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初心者スレpart31
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初心者が先人に質問するスレです。質問に答えられる人がいれば回答をお願いします。
質問する時は、状況等をできるだけ具体的に書きましょう。
悪い例:ソルがきついです。
良い例:自分はカイ使いなのですが、ソルの○○という技の対処に困っています。どう対策すれば良いでしょうか。
また、質問する前に過去ログに目を通しておきましょう。回答が既に書かれているかもしれません。
次スレが必要な場合>>980ぐらいで建ててください。
前スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1512231099/l50
公式攻略サイト
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言われてるようにαだなバッタされたり様子見されたらそれに対してリターン取るといいぞ
近いなら立HSと2Kで潰されたと思うからじゃんけんだな
コマ投げは多分ダッシュからしてくるから様子見しといて消えたの見てから投げかPで暴れる吸われたら即連打する
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ぶっパイルされてるだけで負けるって相手視点からするとここでパイルすると絶対コイツ勝手に突っ込んでくる…って見えてるよ
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スレイヤー戦のアドバイスありがとうございます。
パイル一発喰らえばそのまま死ぬなんてのはザラなんで当たればラッキーみたいな感覚でゲージなしでもパイルしまくってるんだろうなぁと思ってたのですが
実は読まれてたりとそうではなかったんですね。コイツ初心者だ、勝手に喰らうな、ってのもあると思います。
アドバイスありがとうございましたm(__)m
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ラムレザルの横ダストコンボで6S起動を先にしているのはなぜですか?
6HS起動〜足払い後2HSを重ねたほうが起き上がりに重なって強いと思うんですが、何か理由があるのでしょうか?
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髭からすれば一発chで決まりガードされたり潰されても別に負けにはならないからな
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いや、αのしすぎもよくないけどな…ちゃんと要所で使わないとα読まれてデスコン食らう未来が見える。
チップなんて開幕ノーゲージ6割減らされても涼しい顔できるようになってからが始まりだから頑張って
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血の気が引いて涼しい顔色になりますね
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みんなαにそんな痛いお仕置きできるの?
エルなんだけどなんかあるかな
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チップ全然知らんのだがαは派生なしで使うものか?
派生出すとスレイヤーとしてはDステでスカしてパイルから致命傷ご馳走さまって感じなんだが
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派生なしは不利フレームがとんでもないけど距離限でプラスを出す出さないの読み合いにはなるはず
ただし近ければ6HS擦れば両対応だしそこより遠くてもキャラ・距離依存で発生の早い打撃や低姿勢など両対応する手段はあるから決して問答無用で読み合いってわけではない
でも確かにスレイヤーならとりあえずパイルしとけば大体の距離で両対応しちゃいそうだな
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パイルはα+にしか勝てない。両対応は無理
αへの髭の確定はゲージ使わないと安いしマッパとかだと状況も悪い。
ラインを入れ換えることで髭の期待値を減らすことできるし、ありな選択肢だよ
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そうなのか
普通の6HSなら適当に連打でも簡単に確反取れるから最速20Fのパイルでも行けるかと思ったんだが適当言ってすまんかった
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レイヴンは起き攻めの弾が重ならなくなったと言いますが普通に足払いから重ねてきませんか?
しゃがんでると当たらなくても中段やられるしどうしたらいいかわかりません
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玉自体重なってないから滑空は一部キャラ以外コパン擦ってれば落ちるよ
2P2P近S始動でフルコン叩き込もう
逆に擦ってるとレイヴン側の5P 2HSとかに負ける
玉重なってないからブリッツ擦りもある程度利く
その場合は上下段読み間違えとレイヴン側様子見で負け
弱体したとはいえ、クーゲルはジャンプ押さえる飛び道具になっただけで
レイヴン有利の起き攻めには変わりないから立ち回りも考えよう
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足払いからのクーゲルが重なるかどうかはキャラの起き上がり時間(あと飛べるかはジャンプ移行)に依存する
飛べるキャラも多いけど一部飛べないキャラも居る
飛べないときの対策はそれこそキャラ別で変わるから自キャラを言ってほしい
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問題は空コンダウンからの空中クーゲル重ねだな
あればかりはどうにもならん
でもそんな事よりせめてダッシュ終了時に10〜15fくらいの硬直を付けて欲しい
打撃も投げもFDもジャンプも普通に出来るとか何考えてるのか意味不
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ギルティ始めて数ヶ月なんですが名前やコメントにエンジョイ勢です、とか書くと煙たがられますか?
ギルティってガチ勢が多くてエンジョイ勢は少なくお断りみたいなイメージがあるので…
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そんなことはないと思うよ
でも気になるんなら別のコメントにしても良いかもね
あんまり気にしないで伸び伸び楽しむのが吉だよー
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1年やってるけど水色な俺みたいなのもいるので何も気にしないでやるといいよ
上の方はシラネw
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エンジョイ勢が嫌われるってことは別にないと思うしもっと言えばわざわざエンジョイ勢であることを宣言する必要もないと思う
相手にそれを伝えて何かするってわけでもないだろうしね
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エンジョイ勢って言っておけば対戦避けてもらえるかもしれない
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エンジョイ勢ですって書いてあったら、負けた時の言い訳勢だと思ってる
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エンジョイ勢って言ってる人って勝ち越せる相手としか対戦しないイメージ
エンジョイ勢って言いながら強者に勝つのを楽しんでる人は別物
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なんか対戦で手抜いてるのか?って気はするな
ガチ勢とかようわからんがエンジョイ勢に負けるガチ勢の心中はいかに?w
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書いてないだけで俺もエンジョイ勢だからセーフ
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わざわざ書く必要なくない?パッド勢ですと同じ
何アピールなん?
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俺様天才アピール
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コメント欄で一番うざいのはメインキャラじゃないです♪
みたいなアピール書いてるやつ
その次が自称エンジョイ勢5000試合付近までやってる癖にフカしてるやつ
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天才なら仕方ない
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エンジョイ勢って書くことは「俺に負けたらエンジョイ勢以下だからな」と言ってることになるんだが、そんなの誰も得しないでしょ
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対戦で勝つか負けるかしかないのに場外で戦う意味
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残念だけど、今から楽しむのは俺だけです
という感じ
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>>154
10段くらいのソルのことかw
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確かに言われてみれば何アピール?ですよね。負けた時の言い訳や俺に負けたらエンジョイ勢以下、などもちろん煽ったりしてるつもりはないのですがあまり良く思われないみたいなので書くのはやめておきます。
ヘブンリーポチョムキンバスターが成功しただけで一喜一憂する程の初心者なので自分の事は素直に書いたほうがいいのかな、と思って今回質問させていただきました。たくさんの意見ありがとうございました。
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技が成功すると楽しい。とか書いてあると和む。
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称号?を組み合わせて文章にしてる人たまにいるよね
ひなまつり アニモ 化
とか
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喜べるくらいならガチでやり込め
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真のエンジョイ勢になるには特殊な才能がいるってどっかで見た
まあ確かに勝っても何十連敗しても楽しめるってのは才能だよな
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実力が真っ当な闘神が エンジョイ勢です♪ とか書いてあったらお前らどう思う?
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ガチ勢になる方が簡単そう
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エンジョイ勢だろうがなんだろうが倒せばいいだけ
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ガチ勢だって楽しんでるんだからエンジョイしてることには変わりない説
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エンジョイ勢は元トップ級が一線を退いてから復帰したときに名乗ってるのがしっくりくるイメージ
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いまエンジョイ勢って言ってるのは勝てないのを言い訳にしてる奴が大半
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ゲームだろうがリアルだろうが言い訳先行はダサい
リアル人生で脇役のやつらはこれをわかってないからダメ
エンジョイ勢ですとかいてどう思われるかに頭がまわらないから脇役なんだろうけど
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むしろ相手にストレス与えるためにエンジョイ勢と書く
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エンジョイ勢って対戦続けてる限りどれだけクソプレイされても楽しんでるから好きにしてねってアピールでしょ
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アンダーナイトナマポガンス勢
家からでたくないため 仕事探したりはしない 10年以上外出してない
そんな生活なのに エレガンスビューティーを名乗る
埼玉のナマポガンスビューティー モチヅキキョウヘイ31
働けて健康なのに17歳から引きこもりナマポうけつつゲーム三昧
ナマポ中こっそりバイトをして稼いでPC購入
親に自分の世話を30超えてるのにさせてる状態
ネトゲでは乙女の花園 steamID Elegance Luna9Rock モチヅキキョウヘイ31
twitch Luna9Rock 割れゲー中
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毎日真剣に研究や練習してないよってアピールだな
昔はもっと強かったよって言いたいオッサンだけどさ
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パッド勢と一緒で、わざわざ書く必要はない
特にエンジョイ勢って単語は、対戦相手からすると、
勝っても「真面目にやってない相手に勝っても意味ない」とか、
負けたら「真面目にやってるのにエンジョイ勢に負けてしまう俺って・・・」
ってなるし、他にも「負けた時の保険かよ」って思う人だっているし、
相手に嫌な思いをさせたり、自分への無駄な反感を買ったりするのが嫌なら、
エンジョイ勢って書くのはデメリットしかないよ
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補足
わざわざ書いたり言ったりするのがダメなだけで、
エンジョイ勢自体は、いるに越したことないよ
格ゲーってやっぱり人口が大事だし、ガチでやり込もうとしてる初心者も
同類だけでなく、近い実力のエンジョイ勢とも対戦出来た方が経験にもなるしね
それに、エンジョイ勢が、よりこのゲームを楽しみたいと思ってガチ勢になることだってある
だから、わざわざ書いたり言ったりする必要はないけど、
いること自体はむしろギルティの人口に繋がるからありがたいよ
エンジョイ勢だとかガチ勢だとか気にせず、これからもギルティを楽しんでほしい
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おっす、誰かいますか?
家庭用パッドでジョニーのステトレハンやるコツ教えて欲しいんですが
デフォルトからボタン配置いじらないと厳しいですかね?
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デフォ配置ならPボタンで構えたらいける
コツというかやり方は、左手でコマンド入力してる最中に右手の親指を反時計回りにして
□と△を同時押し出来る位置に持って行く
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ジョニーの固めで出してくるLv2以上の2HSに反撃する方法はあるのでしょうか?
基本投げ暴れ狩りで出してきて、ガードしているとmc空ダで攻め継続か2HS自体にビビってガードしてたら投げと
一方的にやられるばかりです
キャラはカイを使ってます
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2HSガード後の選択肢はmc空ダ・mc下りJK・着地して何か・ディレイ下段ミストがメインだと思う
でもってmc空ダと着地は暴れに負け、下段ミストは暴れ潰しだけどLV1がガードされると確反あり、下りJKは連ガだけど何も起きないって感じ
カイ使いじゃないからもっといい選択肢があるかもしれんがmc空ダなら5Pならとりあえず勝てるはず
2HSをチラつかせてのステ投げは…まあ食らうときは上の方でも普通に食らうからなあ
ステップをガン見して投げ返しができれば理想だけど適度に前J入れっぱしてもいいと思う
2HSだけならFDいらないけど他が怖いから飛んだら即FDもやっておきたい
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ラムレザルになにか受けると端まで持ってかれて死ぬまで殴られるんですがどこで暴れたらいいか逃げたらいいか分かりません。
バーストやデッドアングルもよくガードされるし、中下段も豊富で凄いガード難しい?分からないだけなのでしょうか?
一応キャラはベッドです。
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>>176
ジョニーの近距離択は投げ潰しのリスクが大きすぎるから基本投げ返してはいけない。
FDとバクステでローリスクに離すのが基本。
ジョニーの投げ間合いは狭いので一度離れるともう一度投げ間合いに入るのは難しくなる。
FDで離したら今度は2Sとか遠Sによる暴れ潰しと前ステおよびコインによる固めなおしの二択。
lv1なら暴れ潰しのリスクは低い。lv2以上だと高い。配分を見て適度に技を振り前進を止める。
2HSmc空ダは、多いなと思ったら暴れでもいいけど、JPKSの三段目にBSするという逆択もある。
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>>178
そういうキャラなので何ともいいがたいが
バーストに関してはダウロと前ダストが見てから確定するからそこ以外では吐かないようにしたい
デッドアングル撃つより目覚まし撃って剣落としたほうがいいと思う
ゲージも無くてバーストも無い場合の端攻めはBS擦るくらいしか対策がない。
だから端に行っちゃう始動を中央の立ち回りで受けないように頑張る方が勝率に寄与すると思う
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>>178
コンビネーションに直ガ小パンで割り込まないと終わらない
昇竜あったら割り込み昇竜
難しいならコンビネーション中段ガードした後ブリッツ擦って運ゲーにする
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家からでたくないため 仕事探したりはしない 10年以上外出してない
そんな生活なのに エレガンスビューティーを名乗る
埼玉のナマポガンスビューティー モチヅキキョウヘイ31
働けて健康なのに17歳から引きこもりナマポうけつつゲーム三昧
ナマポ中こっそりバイトをして稼いでPC購入
親に自分の世話を30超えてるのにさせてる状態
ネトゲでは乙女の花園 steamID Elegance Luna9Rock モチヅキキョウヘイ31
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このゲームやり始めた頃は、ネットで対人戦ができることに感動してたわ
それだけで満足してたから、完全にエンジョイ勢だった。
勝っても負けても、心から楽しんでた。
悔しくても、何か楽しさの延長だった
今は負けたらめっちゃイライラする。
どうしてこうなった。
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まずラム多少は触らないと対策立てれないよ
例えば遠S設置や2K設置の場合前JFDか設置前に何か技振る
相手が地上から固めてくれば前Jで簡単に逃げれる
ラム側がそれを読んでJ8Dなんかを置いてたら降った技が勝ったり逃げれたりする
設置後の本体>設置は飛びにくいので
co>直ガ>設置の間で技降って止める
何もしないのが1番ダメだからパターン覚える
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色々丁寧に有難うございます。バーストタイミング分かっただけでも有難いです。
直ガしないと割れないんですね。直ガ凄い下手なのですが出来るだけ頑張ります。
とりあえず端にもってかれないようにも立ち回ってみます。剣持ってる時上からとか設置も色々怖いですが設置なるべく落として勝てるようにしたいです!
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ナマポでこっそりバイトしてPC自作したぜそこそこいいのが出来た!steamもゲームもたくさん買えるし 健康でも働く必要を感じない
黒い砂漠では乙女の花園であそんでるぜ ナマポ課金でもするかな!埼玉のナマポガンスビューティモチヅキキョウヘイ31
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>>184
ラム使いから言わせてもらう
遠S剣設置にはそんなしょっぱいことしないで微ダ遠Sですくなくとも攻め継続は止めれる
前ジャンプ読み暴れ読みで普通J8Dなんてしない、やるなら遠S>JSで前ジャンプにも暴れにも圧かけれるからそっちやる
設置後本体>設置が具体的に何をさしてるのか分からんけど固めを割るときに直ガが必要な場面は5KPしかない、しかもその5KPも中央なら基本バクステ安定
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熱帯だとベッドの浮遊即降り攻撃絶対地上くらいになるんだけど諦めるしかないの?
見てから空直出来ない
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大前提としてベッドの攻撃は殆どが見てから反応だと間に合わない
入れ込みも重要
キャラによっては見てからしゃがみ対空で一方的に勝てるキャラもいる
それらが無いキャラなら上いれっぱ、FD張って遠くなったらジャンプ辺りがお手軽でおすすめ
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ベッドついでに質問なんだけど、通常のジャンプ→浮遊と、ハイジャンプ→浮遊の違いって何?
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気持ち良さ
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>>189
マジかよ強キャラじゃん
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メイを使っているのですが、端エンセンガ〆の時に二段目が当たっても相手に密着してしまいます。
ネットの情報だとK設置で起き攻めするのが主流のようですが、普通にK設置しようとすると投げの間合いだし搭乗が近すぎてできないし、バックステップすると搭乗が届きません
その場合は後ろ歩き設置ですか?
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>>190
通常ジャンプ浮遊よりHJ浮遊の方が全体フレームがほんの少し短くなる
HJ浮遊しか調べてないから正確にはわからないけど体感4フレぐらい違う
HJ最低空最速攻撃のフレームは
ジャンプ移行3+浮遊可能な高さまでの移動7+停滞10+移動開始からキャンセル可能になるまでのフレーム2
+最速のJP6の28フレだな、大抵SボタンJCとかから出してくるから見てても隙間自体は13〜16フレームぐらいしかなく
その短い時間で判断して超判定のJP落さなきゃならないから辛いってわけ
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逆に言えば落せる判定の強さの技さえあればビークドライバーみたいなちょい遅い技でも落せるってこと
まぁ入れ込みは必至だけどな
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>>194-195
ありがとう、使う上では必須か・・・頑張ります
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>>193
密着のままk設置
乗れないのはイルカの解放が遅い
投げられるときはsイルカ できれば慣性
下段択は2d 投げに負ける
中段択は6k 暴れ飛びに負ける
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前前作?であってるかわかりませんがsignとかACOREというのをやってるのがトロフィーで確認できるプレイヤーに、初心者ロビーで粘着されて逃げたら追いかけて座ってくるし挙げ句の果てには逃げんな雑魚とかチャットが来て困ったのですがこういうのはどうにかならないのですか?ロビーでプレイする以上は逃げ続けるしかないのでしょうか?
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そうですね
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一回だけ戦って勝ち逃げしたんじゃないの?
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>>198
運悪く事故にあっただけなので無視していいよ
あまりにも目に余るようであればアークに通報してもいいんじゃない?
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どっちかというとソ/ニーじゃね?
常習犯とかならアカウント停止になるでしょ
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すげぇ奴がいるんだな…
最悪別垢作れば追ってはこれないだろうけど…
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ランクマ行けばと思うがそんなにランクマは駄目なのか
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rev2家庭用買ってちょっと触ったぶりで、久々に昨日つけたら今はランクマ誰もやらない感じなの?検索引っかからなかった@2段
今はロビー主流なのかな
プレマも見つからなかった
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ランクマは10段まではランクダウンがない仕様だから、
10段未満の人が全然いなくなってしまったんだよ
だからランクマの検索設定を「自分より強い」相手を探す設定にして、
10〜13段ぐらいの人に凸すると良いよ
その辺が一番初心者が多いから
たまにサブキャラの人も混じってるから、ネットワークカラーも見て判断すると良いよ
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>>206
そういやそんな仕様だったな
ほんとクソ仕様だよなw
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ああ、その仕様あったね!
教えてくれてありがとう!
今晩早速やってみます
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>>197
ありがとうございます。
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HSが出るとすきがでかいから投げ仕込み近Sっての心がけて見てるんだけど出来てるかどうか分からない。
結構練習してもHSでちゃって、上手くS出たときもただSだけ出たんじゃ?って不安で。
出来てるかどうか分かる練習はあったりしますか?
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トレモの入力履歴見てSとHS同時入力されててSが光ってたら成功してると思っていい
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>>211
なるほど!有難うございます!
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ナマポガンスな自称イケメンモチヅキキョウヘイ31才
家からでたくないため 仕事探したりはしない 10年以上外出してない
そんな生活なのに エレガンスビューティーを名乗る
埼玉のナマポガンスビューティー モチヅキキョウヘイ31
働けて健康なのに17歳から引きこもりナマポうけつつゲーム三昧
ナマポ中こっそりバイトをして稼いでPC購入
親に自分の世話を30超えてるのにさせてる状態
ネトゲでは乙女の花園 steamID Elegance Luna9Rock モチヅキキョウヘイ31
埼玉のモチヅキキョウヘイ31 ナマポ中バイトして稼いでたことばれなきゃいいから!
ナマポ+バイトで優雅に暮らせるぞばれない!
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>>212
ボタン設定でS+HSを好きな場所に設定する
ブリッツもミスらなくなるしお勧め
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ポチョムキンで、足払いまでガトリングつなげた場合、接近策として
2段ジャンプ
ハイジャンプ
ハンブレ
があると思いますが、どれがベターでしょうか
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距離とキャラとリバサで取りうる行動による
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どの時はどう、というのを簡単に説明して頂けるとありがたいです
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>>216
結構難しい問題だから最適解を教えられる気はしないけど、ソルとスレイヤー以外はとりあえず何も考えずハイジャンプでもいいと思う
ファウスト,ベッド,エルには最速HJからだと起き上がる前にポチョが着地するけど
ソルは両VVとタイランがポチョの着地前に間に合うから足払い後はハンブレで横から触りに行くのがベター。近ければ通常ジャンプから重ねるのはあり
スレイヤーは永遠の翼に負けるけど、ゲージがなければハイジャンプでおk。あんま使ってこないし見てからFD可能だからゲージあっても読み合いしに行くのはありかもしれない
あとはキャラと距離によってはハンブレ接近5K重ねヒットから2S>6K>ハンマに行けるから、特にゲージ持ってる時はハンブレ接近したほうが良いこともある
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あれ、安価ミスってた
>>218は>>215宛ね
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細かい所ありがうございます!
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家からでたくないため 仕事探したりはしない 10年以上外出してない
そんな生活なのに エレガンスビューティーを名乗る
埼玉のナマポガンスビューティー 所沢市のモチヅキキョウヘイ31
働けて健康なのに17歳から引きこもりナマポうけつつゲーム三昧
ナマポ中こっそりバイトをして稼いでPC購入
親に自分の世話を30超えてるのにさせてる状態
ネトゲでは乙女の花園 steamID Elegance Luna9Rock モチヅキキョウヘイ31
twitch Luna9Rock 割れゲー中
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少し愚痴に近いかもしれませんがジャックオーに勝てません。
ベッドですがしゃがみの姿勢がとにかく低いのと3HS?と5HSとかを何もないところでふってる人に見てから突っ込んでも負けて。
2HSしようにも飛び込みや6Pも恐いしでとにかく辛いです。
ガードしながらゼスト連打する人にも恥ずかしながら勝てず。ゼストすると思って途中で様子見してもダストか3HS飛んできて。
上手い人はともかくゼスト連打マンには勝てるようになりたいです。
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