不足でダスト見てからガード出来ないって人は殆どいないはず
トレモで各スロットにタイミングを変えたダストを記録させて、ランダムで再生してガードするってのをやってみると良い。トレモでなら多分立てる
んで、フレーム的には難しくないはずのダストガードがなぜ対戦では出来なくなるかと言うと、焦りとか別の事に意識が行ってたりすることで、ダストに払える注意力が下がってるから
慣れで判断と見えてからの行動の早さに差が出るってのは勿論あるけど、ダストが立てるかどうかはほぼここら辺で変わる
なので、出来る限り落ち着いてプレイすることとか、自キャラを意識せず自然に動かせるようにしたり相手の選択肢を知ることで無駄なところに意識を割かずに済むようにするのが重要っすね
つまりは知識と慣れ
-
実際、固め直しやら下段やら投げやら暴れ潰しやらめくりやら、全部意識して全部ガードは誰でも無理よ
だからなるべく考えなくても良いように、自分が択を未然に防ぐのが大事
防御側もジャン逃げやバクステ等の多対応の選択肢持っとくと、ガードの質はワンランク上がる
-
こういう話見るたびトレモでランダム再生させたブルバッシュがシン追加時からずっと立てんのは殆どのラインから外れてるのだなと
機材もしっかり揃えたのになー
-
ブルバッシュは見てから立てなきゃマズイw
逆に意識配分は遠距離だと、ブル見て立つ(基本はエルク対策もあるんでしゃがみ)位のもんで良いよ
-
>>610>>611
堅実な戦い方が好きだから守る力の向上につながる知識はありがたいです
トレモでダスト立ち反復練習も頑張ってみる
-
シンをある程度触ってみるとブルバッシュ立てるようになるよ
多分
-
>>614
どうしても堅実にいきたいならファジーガードやファジージャンプの知識も必要になるだろうから
ググった方が良いと思うがオススメはしないよ
俺一応23段でダストめっちゃ食らうけどダストのガード練習なんてした事ないぞw
確かにファジージャンプうまい人は戦いにくいとは思うが崩せなくはないし
-
>>604
ゲームスピードの早さに関しては慣れだけど、
ダストに関しては上級者でも反応出来ない人多いよ
どのキャラのダストかにもよるけどね
んで、反応良い人でも、意識してない時は流石に反応出来ない
つまり、反応出来る人も出来ない人も、ダスト来るって読んでないとガード出来ないのよ
意識配分の切り替えが大事
防御上手い人達は、「ここはファジー出来る」とか「ここがこのキャラのダストの出しどころ」とか
「この人はよくここでダストを出す癖がある」とか「ダストの方が痛いから最悪立ちっぱしよう」とか、
知識を使ったり、相手の動きや状況を見て動いてるよ
もちろん反応が良いに越したことはないし、どこを見れば反応しやすいかとか研究して、
トレモのランダム再生使って反応する練習するのもありだけどね
ちなみにシンのブルバッシュは少し発生速くなったから、
意識してない時に振られると立てないこともしばしばある程度には速いよ
全然立てない場合は、たぶん自キャラを見ちゃってるんじゃないかな
シンを見よう
-
>>614
悪い事は言わないからダストガードの練習するのは
ランクマで11段になってからにしといてまずは起き攻めやコンボやっとけって
一対一で相手を倒すのに剣と盾どっちを持ってくかで盾を選択してるようなもんだぞ
剣があっての盾なわけで盾だけじゃどんなに磨いても負け確なんだよ
-
20段ぐらいまではぶっちゃけ攻めを優先的に磨いた方が良いからなぁ
堅実な立ち回りとか丁寧な防御とかは、20段超えてから覚え始めたら良い
-
自分は相手キャラの動きもそうだけど、ボイス含めたSEが大事だと思ってる
だから、BGM無音安定
-
そこまではしないけど
ヴォーカル入りは気が散るね
-
>>618
もちろん起き攻めの択かけやらリターンでしっかりダメージとるためにコンボ精度あげる努力もしてるけど
判定強い攻撃やら発生早い攻撃で牽制されたり、置き技でカウンター食らいまくってボコボコが結構あるので
攻めることすら厳しい状況が多いから
防戦一方になったときに活路が見出せるようにと
-
まあ結局は自分がやりたいようにやったらよろし
近道だけが道じゃないし、急がば回れって言葉もある
-
まずコンボと起き攻めマスターしろ！で相手に触われず負けまくって優先度やっぱり違うな？って感じた思い出
-
いやコンボできないとはなしにならんから
-
>>624
でそういう君は今どうなの
-
相手に触ったとこで最低限のコンボはできないと話にならんからコンボ練習からするのは正しい
それに練習でするのと実戦でするのは違うからまあコンボ練習はいつやろうと無駄にはならないよ
-
最低限のコンボ、の要求が高いとは思う
もっと妥協したコンボでもいいのに、難しいのやらせようとするアドバイスが多い
-
>>622
このゲームは防戦一方になった時に活路を見出すより
防戦一方にさせる方がずっと簡単だからな
起き攻めやコンボは相手キャラにあんまり依存しないから練習しやすいし
勝ちたいならあんまり防御に気を取られないようにな
-
>>624
触れたら勝てるって事だろ
コンボも起き攻めも出来ないと触っても勝てないから上達も何もわからんでしょ
触れないってのは立ち回りを良くする必要があるんだろうが
それこそ相手のキャラの依存が大き過ぎて
どこから手を付けて良いのかわからんだろうから経験積むしか無さそうだし
-
>>628
それは確かにあるよな
本当の初心者なら触ったらとりあえず足払いでも十分
安かろうがダウンを取れるなら取るほうが大体の場面・キャラでは正解だしね
-
1.安くても良いのでダウンから起き攻めループを覚える
2.触りにいけるよう立ち回りを練習する
3.コンボを徐々に高くしていく
4.防御を覚える
こんな順でやってけばいいのかね
-
コンボ難しいね８時間くらいやってやっと基本から上級まで全部クリアできたよ
１００分の１くらいの成功率の奴あるけど
-
個人的にはコンボよりも防御のが先かな
妥協コンでも減るゲームだし、なんなら覚醒ブチ当てるだけでも火力は出るし
-
妥協コンなら練習しなくても出来る前提やめろ
-
覚醒をダメージソースとして考えるのも無いだろ
わざわざあの難解なコマンドの技を使いこなす必要は無く
最初はゲージは赤キャン、黄キャン、ガーキャンで消費すれば十分だろ
少なくとも俺は15段位まで覚醒技なんて殆ど使わなかった気がするぞ
キャラにもよるかも知れんが
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>>633
すごいな
2年くらいやってるけどいまだ持ちキャラすら全クリしてないわ
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コンボゲーっていうととりあえずガトリングコンボからのキャンセルで必殺技出してのイメージだったけど
ギルティは目押し？タイミングうまく図って技の後の硬直とか把握したうえで
素早く次の入力操作をしてつなげていかないとけない連携がおおくてすごく難しく感じた
-
>>633
カイ23段が挑戦してみたところ上級10が出来ずに帰ってきましたよw
思ったよりは実用的なものも多かったけど
やっぱり要らなかったりわざわざ難しくしてるようなのもちょいちょいあるね
-
どこまでが妥協コンボ、基本コンボかも人によるからな
ミリアや梅みたいに基本的なコンボパーツが基本妥協にしてはやたら難しいキャラも存在するし
コンボよりムーブに癖があるキャラもいる
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>>638
カイは目押し的なものは殆ど無いよ
目押しが駄目でストから逃げてきた俺が言うんだから間違いないw
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6Kの後とかシエル微ダ2Dとかあるじゃないですかー
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スライドVTって微ダ昇竜の事じゃないの？
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>>642
そんなん別にやらなくても良いじゃないですかー
6k後は使うけど微ダ2dは諦めて23段だよ
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23段を凄く推してるけど別に凄くないぞ
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初心者スレでそんなこと言える感覚がほんとアレだよね
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初心者スレで２３段をすごくないって言いだす奴の方もそうとう
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>>647
いや、俺もそっちのこと言ってるから
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質問に答えるためでも無いのに23段23段言って自分語りしてたらそりゃ反感も買う
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いや別に買わんだろ
妥協してもある程度いけるよって実体験じゃん
初心者スレ見てる俺みたいな人間からしたら十分凄いし
-
それな
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>>644
ちょっと普段使ってるルート教えてくれないか
シエル2D捨てると起き攻めの状況かなり悪くなると思うんだけど自分より10段上ならもっと良い解を持っているのか
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23段も初心者スレにおせわになるれべるだろww
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>>652
シエルディッパーでいいんじゃないの？まあ俺のカイも23段だからよくわからんけどな！w
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２３段が凄いか凄くないかは知らないけど、必要無い自分語りが嫌われるのはどこも同じだから気を付けようね！
てかそもそも質問のためのスレを関係ないレスで埋めて過去ログの検索性を下げること自体が誉められたことじゃないからなあ。雑談スレじゃないんだし
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>>652
23段カイとは別人だけど、6Kから目押し使わずにダウン取るなら、
6K＞シエル（＞S）＞ディッパーで取れるよ
目押し使わない代わりに、ディッパーの間合い見極めるのが、初心者にはちょっとムズイかもだけど
微ダ足払いは、初心者帯なら最速で出来なくても、相手がよろけ回復間に合わないから黒ビで繋がるよ
ギルおじは100%よろけ回復するけど、回復出来ないレベルの相手にはそういう行動もやって良いと思う
回復遅い相手には、ガンダッシュして適当ガト＞足払い＞シエルとか通るから、
ダメージも取れて、ガッツリ運べて、強化チャージも重ねれて、すごくおいしいよ
後は、近S＞立HS＞足払い（＞シエル）みたいな感じで、
そもそも6Kに繋がずに、足払いに繋げてやるとかね
それと、あんまり人の意見を鵜呑みにしたり、尊敬しすぎたりしない方が良いよ
この人が赤段だからってわけじゃなくて、格ゲーって情報量が多いから、トップ層でもたまに知識に誤りがあったりするし、
それに、段位が同じ人でも、得意な部分と苦手な部分が人によって違うから、あくまで参考にする程度が良いよ
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23段がすごいとは思わないのはカイだからだろうな
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>>652
2dシエルで妥協してるだけだよ
ただ騙されたと思って2dシエルの強化チャージガードさせた後
直でダッシュ投げやってみって多分9割食らってくれるから
そっからちえんチャージで押し込んでもっかい投げるかこかせるかで
大体画面端になるからあとは中下で揺さぶるボーナスタイムだよ
結局いくら有利が大きくてもダメージ取れなきゃ無意味なわけで
逆にダメさえ取れれば有利が小さくても問題無いんだよ
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あと2dシエルとちえんチャージのお陰で画面端には持っていきやすいから
画面端の起き攻めは結構練習した気はする
というかランクマの待時間は大体トレモでそれやってるな
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よろけ回復ってどうやるのがいいんだ？
レバー左右に振りつつ4本指でピアノ押し？
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よろけはレバー意味無いからボタンピアノ押しでFA
俺はレバー1にいれてPホールドしつつピアノ押ししてる
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Xrdでは、レバガチャが必要なのは気絶だけ
よろけはボタンだけでOK
俺は指4本使ってPKSHS全部ピアノ押ししてるな
ただ、4本とも使うと一撃準備お漏らしする可能性あるから注意
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Pだけ押しっぱにしてKSHSをピアノ推奨
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横からですまんが同一ボタンでやるのがピアノ押しで、よろけ回復みたいな別ボタンのはずらし押しって認識だったんだが違うの？
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検索してみたがずらしの方が正しいな
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レバー意味なかったしずらし押しって言うのか
親指ホールドしつつ3本指ね、ありがと
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ワンボタンホールドしておく理由は、レバーを後ろに入れておけば連打しすぎても攻撃が出ずにFDになってくれて比較的安全だから
言われるまでもないかもだけど初心者スレだし一応ね
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いつも通り入門に画面端においつめられて動いたらカウンター、止まってたら投げでパーフェクトくらったわけだが、
ふと思ったんだけどこれと昇竜ぱなしか投げの二択と何が違うの？
どっちも読み負けて食らってるんだよね？
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上級者の試合でも読み負けが続いてパーフェクトとかまれによくあるし気にしたら負けじゃない？
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まぁ動けなくなるまで6Pして反撃できないところを安全に投げに行くのが読みなら読みなんだろうな
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そんな雑な戦法はさすがに見たことないなｗ
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俺が動けないし脱出の方法も知らないのが悪いのはわかってるんだけどね
なんもできずに15連敗したわ
まちゃぼーみてきま
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たかだか15連敗か
負けのチェリーボーイだな
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キャラスレにいって○○（対戦してたキャラ）の6pに勝てる技ありますかって聞いてくるのが1番じゃない？
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誰の6Pだったのか少し気になる
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そういうことしてくるのって予想だけどソルじゃね？
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>>668
>>670で自分でも言ってるぐらいだから、固め（暴れ潰し含む）と昇竜の違いは、何となくわかってるんじゃないかな？
昇竜は、読み合いを広くカバー出来る代わりに、フルコンをもらうリスクもあるし、何より1回の読み合いで終わるのに対して、
固めは、昇竜と違って読み合いを広くカバーすることは出来ないけど、大きなリスクを背負うことが少ない上に、
固めてる側は連続で有利な読み合いを繰り広げることが出来て、暴れ潰しで相手に圧をかけて投げや固め直しを通しやすく出来るということを。
自キャラと相手キャラを言ってくれたら具体的なアドバイス出来る人も現れると思うんだけど、
書いてないから、固めにはFDして、固め直しや投げを読んだら暴れるなりジャンプ逃げするなりしよう
っていう無難なことしか言えない
しかも相手キャラによってはFDは有効じゃなかったりするし
まぁこのゲーム攻めが強いから、防御しのぎ切る方法を考えるよりも、先に自分の攻めを強化した方が手っ取り早く勝ちやすいよ
ついでに立ち回りも少しずつ鍛えて行って、自分の攻めのターンを増やして、相手の攻めのターンを減らす
この辺を優先した方が良い
鍛えていく優先度としては、攻め＞立ち回り＞防御 で良いんじゃないかな
一番大事なのは立ち回りだけど、立ち回りってそんなすぐ身に付くもんでもないし、
何より攻めが強いから、相手も簡単にしのぎ切れるものじゃないので、攻めを覚えると勝ちに繋がりやすい
20段前後まで行く前は、「これめちゃくちゃ困っててどうすりゃ良いのかわからん」って部分だけ抜け方覚える程度で良いと思うよ
例えば、ソルのBRでハメられたーこれどうすんだーとかね
-
たびたび出てくる長文さんはもっと文章推敲して
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ワンチャン仕込みに負けてたとかだったりしてな
キャラにもよるけども投げに別の技仕込むことが可能だから、6P+HSで6Pchした想定でコンボするとか出来るで
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>>672
お前格ゲーやめた方いいよつかスレチだから愚痴スレ行け
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知識も何もない初心者がこれが読み合いなの？って愚痴るのは見てて滑稽やわ
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きれすぎやろ
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初心者スレで意味不明な発狂するなよ
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読み合いってのは相手とゲームを通じて会話が成立したときだけやぞ
それ以外はだいたいオナニーやぞ
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twitter見てても「こいつ読み合いわかんねー」って全キャラに対して言ってる奴とかいるしな
ミラーに対しても言うのは対策うんぬんの前に自キャラの理解が足りてない
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ギルティに限らず端に追い詰められた時点で基本不利です
そうならない様に立ち回りましょう
としか
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エルフェルトで質問なんですが
トラヴァイエを構えるって基本的にコンボの途中とかキャンセルで構えて使うんですか？
最近始めたんですがパインは牽制、足止め、空だへの対空とか色々使えるぽいけどトラヴァイエが上手く使えないです
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基本はキャンセルで構えてコンボで使う
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>>672
脱出の方法がわかったところで勝てないぞ
どうせ完全に防ぎ切る方法なんて存在しないから
勝つために必要なのはそのやられた事と同じ様に画面端に追い込んで倒し切れる攻めの択の方な
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勝つどうこう以前に相手の攻めから抜ける手段がないと勝負の土俵にすら上がれないからね
わからん殺しで永遠ハメられてるのと一緒だから
それがこのゲームの難しすぎるとこだわ
攻めてる側が何やってるのかがとにかくわかりづらい
見えない中段とかそういうのは人読みでなんとかするしかないというのもさし引いても
普通に戦える土俵に上がるまでに相当キャラのこと理解してないと厳しい
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>>668
読み合いに勝てる割合と与ダメと状況が違うかな
理論上はこのゲーム昇竜ぶっぱだけでも読み切れば勝てるはずだけど
そうならないのは昇竜当てても大したダメじゃないし外したらフルコン食らうし
相手が接近攻撃以外だったら外れで読み勝てる率も低く色々割に合わないからなわけで
一方で画面端に追い込んだ状態なら択的に7割勝てる状態で勝てばループするとかいう
超有利な読み合いになってるわけだ
特に相手が抜け方知らなければ9割勝ち確なわけだが知られてても大体勝てるから
画面端から抜ける事より画面端に追い込む事を考えた方が良いよ
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>>690
いやいやいやいや、その何やってるかわかりづらい攻撃をまずは自分もやってみる方が先でしょ
そして相手も対応出来なければ勝てるし相手が対応出来ればそれを参考にすれば良い
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>>692
まず勘違いしてるところが
何もできずに１５連敗したってところだよ
「何もできず」な
-
リプレイ機能有るんだからよほどわからなきゃ見て覚えて実戦すりゃええやろ
仮にFDか上入れっぱで抜けられない連携組める相手なら相手が相当格上ってだけ
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そこだよ
勝つためにリプレイじっくりみて研究するのはわかるけど
何されてるか理解するためにリプレイ見直したり
トレモで相手のキャラ一生懸命触ってまず理解するとこからはじめないとだめだもんこのゲーム
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お前それ車の免許とらずに公道走りたい位のこと言ってるからな
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>>696
だからその免許取るまでの期間がすごく長くて大変なゲームだっていってんだよ
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一部高難易度の初見でクリアするのが難しいタイプのゲームとか嫌いそうだな
-
具体的な対策なんてゲームメイクを考えられるレベルになりたいときでいい
触られたらFD張って離してジャンプで逃げたり、再度距離詰めて来ようとする相手に技をおくとか、それぐらいでいい
同じくらいのレベルか勝てないけどラウンドはなんとかとれるくらいの相手とやってゲームをまず楽しむべき
何もさせてもらえないような相手最初から照準合わせて勝つようにすべきじゃない
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初心者スレで何をアホな言い合いしてんだ
-
真面目にアーケードモードとか難易度順にやっていけばキャラを動かすって段階はクリアできる
いきなり対人やってボコられ続けるよりもずっと早く
まずはCOM戦でゲームに慣れよう
-
何も考えずに初見でプレイして運が良ければ勝てるようなゲームもあるしちゃんと練習しなきゃ勝てないゲームもある
ギルティは後者ってだけでなんも問題ない
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>>695
それは違うよ
初心者同士なら相手だってこっちのキャラのことわかってないんだから、最初は攻めを覚えた方が良い
こんなに攻めの強いゲームで防御から覚えたところで、勝てるわけない
最初は、ワンパなハメをされて困った時だけ対策調べる程度で良いよ防御なんて
相手キャラを知る前に自キャラを知って、強みを押し付けるところから始めよう
-
>>703
確かに流れ的にはそれが自然なんだろうけど
初心者同士の対戦なんかほぼできないだろうしワンパなハメされる機会のほうが絶対多いぞ
-
>>693
そうだよ。つまり強かった相手は攻めから抜けるなんて事は一切せずに勝ってたって事だろ
まずは強い人のマネをしろと
-
>>704
そもそも初心者同士のマッチングがされない時点で無理ゲーだが
それでも相手ごとに違うワンパなハメを一個一個対策するより
自キャラのワンパなハメをいくつか覚えて先手で当てる方が望みがあるって話
-
>>632
この優先順位で
-
初心者ロビーで初心者同士対戦できないの？
中には初狩りもいるかも知れないけど、
基本的に黄緑以上は入れないから昔よりは絶対初狩り少ないでしょ
-
>>708
初心者ロビーも無いよりはマシなんだろうけど初心者を3段階でしか分けないなんてのが浅はか気がするし
ロビーってそもそも対戦前に相手のランクとか確認しにくかった気もするしで
イマイチなんじゃないかなと予想
-
>>632
ああ、ほんとその順番だな
-
起き攻めループを最初に教えない人はこのゲームエアプだから
-
632の2あたりにバースト使う事とゲージをDAAにも使ってみる事を足せば初心者コースとしては十分だと思う
-
まあ起き攻めループ出来るようになったら実戦行ってやってみろってとこだよな
少なくともダウンさえ取れれば勝てる見込みができたわけだから
後はどう立ち回ればダウン取れるかを実戦でやってくしかないかなと
-
バーストやバクステ、リバサで温まらないようにな
-
起き攻め覚えて戦ってみたらスレイヤーのバクステで無理ゲーでした
-
スレイヤーとポチョは最初はアキラメロン
-
正直起き攻めだけ鍛えてたんじゃ厳しい
一つの指針ではあるけどもさ
やりたい方向性で伸ばすのが一番だと思う
一点特化型でも青段の中盤までは簡単に届くし
-
じゃそのやりたい方向ってのは何よ
ぶっ放しだけで勝てるキャラでもなきゃ
やることなんて自然と起き攻めになってくるだろ
-
色々あるんじゃね？
コンボだったり立ち回りだったり防御だったり
わからん殺しとか虚を付く動きを極めたいって奴もいるかも知れない
-
初心者帯のスレイヤーってバクステミスってえらいダメージ受けてる印象あるけどな
-
リバサバクステ狩り用に下段をちゃんと重ねる起き攻めも用意しとけ
スレイヤーのリバサバクステなんて安定する奴は赤段でもそうはいないよ
頻繁にバクステで避けられるなら多分その起き攻めは重なってないよ
-
>>719
それをやるのは勝手だけど起き攻めを後回しにするのは効率悪いからおすすめはしないよって話
虚をついた攻撃をした結果ダウンするんだろうし
コンボやったってダウンさせなきゃ有利は継続しないし
防御やったってダメージ与えなきゃ勝てないし
立ち回りで勝った結果ダウンするんだろうし
-
何をやればいいかと言われたら、起き攻めとかダウンをとるコンボってなるけど
別にその人に合ったものを詰めていくのも別に悪くはないだろう
ただ結局は一番簡単な攻めの部分から覚えていく方が良いとは思うが
-
起き攻めに対して有効なのってリバサだけ？
通常攻撃意識して重ねると相手が食らいまくって気づいたら勝ってることあるけど
これは相手がリバサ失敗してるか暴れがつぶれてるって認識でいい？
-
>>724
3行目は大体合ってる
どういう起き攻めなのかによって、有効な選択肢が違うよ
例えば一般的な詐欺飛びなら、リバサ無敵技はガードされてしまうので有効じゃない
基本的にはバクステかブリッツぐらい
一般的な、降り際低ダと、着地下段や着地投げの、起き攻め（ファジー可能なタイミングの中下択）は、
無敵技も有効だけど、投げ仕込み6Pなんかが有効
他には、各行動に対しての選択肢も有効、
例えば、あんまりやらない方が良いけど下段一点読みでしゃがみブリッツとかね
相手が喰らってる時、相手の行動や、カウンターやビックリマークの表示に注目してみよう
ぼっ立ちならリバサブリッツミスの可能性が高い
ビックリマークが出てるなら、中下のガード方向が合わなくて崩れてるか、
もしくは、ジャンプや、投げやバクステや無敵技コマンドの入力等と、こっちの下段が噛み合って崩れてる
カウンターなら、暴れてるか、無敵技やブリッツ等の入力ミスや、投げ漏れ立HS等で技が漏れてるところに当たってる
という感じかな
ちなみにさっき挙げた投げ仕込み6Pは、詐欺飛びで潰せる
詐欺飛びは下半身までめり込ませて重ねるジャンプ攻撃だからね
-
>>724
起き攻め側にだって昇竜警戒してガードするという選択もある
裏を返せばダウン側がそれをよんでてきとーに2p連打するのもありなわけで
選択肢は割といっぱいあるよ
ただダウン側は不利であるだけ
ダウン側の2pに対して起き攻め側はHS振っとくとカウンターで潰せたりするわけだからな
-
降り際低ダと、着地下段や着地投げの、起き攻め（ファジー可能なタイミングの中下択）
↑これかなり厄介そうだけど割と簡単に解決するんだ
詐欺飛び安定っぽいし
詐欺飛びと着地下段の択を意識してやってみます
-
>>727
単純に起き攻めにダッシュFD（リバサ昇竜警戒）からの投げとかも簡単で有効だったりもするぞ
詐欺飛びとか難しければ代用に
-
起き攻めでの強さが分かるようになるのは、自分でどんな選択肢があるかやどんな行動が強いかを理解しなきゃない訳だから、最優先にはならんよ
一礼を上げるなら、投げの仕様や強さを理解しないで起き攻め仕掛けても、投げで返されるだけだし
イケイケタイプのプレイヤーなら、毎回のようにダウン追い打ちからの攻めやらせた方が伸びるかも知れんしね
-
タイポもあるし前半部分何が言いたいかよくわからん
とりあえず理解してなくても強いものは強いし、やってるうちに理解できるものもあるとだけ
-
例で上げてる通り、投げ意識しなきゃ起き攻めも本来の強さ出ないし、他の拒否との折り合いも難しいと俺は思うわ
立ち回り蔑ろにして起き攻め仕上げても、チャンスメイク能力弱すぎてバーストとかで折れかねんよ
-
バーストなんぞ使わせたと思えばむしろプラスなんだが
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ラウンド取れなきゃ大損でしょ
立ち回り蔑ろにして、ラウンド中に2回以上チャンスメイクするのは簡単かどうかって話
実際にはその他の拒否行動も選択肢に入るからもっとだし
-
えーまさか初心者に安くなりがち&難度が高めのバー対コンボやコンボがそもそも途切れる可能性のあるバースト読みさせようっての？
-
人によって得手不得手違うから別の事やらせろって話
起き攻めから離れろ
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数学で公式を覚えず答えを丸暗記すれば良いだろみたいな矛盾を感じる
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>>735
まず何が合ってるか見つけることから始めろってか
ゲーム性的に起き攻め教えたほうが勝ち方分かりやすいだろ
起き攻めができてリターン取れないと勝てるもんも勝てねえよ
初心者に立ち回り教えて勝てるわかねえというか教えてすぐ勝てるやつは教えなんて乞わなくても勝ててる
-
起き攻めを難しく考え過ぎじゃね？
カイだったらチャージを重ねてガードさせた後にダッシュ投げと5k→5HSからのコンボで択るだけでも結構いけるぞ
-
起き攻め難しいよ
重なってるかどうかいまいちわからないし
キャラごとに立ち上がるタイミングもバラバラなんでしょ
-
きっちり重なってなくてもそれっぽく起き攻めできてればいいんだよ
択理解して抜けてくる相手ばっかりになってきてから考えたらいいだけ
最初はそれっぽく動くことほが大事
-
とにかく起き攻めはダメージが与えられなければしょうがないからな
まずは投げるか中段重ねるかして次のダウンは下段を重ねるとかな
ちゃんと重ねるのは持続の長めの攻撃じゃないと難しいわな
カイだったら5kとか
ちゃんと重ねられなくても有利ではあるから無意味というわけでもない
重ねられた方がリバサバクステとか咎められて良いけど
-
例がカイばっかだけども、カイなら遠Sの位置で圧かけて対空させたり、設置してからのスタンの方法論収得させたりが先でも良いと思うわ
他キャラなら尚更。髭とかDステが先だろうし
勿論「起き攻めが分かりやすい｣って人なら起き攻めから練習しても良いけども、得意な奴から収得してきゃ良い
-
立ち回り勉強させるならまずこのゲームからはさせないわ
-
>>742
「させたり」ってそれ一人じゃ練習するの難しくね？そんな練習した事無いし仕方もわからんぞ
遠Sの実用性は実践で振って覚えるしかない気がするが
スタンの方法論を習得ってなんか講義でもしてくれるのか？
というか方法論ってなんのこと言ってるのかわからんし、俺それ知ってるのかな？w
-
ガッチガチな学科の教科書みたいだな
これはゲームでここは初心者スレだぞ
コンボめっちゃ減る！とか起き攻め通し続けて相手を制圧した！とか
このゲームならではの楽しさを知ってもらう方がいいと思うけどな
「させたり」っていう言い方や心構えは良くない
-
アクセルの前HS?あれ振られてるだけで勝てない！
このゲームこの行動だけでも勝てるんじゃね？みたいなの多いよね
行動の8割くらいがグリードセバーのカイと戦ったけど超強かった
-
グリードは立ちガード出来たらしっかり確反を取る
アクセルの6HSは、カウンターかRCしないとリターン取れないから、
最悪喰らっても良いという気持ちで、立ちガード（通常ガードだとアクセル有利なので出来れば直ガ）する
こちらにゲージがあれば、見てからブリッツという手もある
中段って必ずしも見てから反応出来るわけじゃないから、
相手の振り方が読みやすければ、読みで、立ちっぱしたり、潰せる行動を取ったりすのもありだよ
-
ちょっと書き忘れ
カイは、ゲージ吐くか、痛い始動の暴れ潰しを通さない限りは、
中段の方がダメージでかいから、
最悪下段や投げを捨てて立ちっぱや上入れっぱするっていう手もある
後、FDで距離離すとグリードが持続当てになって立ちやすくなる
-
近距離だとよくくらいけど遠距離だとガードほぼできてるから
そういう理屈があったんですね
-
酷い目に遭った
職場の女が昼休みに
「のび太がしずかちゃんと将来結婚するとかアラレちゃんの千兵衛博士がみどり先生と結婚するとかああいう図々しい設定に腹が立つ」
とか言ってて
冴えない男が何の努力もせずに可愛い女の子と結婚できる設定が許せないんだと
それでのび太は本来ジャイ子と結婚する予定だったんだからそのままにすべきだったとか言ってて
それで俺が
「でも少女漫画も普通の女の子が王子様みたいな男と結ばれるようなやつばっかりじゃん」とか言ったんだ
そしたらその女は
「女の子は誰でもお姫様だからみんな王子様と結ばれる権利がある」
とか反論してきて
じゃあジャイ子もそうじゃないの？お前のび太と結婚すべきって言ってたじゃん、って言ったらその女がとんでもないことを言い出して
-
書く場所間違えた
-
わっふるわっふる
-
当たり前すぎることかもしれないけど
キャラのプレイスタイルが極端なゲームだから選ぶキャラですごい性格でるよね
・カイみたいな立ち回り強くて起き攻めも安全な安定を求めるタイプなのか
・ソルみたいな冷静な中にも大体な行動が求められる勝負師タイプなのか
・起き攻めがメインのキャラで相手をハメ殺すタイプなのか
・スレイヤーみたいなよくわからん動きで相手の脳をかき乱してめちゃくちゃにするタイプなのか
逆に自分の性格に合わないプレイスタイルのキャラだと力振るえなそうだな
-
>>750
おい！続きが気になるじゃねえか
-
ソル使いなんですけどひたすらジャンプしてくるキャラの対処に困ってます
相手のジャンプを見てとにかく立ちKを振っていたら二段ジャンプされた時そのまま落ちてくる相手に対空しようとしても間に合わずjhs引っ掛けられたり空投げを狙ってもタイミングが合わずjhsが暴発して失敗に終わってしまいます
こう言った時皆さんはどうしてるんですか？
-
空投げ失敗してJHS出てもまず負けなくない？
メイなら飛んだの見てヴォルカ対空一回ぶち込むと後の読み合いがやりやすいかも知れない
-
相手キャラと、何で飛び込まれてるのかも書いた方が良いよ
対空は使い分けが大事
立Kなら2段ジャンプされた後もう1回振れそうなもんだけどダメなのか
相手が2段ジャンプするってわかってるなら2段ジャンプするまで待つのも強いよ
空投げは慣れだけど、空投げする時は、ちゃんと空投げ間合いに入ってから入力しているか、
ちゃんとレバーが真横に入ってるか、レバーを倒す前にHSボタンを押してしまっていないか、
辺りを意識すると成功率が上がるよ
後、空投げしに行く時は、基本レバー後ろに入れておくと、相手に攻撃振られても空中ガードになりやすくて、事故率が減るよ
-
>>755
このゲーム地対空難しいからあんまりそうならないように動き回るかな
-
バッタが読みやすくかつ落としにくい技を持ってる相手なら付き合わない系の動きも強いよ
具体的には相手の下をくぐってJ攻撃が当たらない位置に移動してから対空するor着地に合わせて触りに行く
これなら対空のリスクをかなり抑えられる
-
バッタに苦労するなら大抵は処理が対空に絞られてる
つまり、ジャンケンでグーだけずっと出してる状態
解決するには色々な手札、例えばくぐり抜け（パー）j空対空（チョキ）
とかを増やせば良い
-
メイとカイが辛い
-
>>760
空対空がチョキってことは・・・
負けてるじゃないですかー！
-
じゃんけんでグーだけ出して負けてるなら相手パーだからちょき出したら勝てるんじゃないのか？
-
バッタが仮にパーだとして
じゃあチョキだせばいいじゃんとかそんな単純な話じゃないんだが
-
格ゲーのじゃんけんは最初はグーから始まらないしな
相手がいきなりチョキ出してき時にとっさにグー出すか先にだしてなきゃならん
後出しのグーはチョキに負けることがほとんど
-
steam Elegance ナマポガンスビューティ 働かないでゲームばっかりやってて生活保護貰ってる人
-
実際の読み合いがグーチョキパーでないのは当たり前の事で
-
>>767
お前頭わるいだろ
-
いや俺も安易にじゃんけんに例えるのは良くないと思うけどなー
説明が余計複雑になる
-
実際の読み合いがグーチョキパーじゃないのは当たり前の事で
>>
「お前、悪いだろ」
>>768
お前頭大丈夫？
-
>>「お前、悪いだろ」
・・・何が？
-
初心者が初心者にアドバイスしてより混乱させていくアレ
-
わけわかめ
-
シン使ってるんだけどカイが凄く苦手
シンの攻撃って全体的に相手の硬直短くない？
何当てても上入れっぱで逃げられるか普通に殴り返される
逆にこっちは直ガしてても動くと殴られる
カイが相手だと特にそれを感じる
カイ相手の基本的なところ教えて
-
そういうのは愚痴スレでやるといいぞ
アドバイスが欲しいのならちゃんとそれ用に書いてくれ
-
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1506082486/
愚痴スレじゃなくてキャラスレのシンのとこ進めろよ
-
とばれて逃げられるから辛いってキャラ対以前の問題だよね
カイ戦の基本というより自キャラの暴れ潰し連携調べるのがいいんでは？
そっからじゃあ飛ばなくなったらどうするとか肉足りなくなったらどうするとか攻略が進んでいくはず。
-
その暴れ潰し連携とやらを教えてあげれば良いのではと思うのだが
-
初心者って愚痴よりクレーマーの方が多いよね
-
キャラの文句はキャラスレへいけ毛の生えたクソザコ共
-
これだからカイつかいわーって言って欲しいんか？
-
エル梅喧ってもしかして梅喧有利？
近距離まで詰められるとそのまま攻め込めるんですけど、畳と下段の切り払い（2S?）のおかげで地上から近づきづらくて
空中だと飛ばされるしパインは6Pで殴られる
-
初心者帯に有利も不利もないよ
ていうか真上の流れぐらい見ようよ
そんな愚痴みたいな書き方じゃ、よっぽどお人好しな人しかアドバイスくれないよ
最低限の常識ぐらい弁えようよ
-
空気よめない人に格闘ゲームは向かない
読み合いにならないから同レベルの虫争いしかできない
-
ギルティはプレーヤー民度低いな
-
照れる
-
濡れる
-
最低限の常識とかいう謎ルールを振りかざす最低限の常識の無さそうな奴
というかそれ言ってどうなる事を想定してるの？
「お前の一言によって最低限の常識が無かった事に気付かされたよ。ありがとう！」
とでも言って貰いたいのか？w
-
そういうやつは初心者スレでマウンティングしたいだけのザコだから
-
>>782
梅喧使いだけどエルは五分か、
あっても梅喧微有利くらいじゃないかなー
ほかの人も言ってるけど、
開口一番梅喧有利？って質問の仕方は良くない
それに自分なりに調べたうえで質問した方がいい
技の名前も分からないってことはトレモで触ってもいないってことでしょ？
まずは確反と技相性を調べることがキャラ対の第一歩よ
レコーディングも出来るから状況再現していろいろ試すのもいいね
因みに切り払いみたいな下段は2hs
-
ここのスレ民敬語使わない&少しでもキャラにネガティブな発言すればそれだけでメチャクチャ言われるから気をつけや
-
ハゲのせいでそう言う暴言をするのが当たり前みたいな空気が蔓延してた時期に比べたら相当マシになったんだけどな
-
開口一番梅喧有利って聞くのは良くないってじゃあどう聞けばいいのかさっぱりわからんw
自分なりに調べた上でーとか一体何をどんだけ調べれば質問していいんだよw
お前こそ自分なりに自分の言ってる言葉の意味を考えてから発言したほうがいいんじゃないか？
ああ、自分なりに考えた上での発言だった？w
「自分なりに」なんて言葉の無意味さも少しはわかってくれたかな
-
図星に見えるぞ
-
ほんとだ、言われた奴が発狂してるように見えるな
これは悪い事をした
-
てかこんなところでキャラ相性の質問なんかしてんじゃないよ
そんなもん初心者には関係ないし、有利不利だけ知ったところで何にもならんだろ
-
だから初心者スレなんだぞここはw
なんで初心者がそんな色々把握して気を使って質問しなきゃいけないんだよw
ほんとみんな無茶苦茶言いやがるな
-
少なくともテンプレに沿わないのは初心者だろうがなんだろうがクソだからな？
掲示板初心者まで相手にする気はないわ
-
相手がこっちのキャラの技知ってて
こっちはどの通常技かもわからないなら基本不利かな
-
自分のの書き込みのせいで他の人まで巻き込んじゃいました もうしわけごさいません
トレモ籠もって相手キャラも勉強します
-
質問の仕方が良くなかったのは事実だけど、こうなったのは概ね煽りカスが悪いからあんま気にすんなよな
-
そもそも有利かどうかってのが全く意味のない質問だからな
不利って言われてそれで満足なら自分の中だけで完結した話だし
-
2段ジャンプされるだけで対応できなくなる
ジャンプみたら反射で対空振ってしまうわ
-
先出ししないとキツイのおおいから焦るね
-
キャラによって対空技の硬直が違うから自キャラをちゃんと言ってほしい
まあ空投げかポチョじゃなければ相手の足元をくぐって裏回ってから対空するのも見せると良いぞ
-
ソルです裏回り対空は意識したことないからやってみます
-
有利か不利かって重要だろ
不利だったら対策後回しにした方がよいだろうし
まあ俺はこのゲームには気にするほどの有利不利は無いと思ってるけど
初心者はそんな事知らんでしょ
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なんで後回しにしたほうが良いんだ？
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戦うことが多いか少ないかで考えればいいんじゃないかなあ
例えば当たることが多いソルに不利なキャラなら対策しなきゃ負け混んじゃうでしょ
深い対策はする必要ないけどリボルバーは立ちガードやブリッツできない限り攻撃ボタンで暴れるのは危ないと認識するとかその程度
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まぁ、確かに
例えばクムは強いけどフレンドや身内にクムメインのやつがいなかったら対策は後回しだよな
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不利キャラの対策は後回しで良いって感覚が全くわからない
むしろ有利キャラより不利キャラ優先して対策するわ
ポチョみたいな有利でも対策してないと勝ち越すのが難しい相手は優先順位高くなるとかはあるけど
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不利ってのは対策しても勝てないから不利って言うんだろ
不毛な事をする奴が多いものだ
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対策して勝てないキャラは居ないから全キャラ有利不利は無いって事だな
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初心者を混乱させるスレと化してるな
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10段前後が初心者相手に息巻くスレ
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23段くらいでしょ
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質問
キャラ事に空投げできる間合いって違うと思うんだけど
誰が広くて誰が狭いとかわかる人とか調べた人とかいる？
縦方向に広いとか横方向に広いとか全体的に広いとか
これキャラ事に結構違うよね？
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空中投げの横の長さは公式wikiのフレーム表に書いてある
メイ＝ベッドマン＞ポチョ＝イノ＞それ以外のキャラの順番で広い
縦の長さについては不明、システムスレで話題になったけど明確な結論は出なかった
空中投げのヒットボックスでは縦の広さも見れるんだけど、縦の判定についてはヒットボックスに入っても空投げ成立しなかったり逆だったりするからよくわからないんだよね
横の判定はヒットボックス通りなんだが
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なるほどありがとう
参考になったよ
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自分はメイ使いなのですが、愚痴＆自虐スレのメイ叩きが辛いです。どう対策すれば良いでしょうか。
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スレ見るのやめるかメイやめろ
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ふっふっふメイちゃんの強さがわかってるな！
とか喜んでおけばよくない？
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10段前とか降格無いのに常駐させられてたら悲惨だな
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使ってるキャラが強くてなにが悪いんだ？
と開き直ればいい
ちょうどいいメンタルトレーニングになるぞ
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初心者は愚痴スレ見ない方が良いよ
初心者が見ても毒にしかならん
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初心者じゃなくても愚痴スレなんて見ない方が良いだろw
自分の弱さを認められずキャラのせいにし続ける向上心も生産性もない無能の吹き溜まりだろ
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大丈夫だぞ
メイ叩いてるのは俺だから
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>>826
まぁそうなんだけど
初心者じゃない人は得られるものもあるけど
初心者だと得られるものが何もないって意味ね
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あそこ見ても得られるものなんかねーよ
ごみ溜めみたいなもんだぞ
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得られるもの無いと思うわ
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あそこは見に行くところじゃなくて
このキャラクソだわ って書きに行くだけのところだぞ
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あんなの読むのは時間と通信量とメンタルの無駄
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ポチョ の地震を遠距離で起き上がりに重ねられると逃げるの不可能ですか？
レバー上入れっぱにしててもくらいます
足払いがギリギリ届くくらいの間合いで
ソルのガンフレイムガード後はカイだとどうすればいいですか？
こちらが何をしてもブリンガーやらもう一度のガンフレイムやらにカウンターをもらいます
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バクステならよけれるけど完璧に重なってると難しい場合がある
なにしても駄目っていうのは都度読み負けてるだけ
ブリンガーならヴェイパーでいいしガンフレな低ダでカウンターとれるとか相手の行動それぞれに勝てる選択肢はある。焦って適当に暴れるのがダメだから数本捨てる気で相手をよく観察するといいよ
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>>833
ガンフレ1回目ガード後前飛びしとくと二回目のガンフレ時には
前飛びJSからコンボいけるからリスク与えられるよ
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カイならヴェイパーでもスラへの地震は避けられるぞ
バクステよりも出しやすいはずだからスラへ来るなって判断したらこっちもあり
ガンフレ後の行動にカウンターしてるってことは暴れてるってことだよね？
中遠距離でガンフレをガードした時点で読み負けてるからあまり無理な行動はしないほうが良いよ
ブリンガーを振ってくれるんだったらとりあえずガードしつつ上を見てブリンガーに空直ガ投げ（厳しいなら対空ブリッツ）で切り替えそう
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リバサバクステ読みのずらしスラヘとかされてちょっとイラっときたりする
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>>833
1Fから無敵か、1Fから空中の行動なら、避けれるんだけど、ジャンプは以降Fがあって1Fから空中ではないので無理
バクステは全キャラ1Fから無敵が付いてるから、全キャラ共通の対策はリバサバクステ
カイの場合は基本的にバクステだけで良い。昇竜もバクステもリバサ猶予同じ2Fだから、昇竜はやる必要ない
たぶん画面端のことかな？
このゲーム全キャラ画面端が超強いから、画面端背負わされてる時点でかなり不利な読み合いだよ
ブリンガーはゲージあるなら見てからブリッツが簡単
昇竜はリスクリターン釣り合ってないけど、ギルティ力もゲージもなくても使える対策だから、初心者帯ならブリンガー読みで打つのもありかな。ファフにも勝てるし
一応、ブリンガー見てから前飛びしてレバー後ろ入れると、良い感じに密着直ガになって投げ確定っていう対策もあるから、ギルティ力付いて来たらこの対策も出来るようになろう
ガンフレ＞ガンフレは、間合いによっては1個目ガード後、2個目見てからスタン黄で炎消して、硬直に遠S（ch）＞3HS〜が繋がるよ
ノーゲージなら、低ダや前飛びで飛び越えるっていう対策もある。低ダ出来る間合いなら、これも2個目見てから出来る
たぶん一番困るのは、ガンフレ＞ファフだと思う
これはよっぽど間合い離れてない限り連ガにならないので、基本的にはガンフレガード後、バクステで避けれる
ギルティ力が付いて来たら、ガンフレ直ガして、間合いによっては暴れてファフ潰すってのもあり
直ガすると少しだけフレーム稼げるから、ファフじゃなくてダッシュだった場合にも暴れやすくなる
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ちょっと書き方悪かった
低ダは見てから確るけど、前飛びは見てからじゃ間に合わないから注意
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本当はスラヘ見てからリバサバクステするべきなんだけどねぇ
ついやっちゃうよな
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ソル戦は基本見てから対応できた方がいいんだよな
GFガード前飛びとか脳死でしてるとファフ引っ掛かって死ぬ
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見てから対応出来る連携なんか組まない
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初心者スレということで
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書き込みもスレタイ見てから出来ないとそうなるな
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初心者スレで質問に答えるでもなくマウント取るためだけにきてんのさすがに哀れ
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これだからソル使いは
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あ(察し
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返信いろいろありがとうです
そうですファブが一番厄介
連ガじゃないからつい割ろうとしてしまう
直ガとかまだまともに使えないんでこのシチュは基本逃げメインにします
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ソルがファブリーズ！って言いながら消臭してるところを想像した
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モーション的に脇は大事だからな
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一応言っとくとGF直ガしても
HSや6HS来たらカウンター貰うから脳死暴れのは駄目やぞ
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クムってメイの横イルカどうしてますか？
6Pも4シインも潰れてるのですが。
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キャラ対策のミッション面白いわ
ただエルフェルトの画面端の攻撃に反撃しろってやつと
ヴェノムの玉の弾幕をかうくぐって攻撃あてろってやつでキレそう
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エルフェルトのは初手が射撃に固定されてるから射撃を直ガした後その後の行動全部をかわせるジャンプ逃げをして下りで殴れば安定する
ジャンプ逃げの仕方はキャラによって変わって、方向問わずジャンプ即FDでOKなキャラ、前J即FDじゃないとダメなキャラとか色々だから自分で調べて（ソルはジャンプ即JPじゃないとダメとかあったはず）
ヴェノムのはキャラ次第で難易度が大きく変わるからちょっとアドバイスしづらい（ヴェノムならQV溜めて弾けばOKだからすごく簡単）
空直ガで近づくのがポチョ以外に共通の突破法だけどミッションの密度と距離だと殴るまでするのは難しいしなあ
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ニコ生の放送でたまたま初心者っぽい奴の放送だったりした時によくいるソル推しのやつはなんなんだ？
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>>852
立ちp２ｐ
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>>854
ヒントにない情報助かります
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4gamerのガトリングルート表の見方が分からないんですが
例えばソルの立Ｐ（遠/必/Ｊ）しゃがみＰ（遠/必）を←→みたいな感じで矢印どうしで結びつけたのがあったけどあれってどういう意味なんでしょうか？
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5P→2Pも2P→5Pもできますよってこと
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カウンターヒットになる条件について確かめたいのですが、
相手の攻撃発生前、発生の持続中に攻撃が当たればカウンター
攻撃の持続が切れたあとの硬直には当ててもカウンターにならない
で合っていますか？
開幕などで上半身無敵技を相手の攻撃に合わせてもカウンターしなかったので不思議に思ってます
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左右矢印はどっち方向にも進めるって事だ
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>>860
カウンター喰らいになるタイミングがそれぞれの技にある
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基本的には>>860の認識で正しかったはず
硬直中は明確な記述が見つからなかったから自分で検証してみたけどソルの2P（8Fまで持続）は9F目に当ててもCHしなかったから全部通常ヒット判定だと思う
一部の技についてはそれとは別に硬直中も被CH判定が続くよう設定されている
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ゲームによって表記の仕方が違うことはあるけど
Xrdは発生と持続が１F被ってるよ
ソルの5Pは４〜７Fが攻撃判定
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ほんと技によるよ
メイ3Kとか多くの覚醒、飛び道具は全部被chだったりするし
逆にメイのボールは飛び道具なのに被chのフレームがない
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>>864
5Pじゃなくて2Pだから8Fまでで合ってるぞ
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普通に見間違いした
すまん
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ソルのぶっきらの使い方がよく分かってないんですけど有利F取れる技をガードさせたらコマ投げor暴れ潰しの二択に持っていけるって認識であってますか？
ソルで調べてみたけどそれらしい連携が見つからなかったのでとりあえずK＞2S＞ぶっきらor6HSって感じで使ってますけどあってるか不安です
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>>868
間違えました
K＞2S＞ダッシュぶっきらでした
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2Pとか6Pガードさせた後でも択にはなってるよ
あとは固めの状況じゃなくても足払いが効く相手には中距離で固まるの読んで掴みに行くこともある
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暴れ潰しと言うよりは飛び逃げ狩りって意識の方が近いかな
だから、基本的には6HSよりは6Pを対の択として使っていきたい。6Pなら通常ヒットでも美味しいし、端なら飛んでようがジャンプ移行の硬直中だろうが当たればコンボに行ける。6P後のガトリングも強いしね
後は択と言うよりは意識の外からとか展開の早さで誤魔化して投げるってのもやる。説明が難しいけど
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>>868
まずは暴れ潰しとの択だなんて難しい事考えずに
相手がガードを選択する時は当たるものって考えた方が良い気はする
例えばJHSの着地後とか起き上がり時とか
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>>868
認識はあってるけどその連携だと割とガバガバだから、例えば画面端の起き攻めでJSとか重ねてから着地2P→ぶっきらor6Pだといい感じ
ただ2Pのあとすぐは投げ無敵がついてるから、投げ無敵が切れるタイミングを知ったほうがいいかも
2P→微妙にダッシュぶっきらとかなら投げ無敵切れてる感じする
がんばってね
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>>868
暴れ潰しの連携がわからないってことかな？
ソルの場合、立P、2P、立K、2K、近S、2S、6P等からガトリングを繋いでやることで暴れ潰しが出来るよ
2K＞ディレイ6P とか、6P＞ディレイ立HS みたいな感じ
君の言った2S＞6HSの場合は、ディレイかけずに最速でやって暴れ潰しになるね
他には、2Pや2Sからガトリングを繋がずに止めて、有利Fを取ってから次の攻撃で潰すって方法もある
フレーム表を見てもらったらわかるけど、2Pと2Sは有利Fを取れる技
2S＞6HSは暴れ潰しの連携だけどガトリングだから、有利Fを利用した暴れ潰しではないよ
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>>873
揚げ足取るわけでは無く本気の疑問なんだが
着地後に 2p を入れる理由はなんだ？
直でぶっきらいくより良いことがあるのか？
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攻撃レベルが高い技の後の方がファジージャンプしやすいってのはある
まあ投げでの崩しってのは的を絞られると不味いんで、2Pからに限定せずにJSから投げたりJPにして投げたりいろいろやっていくのが理想
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実は2PぶっきらはFDで択が成立しなくなる
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シン使ってます
レイヴンに中距離でここされを出された時のこれといった対策がわかりません
その場で打撃→取られて興奮度アップ
投げに近づく→ここされ解除からの暴れで逆にダウン取られる事がある
なので、解除するのを踏まえて微ディレイ気味に打撃を当てるのが良いのかなと思いましたが
なにか他に良いものがあるのでしょうか？
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読み合い負けてるだけじゃん
読み勝ったとき懲りるくらいリターン取ればやめるやろ
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えらくレイヴン有利な読み合いなように感じているので対策が欲しかったのですが
走って投げるか、一番痛い始動に黄キャン仕込んで遅らせ気味に殴りに行く、シンなら6HSとか
これで良いのでしょうか
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基本は投げかレイヴンの投げ間合い外で様子見する
近づいていってレイヴンが黄キャンすればゲージ使わせたと考えるべき
解除モーション見てから6HS当てられるかは知らない
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肉でも食ってれば？
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あっ中距離か・・・
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正直打撃に対して黄キャンやゲルトライヤーを構えてないここされって反撃もできないから微妙だと思うな
全体が即解除で最短29Fだから見てからダッシュ投げは無理だし、タダで触らせてもらえたと考えて触ったあとのことを意識するでもいいと思う
もちろん露骨に長押ししてたら投げに行ってもいいけど飛び道具狙い以外でやる人はまず居ないと思う
25%以上持ってるときは投げに行くのが黄キャンされてもリスクがないからそれメインで見せたほうが良いかな
あれ当身を取ると殴った側にだけヒットストップがかかるから黄キャンを仕込んでもここされ黄されると微妙だと思う
50%以上持ってたら暗転時にダッシュしてると確定するゲルトライヤーがあるからFDブレーキで釣ることも意識しよう
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確かにノーゲージで取られても痛い反撃食らいにくいしレイヴンもピンク体力負ってるんですが
それ以上にここされで取られて向こうに溜まるTGとか興奮度とかが後から重くのしかかって来てる感覚があるので
心境的には取られたくない…取られても痛くも痒くもないと思えればいいのですが
ピンク体力あるって言ってもレイヴン自体が捕まえにくいし
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ここされは「放っておく」のが一番
相手の攻撃取れないと興奮度の上がりは遅い。
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確かここされ黄キャンはここされの最初らへんしか無理なんだっけ
ちょっと溜めるともう紫キャンになる
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>>870-874
よくわかりました
ありがとうございます！
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うまいソルがよくジャンプPかジャンプSガードさせて着地からダッシュでぶっきら入れてるの見るけど
あれはファジージャンプじゃ防げないの？
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ぶっきらのタイミングで飛んでたらもちろん防げるけど、ファジーって万能防御じゃなくて、
ファジー潰しっていう、ファジーが負ける選択肢もちゃんとあるから、結局は読み合いなのよ
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ダッシュぶっきらが上手い人はダッシュ通すのが上手い気がする
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防げるよ
ファジー潰しって選択肢もあるし、下段から大きいリターンを取られる距離でファジージャンプするのは怖いけど
それに空ダ中段択ケアするためにファジーガードしてたりするから、そこでファジージャンプまでするのはむりむりかたつむり
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>>887
一発殴るとまた黄可能になっちゃうんですよねあれ
紫しか不可になったら解除フレームも長くなるとかだったらいいんですが…
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起き攻めに関してなんですけど
転んだ後レバー上いれっぱにしてジャンプで脱出できない下段があたれば
重なってるって認識でいいすか？
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揚げ足とるようだけど厳密にはそうは言えない
このゲームにはジャンプ移行フレームというのがありだいたい3〜4に設定されてる
ジャンプ移行フレーム中は投げ無敵はつくけど打撃に対して無防備になってる。
従って起き攻めの打撃がリバサ入れっぱに刺さっても、ジャンプ移行フレーム中に着弾したということが分かるだけで起き上がりに完全に重なっていたかどうかは分からない。
とはいえ普通に起き攻め組む分には択になってることに変わりはないので充分だと思う
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>>889
うまいソルがーって言うけどまず防がれないからうまそうなソルが多用する事になるわけで
見た目通り簡単なのでやってみようぜと
ソルじゃなくてもJ攻撃からのダッシュ投げは誰がやっても強いから
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最近このゲームを始めましたが、どのキャラを使おうか迷ってます。
火力が高くて強いキャラを使って行きたいと思うんですが、火力が高いキャラって誰になりますかね？
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メイ
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もしくはスレイヤーの二択
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クムでもいいぞ
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ファジーなんてのはガンガードと同列の防御手段の1つでしか無いからな
例えばカイの簡単な下段3連続ガトで全てのファジーは潰せるわけで
20段位だとガトの最後の足払いがあたるあたるw
単にガンガードでは防ぎ辛い攻撃を防げるかもしれないってだけで
そんなに過信出来るものではないよ
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溜めさえ出来たら覚えるコンボ少ないし起き攻めもわかりやすいし火力もあるしレオもいいんじゃね？
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ソルもいいぞ
最大が高いタイプじゃなくて平均が高いタイプだけど
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メイとスレイヤーの簡単火力に勝てるやついない
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>>899>>900>>902
ありがとうございます！
やっぱりスレイヤーって入ってくるんですね。自分で弄った時そんなに火力出ないような...と思ってやめてしまいましたが。あと立ち回り難しかったです。
メイはイルカだしたり玉遊びしたりで真面目に戦わないんでダメです。
クムは動画みましたが、あの変な蹴りでお手玉するやつめっちゃダメージ入りますね。コマンドリストみてちょいムズそうだなと思ってましたが興味あります。
レオ良さげですよね。なんか適当にボタン押してるだけで最初は勝てそうです（笑） レオとスレイヤーってどっちが火力出るんですかね？
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あと、朝凪ためまくった時の紗夢や、肉ゲージある時のシンって、このスレイヤーとかレオとかあたりと比べてどちらが火力出るんでしょうか？
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状況によってとかもういろいろすぎて
平均火力はメイスレイヤー
終わり
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レオはテンプレでも出る最低ラインはとんでもなく高いけど
そこからはひたすらセンスと読みを要求される茨の道だぞ
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>>906
同じくらい出る
シン、メイは特にまとまったダメージ取りやすい
レオは敷居が低い
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スレイヤーとレオは瞬間風速だと同じくらいだけど、平均火力はレオが上。
クムは起き攻めに関して覚えることが多いので注意。
個人的には導入に最適なキャラはエルフェルト。
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>>907->>910
おお。色々詳しく有難うございます！
まあ当たり前ですが一長一短ですね。
クムは置き攻めめんどいんですね。それは痛い。ちょっと調べて見て置き攻めとっつきにくかったら保留しようかな。
レオが読み要求されるって話はなんかよく聞きますね。常にジャンケン仕掛けるから上の方だと安定しにくいみたいな書かれ方も見ました。でも多分クムよりはやりやすいかなぁ。
スレイヤーは平均打点でレオに劣りそうってのはそうですよね...。画面端ゲージありとか、カウンターヒットとかからじゃないと高打点にならんかったです。
紗夢とシンは動かしてみてフィーリング合ってたので、朝凪や肉がある時、最高クラスの打点が出るなら試してみたいな。
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>>910
レオとスレイヤーでレオが上だという理由はなんだよ
火力の話でエルフェルトだしてくる理由も教えてくれ(どうせガー不とかアスペなこと言い出すんだろうけど)
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少なくともエルはそんな出ねーな
最大でも平均でも真ん中ぐらい
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>>901
ファジー失敗してるだけじゃねそれ
レバーを1に戻すのが遅いやつ
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>>912
つ愚痴スレ
話す価値無し
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スレイヤーって条件下の火力クソ高だけど他は大してだから他の高火力キャラにはトータルで並ばれてるよな
レオよりは平均高いと俺も思うけど
>>911
シンは肉あればコンスタントに高くてリーチや対空も強みなんで最初のキャラ選びにはおススメ
ただ最高瞬間火力出すにはゲージとコンボの見極めが少々難しいのでそのうち練習がいる
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初心者が適当に遊ぶ分には火力なんて関係なくない？
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>>914
超上級者の人か？
理論的には全てのキャラの攻撃パターンを把握した上で
ファジーの期待値が高い攻撃とその立ち上がるタイミングを割り出して体に覚え込ませれば
かなりの防御力向上を見込めるとは思うが
実際は20段位でもそんな奴はおらずファジーを使う奴は単に投げとかには強いが
その分下段攻撃に弱くなってるだけってのが多いって話
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初心者が適当に遊ぶ分には火力高い方が勝ちやすいぞ
火力キャラで言えば、ソルスレイヤーメイの3強
レオはまあ勝ちやすいけどもって感じか
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3強っていうか火力はメイの1強だぞ
スレやクムやソルはメイに比べたら明らかに1段階落ちる
質問した人はメイは嫌らしいからあれだけど
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ファジー猛烈に練習したかったから
そのカイの下段３連続で練習しよ
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わからん！ガン見根性ガードのほうがやりやすい！
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メイは基礎コンだとせいぜい最上位レベルの火力しか出ない
本当に減らしたいならキャラ限コン、ch限定コン、高難易度コンのいずれかを適宜判断して出す必要がある
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お前はいったい何を言ってるんだ
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レオは基礎コンだけでそこそこ減るけどそれ以上伸びる状況がほぼないから平均火力は正直そんなに高くない
対策してない相手には崩しやすいからガンガンいけるけども
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十分あるだろ
補正切りやシュタイルも簡単だし
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>>923
懐かしいなそれｗｗ
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>>916
参考になります。
でもあれだけ条件厳しくてもレオより火力上の位置づけなんですね。それにch始動でゲージ1本使ってソルに250くらいなら他キャラでも出来るのかと思ってました。
シン今一瞬だけ触ってみましたが、リーチ長い技引っ掛けただけで火力出るの爽快ですねこれ。肉ゲージ使いまくったら、メイとかスレイヤークラスの最大火力出せるんでしょか。
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>>920
メイそんな火力高いんですか...食わず嫌いしてました。
道場のコンボで触った時に使用感が独特で肌に合わんかったんですよね。走る時もきゅもきゅ言うのもなんか腹立ちますし。
フィーリング合わないのは多分続かんからなぁ。残念です。
>>923
基礎コンだけで最上級でるんかい！
まあMAXたたき出すためにはキャラ毎とか状況毎覚えなきゃならんのは程度の差こそあれどのキャラでも必要なんですかね。メイはそれきついんかな。
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でも朝凪紗夢の話してもあんま来なかったあたり、紗夢って朝凪くっそ貯めても最大打点伸ばせないんですかね？
ちょっと現実的じゃなくても、自分主体で瞬間最大風速高いなら割りとおっけいなんですが。
>>925
あーなるほど。一定のところから伸ばしにくいんですか。
これに関しては触って見て体感するほうが早いかなぁ。
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恐ろしいことにこれでもシンは2割近く火力が落ちてるんだ・・・
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火力出るキャラいくつか触ってみて一番使いやすいキャラ使えばいいんじゃないかな
結局キャラが好きとか操作感が好きとかの方がモチベ上がるし
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>>921
そうでは無く下段3連続に対してはファジーは使ってはならないって事
代わりに下段ガンガードが正解となる
つまりファジーは万能ではないって事
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>>921
中段やダッシュ投げにやられまくってるならファジーを練習するのは良いと思うけど
ファジー使うと下段に弱くなるから結局相手や読みによって使い分ける必要は出てくると思うよ
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やり始めは兎も角
カイなんてその下段とグリードどうするかって為にファジーをするもんなんだが・・・・
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ファジージャンプとファジーガードが混ざってる感
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なんでジョニーを進めないのか謎。。。強くて火力のあるキャラってジョニー1強やん
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メイの火力の凄さはニコニコの1454479739を見てもらえば伝わると思う
しかもこの動画が投稿された時より何度もメイの火力は上方修正されてて今はもっと減るという
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初心者帯ならバースト山田のみでも減るしな
コンボままならなくてもあのダメージとバッタ出来ればそれなりになる
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質問者がメイはあんまり使う気ないのにメイ推しすぎでしょｗ
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メイ嫌ならクムがいいんじゃないかな
クム使ってるけど適当に置いた青四寅カウンターから半分減るの気持ちいいよ
四寅ループは割と練習がいるけど起き攻めは言うほどめんどくないよ
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>>938>>939
メイのコンボ動画みてきました。指定されたやつは番号見つかんなかったんで適当なの見てましたけど、頭おかしいですねあいつ。
これだけ推されたのも分かります。たしかに火力は抜きん出てるのかも知れませんね。ふつふつと興味が...
>>937
ああなるほど！ジョニーがいましたか。
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>>942続き
とんでもなく強いらしいですねジョニー。
ジョニーは初心者に向かんって話を聞いたんでそれでおすすめされなかったんですかね。
あと動画見る限り最大級の火力はスレイヤーとかメイとかレオ当たりには負けてる印象ありますけど、どうなんでしょう。
>>941
クム興味あります。クムの動画も見ましたけどあれもめっちゃ減ってました。シエイケーンってやつずっとやってれば勝てるんじゃね？とか思ってました。
クムまだ触ってないので触ってみます
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ジョニーはすげーよ
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ジョニーやんの？キャラ別位置別距離別始動別の世界へようこそ
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そんなんどのキャラにもあるだろこれだから
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キャラ別詰めなくても妥協コンボで十二分に戦えるんだよなあ
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どんなキャラも共通のコンボ覚えてボれるコンボ覚えて量産型になってからが本番だし
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ザトーがおみとに即死コンボくらってたよな
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今verのジョニーだと初心者が触ってもまともにダウン取れなさそうではある
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ダウン取れなくてもジョニーは強いよ
受け身取られて地対空状況になったところで画面の７割くらいは自分の距離なんだから
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ジョニーシンレオなんかは相手のリスクゲージが溜まりやすいからトレモだとそうでもないようなコンボでも実戦だとごっそり減らせたりする
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ファウストとポチョ以外は適当にコンボはいるイメージだけどなジョニー
鍔黄してればごり押しでさわれるし難しいのは必須テクのミスキャン、鍔黄、ステトレハンの入力くらいじゃないか？
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必須のミスキャンがもうやる気失せる
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波動からボタン2つずらし押しするだけじゃん
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パッドじゃできないし
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できるよ
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パッドでもズラすだけだから簡単やん
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今のジョニー波動じゃなくて竜巻コマンドだけどな
ほんとにギルティやってるのかぁ？ハゲ
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すーぐ揚げ足取る
小学生が暴れるのやめて
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ハゲは未プレイだからしょうがない
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愚痴いけよ・・・
とりあえず紗夢について
朝凪かゲージが無いとコンボはまず伸びない
どっちかあれば150〜200ダメ位で両方使えば安定して200超えると思って良い
もちろん例外もあって一部の技がch始動した場合とかは伸びる
動かしやすいキャラだから基本操作で困ることは無いと思う 妥協コンボも簡単
ただコンボ延ばそうとするとキャラ別×状況別で難易度は上がる
始めるなら生龍焼総本店という初〜中級者むけの超詳しいサイトもある
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>>875
2P入れたら、おっファジージャンプしなきゃとか暴れなきゃってならない？
だから6Pが通りやすくなるみたいなイメージ
そっちの方が画面端なら火力高いしね
でもぶっきら当てるだけならJSから即行ったほうが当たりやすいかもしれない
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>>963
なんとなくわかる気はするけどそれって奇策だよな
有利減ってダッシュぶっきらするには厳しくなるし
初心者ならまずJS着地ダッシュぶっきらっしょ
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>>964
そういわれてからぶっきら通すことだけを考えるとJSからの方がいいと思ったわ
奇策かどうかは知らんが本命が6Pで画面端でウマーってなるのは2Pからな気がする
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JSに直ガやFDしてくるなら使い分けないといけないけど
JSからぶっきら通せば6Pで拓に出来るやん
-
コパンないほうが受け側はめんどくさいよ
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シンのホークはどうすればいいですか？
リスク負わせようと空振りさせようとすると
どうしても置き攻めがしょぼくなる
ガードしてもダメってのが卑怯過ぎます
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>>968
自キャラ
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詐欺飛びにバクステ仕込んだりキャラによってはケアしつつ起き攻め出来るんじゃないかな
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披カウンター判定も長いからバクステ後立ちHSカウンターか遠Sカウンターからのコンボを詰めれば良いよ
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最近操作になれてきて難しいコンボもミスらないようになってきてようやく気付いたけど
ディレイ４Fとかになるとマジでコンボできなくなるんだけど
なんでみんなコンボできるの
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入れ込んでるから
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4フレもラグあるやつは1回でやめるだけよ
相手するだけ時間の無駄
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>>972
通常入力してるコマンドを体感4f早く入力するだけだよ
目押しとか関係ない奴なら慣れればなんとかなる
アケで出来るヒット確認関連はシビアな奴は諦めた方が良いな
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>>975
ラガーは消えろ
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エスパー様やんけ！
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ファフニールや砕けろって基本ぶっぱですか？
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放すならファフニール。当たった時のリターンがハンパない
アクセントに砕けろやライオット
狙いを散らす意味で使う。癖で撃つのは控えること
ファフニール
遠S>2S透かしor2Sガードさせた後やガンフレの後、ブリンガー後の追撃用、Dループ後の追撃用
当てれば画面押しできてダッシュ6Pから画面端コンボ、届かなければダッシュGF
砕けろ
コンボ用、対空ずらし用、ゲージ込みで当たればロマキャンブリンガーファフなど
-
>>972
ガトリングなんかは猶予が数フレームあるから
普段より3f遅れただけで出なくなる方がおかしい気がする
もちろん目押しとかシビアな奴は出なくなるが
単純に考えれば普段から早く押しすぎなのかも知れないが変に動揺しちゃってるんじゃね
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ガトリングじゃない切れ目かな
例えば空中コンボでジャンプキャンセルした後の攻撃がつながらなくなって受け身取れなくなるとか
普段ならひろえるコンボが拾えないとか
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＞受け身取れなくなる
じゃなくて受け身を取られる
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ファフは中距離で相手の空振り見てから撃つのも強い
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>>969
カイです
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>>981
それも結局変わらんぞ
前の技が当たることを確信してそのあとの技を少し早く入れ込むだけ
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>>984
カイならチャージで重ねられない状況前提として、
密着してからリバサホークに合わせてバクステ6HSでもいいし、ホークじゃなかった時も有利に起き攻めしたいならホークが当たらない位置から起き上がりと同時に6HSでいい
6HSカウンターからのコンボはデカイぞ
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トレモで1~2F入力遅.延つけてればﾃﾞｨﾚｲ4Fはコンボする分には何とかなるべ
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オンライン対戦前提にするなら普段から2f程度はやっとくべきだろうね
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普段からディレイの練習しとけとかいうのは糞回線だけだから
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＊ただし常に一定のディレイに限る
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2Fはクソ回線だった……？
てか練習でディレイ入れない理由が殆どないから入れとけ。クソモニタ使ってない限りはアケメインでも1Fは入れとけ
家庭用でオフ対戦がメインな奴は知らん
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ジャンプキャンセル関連は変わるよ
入力のタイミングこそ一緒なんだけど
画面みながらやるとジャンプが遅くなるので難しい
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アケ1fもアケ熱帯筐体でなくならんかな
今ならまともな液晶で作れるだろ？
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使用上無理だろ
同じ筐体にレバー二つ付いてる1P2Pタイプなら可能化もしらんが
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>>978
どっちもコンボパーツとして使えるけど、立ち回りで使う場合は、
砕けろは対空ずらし
ファフニールは最強クラスのぶっぱ技
ファフニールは、ジャンプやバクステにも引っかかりやすくてしかも空ガ不。そしてガードさせても有利、直ガされても微不利で確反なし、昇竜持ちだから微不利でも読み合いが面倒くさい。更にリスクゲージ増加量もハンパない
といった具合に、様子見行動に対して”負け”にならないし、
通常ヒットでもゴロゴロでライン上げれて、端ならコンボも決めれる、カウンターなら端から端まで運んでコンボすることも出来る
っていう狂ってる技
ファフに勝とうと思ったら相手は技を置かなきゃいけないけど、置きも少し遅れたら相撃ち上等だし、
更に、置きを見てから差し返しファフなんてものまであって、しかもガードさせて有利だからスカ確が間に合わなくてもOK
そして技を置くことを強要出来るということは、相手の置く技によるけど、6Pや立HS、ブリンガー等といった、置きに対してリターンを取れる行動で潰せるっていう読み合いもある
つまりファフニールはめちゃくちゃ強いよ
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ソル使うならファフを意識させるのがかなり大事な感じですか
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YES
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ぶっぱっちゃぶっぱなんだけど
やられ判定先行で出が少し遅いけ判定さえ出れば強いしあのリーチと隙のなさ
全体Fで言えば医者の遠Sより短い32Fなんだからガンガン打ってけ
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移動がファフニールかブリンガーじゃないソルはナメプ
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