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ザトースレ part9
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まえスレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1481985083/l50
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とりあえずチップで昇竜打ちまくって
壁追い詰めてもクナイ投げてボイーンッって逃げるのはマジで無理
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クナイがネタ技じゃなくなったのがなんとも
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空中αブレードは許さないよ
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画面端でカイの遠S、2Sチクチクしてくるやつどうやって抜けるの？
飛んだらカイのJKで落とされるし、カイのJKよんで2HS振ってもいいけど一点読みでリスク高いしどうしたらいいんだ…
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そりゃトリカゴされてる時はつらいけど
こっちの2Pが届かないような距離じゃカイ側もゲージ吐かないと大したリターン出せないし
落ち着いてガードしつつ様子見
hj即ガード、FD
バクステ、バクステ黄
2HS、2HS黄
ブリッツ
アモルファス
とかじゃない？
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直ガ、FD、ジャンプ、バクステ、暴れの使い分け大事
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カイ2Sは近くなければ遠Sで避けつつ潰せるよ
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ジャムの６ＨＳがかなりきついね
低ダＪＰ、百歩混ぜられるともうきつい
離れても強化溜められるしね
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大概は遠Sガードして2SをFDガード後にハイジャンプで抜けれるんじゃないかな
ザトーの2Pが届かず、カイの遠Sが届く距離と仮定すると
その距離のカイ側の低リスクな選択肢がスタン、遠S、前JJKかな。スタンはちょっと怪しいけど。
ハイリスクハイリターンが立HS、前ダッシュ、2HSじゃないかな。
相手の意図はわかると思うから書かないけど、これに対する選択肢をあらかじめ用意しとけば楽になると思うよ。
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明日からロケテきたな
現地の人レポ頼む
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sakoスペのギャラ2が間に合わないんだけど何処かでディレイとかいる？
練習する意味もうないかもしれないけど一応できるようになっておきたい
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東京だけで１週間ロケテか
使ったカードを正式版で使えるらしいから最終だな
予想としては２７日から正式版稼働開始かな
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そうなると5月頭くらいにR2のトレモ体験版配信かな
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>>257
ドリル>つつく後の低ダJKが遅くて浮きが高くなりすぎてるんじゃないかな
本体が空中のコンボパーツは大抵の場合本体は最速、分身で高度調整のパターンだからそれ意識するといいよ
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>>260
なるほど、ありがとう
練習しながら明日のロケテ報告を期待しないで待つわ
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画面端以外での空中相手に伸びるや2HSカウンタ取れたときのリターンとザトー側操作での分身の無駄打ちが自分の課題として見えてきた
アドリブでエグゼまでこういう時って持ってけるもんなんだろうか
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様子見浮遊と常時中ブレイクザロウとエディ犠牲を練習しているのですが上手く行きません
というか様子見浮遊と常時中ブレイクザロウは何を意識したら必要な行動として使用していますか？
エディ犠牲のコツもあったら教えてください
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2HSカウンタからだと状況によってはイグゼにはいけない。HSドリルでキャンセルして追撃のが良いかな。ダウン取るだけでも十分だし。
伸びるカウンタは地上なら簡単。空中だと高さと相手の重さによっては入らない時もある。まぁ、演出中にエディゲージ減るから使い切った時か止め以外にはおすすめしない。
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ザトー変更なしってマジかあ
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犠牲のコツは相手キャラの触り方の立ち回りと触り技のタイミングを知ること
相手キャラをプレイするのが基本
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新技なしでただの弱体化だけか…
新作ってかただのアプデ程度の変化しかないよな
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結局どっちのバージョンから変更なしなの？
後半verなら終了だと思うけど
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他のキャラの流れを見るかぎり後半でしょ
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後半verだけはやめろがザトー使いの総意だったとおもうんだが、アンケートとはなんだったのか
ツイッターさらってたらドリル硬直差０らしいんで、硬直２伸びてるし、後半verぽい。
ザトー終了。
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そうか…
梅アンサー再調整が1回は入るだろうからそのタイミングにかけるしかねえか…
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ロケテ行けないから詳しくはわからないけど、本当に第２ロケテをから変わってないなら暫くギルティしないわ。レベ２も買わん。今すっごくモチベなくなったわ。
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モサーッわろたわｗ
全体的に操作が糞重くてワロタｗ
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やり込み否定するような調整が一番ムカつくなあ
そもそもバランス調整する必要あったのか？今回
現バージョンになってからそれ程期間経ってねーだろ
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ドリルガードさせからの溜まり召喚は起き上がり重ねでも暴れ・飛び安定
使い切り・破壊後の固めも消失で逃げだけで7カウント耐える
小技連打・置きJ攻撃で消される伸びる
立ち回り収納はキッチリ相手を読み切って
収納連携後は仕切り直しなので逃げ待ちメイン
キツイな…
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これならまだ前半verのギャラリー仕様変更というなの弱体を甘んじて受けてた方が良かったな
つーかそこまでモッサリなら根性値含めた防御標準にでもして貰わんとまじで勝てんぞこれ
今ですら差し込まれたら死ぬのに相手にとってそのチャンスが増大するわけで…
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>>276
まじでそれ。てか、そういう旨のアンケート送ったし、俺以外にも同じようなアンケ送った人も知ってる。
無視するならアンケートとか要望すんじゃねーよ……
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ぼくの調整をうけいれないなんてゆるさない！
ザトーなんて使用率少ないし弱体しちゃえ！！！って感じなのかも
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ザトーだけ新技、新モーション、新要素なしで弱体化だけだよな
これで「新作です買ってください」って・・・
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これで現状ザトーが苦手としてたり荒らし系キャラが強化されてるのがヤバすぎる
マジで今の調整してるやつ本当の意味でバランスを考える能力ゼロだろ…
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>>266
ありがとうございます
こりゃモノにするのに時間かかりそうです；
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とにかくグレホワを使わせたいだけなんだろうな
なんでそんなに異常にグレホワだけを強要してくるんだろう
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必死に考えたかっこいい技が使われないから怒ったんだろう
生で出せなくていいからプラス補正かけてくれたら使うぞ
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ほぼ全キャラ弱くなってるしボコボコになるとは限らないのは分かるけど
それでチップやらとの相性は変わったの？って思っちゃうなぁ。テコ入れすべきは相性だよギルティギア
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・ドリル硬直増
・召還、収納、硬直増
・回れ、伸びるやられ判定増加
・ＪＤダメージ減
流石に強化点なしでこの弱体化は頭おかしいでしょｗ
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召喚硬直マジなの？さらにひどくなってるじゃん…
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オワコンですわ
さっさとキャラ替えた方がいいぞ
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（ぶっちゃけザトーに慣れると他のキャラのコマンド忙しいコンボとか難しい）
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いやーもうムリだわ
小川とかガレンとか一部のトップは頑張ってくれ
パンピーの俺はレイヴンに逃げる
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ザトー好きで、ザトー動かしたいからこのゲームしてるんだよ。
ザトーがつまんないならこのゲームしないわ。
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ぶっちゃけザトー以外使ってねえし
ザトー使えなくなったらギルティやらないで他のゲームやるわな
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おがちゃんのツイート見る限り、二回目のロケテからJD高めカウンターのダウンを無くした調整っぽい。低めはダウン。
ようは二回目より弱い。え、なにコレ？
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開発はもう拗ねてるんじゃないかな
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少なくとも前回のロケテアンケで強すぎる！なんて声はまずないだろうし
そこから更に弱体化とかアンケート取る意味あるの？
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こうやってゲームがつまらなくなって辞める感覚、調整してる人にはわからんのかな
必死になって練習してたコンボも連携も、必死になって考えてた読み合いも根本的になくなって、単純にやること減らされて
必死になってたのが馬鹿みたいじゃん
弱体化させる方法は他にあるだろうに
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???「悲観しろ」
俺も猿真似ソルのが勝てるし、ザトー引退かな
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ここまで立ち回りいじるならせめて足払いで〆れるガトルート追加くらいはして欲しかったな
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スラッシュエディの時の空気にそっくりや
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ほんとのほんとにレアキャラになるな
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ドリルもきついが、召還・収納だけはありえないな。
これって、昇竜拳と波動拳と竜巻旋風脚が弱体化されたようなものだぞ?
まぁ、あまりにもひどすぎるので、いずれ再調整が入ると信じて、初期ジャム使いを見習ってキャラ愛でなんとかするぜ。
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通常技弱いキャラでそれら頼りだから誇張にもなってねぇ
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分身もやられ判定拡大らしい
本体も分身も弱いって強いとこ無いじゃん
もう産廃だよ
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伸びるの判定にもよるだろうけどキャラパワーで言えばまだなんとか戦えるんだろうと思う
ただ、やれること多くて楽しいからこのキャラ使ってる人は多いはずだから、やれること減らされてモチベ下がる人が殆どだよね
使い手少ないキャラの人口減らして何がしたいんだろ
俺も再調整を信じて頑張るよ
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ザトー弱いギルティは面白くないシリーズがおおい気がするわ
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ドリルの硬直増で影溜まり召喚も使い道なくなっちゃうな
もう普通の召喚だけでいいかな
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>>305
流石にそれは言い過ぎだけど
ドリルガードさせた後の読み合いが無くなるの本当つまらん
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HSドリルを相手が空中ガード＞影伸び(着地影溜まり消しにカウンターHIT)
これがドリルの硬直増加でエルの2Pで伸びるを一方的に消されるようになった まじオワ
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もう普通に召喚黄色させてくれよ
ドリルも黄色で上段の弾出ろや
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まとめると
弱化
ドリル全体硬直増(2F？)
エディ収納全体硬直増(2回と同じなら5F？)
エディ回る伸びる判定弱体
ガロハメ削除
タケノコハメ削除
影たまり消されやすく（2回と同じなら）
JD初段補正追加（2回と同じなら）
強化
JDカウンター時、画面端だと壁バウンドで前より拾いやすく、高めは受け身取られるが、低めだとダウン。
影潜りの出現先に影たまり設置
グレホワが召喚中じゃなくても出せるように
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パチぃ!
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個人的なロケテを踏まえた上での理想の調整はこれ、もう遅いけど。
弱化
ギャラリー壁バン
ガロハメ削除
タケノコハメ削除
影たまり消されやすく
JD初段補正追加
強化
JDカウンター時、壁バンダウン
影潜りの出現先に影たまり設置
グレホワが召喚中じゃなくても出せるように
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結局やり込みが無駄になるから現行バージョンももうやる気でねーな
こうしてみるとサイン→レベレーターで基本バランスは引き継ぎっての良かったな
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難しいから最強じゃなきゃ嫌なんて言わんから
せめて今までの努力は生きる調整にしてほしかった
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収納の硬直増らしいですが横Ｄからの収納コンで収納＞近Ｓは繋がりますか？
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もうだめだミリアに轢き殺される未来しか見えねえよ
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ドリルで有利だったから判定カスでも発生勝ちで連携組めたのに
5分にするならせめて他キャラと同等の判定にしてくれよ
これじゃ読み合いにもなんねーよ
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分身ありきで本体どんどん弱くされてきたんだし
分身関連弱体したなら本体強化するのが筋だと思うが
本体も弱くするとかもうバランスとかどうでもよくて好き嫌いで強弱決めてるとしか思えん
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もう分かったからお前らはゲームを買わないことで抵抗しろ
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まぁ俺は暫く様子見する
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スラッシュやめて青リロやろーぜ
Rev2やめてレベレーターやろうぜ
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>>314
ロケテ勢じゃないけど現行でも6P、立HS(13)が繋がるから近S(9)はいけるんじゃない？
これでもし近Sも無理となるとドリル〆できない…
GWは立HSとかLv.2技CHで繋がるっぽいね。
立HS>GW>6P>2HS…て感じで繋げてGWでダウンさせて、ドリ持続するか詐欺飛びするかって感じか
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それなら立ちＨＳ回れで良いよね
グレホワでゲージ５０％使ってエディゲージも空でダウン取っても・・・
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収納硬直+5がマジなら近S無理かもね
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そこは近Ｓ無理でもなんとかなるだろ
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第２ロケテにとき近S行けてたんだから行けるよ。
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元々ダッシュ近Ｓとか間に合うレベルだから
硬直が５フレ伸びても余裕で間に合うとは思う
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314です
レスありがとうございます
とりあえず繋がるようで良かったです
全然良くないですが…
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ザトー同キャラの時の端JDの後の高空受身浮遊ウザ過ぎだろ...どーすりゃいいわけ？
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もう一度ハイジャンプしてJＤぶちかましてやりゃ落ちてくるだろ
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サブザトー使いなんでロケテでは他キャラ触ってたんだけど、ガト中にブリッツ出せる仕様ってザトー的にはどうなの？
わざと連ガにならない連携して、相手が割り込み易そうな所にブリッツ置いといたら結構強いんじゃね？とか思ったんだが
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ザトーなら元々回る重ねながらブリッツできるキャラだけど殆どしないからそういうことでは？
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>>329
上に浮遊されるとそれギリギリ届かないんだけど。。。最強だろ浮遊
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召還して、落下時刻を予想してブレイクザロウ、ついでに勘で伸びるを当てる。
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浮遊してる時点であとは無防備に落ちてくるしかないんだし
地上でエディ出して対空の準備しとけばいいでしょ
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小川今回の調整にかなりキレてるなー
つーかザトー強い強い言われてるのに当の言ってる奴らが
誰もメインにしてねーし圧勝してる奴もいねえとかここでも言われてたなｗ
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格ゲーの強弱は詰めた上での話なのに
視聴者わからん殺しして強いとか言われたらそりゃあね
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小川信者だけど小川語はやっぱ読解し難い
だけど感情篭ってりゃそりゃ伝わりやすいわな
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おがちゃん、ツイッターのトップのコメントがすっげーやる気無くなってる……
悔しさをバネに頑張るから、マイペースなただのザトー使いに……まあそりゃそうか。
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実際今回の調整はナメられているからな
怒って当然だよ
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いやならやめろ
そしてだれもいなくなった…
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小川の配信っていつもあんなにキレてんの？ｗ
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完全に趣味キャラに成り下がったな。
相手からは罵られ、本人は難しいだけと嘆くという
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グレイトホワイト最強論を唱えていた人にはこの調整で是非結果を残してほしいね
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例え強かったとしてもつまらんだろそんなの
ゲームで飯食ってるやつはそれで賞金稼いで別の事で楽しめるんだろうけどな
そういう考えが致命的に抜け落ちてるのがおプロ様なんだよなぁ
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おプロ様はザトーにヘイト溜めてるだけのどぐらだろ
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せっかく面白い調整なのにぶち壊すクソアーク
やれることを削るんじゃなくて増やせよ。強すぎるんならコンボルートそのまま威力半分にしてくれれば解決する話じゃん。
挙げ句面白くもない影溜追加したりセンスを疑うね。
ザトーに限らず全キャラ面白くない調整だし
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