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グフ・カスタムpart2
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パイロット:ノリス・パッカード
■武装
射撃 75mmガトリング砲:90発 打ち切り後、3連装 35mmガトリング砲:20発
サブ射撃 ヒートロッド(弾数無限)
特殊射撃 ヒートロッド(レバー方向)
特殊格闘 ヒートロッド(上空)
後格闘 道路投げ
2013年7/23のアプデにより以下の修正がなされた↓
メイン弾数75→90 サブの弾数無限化 サブの発生速度UP
特格および特射の移動までの硬直が短縮 メインから道路へのキャンセルルート追加
■各種リンク
携帯用リンク>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
次スレ立ては>>850、踏み逃げの場合は気付いた方が重複のないようスレに報告の上、スレ立てをお願いします
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アイナ様の望みの>>1乙をする
それが、軍人としての私の役目
Sドラ試しにつかってみたけどやはり攻めには使えないな
ただ道路リロ上昇と接地メイン→道路→メインで自衛力が桁外れに上がった
メイン使い切っても自衛だけなら何とでもなるわ
ただFドラと比べて強みは無い。グフのコンセプトに全く合ってなかった
道路ぽんぽん投げれるのは面白かったがな
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いつの間にか立ってた>>1乙 TXとシナキッツイ
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個人的には升が一番無理かな
他はまだなんとか読み合い出来るけどガトシ切らしたら升には何も出来ん
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全然触れられてないけど姫キャンのjc後のメインのキャンセルがどのタイミングでも
出来るようになってるね
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>>4
昔から升だけは相性最悪って言われてたからな。
挙げ句に弱体化して相性どころじゃなくなってるし。
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え、あそうなの?
確かに格闘機だから辛いのは辛いんだが、JCBで飛び回りつつ道路出してってやってると、
覚醒した時にムチでダウンさせられるからそのまま寝っ転がってりゃいいやと割り切ってたわ。
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>>7
何が辛いかわかってないだろ。
それに升相手に寝っ転がってたら相方ダブロで完全に試合終了だぞ。
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前作は詰んでたけど、升の格闘結構道路で潰せるようになってて楽になったけどな
純粋なタイマンならエピオンのが辛いわ
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マシンガンと道路持ってるグフに格闘する馬鹿な升が前提の環境かよ
そんな弱い升だったら相性以前の問題じゃん
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マスターはグフメインが振り向き打ちになりそうな時は横ガンガン振る時もあると思うよ!
今は特格がかなり早くなったからそれもあんまり無くなって振り向いてもメイン道路キャンセルでケア出来ちゃうけど
マスターで一番めんどくさいのは突撃アシスト出してプレッシャーかけつつ鞭で拒否、後ろにいるローゼンとかに仕事されることかなぁ
単体で見るとやり慣れてるのもあって別にそんなでもないけど、後衛次第でほんとにめんどくさくなるよねマスター戦
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>>11
当てる気ない横はガンガン振ってくるよね
こっちはガナーのゲロビに相方が引っ掛かるパターンが多い、低コ落としたいけどやっぱり升が前衛だと見るしかないからなー
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特格のモーションが高速化されすぎて地面移行ミスしまくってるのは俺だけじゃないはず・・ここぞという場面でミスる・・・
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地上移行なら空特射がおすすめよ
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空特格の地走移行はもう慣れたなー
空特射はメイン打ちながら地走移行する時に使ってる
空特格より高度落ちるから調整しやすいんだよね
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空特射か・・ありがとう
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最近オバヒ鞭なしでの足掻きでの空特格盾がバレ始めて
ディレイかけて硬直取りビーム撃ってくるので
空特射盾でシールド出来た時にほっこり出来る。
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>>10
なんでそんなに喧嘩口調なの?
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グフカス相手に格闘振ってこない升のが楽だしな
つか升よりキツい30なんて腐るほどいるし、単純に地元の特定の升に狩られまくってるだけなんじゃねぇの
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そんなことよりTXとシナの対策をだな
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TXシナターンエー、それよりちょっと落ちるけどストフリあたりが苦手だわ
直接的に苦手な機体はむしろ25に多いな
つか升以上に捌きやすい30いなくね?
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当然といえば当然だけど万死スサ>詰みの壁>Xfジ・オ辺りがきつい
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TXとシナの何が辛いの?
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メインがあるところ
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そりゃ30を1人でやってこいってんなら全部無理だけど1人でやるものでもないし...
相手が見てくれる分には30は全機体それなりにやれると思う
というか前スレから思ってたんだけど
「辛い」の捉え方が個人で若干違う気がする
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自分はメインを一方的に消される上に格闘を潰される相手が辛い
ターンXCSとワイヤーやスサのサブと横特格みたいな
万死はグフ使ってるとき
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池袋とかで有名コテとかと対戦してて圧倒的にキツいと感じるのはやっぱり万死だね
升とTXは武装的に無理ゲーだけど待てるし、シナに至っては攻められるから問題ないんだが
大問題は30の横にいるおまけが万死だってこった
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サブ無限になったから新しいコンボ考えたいですね
壁際横出しきり後派生→サブ1後派生×3とか
横出しきりサブ1後派生→サブ1後派生×2
横→N前後派生→サブ1後派生
とかどんくらい減るんだろ
入るのかわからないけどw
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後派生ばっかで高所限定じゃねーかw
そんなんなら高飛びしてる奴にサブ格派1hit後派5グリ×6やろうぜ!
・・・ロマン だ け は広がるなぁ
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この機体使うなら疑似タイマンの比率高いかなと思って
さすがに6回は虹ふめないかなw
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さげ忘れた
すいません
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覚醒してブー回復だ!・・・せっかくだし覚醒技で〆たいな
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責め継ってしない方が良い時のが多いけどついしちゃうよな
Fドラ時の脳内麻薬凄いわ
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>>33
自分は結構攻め継続やるけどなー
大抵その時の展開って、それ以上被弾したくなくて相手が嫌がって半覚使ってくれるか、片追いで試合終了させることが多いな
覚醒使わせられたら美味しいし、なんか我慢して使わずに死んでいく相手を何度見たことか
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攻め継やりやすいやりにくい機体、やった後にちゃんとリターンが取りやすい取りにくい機体もあるからなぁ
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攻め継より手早くダウンとって起き攻めの方が好きだけど
攻め継レシピってどんなの?
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どうせ覚醒かドライブ中しかしないし、それだとN格入れた時点で200以上のダメージでるから、適当になんか当ててダウン値と相談しながらN格2段か3段止めでいい
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責め継は相手怯ませる目的のが大きい
これからあなたを狩りますよーって分かりやすい意思表示だし
MSの性能を生かせぬまま死んでく人多い
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wikiからしたらばへジャンプしたらフルブだった件
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道路貫通してくる格闘はわかるんだが、道路すり抜けてくる格闘ってある?
クアンタに虹ってる様子もなかったのにBD格闘を正面から当てられた・・・
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現状25で相方にしてイケそうな機体ってなんだろ
ドレノ万死辺りが強いっちゃ強いんだろうけどさ
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ドレノは20だよ勘違いする気持ちは分かるが
アルトロンは良かったよ
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☆4age シャアザクとクソゲーするの楽しぃぞぉこれ
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>>40
セラヴィーとか死なない系格闘判定アシスト
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Fドラ覚醒中だとBD格→覚醒技って外れやすい仕様なんかな。今日で何度目だ・・・画面端でもないのに覚醒技の2段目が明後日の方向に行ってしまうやつ
覚醒技自体が上にいる敵に先端ぎみに当てると途中でこぼしやすいのは使ってて気付いたから、注意はしてるんだけどついつい覚醒技を使ってしまう。なんか対策あったら教えてください・・・
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繋ぎ方が下手なだけだろ
何で途中で落とすのかまで考えれば、まず覚醒技スカることないよ
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俺もBD格後に入れる事多いけど壁際以外でスカッたことほとんど無いな
タイミングが早すぎるんじゃねぇの
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覚醒技初段で打ち上げた後に敵と逆方向に切りかかるバグのことだろ
各種格闘を当てた後、最速でやると起こりやすいから気持ちディレイをかけるとましになるよ
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最近サブ消費無しのおかげで、横、サブ、横一段、特格で離脱ってやってるけど、特格時にグフがすげぇ変な挙動することがある。前特なのに後ろに飛んでったりする。特に使い道の無いバグっぽい
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この機体やっぱ面白い愛せる
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グフにかぎったことじゃないけどTXと運命ほんときついわ・・横BDメイン簡単に追い返されるわ格闘当たらないわで何していいかわからん
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こいつの覚醒技は何故こんなにもスタイリッシュなのか
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>>51
そもそもいくら強化されようがこの機体単体で30追うような展開になっちゃダメだろ せめてダブロじゃないと
始まる前にある程度どっち攻めるとか相方と相談すればいい
でもこの機体の勝ち筋はやっぱり相手の低コスト追って試合の流れ掴むのがいいと思うけどね
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>>52
全ガンダム作品の中でも屈指のスマート(エレガントではない)な戦い方をしたパイロットだからな。
反応速度だ、気配察知だ、不思議な力だではなく、ただただ戦術と経験と理論と理性により突き詰め、
その戦術の効率化の為に、自分の命を最大限に使い尽くした上、最後まで負けること無く死ぬ。
そういう漢の最強技がカット体制や終了時の着地位置等を考慮した結果スタイリッシュになっってしまっただけさ。
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つまりは工夫したからか
なんちゃって
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じおのプレッシャーは覚醒技で抜けられるけど、スパアマが残ってて切り上げでうち上がらなかった
他のプレッシャー持ちにやった人いる?決まるとイケメンだし狙っていきたい。なおどのプレッシャー持ちも絶滅危惧の模様
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>>56
それって初段だけあてて後はグフがスポーンってブッ飛んでく挙動とかになるの?
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昨日雪崩相手に覚醒技振ったらN特に一方的にのされて泣いた
雪崩のN特ってグフカスに限らずスパアマあっても潰されるん?
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多段だからヒットストップとかでスパアマ潰されるのかな?
まぁそれはアヴァランチスレで聞いてこいよ
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そもそもグフのこれは本当にスパアマなのか?
勘違いかもしれんがこの前体力40ちょいで鯖特射に覚醒技ぶっぱしたら無傷で突破したから射撃バリアな気がしてる。
まぁレバ特じゃないから発生が間に合ってないだけの可能性は十分あるが。
ちな雪崩のN特はジ・Oのプレッシャースパアマすらぶち抜く模様。
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覚醒技は伸び=突進モーションはスーパーアーマー
斬るモーションに入ったらスーパーアーマーが切れる。たまに相討ちになるのはこれが原因
覚醒技の突進中のガトリングシールド部分には小さい射撃無効判定がある(ヒットストップ無しのタイプ)。正面じゃなくて斜め前に小さくあるだけだから狙って射撃無効には出来ない
サブの格闘派生中も同じくガトリングシールド部分に小さい射撃無効判定がある(wikiにはこれがスーパーアーマーと誤認されて載ってる)
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ガトシタップ打ちで、盾固めって、フルブに比べて簡単になった?
フルブだと抜けられるタイミングでもマキブだと大丈夫な気がするんだが。
ちな、1人で固めてめくる場合、なに格が一番良いのかな?
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普通に上からめくってN格でいいだろ
緑ロックから降りてくるならサブでもいいけど
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マキブはノータッチだけどグリグリ視点変更可能?
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皆さん運命のキャラ対策ってあります?
どうやってもあのキャラに殺される…
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読み合いに勝てばいいだけ、グフにとって理不尽な武装もないわけだし
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>>65
背中向けて逃げない。
後特格に甘えると前格が刺さる。
道路>フワバクステガトで様子を見るぐらいで後はもう>>66言う通りで馴れるしかない。
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道路ぶち抜いてくるブメが苦手・・というか運命苦手じゃないキャラなんていないか
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>>68
持ちっぱなしだと当たらねえからなあれ
近い位置ならちゃんと道路でガードしてからステ、遠けりゃ着地かバクステにしか刺さらない
よく距離を見ながら戦えばなんとかなる
どうせ横から敵相方に撃たれるんだけどな!
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>>69
あれ貫通してこなかったっけ?最近やってないから覚えてないけど
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今日ドレノと組んでわかったけど、なんか違ったわ。
射撃戦がまともにできないグフに対して、まともに射撃戦しなきゃいけないドレノが合わねえ。
結果横を食いやすい武装を持ってるだけの低耐久ドレノが上から被せられてごり押しで終わる。
隠者、万死あたりと組んでるときと同じだ、意味がない。
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相方下がりのときに2機相手を狩り切ったときの気持ちよさやばいな
相方のアタボ煽り楽しい
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>>71
グフが何をしたいか相方がわかってないと何もできないよ特にシャッフルは
ドレノじゃなくてそうだけど例えば
グフ側:突っ込んで荒らすぜ。後ろから援護頼んだ。
相方側:ノーダメ意識して後ろから射撃戦でチマチマ行こう。グフカスなら回避能力高いからシールドとかでゲージ稼ぐだろ。
こうなったらもうグフがよっぽど無双しないと勝ち目ない。
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グフ的には両前衛が一番だよね
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きっちり着地をとってくガナーみたいなダウン迎撃型の射撃タイプならグフ前でも全然いけんだけど、
クロスレンジではまったく自己主張できない子と組むとホント大変ね。
アイオスFとかギスとかZとか距離感合わないばら撒きタイプが厳しい印象。
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シャフの話だろ?
それ勿論相方との相性はあるけど自分の立ち回り帰ればいいだけでは
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うるせぇ俺は常に前衛脳死ブンブン丸がしたいんだよ
最近ノルン多すぎてそもそもゲーセン行かなくなった
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今日もノルンいるし帰るか…
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ノルンフォビ倒した時の脳汁ドバドバやばい
その後シナデルタに負けたけど
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ノルンやばい
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ノルンえげつない
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ノルンスサで封殺されて泣きながらゲーセンを後にしました
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ガーベラ、升とかもっとキツい機体いるだろうが。
ノルン相手なら手が出せない武装はNサブと後サブで全機体の共通部分だけだし甘えすぎだ。
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甘えたっていいじゃない
つらいものはつらい
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25全体を強化さえしてくれればどうにでもなるんだがな
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ノルンはほとんどの機体に有利ついてるししゃーない そんなときはお金を入れないでおこう
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ノルンとグフで組んでみるじゃん、相方が全部狩り殺してくれるんだわー
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>>87
あるある。
開幕荒らしにいって若干もらっちゃったから引くと、そっから1分ほど何もしなくてもノルンが相手2人ボコってて、先落ちリスク冒してまで前に出ることはねーよなぁ…みたいな。
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昔開幕に、下がってるだけで良いです。みたいな通信来て
はぁ?って思いながら開始位置で捨てゲーみたいにふらふらしてたら本当に2対1で勝ってるヤツとかいたなぁ
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それ相手がゴミすぎるだろ
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>>90
>>89じゃないけど通信に「下がっててくれて…かまわんよ?」みたいな煽り入ってる奴はちょいちょいいるじゃん。
でそれを開幕で毎回投げてたら>>89と組んだ時にたまたま無双しちまったっていうケースだと思うねんな。
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>>91
それが煽りに見える奴は沸点低過ぎだろ
クワトロの台詞にキレるレベルじゃん
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>>90が言いたいのはそういう意味ではないと思うのだが
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下がってるだけで良いですって言うだけあって本当にうまかったぞ
91みたいな控えめな言い方じゃなかったな
何回か敵になったが弾当たる気がしなかったわ。そいつの相方三落ちとかさせて勝ったりはしたが、負け越してたわ
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俺も強い奴がいる環境でやりたいわー
月1ぐらいしか固定相方と遊べないから、全国オンライン対戦出来たら良いのにな
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この機体どうしても振り向き撃ちになりやすいんだけど皆どうしてるん?
もしなったらフワステで解除するしかねーとは思うが、そもそもならないような運用を知りたい。
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旋回ちゃんとしてりゃ振り向き撃ちなんてまずしないっす
しても特格、特射、道路でキャンセルできるんで問題ないっす
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>>96
>>97が言うとおりか相手がグフの動きわかっていて
振り向き撃ち誘われていて対処できていないかのどちらか。
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グフ対策しっかりしてる相手がきつすぎていかん・・ネタバレしてると何もあてらんねー
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>>99
敵の上でうろちょろしながらタゲ取るのが仕事なんでね
ダメージは1回目の半覚Fドラと、コスオバ後の半覚Fドラのときに稼ぐしかないから仕方ないね
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>>100
ネタがバレてない相手だと色々出来るんだけど最終的にそこでしかダメージ取れないよね
冷静にBR打たれたりすると頭髪がノリスになる
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>>101
つまりまだ髪の毛あるから平気だな
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むしろノリスな禿げ方は嫌いじゃない
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頭髪がノリス推していこう
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刈ったぞ〜
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ノリスの頭皮が冷える季節がそろそろ来るし、みんなちゃんと有料会員になってノリスの頭にヘルメットを被せてあげましょう。
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サッカー選手にいそうな髪型だな
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三話かなんかのヘルメットノリスは単純にダサくね
そもそもセリフのほとんどが震える山からだし変える意味なんもねぇ
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皆グフでW0(EW)相手にどう戦うん?
俺は基本マッチすると後出しじゃんけんされ続けるんだけど。
敵の相方狙うにしてもW0は基本こっち見るし、そのW0を相方に取ってもらえっつーても、W0側のミス無しに能動的に当てられる奴は少ないだろ。
とするとグフ側でW0側のミスを誘う行動を誘導してそこを相方に取ってもらうべきだろうが、その行動がわからん。
それともグフってW0に対して有効な攻め方あったりするの?
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>>109
ガン待ちタイムオーバーでいいんじゃないの
待ちながら当てやすい武装でクロスしてれば絶対に当たらないなんてこたあないし
バンシィ、W0、マスター、ターンX、スサノオ、他にもいるけど絶対に勝てる気がしないなら待ってりゃあっちから攻めてくるよ
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シャフでならひたすら相方を追ってるな
ダメ取れなきゃ前でぴょんぴょんしてる。3000全般きつすぎ
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(特射回復ください)
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>>110
まぁそれしか無いよなぁ。
ガトシに制限あるグフで牽制合戦はあんまりやりたくは無いが…。
他の機体は格闘かガトシねじ込むタイミングはあるか、無いなら視点レイプしてるだけでもそれなりにやれるんだけど、
W0だけは見られてると近づけないし、見られてなくても追いつけない、視点レイプすら出来ずに下からツインバスターライフル捩じ込まれる事すらある。
見られてなくてもBD格闘で追いつけない時の絶望感がぱねぇ。
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タイムオーバー狙いならゴスモもありな気がしてきた
結構くみあわせのレパートリー増えてきたな、百式もいけるし
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>>110
メイン読み横ブンブンEWはわかりやすいから狩りやすいぞ
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普通に考えて羽はグフの格闘範囲内に入って来ないんだが
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ヒメキャン中のメインって道路派生不可?
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なんだ?
ヒメキャン着地道路ズサでもしたいのかい?
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メインから道路はいつでも派生できるけど着地硬直中は派生できないハズ
流星キックはこっちがFドラ、覚醒中でも見てから後出しで負けるんだね
とったと思った場面全部つぶされて泣いた
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対流星キックは先読みサブでいいんじゃね?
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後格バクステメインで良いじゃん・・・
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ゼイドラ側から蹴り見せてくるってこっちF覚中ぐらいで、通常はあっちがゲロビでグフが押される側だよね
前作覚醒リボキャ並に警戒しないとだし
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相方になに乗って貰ってる?
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初したらばです。
相方はゼノン、デスヘル、レジェ、ゼイドラ辺りですかね
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アヴァランチ
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N前からの後格が安定しないんですけどコツってあります?
斬り上げからの最速後格でいいんですよね?
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微ディレイな やっぱ前衛でオラオラしてくれる相方が組みやすいね
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>>126
N格より横格の方が安定するよ
N格いれるならN格前派生ディレイ下派生した方がダメ伸びたかも
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噛み合ってない感がはんぱない
相方はギスばっかりかなぁ
ある程度自衛出来て、ダウン取ってくれる機体が組みやすいと思った
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俺も相方2人いて、ギスと02だわ
どっちも上手いから成り立つけど、自分か相方のどっちかが足引っ張るレベルだと成り立たないコストだからなー
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相方の負担デカいから尚更要求するものが多い・・我儘を許してくれる相方でよかった
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ところでZとの相性ってどうなの?
メタスあるしガトシの弾回復してもらうの結構良いと思うんだけど
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一時期やってたけどZガン見かグフガン見のどっちかだったな
立ち回りが悪いのかもしれなかったけど
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Zってか全体的に組めばわかるけど、
低リスクに射撃したい機体は片追いで終了だよ
グフも相方もハイリスクハイリターンで合わせていかないと大抵片追いだね
ドダイがない百式なんかと絶対組まないっしょ、そういうこと
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個人的にはナタクが一番
ダウンをばんばん取ってくれるから流れを作りやすい
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あれ?ガーベラと組んでる奴いないの?
グフの放置耐性×がいい方向に作用する(ガーベラも放置耐性×なため)から相性いいと思うんだが
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ガーベラはタイマンに強くてダブロに弱い典型だからグフじゃ守れなくて死ぬぞ
実際に守ってでも頑張ろうとするとグフが死ぬ
どっかのスレで書かれてたがガーベラはドルブ以外無いと思うぞ
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敵がドレノルン水準だとデスヘルゼイドラブリッツドレノ百式辺り
もうちょい気楽ならx1とか隠者とか25近接全般。
自分はギスは合わないな覚醒やドライブ中の生格闘に射撃飛んできたりするのがダメだ。
後開幕どうしてもギスの弾撒きにグフが耐えきれない。下がるとギスの良さが一つ減る
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ギスは相方と相談で、
グフ先落ちしてでも相手の覚醒を使わせるか、
ギス先落ちで覚醒合戦してもらって後でグフが取るか、
体力と覚醒の順番で動きがガラッと変わるからな
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よく組む25だと大体こうなると思う。(※シャッフル)
百式
前も後ろもできる頼もしい相方だが百式の強みであるクロスできないので百式側が組みたくない。寧ろ15と組みたくない。
ギス
グフを囮にしてガンガン当てていくスタイル。
ただしギス側が自衛力が低いとあっさり溶ける
ゼイドラ
グフを囮にしてメインマシ垂れ流しつつ甘い着地をゲロビで取っていくスタイル。
自衛力が高いのでグフ側のダブロが多いので注意
ブリッツ
火力足りない撃ち合いできないで詰む可能性大。
デスヘル
相手に射撃戦機体×2だと何もできずに詰む可能性が高い。
一度乱闘に持ち込めば強いがそこまで持っていく武装が足りない。
Z
ガトシ180発!まぁ実際150撃てたら良いレベル。
シャッフルだとメイン垂れ流しで合わせる気配がない。
シャッフルだとマジどれと組んでも同じというかノルンと組んだ方が安定して勝つ。
固定だともうそのチームで戦法も色々異なるからこれだ!って戦法はない。
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シャフは相方強いか弱いか、相手強いか弱いかだけだから特に機体議論すること無いしな
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やっぱりグフカスでシャッフルって厳しいのかな…
30と組むと前でぴょんぴょん飛んでタゲ取る位しか思い付かん
一度聞いておきたいんだけど、ガトシってどうやって当ててるの?
リプ観たり実際使って感覚的に当てられるようになってきたんだけど理屈では全く理解してないから無駄弾が多いんよ…
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15自体シャフきついんじゃない?
10の時よりはマシだろうけど
マシンガンは近距離はそこまでなんもないけど、中距離からはちょっと多めに撃つ様にしてるよ
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いや別に雑魚狩るだけのシャッフルに厳しいもなにもないっしょ。
どうせ15の立ち回り知らなくて相方が死んで終わるんだから、好きなこと練習すればいい。
ガトシは近距離でダウン取るためにリスク負って確実に当てるか、
中距離の着地取りとブースト使わせるのにどんどん撒いちゃっておkだと思うよ。
覚醒三回で最大弾270回復するわけだし。
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皆さん、着地取りにサブって使ってます?
個人的にはありなんですけど、他に使ってる人見ないんでどうなのかなって思って
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相手の機体次第かね
万能機相手なら結構使うよ、ドレノ鰤とかには
着地ずらして回避行動が多い相手には当たらないから当然使わないけど
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着地取りには使ってないな
メインよろけ→サブはバンバン使ってるけど
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今日2時間くらいシャフやったがやっぱクソゲーだな
雑魚狩り殺すか、相方が雑魚で狩り殺されるかだけのゲーム
25なのに先2落ちだの、30なのに前でないからコスオバで即死、ゴミばっかだよシャフは
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メイン→サブなら弾の温存になっていいゾ〜コレ
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サブ派生×3楽しいw
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固定でノルンとか倒した時の脳汁やべえなまじで
ドバドバよドバドバ
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ブースト少ない時の道路ズサキャンでオバヒになってしまった時に
ステップ終わり際で特射すれば着地フォロー出来る。
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格闘下格派生で接地虹ステしてオバヒ時でも有効だったわ
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ゲームの仕様を書かれましても…
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>>148が25と組んで自己主張出来ないグフと、シャフ=3000前という理屈から相方の得意レンジ無視して猪やらかしてそれを見た相方が余計に引くグフが容易に想像できるんだが…。
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>>155
そんなゴミみたいな腕のレベルでシャフでグフ出すかよ
もし自分がそこまで15の仕事できないほど下手なら別のコスト練習するわ
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マキブは全然いじってないんですけど、コスト15、ガトシ弾数アップ、ワイヤー隙減少等々あるみたいですが、やっぱ基本は闇討ち主体で相方性能もフルブとあまり変わらないですかね?
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闇討ち基本だけど射撃戦もやれなくはない…かな?
牽制なんかに無駄撃ち出来ないのは相変わらずだけど弾数増えて長持ちするようになったから、射撃戦に付き合ってても最初の半覚までには良い感じにメインが残るようになった気がする。
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>>158
そりゃちょいとグフカスの立ち回りも広がった感がありますね
コンボ早めに切り上げて、挙動早いワイヤーで接近、ガトシ垂れ流しカットも頼もしい
あぁ、早くキビキビ動くグフカスいじりたい…
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>>159
特格の機動力がとにかく上がってるから、むしろ闇討ちよりタゲ集めの時間が遥かに延びてる。
ドライブと覚醒を同時に使って攻めると何にでも追い付けるから体力減ってから強めに押していく役割もかなり増えた。
何より25が全体的に弱体化してるから、被弾しないようにしないといけないのにグフが主導で動いていかないとダメージが取りづらい、って感じよね。
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ドライブと覚醒で何にでも追いつける!?
グフカス乗ってて良かった
マキブまだ乗ってないけどw
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>>161
期待させて悪かったが、どの機体でもFドラ覚醒中だと爆速で動くから、どの機体でも同じように追い付くまでなら出来るんだ…
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>>162
そうなんですか
俺全然マキブのこと把握したなかったですw
ちなみにマキブはヒメキャンがかなり有効みたいな書き込みがあった気がするけど、皆さん毎試合意識してやってるのかな?
それとも、体に染み着いてる感じですかな?
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オバヒか否かで成功率が大きく変わってくる。
俺は格闘とか当てて虹ステしてオバヒになったらヒメキャンとかやってるかな
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>>164
スピーディーな展開のマキブで、ヒメキャンでシュタッと着地はイイっすね〜
フルブのフリーなら2〜3回に1回は成功するカス腕なんだけど、対戦するといつも動悸が激しくなってブーストちょん押しができなくなる…
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>>165
ブースト空のときは手癖で出しちゃうくらい練習しといて良いテクニックだから、出来るようになっといた方がいいよ。
失敗したときに盾や道路を出す準備までセットで練習しとけば問題ない。
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マキブだとjc硬直からのメインの受付が長くなってるから、かなりやり易くなってるよ
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>>166
バカだ俺、失敗後のフォローすっかり忘れてた!ありがとう!
>>167
んーと、jc
jb(ジャンプボタン)?
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Sageも忘れてた
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>>168
jc つったらあれよ、女子中学生だから
ジャンプキャンセル
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なるほどなるほど
…あぁ、ひとつボケときゃ良かったw
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バーチャロンかな?
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ヒメキャン出来たと思ったら出来てなかった
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グフでもっと大会出たりとか志高い奴いねえの?
動画漁っても誰も使ってないから他人の動き研究できねえ
それとも単純に栄えてるとこでさえ大会開いたりしてないだけなのか…
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色々やってみたけどグフに飛びキャン合わないね
お見合いの時はともかく、追う時と追われた時はダメだわ
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>>174
ノルンが解禁されたので俺のグフは格納庫いったよ
ゼイドラもストフリもきついし、こんな環境で使って相方の1クレを犠牲にするほど面の皮厚くない
黙ってドレノとドダイ乗ってるわ
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>>175
飛びキャン特射は割りと使えるんだけど、坂道に引っ掛かってビヨーンしたときフォロー忘れて結局被弾することあるから、ちゃんとブースト押しっぱにしとかんとな
>>176
俺は相方が25クソゲーシリーズだから組めてる
てか25クソゲーシリーズは30と組めずに溢れるからね
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>>177
俺はクソゲーするにしてもドダイでいいっていう結論に至った
なんだかんだでnextからずっとグフは触ってきてるから流石にあの機体自体に飽きもきてるのかもw
エクバまではグフしか使えない人間だったがフルブで捨ててリボ並びに普通のBR機体乗れるようになってから乗る頻度減った。
結局エクバ以降ガチ戦の雰囲気になったら出せない環境続いてるしな
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>>178
つーかスポランみたいなチーム戦じゃないと活躍しないしな
ガチ戦でも人強で勝てるけど、数十試合して勝ち越せって言われるとキツすぎるし
まあそれでも俺は格ゲーと同じ感覚で、全機体対策しながら勝てるように頑張っていくよ、そういう機体だし
ま、もちろんドダイガンダム使ってるんですけどね!
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グフは強化入ってから3000とにらみっこできるから固定だと普通に使ってるね。
逆にシャッフルだと射撃射撃射撃...とこっちも相手も前出なくてゲームにならんからシャッフルでは乗ってないな。
シャッフルは特にエクバグフと勘違いしてるのか被弾せず前して25に先落ち譲れとか要求難易度高すぎて無理。
っで譲ったら譲ったで25が先二落ちするしな。
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今回の修正は特に注意するやつはいないか
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県一グフ使いのマキシブーストpart.74【外部出力】 (06:46) ttp://nico.ms/sm24904804
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>>181
忍者は自分で使って対策しといた方がいいよ、あれ強くなってるってかウザくなってる
>>182
動画見たけど、ドルブと組み方わかってないし、覚醒の使い方も酷いし、あんま参考にならんな
相手の実力も低いしシャフかなこれ?
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>>174
フルブから長らく産廃でユーザー離れて、マキブは修正入って中堅上位にはなれたものの上位機体に相性が軒並み終わってるから今更やりこむだけの魅力が無いんだよ…
マキブで修正されたとはいってもその場しのぎ修正なのは否めないし。BD格→JCBが不安定でダメージ200超えずに状況不利とか、根本的なところが直らないとシャッフルでエンジョイするぐらいしか役割が無い
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>>177
飛びキャン特射はNextの感覚?
あと追う、逃げる、見合いのなかで使えるところはドコ?
>>183
忍者はCS見てからガトシを盾に突っ込むでいいんじゃないかな?
特格→格闘は道路、後特はそのままガトシで対処できる
忍者のCS近距離では機能しずらいからつっこめばそうそう当たらんと思うよ
修正組でキツイのは個人的にはジョニーザク
前と違ってこまめに確認しないとすぐつめられる
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>>184
JCBの吹っ飛びベクトルは修正ほしいなマジで
もはやバグだろあの吹っ飛ぶ方向の適当さ
>>185
追いと逃げには特射のあとに盾擦っとけばそこそこ機能する、見合ってるときは使わないな
ってかあんま過信してもしょうがないぜ
忍者はまだそこまでやってないけど、近距離は大したこと無いからいいんだが、中距離で相方が着地とりづらくなったのがウザいんだよなー
ジョニザク確かに怖いね、こいつもさわってどれくらいの速度か確認しとかないと…
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俺の勘違いかもしれないが、こいつの特格からのガト使用可能になるまでのディレイの長さおかしくね。
特格後に落下が始まる位まで打てない気がするんだけど。
そのせいか特格直後に、相手の取りやすそうな着地見つけてガト打ちつつ地走移行しようとすると出なくて、
ファ!?ってなった所を格闘喰らうケースが激増した(と思う)。
修正前は感じなかったから特格の発生時間短縮時に、ディレイを短縮しわすれてるんじゃないかと思ってるんだが、どうだろ。
そもそもそんなことはない?
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>>187
もともと特格後の操作効かない時間長かったっから気にしたことないな
いかんな、グフスレが気になって仕事に手がつかん
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【マキブグフ視点】怯えろぉ!つくねぇ!part26 ニコ動 sm24573845
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そんな雑魚の動画どうでもいいから
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晒し上げかな?
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なんかもうタイトルからしてアレだな
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こっちも見てみたけど、もうひとつの動画よりは動きがマシな程度でやっぱり参考にならんね
どれも覚醒が雑で捨てゲーしてんのかと思うレベルだわ
まあそれでも勝てるってことは相手が弱いんだろうけど
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寄って集ってシャフ動画いじめんなよ
みっともないわ
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どう見ても上手い動きを見せるための動画じゃないのに何言ってんだか
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今回の25強化で3025固定ペア増えたおかげで勝率うなぎ登りだわ。
耐久ミリの相手を覚醒ガトシで追いかけ回す作業は最高ですわ。
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>>193
煽りとかじゃなく、純粋に参考にしたいので是非グフ動画を上げてほしい
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>>197
今度固定の友人と一緒に対戦出来るときに動画とってくるよ
シャフの動画なんていらないよな?
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シャフはいらないからその分固定多めでおなしゃす
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>>198
全員が一定以上の腕を持った貸し切りシャフですら必要かと言われれば微妙だからなあ
やっぱり固定がナンバーワン
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>>199
あいよー、まあ気長に待っててくんなー
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ttps://mobile.twitter.com/karno1990
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>>202
やめてやれよ
上の動画の人なんだろうけどシャフ動画拾ってきて罵るとか意味分からんわ
別にシャフは上手さとか見る動画じゃないんだからどんな動画上げようが自由だろ。
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シャフだろうが固定だろうが関係なしに動画拾ってきて晒したり罵ったりする時点でお察し
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グフスレあったけえわ…
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もはや叩く素材としても薄い
ぶっちゃけどうでもいいし
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こいつがコラムスレで
初心者向け
グフの使い方書いてたのが気に入らん
自分で書いてて全然出来てねーし
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じゃあお前が書いたら?
ここで文句言ってるだけの人間よりよっぽどましだと思うけど
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やだよ、俺
自分がそんな上手くない癖に初心者には語っちゃうほど厚顔無恥じゃないもん
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理論的にできることを研究するのは大事だぜ、格げーでよくやるぞ
アイツの攻撃を基本的に盾取れば理論値で8:2有利!
とかみたいに、行動的に人間が出来ないレベルでも発生する可能性をまとめておくことは大事よ
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>>209
自分はやらないけど文句だけは言う厚顔無恥な性格なのにな
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みんな黙ろう?
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自分で言っといて何だが、今日対戦してて思ったけど、
ゼイドラとかバンシィがいる試合だと飛びキャン特射とか使わなかったわ
んなことする暇があったら普通に着地してくれ
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このキャラ飛びキャンすんのかよw
ちな 星5あげあげ
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ワイヤー移動ばかりでブーストほとんど使わないから大体青着地になるからなw
グフカス使ってると覚醒の使い方上手くなってきた気がする。
以前は勿体ない気がして受け覚で一回とかざらだったんだけど、メインの弾回復目的に半覚してるとその覚醒の時間が勿体ないから攻めようとして、結果的に他の機体でも覚醒を攻めにいいタイミングで使えるようになってきた。
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昔くっそうまかった星さんって人はもうやってないのか?
せっかく動画上げてくれる人あんまり叩かないでくれ
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上にも出てたけど第一線でやってた人ほどフルブから産廃スレスレのこいつに見切りをつけて関西関東両方の使い手みんなクシャとかバンシィあたりに移ったのよ
マキブは更に、移動や武装が特殊なこいつは他の機体みたいにコスト上昇分の恩恵を受けたわけでもなく、火力も据え置きで体力差は他と縮まったし、ギリギリどころか普通に産廃ってのは稼働初期から言われてたし使われてなかったね
前回の修正で真ん中ぐらいにはなれたといっても上位には前作と同じかそれ以上にグフからすると厄介な機体が多いから、結局機体パワーが足りて無さすぎる=使われない
上手いプレーヤーほどその辺のことがはっきり分かるからこいつには乗ってないよ。シャッフルで遊ぶ分には楽しいみたいだけど
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今のグフカスの性能は満足できる方ではある。
ノルンも抑えるなら可能な性能。
問題点は組む2025の負担がでかすぎる。
射撃ゲーのこの御時世にグフカスから仕掛けないとじり貧になる所かね
固定でもグフカスは分散して低コストを絶対コロスマンや30絶対通さないマークし続けるマンしないと今は勝てない。
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ボク低コストを絶対コロスマン!!
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ゼイドラ百式バンシィいるときは30マークスマンしてます
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百式バンシィペアだったらどうしよう、って書き込もうと思ったとこだった
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ガンダムオンラインでは倉庫から復帰できるかも、程度な修正の大型アプデだよ!
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準備します
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場所間違えた
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なんかこう、暇なときに何でもいいから話す感じのネタはないかい?
スレが平和すぎてのほほんとしちゃうよ
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グフ動画って少ないよね、上げてる人2人くらいしか思いつかないな
焼き鳥の人と県一さんだっけか。
腕や周りのレベルどうのこうのは口でどうとでも言えるがある程度使い慣れてる
感じするしそれぞれプレイスタイルも違ってそれぞれのうまさがあると思う。
なにより楽しそうなのがすごく伝わって来るからいいなぁって思う。
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シャッフルや身内固定には出せるし別にネガキャンするわけじゃないけど、エクバから下方修正ばっかでマキブは産廃スタートで修正で応急処置してギリギリ中堅ぐらいだから、やること少なくなったのは変わってないしやっぱり強さ以前にネタが無い
ガチ勢も完全に見切りつけてるし。
ドレノゼイドラは厳しすぎるし百式のドダイゾーンでこいつが何か出来るかって言ったら筐体に金入れないか機体変えることだけだし…
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ドレノは変な小技無い分読み合いしてくれるからまだマシゼイドダイ無理
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CSつけるとしたら何が欲しい?
と、無理やり話題作ってみる
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nextのアシストを格CSにでも付けてくれ
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土煙の煙幕に一票
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後ろサブにアシスト欲しい
けどそれよりも前にたまに反撃確定する(BD格→)飛行機の吹っ飛び方向をエクバ仕様にしたり、前格の補正改善か初段から掴み属性にしたり、覚醒技の吸い付き強化してより失敗しにくくするのとか、コストアップしたくせに下方くらった部分の修正+上方修正されるべきだった部分の修正が欲しいかなー
今でもガチ固定は無理だけど中堅以下にはそれなりにやれるから別に修正クレクレじゃないけど、修正やるなら移動と武装が特殊すぎてコストアップ分の強化分と新武装(アシスト)が欲しいかな
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ゼイドラ百式ノルンが無理とかよくいろんなところでみるけどあの3機がイカれてるだけでそれが普通だからな? あの3機に対抗できる=下降修正まったなしだから
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>>233
でも実際に対面で多いのはその3機絡みな訳で・・・
まぁ俺は機体に文句言う前に強機体に乗り換える派だけど、ブリッツみたいにそいつらに対抗出来るけど下方されない機体とかもいるからな
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ノルンいけないは甘え
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たまには甘えさせてくださいよ
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この1世代2世代前の機体もう駄目だ
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>>235
>>236
この流れ前も見た気がするw
テンプレなのか仲が良いのか
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グフカスのサブ(格闘派生)って誘導切ってる?
昨日赤枠改の特格にカウンター気味に当てたけどスパアマでそのまま突進してきてダメだと思ったら、
格闘派生で切りつつ、でも自分は切られず擦れ違いに離脱出来ちゃったんだけど…
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赤枠改というかスパアマのある横格はなんかそういう現象が案外起きる
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サブ当たって敵に突進した瞬間に誘導切るよ
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>>174
ttps://twitter.com/segaakiba1/status/548779348392562688
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おお、いいね
動画ほしかったな
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これはマジで動画見たいわ
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某所にグフ出てんじゃん珍しい
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上げちまったすまねえ
スマホってガンダムより操作難しいのな…
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アイナ様がスマホを使っておられる
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ガラケー・ガンダム
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それだけ誤入力が多くてはこちらの動きについてこられまい
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BD格+JCBヒット方向の調整(基本コンボすると高度と当たり方次第で稀に反撃が確定するとか仕様じゃ許されないぐらい酷い)
前格の2段化と補正の緩和、掴み属性化
後ろサブあたりにアシスト追加
この辺が追加されてようやくグフは新作に参戦出来るかな
現状こいつより弱いのいるから修正しろって言えない雰囲気あるけど、固定に出すと相方が嫌な顔するシャッフルエンジョイ専用機体なのはさみしい
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喰らう側は上から落ちてきた物に当たって上に吹っ飛ぶのは納得しにくいけど
グフ側からするとグフを支えていた物の一つが弱体化してコストアップなのも納得いかないのよね
前格はタウン値は確実に変わってるけど補正はどうなってるか正しく知らないな
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そして某所のグフもメインで映ってないと
早くJCB修正されると嬉しいんだけどね
-
個人的には覚醒技のスカりをなんとかしてほしい。
スカりなんて滅多に起こらんだろって思ってたけど、実戦で肝心な時に起こること多いから…
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ディレイかければ覚醒技失敗率は減るけどBD格2段目の吹っ飛び方が前方向になってるせいでディレイかけると最速受け身されそうですごい怖いよね
フルブでも普通に下位だったはずなのにコストアップして弱体化してるのはおかしいわ。JCBの下ベクトルダウンもそうだけど、開発がこれらを意図して修正したなら本当に酷い
こないだの修正は良かったものの1500なら最初からあってもおかしくないし突貫工事で根本は治ってないからなぁ…
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マキブ初期はほんとにコストアップ弱体化だったからな
よくあれで強化されたとか書き込んでる奴がいたもんだよ
てかジオングとこいつ以外でコストアップして弱体化したやつっていんの?
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特射使わないから特格と弾数別にしてほしい。特射弾数1でいいから
覚醒技のスカリってワイヤージャンプ後スカルのやつ?
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>>256
特射使わないと弱いぞこの機体
グフ使うにあたって特射いらなくね?って思う期間があるのは大体のグフ使いが通る道だが、考えて使うようになるとマジで強くなるよ
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>>257
ご指導感謝、いろいろ試したけどそうなんですね
地走移行とか逃げ時ですか?それとも攻めに
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>>257
逃げる時は特格>特射>地走でワンセット、ブースト切れるまでこれだけで逃げられる
銃口補正の強い武装は盾してね
攻めるときは相手が飛んだら相手の進行方向に向けて下に潜る
相手の高度次第では格闘の誘導で降りてくる機体もいるけど、基本的に下とって降りてくる位置まで張り付いて読み合い
これやるだけで大分違う
後は道路ズサとかヒメキャンとかやること沢山あるけど、その都度展開毎に考えていけばいい
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>>252
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25319135
これか、ハイペゴリやんけw
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>>259
丁寧な指導ありがとです。
下にもぐるのはしたことなかったです、逆に特射→格闘はたまに狙ってました。
-
動画のグフいい感じにハイペのバリア釣ったりして勝ち筋作ってたけど負けちゃって残念だね
もう少し見たかったよ
-
なんであげたし申し訳ないです
-
>>261
相手がステジャンだったら特射>格闘も全然良い選択肢だと思うよ
何が正解の行動ってより、自分の読みが勝ったら試合にも勝つ機体だから楽しいのよねえ
-
個人個人で読み合いの違いがあって、細かい技術を要する機体じゃないから最終的に話すことなくなるんだな
-
久しぶりにフルブグフ乗ったら機動力の違いにびびった
全体のゲームスピードなのだろうか
-
グフの相方の2500で組めるキャラクターってゼイドラ、ドダイマン、ハイペ?、デスヘル以外ある?
-
ギス、02、アヴァ
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2500なら格闘機耐性無いと無理っしょ
ハイペリオンとか絶対に組んじゃアカン部類
wikiだと何故か2500が相性良いって書かれてるけど、
2500が先落ちまでドラ覚温存出来るのは稀で、使っちゃうと放置されて2500が2落ちコースのパターンになりがち。
グフ先落ち許容でやるなら合計覚醒回数的に2000のが良いし
勝ちに行きたいなら上位に弱い中堅のこいつを固定で出しちゃいけない(戒め)
-
先落ちしても問題ないシャイニングとか…?
-
先落ちされてもシャイニング側に多少メリットが着くだけで、問題は滅茶苦茶あるぞ
-
先2落ちさせて下さいなんでもしまむら
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ユニクロ派だから先落ちさせない
-
>>267-268
今ならZもありだよ
-
グフって射撃の手数で勝負みたいな機体と組んだら立ち回り合わなくてキツイと思うのだが。
両前衛の瞬発力重視じゃね?こっちから相方選ぶなら
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自衛できるならなに乗ってくれても構わないです
グフはダブロ状態でも逃げられるんで、相方がダブロで逃げられる技術持ってりゃ何でもいいです
-
正直、勝つも負けるも相方次第なんで自信あるキャラ乗ってくれればそれでいいです
-
メタス+覚醒でガトシ500弾も夢じゃない!てかッ
環境的にZの自衛はそこそこだからありといえばあり
-
固定の話でしょ?コスト1500+90発になってからはメタスがあっても実際に打つ弾はほとんど増えなくない?
1機目は覚醒で補充するし、2機目で覚醒を温存する時ぐらいしかメタスが役立つ場面が無いように思えたけど…これだけじゃZは採用理由にならないし
今のガトシは豪快にバババって撒いても当たらんしコスオバリスクも考えると90発以上使いたくなる場面って無くない?コスオバしてもいいってなら他の機体のが良いし…
wikiにもメタスでたくさん打てるよ!みたいに書かれてるけど、理論上の印象みたいな書き方だし本当に組んだ上で書いてるのか疑問
グフとZとは性質上そんなに相性良くないはずだしコスト1500化でメタスが微妙になったと思うんだけど、理論上じゃなくて実際にZ+メタスで相性良いって思える人の意見をききたいわ
-
自衛が出来てハイメガが当てられることぐらいしかZに望むことなんてないから、メタスとか割とどうでもいい
-
なんだかんだ言ってグフグフはいいぞ
マシンガン持ち2体で追うだけでノルンでさえも意外と当たってくれるのよね
-
腕が同格ならZで上位陣とやれるからZと無理ってのはグフが弱いんじゃないかね?
Z使いいるなら覚醒スパアマ350コンもちのZ1回試して下さい
-
Zがグフ連れてドレノルンとかとやれるほど固定は甘くないんだよなぁ…
350コンとかFドラかな?まず固定でSドラじゃないZとか1割もいないです。覚醒スパアマで簡単にねじ込めるとか今やシャッフルでもなかなか無いだろw
-
そうなんですか?じゃグフが弱いんですね。修正してやる!
-
ドレノルンが強くて歯がたたない、グフが弱い
じゃなくて
グフでどうやってドレノルンに立ち向かっていくか議論しろよ
-
>>279
1機目をメタスで補給してみれば…(理論上
たまにシャフでグフカスつかうけど覚醒前にメイン復活とか涙目ですやん
-
>>285
嫌です
思考停止して弱い勝てないと決め付けて修正乞食する方が頭使わなくていいし腕磨く努力もしなくて済んで楽じゃん?
-
>>285>>287も
忠義の軍人ではないなサハリン
-
腕みがいて勝っていく機体のスレにまだ脳死してるやついんのかよ
283も固定やってない雑魚みたいだし、むしろもっと相性悪い機体いるのにドレノノルンとやれないとか話にならん
こんなんだから雑魚しか残らねえんだよこのスレは
-
今作も組み合わせや相性を真面目に議論する意味はあるけど煮詰める意味はあまりないんだよね
だって煮詰めて結果出したら即修正だし
プレイヤーの腕とピーキーな機体特性を活用した結果でもバンナムはそんなとこ見ない
前作のヘビアがいい例でしょ。全国出るまで修正対象外だったのに活躍したらいきなり産廃にされたし
頑張れば結果が出るなら煮詰める意味はあるし、楽しむ事や勝つためには絶対に必要
けど頑張った結果がバンナムのさじ加減ひとつで潰されるならやる気は出んよ
頑張るなら煮詰める努力よりも修正叫んだほうが早いし楽だし強くなる可能性は高い
別にグフが嫌いとかまったくやれないと言ってるわけじゃない
腕を磨くことや戦術を考えることに意味はないと言いたいわけでもない
ただこいつは15だし、上に行けばいくほど修正される可能性が他の機体よりも高い
例えそれが期待性能じゃなくて研究の結果だとしてもね
頑張りすぎたら潰されるから議論は程々にしといたほうがいい
-
固定やってる奴ならガチ戦出せる機体を絶対に一つくらい乗れて、ガチ戦になる前の馴れ合い固定でグフ出すだけだろ
グフ1択()で固定やってる奴はドレノルンの対策立てる時間をガチ機体の練習するか、相方の100円をドブに捨ててることを反省する時間にあてろ
-
>>290
例が悪くて申し訳ないがスト4のバルログみたいに弱キャラで使用人口が少ないから自分のネタは基本的に公開していかないで大会に勝つって側面も持ってるからな
>>291
ガチ戦で勝てないレベルで脳死してるなら帰ってください
-
>>292
横から悪いが本気でこの機体でガチ戦出せると思ってる?
一応、自分は横浜で固定やっててフリーダムとかの配信で喋ったりしてる者です。
グフも元々キャラが好きだったし、強化されたからちゃんとガチ環境でも使ってたけど自分は諦めた。
言いたくないけどグフをガチ戦に出せるなんて時点でガチ環境じゃないとしか思えないです。小さな遠征してくる人もいないようなゲーセンでやってませんか?
-
俺もグフ諦めたけどスレだけ眺めてるわ
-
>>293
出せると思ってるよ
もちろん100回戦って勝ち越せって言われたらキツいのは確実だけど、先に3本取れって言われたら勝ちにイケるように動かす
安定して勝てって言われたら正直無理だと感じるのはあるよ
今はわからないけどフルブのときにスポラン上位に食い込んでる面子とやらせてもらってるから、レベルはあると思うよ
-
>>295
どこ勢か気になるけどガチ勢ってことはスポラン出てるって認識でいいんですよね?
自分、今回のスポランは百式リガズィなのでグフじゃありませんがグフ乗ってる人いたら声かけにいきますよ。
グフでスポラン出るのなんて数少ないし、プレイも見たいしすぐ見つけられそう。
-
>>296
おk
今回は丁度参加しようってことになってるから、グフ見かけたら声かけておくれ
暇あったら野試合もしたいな、知らない強い人と対戦できる経験あったら嬉しいし
-
目印としてノリス風の髪型で行こうか(提案)
-
またノリスの髪の話してる
-
スポランはマキブ稼働してからは毎回2人前後グフ使いが出てたけど、4ヶ月前ぐらいから誰も使って無いからな…
グフ無理って言ったら=固定やってない雑魚って煽るぐらいなんだし結果残してね。楽しみにしてるわ
-
誰がグフ無理=固定やってない雑魚って言ったんだ?
とにかくグフで大会出てくれるってだけでも嬉しいね、最近ほんとグフ見なくて寂しいわ
-
でもたしかスポランって今は動画上げてないよね?
やっぱ動画上げると荒れたりするからやんなくなったのかね
-
あらスマン、今調べたら普通に動画上がってたね
俺の調べ方が悪かったんかな、一時期上がってなかった時があった気がしたんやけど…
-
>>301
>>283や>>291で
グフでドレノルンとやれるほどガチ固定は甘くない、こいつはガチになる前の馴れ合い機体だろ
に対して
ID:MG76i4CQ0様
283には固定やってない雑魚、291には腕みがいて勝っていく機体のスレにまだ脳死してるやついんのかよ、帰れ
って煽ってるやん
そこに横から正真正銘のガチ勢が登場して盛り上がる流れ
-
ちょっと過激になりすぎちまってスマンかった、今じゃ反省してる
明日は気合いいれてくから見とれよ
-
大会のレベルは知らないけど>>242みたいな結果も出てるし、
ガチ戦出せない馴れ合い機体かどうかはプレイヤー次第なんじゃねーの?
-
ガチ戦の定義によるわ。
俺は全国大会で優勝するためにグフ乗るかって言われたら絶対にグフは乗らない。
それはなんか過激になってた人も同意でしょ。団体戦ならいるんじゃない?絶対に副将も大将も任されないけど
-
あ
-
296です。
グフでスポラン出てるそれらしき方いたのですが、あまりにも大声でうるさくはしゃいでたので声かけるのやめさせてもらいました・・・
もし違う方だったら申し訳ない。
-
ごめんなさい、それ俺です
久々に参加で動物園になってました、ちょっと落ち着きます
-
ちょっとわらたw
で結果はどうだったん?
-
久しぶりにこのゲームしたんだけど青着地復活したのになんでグフのガトリングはエクバの頃に戻らないの?
フルブの時は青着地が無くなったからガトリング弱くなったと思ってたのに…
-
わーり、体調不良でヘロヘロだったのもあって自分でもあり得ないレベルの糞覚醒かまして一回戦敗けだわ
今日の俺はマジで糞雑魚だった、来月のスポランで挽回するからチャンスおくれ兄さん
-
…もうちょっと罵倒してくれたりしても、いんじゃよ…
-
まぁみんな分かってたよ。腕を磨いて勝っていく機体()じゃないことぐらいは。
リガの人は普通に優勝しとるし…
とにかくおめでとう
-
二週目星5あげ
限界を感じて来た
-
チラ裏乙
-
ズサエクバにしてくれないかなぁ・・・たまに使う度にノルン対面で勝ち筋見出せない
-
>>318
グフをちゃんと使ってる人が上で諦めてるからなぁ しかも普通に他の機体でスポラン優勝してるし
そしてガチ戦出せる!って言い張ってた人は反対に全くスポランで結果残してないという・・・
つまりはそういうことじゃね?
-
スポラン出た人ってcブロックの天ミナと組んでる人?
だったら相手が悪かったとしか言えないわ、あれに勝てたら全国優勝見えるんじゃない?
次回もできれば頑張ってほしい
-
実際上位に何度も入ってる人に聞くとベスト8までは運でいけるわって言ってるし、結局活躍してもしなくてもチームが強いかが全てだもんな
-
>>321
なんか大きな勘違いをしてないか?
ベスト8までは運で簡単に行けるのは>>293みたいにガチゲーセンでガチ戦を日々回してる人たちで組んだチームだけだぞ
グフでガチ戦やれる!とか勘違いしてポジってた程度のレベルで編成されたチームじゃいくらやってもベスト8なんか無理。そこまで甘くない
-
結果出す人達が使ってないってことはそういうこと
可能性を感じる機体ではあるから勘違いする人が出るのもわかるけどな、環境が悪いわ
-
>>322
そこにマスコット枠で入るってことじゃないの多分
-
回りの連中に空中特射>特格>ぶら下がりと、そのまま建物に引っ掛かってブッ飛ぶやつ見せたらすげえ盛り上がってくれて嬉しかった
-
グフスキーだけど、相手にグフがいなくてどんな動きがウザイのか勉強しづらい。
なまじ特殊な機動する機体だから相手視点で上手いグフを見たいものだ。
動画とかではグフ視点になっちゃうしなぁ。
-
自分で使って相手視点でリプ見りゃいいじゃん
-
>>326こないだグフ一択っぽい人を秋葉原の固定で見ましたよ。(heyだったかな?)
さすがに強キャラには無理みたいですけど3回に1回くらいは勝ててました。
他にもグフ使いのいるゲーセンってありませんかね。
-
田舎地方勢だけどグフカス使ってますよー
>>326身内貸切のとき聞いたけど、攻撃が当たりそうで当たらない時が一番ウザいらしい。
んで、目を離した隙に格闘入れられるから面倒とか。(まぁそれぐらいしかできないのがグフカスなんですけどね…)
格闘距離でピョンピョンしてロック集めて、ヤバイと感じたら特格や特射特格ループで離脱してるよ。
-
ワイヤーあるから移動力と機動力はある
でもどちらもワイヤーありきのもので、小回りが利かない大雑把な動きになる
特に格闘圏内での小回りがまったく利かないのが致命的
その上肝心の速度も無いから敵からすると近くても多少なら目を離しても問題ない
これが今の上位機体に及ばない、届かない理由
グフの強みのワイヤーはいつの間にか長所でなく短所寄りになってる
無印、NEXT、EXVS、FB、MBとシリーズが移るにつれて試合の高速化が進む
コンセプトと武装自体はいいものだけど時代に置いて行かれたって感じ
-
今さらだけど特格でぶら下がったままメイン撃てたんやな…
星4になってようやく気づいたよ……
-
N前派生出し切りコンボちょっと試してみて面白いかもと思ったんだけど、どうなの?
N格出し切り始動より(若干)カット耐性があって、横格始動よりダメージ上で、
グフカスとしてはバランス取れてて選択肢になると思うんだけど……
-
上げてしまった……スマン
-
N前派生はそれなりに使う
ただ、動く分ダメ確定まで僅かに時間がかかり、N格なら3発入っていたところ前派生なので二発目でカットが入ったとかは実戦だとよくある。
サーチ変え仕込むから、コンボ途中でカットに来た方を襲う事もあるので、その際にダウン属性とよろけ属性の差は結構感じる
横>N前派生出し切り(>下派生)
が実戦だと多い気がする
横サブ切り抜けだと状況悪そうな時ね
後は前派生で切り上げた瞬間にサーチ変え確認でカットが来ないと確信できたらディレイ下派生サブ下派生コンとか。言うほど伸びないけど足止め時間は稼げる
-
>>330
純粋にクロスレンジでも攻め手が少ないよな。
生き残る手段は豊富だけど相方追ってる30とかに自己主張しようとするとどうしても無理が出る(当たらないか迎撃くらうか)。
個人的にはワイヤーで飛んでからBDキャンセル無しでメイン撃ってくれればと思う。
あれで変にブースト食わされるのがいつもわずらわしい。
まぁ変にメインキャンセルで垂直落下されても・・・多分困るとおもうけど。
-
レバ特格をEWゼロの飛翔メインみたいになったらって思ったけど強すぎかな
-
サブの弾速、発生強化と慣性乗るようにして格闘機相応のアンカーにしてもらえればいい
特格はノワールみたいに内部硬直を小さくしてもらえればいいんじゃないかな
それならグフの特格には向き直りないし強すぎることはないと思う
-
特射をX1のムチにしようぜ!
なお自衛力高すぎでガン無視される模様。
-
ワイヤーをガンガン仕様にできたらいけるんだけどね
できれば射出中も格闘キャンセルできるようになると嬉しい
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ガンガンと言えばアシストマゼラを地上特射か格C辺りで復活してくれれば現状の問題点の幾つかは解決しそうである
エクバ時代はブースト回復あったから削除やむなしと思ったけど
個人的にはスモーやバンシの様な迎撃特化機体への対抗手段が欲しい
スパアマや射撃防御で突っ込むのとか
当然補正や判定とかは悪くていいのでせめて不利な読み合い位はさせてくれ
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とりあえずアシスト関連や射撃ガードやスパアマなど今のグフにちょい足しレベル?
の要望を出してきたのでみなさんもお願いします
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出すなら前はドレノ仕様の前、特格特射は格闘ヒット如何に関わらずキャンセル可あたりが現実的でしょう
メールは送れど要望は届かず
悲しい
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特射移動の格闘キャンセルって、やっぱり使い道ないのかな?
特射の強みだと信じて練習しようと思ってるんだけど、元々特射使いこなせてないから自分じゃネタの域を出ない……
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15でこんだけ強くてまだ足りないのかお前らw
ちゃんと固定でやってるプレイヤーは普通にいまの状態でも勝ててるぞ
そもそもこれ以上上方修正したら多分コスト上がるけど良いのかそれで?
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格闘の性能が死んでる、特射の性質上やる意味ない
それでもやるなら
・特射使ったら逃げると相手に刷り込む必要がある
・そして相手が無防備に格闘範囲まで高速で(特射の速度に合わせて)突っ込んでくる
・その上相手の追撃をステ無し格闘orJCステ格でかいくぐりつつ攻撃
使うなら最低でもこれだけの条件を満たす必要がある
これ練習するくらいなら特射からの地上空特練習したほうがマシ
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特射→道路か前格くらいかな
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>>344
15格闘機体の中で自衛力に偏った武装構成だからじゃないか?
自衛力とアピール力はセットで必要、それがあれば多少耐久や速度に劣ってても強力な機体、
逆にそれが無ければ他にどんなに優遇されてても弱い部類にはいってしまうて奴。
勝利への一貫性が無いという点ではフルブのエピオンやヘビアに通ずるモノがあるだろ今のグフは。
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>>344
ガチ固定じゃ無理ってレス番290前後あたりの流れで結論出たじゃん…
2機並ばなければ固定にも出せないことはないから修正はいらない。マキブの追加要素ってフルブの時にワイヤーループ除去の代わりに追加されるべきもので、マキブの新規要素としてなんか追加されたら嬉しいねってぐらい
望みは薄い
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苦手なの2機、ね
ノルンかドレノだけなら何とかなる、でもノルンドレノみたいなのは正直無理
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>>348
悪いスレ上がってたから書き込んだだけで過去の書き込みとか見てなかった
ガチ戦なんてW0に何も出来ない時点で無理だろそりゃ
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ワイヤー弾数+1、特格の高速化と移動距離短縮してくれんかな
潜り込んだ後素の機動力で戦うのがきつい
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サブの虹ステ欲しい
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サブから道路のキャンセルルートで・・・
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ブリッツでも使えばいいじゃんw
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今家庭用フルブでグフ乗ると
マキブグフは環境含めて相当強くなったと実感できる。
だだ25との息の合わせ易さはマキブにはないね
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コスト上がってゲームも高速化してるんだかFBより使いやすく感じるのは当然
自分は25と息合わせるのはマキブの方がやりやすいと感じる
覚醒回数の増加とドライブ、この二つのおかげで上位に噛みつける機会が増えた
ただ、上位陣はMBと比べ物にならないくらい強い
上で覚醒とドライブで噛みつけるって書いたけど、言い換えればドラ覚どちらかがないとただただ蹂躙されるだけってこと
こっちのワンチャンスで相手の覚醒、ドライブの回数潰せて初めて勝ち筋が見える
いい意味で連携が重要に、悪い意味で計算が重要なゲーム
私見だけど、ベルガみたいな硬直取れる武装が一つでもあればグフは化ける
今の環境で足りないのはそれだけ
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>>356
格Cでいいから旧アシスト追加されたら面白いよな
>>242で秋葉クラブセガ冬戦取ったペアがスポランPDF店舗取ってるし、
現状でも都内店舗レベルならガチ固定で通用しそう
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エクバ勢だからそのアシストがどんな物か知らないんんだが、今のグフに射撃CSでも格闘CSでもどっちか付けたら大変な事にならないか?
この機体以上に移動を特格に依存する機体っていなくない?
射撃CSも垂れ流す事になりかねんが。
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sage忘れスマソ
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なら下サブに追加すれば良いんじゃない?
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つけるならN特射にしてくれたらうれしい
従来の特射はレバー入れでしか使わないからN特の枠がずっとあいてる
数が決まれば調整もしやすいだろうし、次回作には付けてほしいわ
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今作は追加武装我慢するんでサブを地上N特射の発生か長さと同じくらいにしてください
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小学生2人がグフグフFドラでずっと横こすってくんのよ
このゲーム分かってるなーと思いました
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1515の豊富な耐久に落とすとリロードされるガトシ…素晴らしいコンビだな!
(誰が切り込むんだろう…)
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こいつ擬似タイは最強クラスの一個下位はあるよ。分断した時とか普通に切り込める
ワイヤーやズサ、飛びキャンとかでブースト有利つけて、射撃始動でダウン取ってセットプレイとか
立ち回り多少不利ついても火力高めだからトータルで勝てたりする
神みたいな最強クラスに対しては本当に無力だけどね
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スポランの動画アップロードされてたけどベスト8にグフいたね
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1520で動画の立ち回りできるのは赤枠とエクシアくらいか
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バ火力がある20はそこらだろ
サンドもまあまあだけど
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TVデスヘルがあらわれた!
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おーできる動画きたじゃない
これで相方が20の自衛もこなせる機体だったらまだまだ伸びそうだな
チーム戦だと全部持ってかれるんだけどな!
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今日よく行くゲーセンにグフカスやり込みランキング上位の人が来てたので
プレイング拝見させてもらったけど滅茶苦茶上手いね
空特と道路使って中距離での自衛が半端なかったわ
上手い人のプレイングは本当参考になる
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この機体で強い人って、エクバの常識(低コス後落ちする為の動き)を無視しつつ、エクバの常識を守る(低コス後落ちする)からすげーと思うわ。
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グフの最良相方ってなんでしょうか
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2000の上位キャラ(ブリッツ、ドレノ)
あと個人的には金枠、デュナメスなんかいいと思ってます
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ノルン鯖ストフリゼイドラ死神ドレノ鰤サンドF91戦車リガ
グフカスに限らずこれマキブお約束
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相方の腕と戦い方によるかなぁ。
安定するのは俺もブリッツとかF91とか20で迎撃力が高い子かな。
相手の前衛が格闘寄り万能25とかだとガナザクとかもハマる時が多い。
他は戦略次第だが擬似タイに出来ればクッソ強いってタイプ。
相手の低コスにカバディして通さなければ相方が殺してくれる、という場合は
グフの移動能力と拘束能力でグダグダやるだけでなんだかんだ勝てたりする。
ただし「どうやって分断するか?」を考えておかないと分断できずに嬲り殺される場合も多々。
海老クアとか相手によってはゼノンとかアルトロンとかスサとか。
他には相手を近づけさせなきゃ3落ち許してくれるタイプ。
ストフリとか狙撃系とか。
ただ相手が両前衛型だと崩壊しやすいし、シャフで3落ちは許されないので
シャフで組む場合は状況次第で割り切るしかない。
とまぁ「特定方向に回り込む」と言う動作が全機体中でもかなり高いので、それを生かせると強い。
最大の問題はそれらの相方から見てグフはベストパートナーではない事。
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最良ではないが、ニッチな20前衛キャラと比較的組める。
通常時きついがドライブ等のシステムを活かして事故らせていく感じ
疑似タイ頑張って穴空いたら逆にドラ覚の一点集中で押し切るとか
わからん殺し含めて楽しめるけど崩せないガチ機体相手だとレジスタンス気分になる
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373です
詳しくは自分がハマッガイで相方さんがグフなんですが
特にストフリ、ザク改が厳しくて2人で詰めようにもそういう時の相方がサンドロックとかブリッツやらの高機動だったりで荒らしたりタイマンしたら格闘でも逃げでも五分に持ち込めないかダメ負けしたりします
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ストフリはマジでグフ3落ち以外は負けだと思ったほうが良いから確かにつらくない訳じゃない。
15は多分戦車と犬以外は無理だと思う。
やっぱ相手によるとは思う。誰にでも万能に戦える構成ってのはマジ少ない。
相方がどういう風に動いてるかにもよるが、自分から追っていくタイプなら止めさせたほうが良い。
格闘/射撃という分類より、妨害型、生存型、護衛型といった認識をもたんとグフはやっとれん。
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91は流石に厳しい。荒らし機体って言っても荒らしの起点作りが長けてるだけで疑似タイ強いわけでもないし。
MEPEはキチガイ性能だけど、回転率悪いし生時持たない。
グフ自体自衛はかなり強いけどロック集めや相方のカバーは向いてないし、自衛力高くて火力の出せるデスヘル辺りがベストじゃないかな。
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あくまで自分の引き出しの一つ
通常時はストフリ諦めて低コスの相手をして
覚醒とドライブをストフリにぶつけていく
ゲロビの間隔と感覚を体で覚えられればCSを幾つか食らっても勝負にはなる。
その立ち回りに対して相手が対応してきた時ギアチェンジできる様に
バズみたいな溜めなくてもだせるダウン武装がないのがストフリの付け入る隙なので。
ストフリ強化中はこっち強化してもほぼノーチャンです。できればずらす様に
待機ドラがきついのはわかるけどどちからが何らかの強化をしつつ連携して追っていれば何とかなる事も多いです
理屈だけで詰めていくと負けるのでリプみたり、飯食べに行った時にああでもないこうでもないと作成練られるといいね
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スサノオ、ブレイブこいつらまじ組みやすい
知り合いに乗れる奴いたら是非やってみて欲しいわ
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自衛ができて強襲か荒らし能力がある相方以外とは試合にならない
足回りが良ければ直良し
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うーん・・・今日エピオンと組んだがやはり相手を分断した後、エピオンが相手をボコってくるまで相手の相方を押しとどめておく性能は15のそれとは思えないと思ったわ。
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>>371
道路はガード・ブースト回復とかに使えるけど
空特の使い道って?(´・ω・`)どんな効果ある?
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まず使ってみろよw
誘導切り出来るし地走移行もしやすい
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いつの間にか空特誘導切れるようになってたのか
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>>386-387
まじ!?
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空中特射と空(カラ)特格の勘違いが微レ存?
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から特挌のつもりで言ってた
くう特射も使わなくはないけど、2試合に一回とかだな。地走時の特射はかなり使うけどね
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嫌われ者の戦車を駆逐してヒーローになれると思ったら物凄く嫌われる様になった。
……何故だ
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地走時の特射って使うタイミングいつですか?
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戦車持ち出されたときだけグフ持ち出すからやで
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こいつマジでガトに先行入力受け付けてくれんかな、BRみたいに押しなおす機体じゃないし。
特格の発動だけ早くなって受付時間が短縮されてない所為だとおもうけど、
未だに入力速すぎて撃てないって事態が頻発する。
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あげ
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みんなグフ使うとき主戦場は空と地上どっち?
自分は前まで空飛んでたけど地上空特使えるようになってからは地上を走り回ることが多くなった
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未だに地上空特できないので飛んでる。
コツを知りたい。
全リプでグフ見かけたら見るんだけどイマイチわかんない
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ワンブーストでの空特でなくてよいのならば
1 ブースト半分くらいでメイン撃ちながら接地
2 そのままメイン止めて旋回使いつつ巡航して追いかける
3 敵が迎撃か逃げを決めたときに空特
あとはこれを繰り返して追い回すか迎撃
ワンブーストの空格は練習あるのみ
まずはブーストがある状態で斜面に向かって進む
次に接地する前にタップ撃ちを始める
最後に走り始めたら特格入力
これを繰り返してれば出来るようになるはず
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地上空特とか意識して使ってる奴とか基本いねーよ
意識さいて無駄に行動増やすぐらいなら普通に特格特射繰り返して相手動かせよ
使いどころが無意識にわかるようになるまで効果が期待できないテクニック覚えるより先にやることあんだろ
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教授感謝
地面すれすれでもBDして接地するのが難しい。BD踏み直すとマシ切れるし
メイン打ちながら接地するコツがあれば教えて欲しいです
一応結構乗ってるつもりだけど増やせる引き出しは実戦レベルに引き上げて増やしたい
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397だった恥ずかしい
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空中でワイヤー1の時だったら
特射(ジャンプ押しっぱなし)→地面スレスレから浮いた所でBD→メイン打ちながら地走空特
坂より平地のほうがやりやすいと思う
まぁ俺も実践ではほとんど使ってないけど参考程度にどうぞ
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>>399
特射特格で相手を動かす方法があれば是非教えてほしい
ワイヤー移動に限界を感じたから立ち回りに空特組み込んで煮詰めようと思ったわけだし
今作では引きこもりの護衛戦法でさえジリ貧になるから、相手を崩せる手段や戦法があればご教授願いたい
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>>403
いや限界感じるまで煮詰まってるなら良いんじゃねえの、こっちもW0のサブとかもう無理ゲー過ぎて立ち回りでなんとかなるゲームじゃねえだろって感じだし
自分の中じゃワイヤーは、相手の上と下の空いてる方から近づいてプレッシャーかける武装だと思ってるから、どっちか空いてる方からプレッシャーかけりゃいいと思ってるのね
近付けば勝手に相手が動くんだから、その近付く際の位置をいかに有利な場所に置くかよ、特にグフは上下の位置取りがしやすいんだから穴があればどんどん突っ込んでいく、後は人読み
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>>403
逆に受けに回る際は相手に動かされながら位置取りしなきゃいけないから、ジリ貧っつうか不利すぎてやりたくない
升の横格とNサブの当たらない位置に特格して、しかもそこから不利な読み合いにも勝たなきゃいけない
そういう露骨に相性で受けに回らなきゃいけない試合は、むしろ何かいい方法とか方針を聞けたら俺が嬉しいぐらい
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マスは横格辺りに遅らせ道路当ててこっちはよろけ、向こうはダウンした後、早めN特の起き攻め風逃げとかできると
相手が上手い程無理攻めしなくなって助かったりするかな。
相性不利な相手ほど怯えろ!竦め!MSの性能を活かせぬまま死んで行け!
とハッタリ効かせていく感じ
分かってるマス程特格できなくなるけど、向こうからすると道路とマシ面倒な上、編成と機体特性上マスとぐだっていれば戦略的にこっち勝ちだから粘着して迎撃だけ狙う。差し込みはメインヒット確信サブ切り抜けのみでいい。格闘はかなり取ったぞな場面でも理不尽な後出しに負けたりするので。
金マス時はマシや道路後ろ虹等の信頼度がだだ下がりするので留意する事
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特格特射単体で相手を動かして崩すのはやっぱり難しいですか
相手を動かして穴を作れても一人では崩せないのが悲しいですね
ワイヤーで上とっても素の機動力が低い
だから寄っても一人で切り込めない、ダブロ耐性が無い、空中制動が悪いから的になる
なら他の格闘機と同じように隙を作って一息に寄る形ではなく、近くで待つ形を考えてます
具体的には陸ガンドルブみたいに足遅くても近くを横BDで動いて有利作れる機体を真似できないかと
旋回とBD速度は上記の二対に劣らず、地走回避の要の換装は空特で代用
BR主体の相手なら普通にワイヤー使って滞空時間伸ばすよりも敵の近くで動けるから、崩すきっかけにできないかと模索中です
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崩すの定義がイマイチ分からないけど
3000みたいに寄ればブーストや武装を押し付けられるわけじゃないが、主に低コ相手なら特格で飛び越えたりして相手のカメラ弄ってプレッシャーかけてブースト差作ればマシ始動を入れれるべくして入れられたりはするね。
後、レバ特格の落下飛行機の爆風を置いておき、浮いた所に格闘追撃できると、以降プレッシャーかかってくれたりします。
「今何をされた!?」って感じてくれたら理想。
当てにいくのではなく、二手先辺りに置いておく感じ
飛行機当たると落下ダウンだけど爆風だけ上手く当てると今でも浮きます
一般論なら、相手通常時にこっちだけ覚醒やドライブの状態作った上でかつ相手のブーストを削って後どれだけでオバヒになるかイメージできるかかな。後はダウン奪った後のセットプレイ。
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>>406
横格を当てに来るレベルの素人ならそれで良いんだが、常に張り付いてNサブ狙い続ける奴がマジで無理ゲーなんだわ
特格の出始めから持続を狙って軸Nサブ、迎撃Nサブ、着地地走特格待ちから高さ合わせてNサブ
単発ダウンとか単発よろけがこっちにないゆえに差し込みに来るから質が悪い
W0のサブは攻めに来ない武装だからなあなあにできるけど、升のサブは致命的なレベルで相性が悪いから死ぬほど位置取りがキツいんだよな
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それでまたイラつくのが、
こっちが動かされる側だから後衛のゲロビとかが味方に事故当たりしたりするわ、
後衛の低コスを追おうにもダブロされるか、どっちが先に相方を狩り殺せるか合戦が始まって、ここは腕の差だからなんとも言えんとこだけどさ
いうて2対2だから何だかんだ勝てるし、多分W0とかノルン相手してるときより勝率は高いだろうけど、理不尽!!って気持ちになるんだよね
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気になったんですが
マキブになってもヒメキャン後最速ステップでワイヤー回復しない状況は起こるんでしょうか?
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最速ステキャンでした
連投すいません
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>>411
着地してステップしてワイヤー回復しないってっこと?
なったことを意識したことがないから分からないけど。
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ヒメキャンで着地したあと早めにステップを踏んでブーストを押すとなりやすいです
地上空特格と同じ原理なら仕方ないですが
接地してブーストは回復してるのにワイヤーが回復しないのがよくわかんないです
バグなら直ってるほうがいい
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あーなんとなくわかった、多分撃ちっぱ地走空特格と同じ原理だから、
ワイヤーの回復見てからステするか、ちょっと遅めにステするか、ブースト余ってるときに低空でヒメキャンしないようにするかってとこかな?
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ドライブ中のN出し切りからN3段が安定しない
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今回の大幅アプデでこいつも修正入るのかね
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もう少し格闘の発生もしくはアンカーが速ければ起き攻めに対応出来るんだが。格闘発生速い+上下移動強い機体に起き攻めされると絶望しかないのが辛い。エピ、クア、aエクだと相方お願いになる。
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サブは射程を伸ばしてほしいとは思うな
メイン→サブでフォローできる距離がもうちょい稼げればダウン取れる機会も増えそうなんだが
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そろそろ特射回復復活してもよくね
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というかそれ位ないと
今の高機動迎撃戦闘に混ざれない
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強い弱い以前にやれること少なすぎて使ってて楽しくないよ・・ゲームの展開とスピードについて行けね
特射回復あれば・・と思ったけどそれでもキツイだろな 次回作に期待
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ガト打ち切りリロードにしようぜw
正真正銘垂れ流せるガトの恐怖
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自走から特格即BDキャンでブースト回復しますか?
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久しぶりにグフ使ったけど赤龍無理すぎる
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煽るわけじゃないけど、グフなら
アレックス&イフリートの方がいいわって感じ
家庭用出るまで封印かグフ・・・
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ナイチンゲールのレバ特射、あれあかん奴やろ・・・
グフの横特格で飛び上がったの見てから置かれて200↑持ってかれる。
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特格に誘導切りの記述はいつになったら直るのか
誘導切りはない
wikiの修正の仕方がわからない
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クロボンX1のアシスト見て特格して誘導してるか見てからどうぞ。
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低コストランダムでひいて、よくシャッフル対戦するけど
覚醒したら相手高コスト追い回した方がいいのかなあ・・・
フルコーンの横格こすりで相方死んで負けてしまったわ・・・
途中、Nサブとかで横やりいれてたけど。
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age
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シャフでこいつと組んだ時の負け確感が半端ないわ、マジで嫌い
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>>432
多分お前がグフの運用を勘違いしてんだと思うぞ。
相方に組んだグフも、「ちげーよそうじゃねぇよ」って皆おもってっから。
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3000使いなんじゃね
しかも引きうちタイプ
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万能から程遠い強みと弱みがはっきりした機体だから戦術(ハンドスキル)より戦略(作戦、運用)を相方に求める度合いが大きいのよね。
頭の悪さを腕でカバーするタイプのプレイヤーと組むと腕の差や性能差を感じる事無く負けるのは凄い分かる
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戦略というかグフの使い方を知らずに組んでるやつとは勝てない
格闘機だから〜ワイヤーあるから〜生存能力高いから〜でなんとなく前に出されても仕事ができない
どちらかというと戦車飛行機と同じように普通機じゃなくてイロモノに近い能力だから、まずそれを理解してくれないと
地上空特するときに地走終了のズザ合わせると微妙に滑るね
他機体のズザほどではないにしろ多少は滑る
ただ、だから何だってくらいの滑りだし、難易度の割には効果がショボイ
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今日フルセイバーとシャフで組んだけど、天ミナF91相手に普通に150秒以上チンタラ射撃戦されたからなー。
大分引き気味に戦ったけど半覚も無いんじゃガトシも耐久もそんなもたねーから。
本当に相方の理解が無いとどーしようもない。
そもそもこいつのメインは有限だと知らん人とかやっぱいんのかね。
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こいつのメインは弾数しなきゃいけないほど強烈な武装なんだろうか。
弾40発で30秒の打ち切りリロードとかになりませんかね。
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バカは書き込まなくていいよ
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>>438
30秒間なにすんの?
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流石に釣りだろって言いたいけど天然なのか
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そういえばこいつの道路長持ちって全方位射撃ガードだよね?
プレッシャーとか包囲ファンネルとかも防げるの?
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あと連続な質問で申し訳ないんだけどマキブになって例の超速移動バグって消えた?
何回やってもできない
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>>442
道路のバリアは全方位ではないので裏からファンネルとかで撃たれると普通に喰らうしプレッシャーも防げない
あと超速移動って特射特格でJCBを地形にぶつけるやつの事だよね?
それなら出来るはずだよ
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>>444
全方位だと思ってた、ただ単に範囲広いだけだったのか
それそれ、まだ出来るのか
もう少し練習してみるわありがとう
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ゆうて広くないだろ道路。
クアンタBD格とか何事もなかったようにすり抜けてくる程度にしか横幅無いし。
それはともかくレギルスが他の機体以上に鬼門。
斜め上から近づく機体に対してあの面制圧ファンネル突破できる気がしない。
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時々斜め後ろからのBRを防いでくれたりするから道路のガード判定はよくわからん
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メインワン打ち切ったら機動力と格闘性能が上がる的なのアプデであったらワンチャンあるかな?
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ワンチャンは望み薄かもだけどガトシ撃ち切ると余計無視されるからある分にはありがたいかな
やっぱりサブに発生か慣性かの調整ほしい
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いい加減ここら辺で道路の仕様について検証したい
家庭版で検証出来ない事で検証したい事ってある?
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家庭版との違いってメインからのキャンセルがあるかないかぐらいだよね
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ちゃんとゲームやってね
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ほとんど使う人いないからしょうがないね
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ワイヤー関連は本当に使いやすくなったと思う
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高速道路ってキャンセル追加以外に何か変わったのか知識不足ですまんかったんで何変わったの?
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グフカスって別にガトシ撃ち切り形式に拘ることもないよね
エクバの機体ってガンガンベースだからそうなってるだけで
1500になると同時にリロード式になるとかでもよかったんでないのかな
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>>455
wikiか公式のアプデ項目を見よう
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すまん高速道路に関してはメインからのキャンセルしかないんだが
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マキブの道路はズサキャンできるやん
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>>459FBでも出来るのですが
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>>452>>453もしかしてワイヤー系のことを言ってた?
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スポランにグフ居るんだな
15の中じゃマシな方ということか?
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15の中ではかなりやれる方でしょ
ただ15自体が…うん
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つーかこいつさぁ撃ってる間は接地棒立ちでもブースト回復しないとか、
特格からはステップかBDでキャンセルしない限り落下するまでメイン打てないとか、
100歩譲ってそれはしょうがないとして、そのガトが先行入力効かないとか、
ワイヤー移動+ガト機って特殊性に対して嫌がらせな仕様なんとかならんのか。
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ロケテの使用機体にグフいないじゃないですか
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修正で特射撃からのメインキャンセルとサブの延長来たら良いなぁ。
後、ガトシ撃ちきったら格闘が伸びるとか機動力upとか欲しい
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間違って上げちまったすまん
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何かしらの修正があると見て期待していいんかね
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よく見ると08組もロケテで使えないんだよな、これは新武装or新モーションあるかもな
まあ開発が存在忘れてた可能性もあるけど
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存在忘れてるんならむしろノータッチでそのままロケテに居るんじゃないですかね…
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グフとE覚醒相性良さそうだね
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なんで?普通にF覚のほうがよさそうだけど
こいつで守り強化のE選ぶメリットがわからん
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15コスなんて基本のショボさを覚醒回数で補うコスト帯だからね
よっぽど自衛に不安が無い限りE覚はやめた方がいいかと
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リガズィE覚爆弾なるものが編み出されたという噂を聞いた
なんでも飛行機で半覚抜け覚醒技ぶっぱという絶技を3回できるんだと
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リガ飛行機状態くらい攻め>>>>>>>>守りな能力だとEは有かもね こいつでEにすると空気になりそうだが
新武装はドムかマゼラアタックのアシくらいしか思いつかんな
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>>474
それ確実に二回目以降ステップされるよね?
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もうドダイばりに飛行機投げよ
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飛行機の爆風でかくしよ
もちろん相方には当たらないようにな!
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飛行機に当たった相方が捨てゲーするからまじで修正して欲しい
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お互い開幕外側に移動は徹底させないと。
グフ関係なく相方狙いのゲロビに引っかかったりするし
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相方に伝えた方がいいと思う
俺はグフの相方側だけど言われるまで飛行機について全く気にしてなかった
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とりあえず飛行機の吹っ飛びベクトルを戻してほしい。起き攻めN特格が当たった時の気持ち良さは忘れられないんだよ
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N特が当たった時のドヤ顔感は良かった
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スポランでグフちょくちょくいるけど、実力もピンキリだよな
地上付近の空特格ばっかで被弾しまくりの奴とか、特格特格で高度上げすぎてその間に放置されて相方ダブロされてる奴とか
見てて上手い奴はやっぱ高度調整と位置調整で相方が取ってくれるか、個人の技術力が高すぎて追い込んだら疑似怠慢で絶対逃がさない立ち回りだし
やっぱこの機体は誰かの真似して強くなる機体じゃないからやってて楽しいわ
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>>484
真理ですね。全面的に同意です
グフおじさん達に質問なんですがマキブのJCBって相方に直撃すると打ち上げダウンになるんですか?
相方曰く直撃で打ち上がってるそうなんですが...
気のせいであってくれ()
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最近、使い始めた者です。(総使用数120程度)
N前後派生>N前後派生>N(前)後派生>サブ格闘派生即後派生>覚醒技
これってFドラ全覚でダウン値的に可能ですか?
後派生は抜き取る直前まで入力、サブ格闘派生はダウンしないようにする(1hit?)。
両者地上スタートで、3回目の時点で高度あれば()の一段不要ですか?
非実用的なのは承知ですがよろしくお願いします。
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>>486
根性補正等により正確なダメージは不明ですが、()も含めて全段入りました。
もちろん、Fドラ覚醒中ならNNN>NNN等を相手に3回当てた方がいいですが。
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そういやサブで弾数減らなくなったから前からN前と併用でネタで使ってるコンボ置いとくわ
サブ派生1hit>サブ派生1hti後>N前後>サブ派生1hit後
後もう一個、考えて試合中一回も使ったこと無い打上コンボも、グフ界隈の話の種にでもしてくれ
N前>N前>サブ派生1hit>道路
-
>>488
相方何使ってんの?
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>>489
レス先ほんとに俺で合ってるのか?
相方は試作2号機、ハマガイ、サンドロ、ブリッツ、ギス2、アリオス
この辺か。
グフだと何と組んでもナイチンが死ぬほど辛いけど、レギルスとノルンを気合いで食えるから、最近だとレギルスの覚醒中に被弾を少なくできる機体相方がありがたいね。
-
あの新機体が気合いで食えるのは同意だけどノルンはいまだにどうしようもないわ
ノルンくあんたストフリゼロシナ何来てもキツイ
-
>>490
あー、ごめん
ネタで使ってるって書いてたね
-
>>491
クアンタシナンジュ辺りは低コ追ってりゃ普通に勝てるよ
ノルンストフリゼロとかは低コも高コも追えなくなるから開幕30ダブルロックでアドバンテージ取らなきゃ基本無理
相方がビームメインの機体だとフルクロもキツいね、カットしてもダメージ負けしやすいし
>>492
うぃ
-
次回作で特格の高度をレバー入れで調整できるようにならないかな
レバいれっぱで従来の高さ、すぐに離せば半分程度の高さで前方慣性
逃げる時と追う時に特格見てから潜られるることが多いから上昇する高さが選べればなぁ
-
>>494
潜られたらヒカキャン使う……じゃダメ?
-
ヒカキャンってなんですか?
空特のことでしょうか
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特射格闘キャンセル
ヒメキャンを意識してヒカキャンと略してみたが、俗称間違ってたか、スマン
-
これ>>484みたいに人によってグフの立ち回り違うから
>>497だけで誰か多分特定出来て面白い
-
>>494
普段から特格を細かくBDキャンセルしてればモーション見てから潜るなんて出来なくなる
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>>485
JBC直撃ではなく爆風だけ引っかかったんだと思う
ノルンを気合いでやれるってどこで勝負するん?落下読めても回避混ぜないと当たるからメインサブコンできなくてペース握れない。
参考になるグフいる環境が羨ましい
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特格BDキャンセルを多用すると置いていかれませんか?
確かに特格は1秒弱行動不能+方向転換不可だから浮いたらBDした方がいいのはわかります
それとワイヤー使い切れば、BDして8方向に落下可能なのは他の機体にない明確な強みの一つだと思います
特格をBDでキャンセル、というのは浮く時間を極力減らして不規則な落下とズザで立ち回る動きを指していると考えています
でも特格即BDではそこまで進めないですし、グフのBD速度だと特格出し切りの方が早く進めませんかね
そもそもグフはBD量少ないですし、なによりBDをするとワイヤー使って作るはずのブースト有利を捨てることになりませんか?
地上空特をマスターして併用すること前提ならば特格即BDの立ち回りがベストであるのはわかります
足の遅さを止まらないことと捉えられないことで補えるわけですから、足が遅くとも相手が着地で息継ぎする以上捉えられない機体は無いはずです
ただ、これを実践するには相当な練度が必要ですから、一朝一夕ではできないと思います
話が少しそれましたが、特格即BDはグフの強みであるブースト有利の構築を消している行動である気がするんです
もちろん特格即BDが使えない、というわけではありません
フェイントをかけつつ空特で落下、逃げ特格見せてからの反転等、グフの動きの中で欠かせない要素の一つです
ただ特格即BDを常時使用していると、常にBDゲージがカツカツになりやすく相手に詰め寄る機会が生まれにくいこと、
ブースト有利を作りにくいことから、あまり立ち回りの中には組み込んでいません
だから特格に少しバリエーションが欲しいと感じ、次回作でワイヤー移動の種類が増えないかと考えました
長文、駄文失礼しました
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グフカスでも裁けるノルン使いってだけでしょ
基本的に一定以上うまい相手に3000で引き撃ちされたら相方にダメージ全部任せるしかない
低コスト追える状況にしてくれるような3000相手ならそら勝てるけども
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>>500
485です。返信ありがとうございます。やはり爆風ですよね。一応安心しましたw Wikiに筆記されてないので一応検証もしてみたいと思います
特格BDキャンセルは一応高度調整で使いますが、赤ロック圏内ではあまり多用してない印象ですね。どちらかというと特格旋回キャンセルで動きを増やす感じですかね。
ノルンは格上だとほんとに詰めどころが分からないですね...w
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立ち回りの話がでて嬉しいので追記
JCB本体は道路と同じ落下ダウン、爆風はバズ爆風の様な打ち上げダウン。
本来なら当たると道路か当たった時と同じ様に下に吹き飛ぶけど、たまに道路当てた時格闘追撃が間に合ったりするのと同じ感じで本体+爆風も当たると浮く事もある
上から落とす様な当たり方ではなく、落下中のJCBに横から当たりに行ったり踏んづけたりする様な当たり方なら浮いてもおかしくないかと
こっちも内心びっくりしながらも狙ってました感だしてひろったりするのは割とある。
慣れられるとどんどん減るので野良シャフ向けのネタですが
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>>501
>>499だけど、当然ながら地走移行、地上空特格、特射の運用が前提だし、動きを読ませないのが最たる目的だから全部の特格をキャンセルするわけじゃない
言ってる通り特格BDは消費が激しくてブースト有利が作りにくくなるけどブースト回復でごまかしは利くし、早い段階でBDを回復する事で取りに行くタイミングをずらしたりとか、むしろ近距離でこそ重要と言える
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あー、長文になって言いたかったことがぼやけてしまいましたね
すみません
言いたかった、聞きたかったことは、置いて行かれませんか、ということです
じっくり攻めて空特道路等で近距離に居座ってラインを乱して分断してから勝負、という状況ではなく、短期間で詰めたり逃げに徹した時の状況を想定して書きました
先の文章で言っている特格即BDは普段の立ち回りの中で使うものではなく、追い込みや逃げるときに使うもののことです
特格即BDよりも特格出し切りの方が早く遠くに動けますし、ブースト消費もないので追い・逃げにはそちらの方が使えるかと
ただ特格出し切りを使うと見てから潜られますし、即BDは相手が潜るという読みが外れたら追いつけなくなってしまいます
追いの状況ではチンタラしてると敵相方の方に逃げる・救援が来ますし、逃げの時には相手が潜る読みが外れたら足を止めた戦いになります
特格即BDが悪い・他に組み合わせてフォローできるということではなく、ただ単純に追い・追われる状況では特格即BDを使うと置いて行かれることになりませんか、と聞きたかったんです
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潜られると読み即BDを混ぜて行くわけで、置いて行かれると困る場合には当然他の選択肢を取るでしょ
潜られなくなるとは言わないが潜られにくくはなる。
そこからまた立ち回りと読み合いが始まる訳で。
置いて行かれるのを嫌がって潜られてもいいからブースト有利と移動距離を重視したいのならそれでもいいけど、それならJCBを引っ掛けに行く動きとか工夫してみたら?
最低コストだし、最高コストみたいな弱点少なく強い出し得武装とか求めても仕方ないよ
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>>506
当然短時間で詰める時には特格即BDは使えない
誰にも見られてない瞬間等に必死に着地をずらしてるようなものだからな
けど、読み合い以前の距離でも無ければ相手にとってはグフが短時間で詰めてくるかどうかは不確定なのだから動きに幅を持たせる事が有用なのは変わらないけど
特格と言えばNEXT時代はボタンの長押し時間で移動距離が変わった懐かしい思い出
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>>497
ヒカキャンは今まで使って無かったから試してみたけど中々に使えるなこれ
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西川グフに対抗してageます
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ageれてなくて草
ハイネグフいじって心折れたノリスは多いはず
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面白い機体であった……
だが、負けん!
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別にこの機体とハイネグフが似てるところって名前とメインぐらいじゃね?
ナイチンゲールとサザビーぐらい被ってたら心折れるだろうけど
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メインから捕縛の特格がキャンセルできてたら折れてたかも
道路とワイヤー移動はやっぱ破格だなと実感する
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>>500
Nサブさえ吐かせれば上下移動で基本的な武装は回避できる機体だからあとは読み合いな
メインサブは食われるからノルン相手は基本使えないよ、あれは上昇性能が良かったり直線的な攻撃が多い機体に使うもんだ
結局は>>502も書いてくれてるけど人読みだから、試合中に人読み完成させて自分の勝てると思った行動で勝てば良いんよ
武装の性能差で一人で取りに行くのが完全に詰んでるのなんて升ターンXナイチンストフリゴッドぐらいか?他の機体相手は読み通しにいこうぜ!
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ターンXナイチンストフリは狩れ、甘えんな
升ゴッドからは逃げていいぞ
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ゴッドは狩れ、甘えんな
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自分で書いといてあれだけど、ターンXストフリゴッドはぶっちゃけ人読み通せばそこそこイケるわ
ただ、ナイチンのレバ特射だけは許せん、横ステ横格に升のNサブがなぜが当たるぐらい許せん範囲
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ガンガン無印時代の名言
そこは頑張って格闘当てるんだよ
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無印ガンガンって自由、2号機、Vガン辺りが無限浮遊してるなか、延々と黒キュベがファンネル投げてるだけのイメージしかねえわ
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むしろマスターゴッドはお客様だろ!TXの方が辛いわ
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実際、格闘貰わない程度の距離調整と牽制射撃する奴が一番嫌だよな
グフと戦う気がないから、待ってるのは弾切れと、相方が2体1で溶けていく景色だけよ
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個人的にストフリとDVが辛いわ
ハモニカやめちくり〜
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優秀な迎撃択を持つ機体は、釣り横格からの横フワステメインで不安を煽ってるかな
ドライブ中ならよろけ確認から格闘入るし
捕まえられないことが殆どだとは思うけど、迎撃択吐かせたり追い返したりできれば、相方が取るor相方の追ってる敵を追うなど、崩すきっかけにはなる
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次回作はF覚一択になりそうだね
SとEの利点が見つからない
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そうだな
2000と組んだ際、1落ち前に安定して覚醒溜められない俺、詰みゲー
2500と組んだ際、コスオバ時に大体覚醒持ってない俺、詰みゲー
3000・1500と組むと(中略)詰みゲー
立ち回り、考え直さないと
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グフはcpuでしか使わないんだけど、サブ格闘派生>サブ格闘派生>サブ格闘派生すると通常時は3回目のサブでダウンするんだよ。wikiのサブ(ワイヤー)ってダウン値1じゃない?
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>>525
詳しいシステムわかんないけど、あれってつまりドライブの体力調整いらないでFドラ覚醒できるってことだよな?
わざわざ250以下で覚醒しなくて良いとかめっちゃ楽よね、まあ本当にその認識であってんのか知らんが
>>526
自分が1落ち前に相手に1000ダメージぐらい与えりゃもれなく半覚溜まるんじゃね(白目
相手が強いなら結局覚醒合戦だから、前出て読み合いしたいの我慢して中距離で盾しとけな
>>527
5でダウンの計算ならサブ単体だと0.5じゃねえの、自分は適当だからその程度の認識だったけど
まあちゃんとしたダウン値とか知らなくてもね
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>>527
うんにゃ、0.5
切り抜けて0.3✕5hit
サブ格闘派生は3回入る
(ただし3回目は格闘2hitまで)
流れ弾に被弾してたんじゃないか?
>>528
うん、大体そんな感じやわ
25なら相方落ちる事で溜まるし、前任せやすいから盾もローリスクなんだが、問題は20
耐久150前後で、覚醒まであとちょっとってのがいつものパターンで、ドライブでダメとって覚醒する形
その観点からは、ドライブ単体で使えなくなったのは厳しい
覚醒抱え落ちしても、再出撃後すぐに覚醒するのは、ガトシリロ的には美味しくないしなぁ
根性補正的にも旨味半減だろうし
まあ、次回作もガトシリロがない前提の話だが
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次回作も自衛がくっそ強い奴が仰け反り覚醒選ぶのが主流になる気がして辛い
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>>529
そういや俺いつも25と組んで出てるから体力調整する側で盾しやすいんだったわ
25のつもりで動ける20となるとハマッガイぐらいしか相方がいないから、他の20と組む場合は覚醒とドライブが分離してた方が良いかもな
いかんせん20はハマッガイとブリッツ位しか組まないからあんまわからんけど
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面白い2015年であった
皆さまあけおめです
-
あけおめ
マキブオンになって変に修正されないことを祈る
修正されるならJCBがどの角度で当たっても上に吹き飛ぶようになることだけを祈る
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だな
コストが変わらなきゃ、今のままで何一つ問題ないわ
バンナムがやらかしそうで怖いのは、ワイヤーの本数増加と、道路の虹ステ削除あたりか
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オンで修正来るなら
特殊射撃からメインキャンセル追加
特殊格闘中(上昇中のコマンド受け付けない時)メイン押したら即コアブースター投げ
サブ飛距離増加
ここらへんが欲しい。
耐久値がフルブ仕様ならガトシが相対的に強化なので強化なさそうだし
-
即コアブ投げはあかん!
即コアブ投げ×2→着地リロのエンドレスでクソゲー
↓
修正で着地リロから常時回復等へ変更になります
↓
お葬式省略即墓場
なんて流れが起きかねん・・・
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いやあんなゴミ武装、何度投げてもただのブーストの無駄だろ
ボタン押したときに敵がいた位置に投げるタイプの武装であんなに発生遅くて銃口悪いのに投げてもしょうがない
-
そいうえば何でガトシ全弾連射できるんかね
リロがないのは原作再現といて、打ち切る描写あったっけ?
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勝ったぞ!で撃ってたのはガトシと指のやつのどっちだっけ?
-
指マシの方
最後の特攻の前にガトシ切り離してる描写があったはず
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「重力に縛られおって!」
の前とかかな?
サブ格闘派生
↓
特格ぶら下がり
↓
ガトシ
↓
特格中特射
↓
着地(ガトシなし)
-
ガトシ取り外しは見た目は派手だがタンクはがら空きだぞの前にシローの倍返し読み中に外してるシーンのが印象強い。
-
撃ちきった後でも覚醒でリロードされるってのが一番無難に影響でない修正ってとこかね
普段から弾数管理してるけど、そうなれば最後の方で脳死できていいわ
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ガトシよりも35mmガトの方を、もう少しマシな性能にしてもらいたいな
弾数10発でいいから連射性能かヒットストップ上げてほしい
ガンガンの頃が理想
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バンシィのブメみたいな武装に読み勝ち出来る何かが欲しいな
現状手も足も出ないしリロも長くないし
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バンシィサブとか真ん中空いてるんだから読めてりゃ問題ないだろ、武装の問題じゃなくて読み負けてるだけだからそれ
-
フルブのバンシィサブは真ん中にも判定あったけどマキブならまだいいわ
まぁ不利な読み合いには違いないが
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うちの地域別だけかもしれんがバンシィのサブ投げてくる距離が丁度、前特格が当たるんだよなぁ
-
ブメ読めてるならサブで捕まえれば
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てか読み合いしても勝てる択がない武装って、ナイチンのレバ特射、升のNサブ、ターンXの近距離レバ特射、ゼロのNサブ、あとなんかある?
大体の武装は、メイン、サブ、格闘各種、特格、下格で読み合いになるからね。
ゴッドスラッシュタイフーンとかもかなりヤバいけど、あれは何というかだしね。
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エピオン後格、ハイネ特格とか?
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>>551
エピの鞭はステも食うし確かにやべえな、盾考えないならN特格でJCB降ってきたらラッキー位なとこか
ハイネのはステジャンで横サブも当たらんし簡単に読み合える
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最良相方ってやっぱりギス?
面白いのいないかな
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俺的に面白かったのは、シャイニング、ブレイヴ、天ミナかな
あとシャフで赤枠と組んだ時は、勝たねばっていう使命感がヤバい
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インパルス忍者アヴァアルケーZあたりかな
クソゲーするかされるかになるけど
Zはメタスでメイン補充されるから楽しい
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クソゲーといえば、グフはどうよ?
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勝ちたい相方ならやっぱギス2かな、その下にハマッガイとブリッツが入るぐらい。
面白いのならゼノンが好きかな。
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ブレイヴとか忍者とか全く発想がなかった面白そう
やっぱ25の方が合うかな
20は一部の自衛お化け以外グフ放置されるときついよね
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サブに虹ステか、後格キャンセルがあったら近距離強くなると思うんだけどなー
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メイン→後格のルートじゃダメ?
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これ以上強くしたらスペックが15じゃないからやらないだけだろ
強くする修正は望むだけ無駄よ、せいぜいロックしてない奴にサブが当たっても、切り抜け派生の下格がロックしてる敵に向かって出るぐらいの修正だろ、書いてて思ったけどそれだともはや弱体化まである
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これ以上強くなれないよな、この機体
確かにサブの弾速や射程は欲しいけど、以前のアプデでもらったもの考えると、それすらも贅沢に感じる
そういや次回作では、サブの青ステは削除かな?
大体みんなF覚だろうし
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E覚はともかくS覚は選ぶ意味ないしね
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ワイヤー3発になったらステキだけどヤバそう(KONAMI)
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ワイヤー増加は空特格が使いにくくなるからやめてほしい
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ワイヤー増加はむしろ弱体化
着キャン前に3発消費しなきゃいけないのは厳しい
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空特格とか使う用途少ないテクよりワイヤー3本の方が圧倒的に強いんだなあ…
ブースト使わずにあの移動距離と高度調整ができるのに、増えたらキツいとかどんな戦い方してんのよって思う
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>>567の相方が気になる
空特格を使わないってことは、闇討ち専門師とお見受け致しますが……
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>>567
空特の強みすらわからないならグフ降りた方がいいよ
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空特格で慣性消して着キャンとかしないの?
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ヒメキャンでなんとかしてるんじゃない?
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そりゃ二本より三本のが強いけどさ、空特格の用途がないは流石に使ってないとしか言えない
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ワイヤーの本数欲しいと思っていた時期は俺もあった
サブ無限と空特格強化で、一気に真逆になったが
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特射と特格の分離…
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分離して特格1になったらどないしてくれんねん!
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悪い俺の認識が間違ってたな、空特格ってメイン地走空特格のこと言ってんのかと思ったわ
空中で使う場合の空特格空特射なんてテクニック以前に使ってて当然だしワイヤー増えたところで影響薄いからそんな基本的な話してると思わなかった、すまん
-
メイン地上空特追う時めっちゃ使えるじゃん
-
アプデで硬直ほぼなくなったしマシ1発でブースト回復できるんだから使い道あるよ
特格で跳ねてるだけで構ってくれる相手ばっかじゃないんでね
-
※576
空得使ってて当然とか言いながら近距離で小回り効かなくなるワイヤー3本がいいとかいうガバガバ理論に草生えますよ
-
俺はその増えたワイヤーで上取って戦っている前提からの想定ができないお前に草も生えないよ
追うときに使えるのは確かだな
んで仮にワイヤーが増えると滞空時間が増えてブーストを使用することが多くなるから地走空特格がやりづらくなる
ただ、ワイヤーが増えて上から被せやすくなるのと、地走空特格やりづらくなるならどっちが強いよって話なんだがな
小回りとか言ってるのはそんな近距離の話を想定してるのか?
レギやナイチンなんかの横移動食う武装を想定したら空特格なんか相手の下に潜るとき以外は取られるだけだぞ
サブ当たるか当たらないかの距離の話なら確かに小回りもわかるが、それこそワイヤー増えてるなら特格で上取って戦えること考えればいいしな
文章が長えよ
-
マゼラアタック下さい
-
レバサブ実装しよ
-
実際ワイヤーは段数増えれば増えるだけ強くなるっしょ
しかし段数少なくても不満を感じさせない空特の調整が素晴らしいです
-
連ジの時のフィンガーバルカンとヒートロッドから随分進化したものだ
-
空中格闘→着地サブ→レバー入力でヒートロッド薙払い
当時はヒット数あれば強い!で補正やダメは意識してなかったな・・・
-
一年戦争ベースのゲームだと大体コスト高くて、ガンオンとかで初めて使ったときにコスト感覚が違ってて馴れなかったな
-
ロケテ行く人いるのかな…
変な調整入ってないといいけど
-
ロケテ行く人情報クレメンス!
おなしゃす
-
ロケテでグフカスタム使いましたので報告します
耐久が540→500
ガトリング・ワイヤー・後ろ格闘の道路は健在、しかし道路空撃ちモーションは帰ってきてない。
前格→FB・MB時のBD格
横格→初段は剣を逆手?に持った構え、相手を切り刻み蹴りを入れ自機は滑るようにズサーっと着地、ブーストが回復するか確認しそびれたがとにかく格好いい新モーション
BD→ 新モーションの乱舞、割りと速い印象
-
もし自分の勘違いで間違いがあったら申し訳ない
-
現場に潜入中 待機列はかなり短くなった
3週目
グフカの情報は↑のでほぼ間違いない
道路の出現が目の前になって格闘拒否しやすくなった
-
BD格闘は前になったからいいとして、横格が無くなったのが気になるな。
新しい横格の伸びと回り込み性能によってはかなり痛い。
-
正直横格の回り込みはよろしくない
横格BD格のダウン値が軒並み下がってるけど、動かない時間が長くてカットされる
BD格出しきりサブ1段下格派生でV2を半分近く減らせたから火力重視になった感じ
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>>593
情報thx
やっぱり火力よりか。個人的には恐れてた方向に変わったわ。
今のマキブですらなんとか差し込んでカット耐性コン選ばないといけない環境だからなぁ。
せめて新しい格闘が出し切りじゃなくてもダメージ確定が早いとありがたいんだが
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>>594
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>>594 ミスしました(笑)
まぁ稼働までもう一回ロケテありますし要望は書いていきますよ。
稼働後は、早めにダメージ検証してみます
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539です
明日と6日のロケテも行く予定
キャンセル、コンボ等を試していく
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>>597 頑張って、自分は明日はいけないからよかったらアンケートで色々書いといてください
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一応アンケ書いておいたよ
横格の回りこみをもう少し欲しい
ドライブ併用で高コストと戦えたのにさらに厳しくなったと
みんな何かあるかい?
何なら書いてくるよ
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サブは滑るなり発生上げるなりありました?
なければそれも要望に上げておいてもらえますか
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サブの話書いてなかったか
滑らないし銃口補正も弱い 発生はマキブ基準かな
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道路から虹ステでBD回復
これだけ伝えとくわ
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前格の使い勝手ってどんな感じですか?
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メイン弾数減ってないみたいで何より
あとはゲームスピードがどうなったかだな
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横横横だとダウンしない
前格は縦回転の特殊ダウン?
BD格、横格中はブースト消費なし
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ロケテ終わって一言
今のままじゃ格闘指せない
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何千試合使ってて今日初めてレバーグルグルでグリグリ出来ることを知ったわ…ずっと弐寺の癖でボタン連打してて本当に今まで知らなかったの恥ずかしい…
後、着地先行入力横格闘振ると回り込まずに真っ直ぐ横格闘出るのも今日初めて知った、使わないけど知らないこと沢山あるんだなこのゲーム…
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ヒメキャン簡易化はしてないのか・・・
格闘の伸びがどれくらいかわからんがきつそうだ。
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ヒメキャン簡易化については調べ忘れてました。また、豆鉄砲がどうなったのかは試す時間もなかった
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横前派生もなくなってんのかな
今となってはあれなくなると困るんだが
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横格も前格も変わってるきぐ無くなってるんじゃない?
乱戦時に前格で捕まえて、敵の片割れに投げてたんだがな
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うげー、生で前格も読み合いで使う時あったってのに、色々キツそうだなー
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新追加のモーションって原作にある動きですか?
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多分ない動き。
F覚醒で横格の6段格闘出し切りが2回入って結構火力伸びたわ
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乱戦時に鞭振ったら相方もぶっ飛んだ…訴訟
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コイツのサブが複数の的に当たることなんてありうるの?
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格派生で巻き込んだのかな?
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どう考えてもオンは弱体化でしょ
マキブに戻して平和なゲームさせろ
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Nサブは鯖とか乳のバリアが剥がれる耐久のときに当てると、回りに機体がいる場合に複数巻き込みが発生することはある
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覚醒技の打ち上げ後の上空ヒートロッドが敵に当たった時、敵を地面に叩きつけてダメ250位出すようにならないかな・・・
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まぁどう移動手段や着地ケアを強化しても今の有限ノロマメイン+ノロマ格闘のままじゃダメージレースに負け続ける未来しか無いだろ。
On期待したところで格差広がるだけだと何故わからん。
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メイン強化と格闘強化ぐらい欲しかったよ・・・
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それどころかカット耐性さがる
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途中送信しちまった
それどころかカット耐性下がる弱体化とかウケる・・・ウケ・・ねーよ
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PVに入れといた!運営はグフを忘れてないぜ!
そんなんで誤魔化されるほどグフ使いいねえから、許さんぞ運営
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PVのやつ橫格かね
だとしたら橫N→サブ派生手癖ついてるから結構やばそう
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連撃より単発高火力パーツが欲しい
他みたいに単騎で強引に切り込むわけでなく、隙を見つけて闇討ちがメインの機体だし
運営はグフを忘れているんじゃなくて理解していないんだな
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地走移行してから、特格をステップキャンセル?してブースト回復するテクニックってどうやるんですか?
コツとか教えてもらえると、僕も強くなれる気がします
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>>628
特格を打ち切った状態で
ガトシ撃ちながら地走移行して特格キャンセルの事?
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勘違いしているようだが、ステップはいらないよ
地上で特格空撃ちすればいいだけ
メイン撃ちながら着地(地走移行)すれば、ワイヤーの弾は回復しないので、そのメインを特格キャンセルする
みんながステップするのは、それで完全に足が止まると的だから、硬直後に誘導切ろうとしてるだけで、ブースト回復の流れには関係ない
ただ、ステップ早すぎると回復しないぞ
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>>628
あれができたところで強くはならんから安心しろ
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>>629-631さん
ありがとうございます!これで僕も最強の仲間入りです!
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最強になりたいならシャフで格闘捌けない奴見つけて横擦っとけ
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一時期話題に上がったサブ派生にアーマーがあるない口論だが、実際派生格闘時アーマーあったら読み合いでかなり取れる武装増えてありがたいのにな
運営見とるか?一方的に負ける可能性が高いけど、読み勝てばダメージ食らいながらこちらのサブが先に当たってれば格闘までイケる可能性がある武装になるんや、頼むで
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横格からのサブ派生はonでも出し切りからつながるの?
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横格の最後がバウンドでF覚醒のときは出し切り二回がつながったし
サブも行けるとおもう
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マキブ最後のスポラン頑張ってくるわ
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次作はF覚安定になりそうね
ブースト回復量がF以外息してないし
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>>637
ニエーバ「ご武運を!」
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>>639
サクッと負けたから飯食って服買って帰った
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>>640
ギニアス「ゆっくり休んでくれたまえ」カランッ
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PVに出てきてるモーションはBD格闘だぞ
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仕上がったナイチンとノルンに囲まれ駆逐される毎日、レギルスだけが優しさだったあの日とももうすぐさよならか…
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レギルスが優しさ・・・・?
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>>644
レギルスはサブがほとんど脳死でも避けられる武装だから、ゲロビにさえ気を付けて相方が狩られなきゃ別にね
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次の人どうぞ
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レギルスに片追いされると移動方向軸合っててもガトが当たりません。
当たってよろけてもダウンまでに盾間に合うんですがどうすればいいですか
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>>647
狙い目はアシストから降りるタイミングか、CSで降りるタイミングなので狙うならそこに差し込みにいこう
んで大体距離調整に失敗してCSに引っ掛かることが多いからそこは慣れてくれ
完全に追われてるなら上とって様子見しながら味方の方に向かって特格特射移動、特格の持続にゲロビが刺さるから撃ってくると思ったら盾も意識な
取れるか迷ったときは無理しない方がいい、味方との体力調整次第ではサブまで撃つかも判断ってとこか
-
会社泊まりで忙しくて今週ガンダムできねー
俺も明後日からみんなの話題についていきてーのによー
バウンドダウンに多段格闘とか魅せコン、空かしコンとか意味のない開発が楽しそうだ
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>>649
気持ちは判るがまずはダウン値とかの測定が先決なんだ
自分は明日仕事帰りに行ってみるが・・・人多いんだろうなぁ
-
新横格、エクシア横にかち合ってクアンタB横に勝ちました
新BD格も伸びが1機分くらい伸びてる感じがしますね
コンボが謎なのでこれからダウン値等要検証ですね
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かっこいいしそこそこ動くが長いな新モーション
-
ロケテから少しは修正されたのかね
気になるが今日は行けない
-
横格もBD格もすげー変わってるな
あとは特に今まで通り?
サブ少しだけ強くなった?
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赤ロック距離が気になる。すごく気になる。
-
シャッフル10戦くらいやって7勝出来たけど、
赤ロックはあまり変わってない気がした。
それよりサブの生当てがしやすくなった気がする、
たまたまなのか、ワイヤー速度上がったのか。
-
横格の初段当てやすいような気がするけど前の横格よりは判定は強いのかな?
-
グフめっちゃ勝てる
Fにしなくても横とbdが凄い伸びるから
E覚醒が結構いいとおもった
-
Fドラ中
横出しきり>前N→前特で強制ダウンだった。JCB当てから拾いやすくなったけどダウン値が高いかも。
-
グフカスのページ更新されてたから見たら、
格CSなんて増えたの?
全く気づかなかったわ、どんな武装?
-
そんなのなかったはず
-
自分は横格回りこみ下がってダラダラ切るようになったから初日の体感使いづらかったなぁ。ダメ伸ばしたければ下派生あったしプレイヤーのバージョンアップができてない
F覚当てても抜けられるしE覚選んだけど不満はなかった
ただこれ引きうちE覚ゲー安パイ過ぎて……
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横格もっさりとか長いって意見多いけど3段目のスタンまでなら旧横出しきりと同じか少し早いぐらいに感じる。
スタンもクソ長だしサーチ変えも対応。中々いいよこれ
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グフがE覚選んでもなぁ...いやEが強いのは分かるんだけどコスト的にも機体的にも噛み合ってないから微妙だよね
覚醒抜けしたいところなんて基本的に無いし
-
横は乱戦、ダウン取りには使えなくなったけどね
完全にコンボパーツ
BD格は3〜4段目から前格にキャンセルできるっぽい
空特、ズザは今まで通り使える
-
寧ろ低コストこそE覚醒安定じゃない?
何と組むかで変わるけど、
先落ち狙われても逃げられるし、
長生きしてヒットアンドアウェイの回数増やしたほうが戦果に繋がる気がする
今までと違って、1落ち前にA半覚してもE覚で抜けられるしあまり旨味がない、
逆に必死で近づいて斬ったら抜けられてフルコン貰って先落ちなんてシーンが増えそう
-
>>666
でもそれは別にE覚じゃなくても良いんじゃないの?
長生きと言っても結局ガトの弾無くなれば落ちるしかないんだし...
それにE半覚で抜けられるってことはグフに覚醒使わされたってことなんだから目的としては達成できてると思う
もともとグフ側としては先に覚醒使って敵の覚醒吐かせたいわけでその先に使う覚醒がFかEかって言われたらFの方が良くない?
30と違って覚醒2回使えるのはほぼ確定してるんだから放置されがちな15機体がEを選ぶメリットはほぼ無いと思うんだよな...
-
連投スマン
あと「F覚当てても抜けられるからE覚」っていうのが1番分からないんだ
別にE覚当てたって抜けられるし...メリットである半覚抜けは使う場面が浮かばない
-
ここに限らず全体で受け身覚醒前提っていう考えがなんでこんなに広まってるのか俺も理解できない
受け身覚醒って本来なら失笑ものだったはずなのに
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現状全体のシステムでFが弱いのよ格闘機はワンチャン通してなんぼだからからね、一応ワイヤーで抜けられても離脱できるからFも選択肢に入る数少ない機体ではあると思う
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半分溜まってれば受け覚できるSEED時代は普通に皆使ってた。強かったから受け覚は満タンからしかできなくなった訳で
ただE覚だと戦場の主役になれる場面が皆無で相手次第で勝ちと負けがどっちも安定してしまう印象。
マシとブースト回復しても……ってのはあった
30のインフレが極まっててグフで何とかできる要素が凄く減ってる。180秒だから無理して出て来てくれる事もある位しか追い風を感じない
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グフ 足回り上がってるね
ステキャンとか上昇率あがってる
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CPU戦でコンボパーツ練習したいのにオンラインだから即乱入される…
確認できたのは横格初段のモーションと回り込み、ダウン値が下がってるっぽい事
格闘技が無駄に乱舞系になった事ぐらいか
グフはカット耐性高い格闘がウリだったのにまあ余計な事してくれちゃって
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グフ横格について
●初段1ヒットダウン値1
(初段×5でダウン、メイン1発→サブ1発から5回入る)
●初段2ヒットは1.7?
(メイン1発→NN→横初段2hit→横初段1hitでダウン)
●出し切りのダウン値3
(NN>横出し切りでダウン)
●最終段ダウン値1
(メイン1発→NNN>横出し切り繋がる)
あと関係ないけど、下派生(グリグリ)のブースト消費撤廃
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ブー格について
●多分初段のダウン値は、0.8×3ヒット
メイン11発hit→ブー格は強制ダウン(最速後ろ派生間に合わず)
NN×2→ブー格(1hit最速後ろ派生)は繋がる
●出し切りるには、累積ダウン値は2.3未満
(N→サブ→ブー格出し切りは繋がるが、
ブー格初段3hit→サブ→ブー格出し切りはムリ
ブー格初段3hit→メイン1発→ブー格出し切りは繋がる)
あと関係ないけど、サブの虹ステ対応を確認
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>>665
BD格3〜4で前格でキャンセルは何度もやりましたがなかったです。
色々触って確認した事や感想
近くのゲーセンはオフだったので色々できる事もやりました。
・ヒメキャン簡略化なし。
・サブの発生速度は多分ゲーム速度変更によるものなので多分変化なし。
・サブの上下誘導は前作と同じく高め。左右に関しても前作と同じ程度。
・前格2回HITで黄色ダウンなので1setは2.5以上
・横格闘中バックステップモーション中にグフが後ろに振り向いた瞬間に脚が地面についていれば設置判定なのでステップですぐブースト回復が可能。
・相手が高度にいる時に横格闘HITからバックステップモーションですごい勢いで落下→すごい上昇して斬るのでカット耐性が意外と高めかも。
・横格判定相当弱め。エクシアに対して同じタイミングで振ったら勝てると書いてあったがそんなものはなかった一方的に負けるのを何度も確認。
X2の横格に対して同時に出し合ったら全部負けるほど。
BD格に関してはあまり検証してませぬ。とりあえず横格は伸びるけど判定は弱いのは確定かと。
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乙
だが同じタイミングで振りあったら判定じゃなくて発生勝負かと思いま、まあどの道発生弱いなら見られてたらやるもんじゃない
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675です
ブー格初段、間違えた、ゴメン
1hitあたり、0.8ではなく0.6だと思う
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リプレイで見れたから書くけど横出しきりサブ格派生1hitグリグリ最大で270くらいだった
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e覚醒を使うときって抜け覚以外のメリットってあるのかなこの機体で抜け覚の覚醒がもったいなく感じるのだが
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基本性能が周りより低いクソゲー仕掛ける側の機体がクソゲーの手札減らしてまでE覚を選ぶメリットあるのか?
俺は手札を減らしてまで選ぶメリットは薄いと感じた
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E覚が守りの覚醒だと思いすぎじゃない?
相手にブースト使わせて射撃くらったら復帰覚で無理やりガトか格闘ねじ込めるし
逃げは覚醒使わなくても結構逃げれるし
3000と組んでも安定して三回は使えるしガト管理ちゃんとしてたらfより安定すると思うんだけど
あと横格3段目から前格前特格が早くてダメあって使いやすい
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まだまだ研究の余地があるからどれも選択肢に入れておこう
旧Sドラグフ?楽しかったよ
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E覚は上にいる相手に被弾しながら有利とるって荒技が簡単にできるのも強み、ワンチャン伸ばすのはFだが現状より確実に通すならEが強い
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横格出し切りのダメージとか見たかったのにほとんど店内リプに残んないから見れない...みんなのとこはどう?
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サブ虹ステできるようになったのね
だからどうしたって話でもあるけど
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サブがステ出来るのかなり強いけどな、戦う距離が悪くてドラゴンガンダムみたいなことが起こってる
自衛強くてワンチャンあるけど上位に食いつけなくて何とも言葉にできない、マシンガンと特格特射と道路ある時点でドラゴンよりは遥かに強いが
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まぁ立ち位置的にはこれまでと変わらないってことね
巷で騒がれてる格闘接地からのロングステップだけど道路からじゃできないのかな
試してみたいけど多分明日ゲーセン行けないんだよな
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格闘接地と言っても元々後派生で似たようなこと出来たし目新しさ以外特に言うことねぇな
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あとシステム?変わってBDからステップ踏めるようになったのな
トビキャン使ってた人はジャンプに化けて失敗って事がなくなるな
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前格なくなって判定で潰せなくなってキツいかと思ったけど、サブが置きやすくなってあんまり困らないな
新横格と新ブー格は何とも…まあどっちも大して使い方変わらないから良いか、と
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個人的に横の回り込み減ったのが・・
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壁際限定コンだが
横格始動の派生出し切り>>横格始動の派生出し切りで
食らったサザビーが装甲値320→14になったのを確認した
多分壁際じゃないと派生出し切り後の吹っ飛びを拾えない
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>>693
最速横ステで拾えるけど最終段が入らなかったと。
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>>681
正直格闘にいくタイミングにぶちこめる事より、垂れ流したガトの回復と抜け覚醒とうう覚醒の使い方が容易く両立できる点でEを評価してる。
Fドラ覚まで合わせてもレギあたりだと格闘ねじ込めるか怪しかったり、覚醒溜まったタイミングだとガトは無いけど、ドラ覚で行くには耐久が心許なかったりって事態があまりに多すぎた。
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>>695
ガトが無い?ガトは感覚で撃って気付いたら残弾1になってるもんだろ
ガト捨てるモーションはグフカス使いの恥と思え
E覚がグフに合ってるってのは同意
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ところでゴッドの耐久ってONでも850のままかね?
ツイで見掛けたこの覚醒〆コンボ、ゲージ半分削ってるように見えるから
1セット400ダメ余裕で超えてる計算になるんだが
pic.twitter.com/g7b4rPYqGI
まあ相手がE覚なら途中抜けされて終わるけどな
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サブが虹踏めるようになったのですぐに相手の方向向いてバクステガト
できるのがここまで偉大とは思わなかった振り向きガトになったらすぐ
サブ虹ステップガトできるようになって自衛面は本当優秀になった。
問題は横格とBD格闘変更でこの二つが入った場合のすぐに〆るコンボない状態。
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横格はまだしもBD格は敵相方が見てる状態じゃまず止められるから
1段で特格>特射で距離とって仕切り直しか虹して横派生に切り替えるか
下格の派生がブースト消費なくなったからBD>下>>横派生とかも考えたけど
下格って上下に動かなくなったんかな?(マキブだとグリグリ前と後に上下に動いてた
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気持ち悪い職人様(笑)が沸いたな
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BD格は動かんから今んとこは前格でいい、横は前のが使いやすかったが途中接地したりとこれはこれで面白い性能はしている
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相方に格闘途中で止めたと誤解されるのが悩みどころ
固定ならいいけどシャフでよく撃たれる
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日本語不自由過ぎて草
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>>696
ガトの回復意外に覚醒を活かせないような状況って意味だよ。
ガト使いきってんなら垂れ流してお茶濁しつつドラ覚醒のタイミング待ってる意外に選択肢がないんだから悩むことすらせんわ
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前格が受身不可ダウンになってるな
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Fが良いと思いつつE覚も使ってみたけど耐久150くらいあれば強気に行けるのは良いね
というか気付いたんだけど今作Fの攻撃補正って大したことないよね?
耐久低くなったのもそうなんだけどダメージ的にもEで十分な気がしてきた
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元からグフは1試合あたりの
格闘ダメージたかが知れてるしな
下手するとガトシのがダメ稼いでるかもしれん
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E覚ためしに使ってみたけどこれいいわ
敵を追うとき、最後の足掻き食らって、再度やり直す事が増えたから、そういう時に半覚できるのは大きい
横の回り込み無いから暫くこれにするわ
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というか横格BD格が乱舞っぽくなって1段辺りのダウン値低くなったせいでF覚でのコンボ完走がキツくなって結果的に大したダメが出せないっていうね
基本的に早く終わらせたい時は前格で〆れば良いのかな?受け身不可ダウンになってたの知らなかった
欲を言えば前格じゃなくサブ格を受け身不可ダウンにして欲しかったかも
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BD格突進速度良くない?コンボ的にはゴミカット耐性だけど
前格とN格三段目までが相変わらずダメ確定が早いからそれ使ってるわ
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体力減ったの地味に凄く痛いな
先落ちできない時に特に感じる
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いやこいつ総じて弱体化じゃね
BD格闘も横も択としては今までと大差ねーよ
カット耐性落ちたのと耐久落ちたのが、サブ虹のメリット消して余りあるし、こいつ自体はE覚との相性悪くないけど、3030相手に0落ち側受け覚されるとかそういう相手側にE覚があるデメリットのほうが大きくね
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いっちゃ悪いけど弱いよ...敵にいても驚異がない
ドラ覚醒もやけにもっさりしてるし...
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グフで8連勝してきた
バルバトスはまだ使いこなせてる奴少ないせいかいいカモだったな
Gセルフも背部装甲?頼みで着地が甘い奴はガトシで剥がしてそのまま食える
逆にスサノオにはどうやってもタイマンで勝てるイメージが湧かない
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誘導が並程度のBR機体なら、横格と虹ステで距離詰められたけど
今作は相手に追いつく術が特格から空中BDして地走回復しかない
本当3000と優良2500に睨まれてると辛い
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>>714
昔からスサノオ、アルトロン、エピオン、∀、犬は天敵だったでしょ・・・
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初段連打しにくくなったのはアレだけど
BD格移設でJCB離脱コンやりやすくなってるんだから
そこまで悲観するものじゃないと思うで
JCB直撃の打ち上げ、無印よりさらに高くなってるっぽいの凄い嬉しい
上取って爆撃楽しいんじゃ
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JCB直撃って打ち上げに戻ったの?戻ったなら嬉しいわ
でも多分横初段>>前格ch前特格ってダウンしないよね?横格をスタンするとこまで入れればダウンしそうだけど
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シャフでグフ使ってる人が結構多くてみんなどんな動きするのかと思ったら初心者が多くて過去の自分見てるみたいだったわ
オンだけだと絶対に強い人と対戦できないから今後もイケると思って使うガチなグフ使いはあんまり増えないんだろうな…
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日本語不自由すぎて草
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体力減ったのが予想以上に辛い…今まで感覚でやると先落ちまったなしや
相方は25より20のほうが良い気もしてきたなぁ
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というか気付いたんだが今の15ってフルブの10と変わらないんじゃ...強化自体はちょこちょこ入ってるけど耐久戻っちゃったし
耐久が減ったこと自体は特に違和感なく出来てるな
むしろ前作?で体力調整しようと雑な立ち回りしてた部分があるから割とちょうど良い感じ
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思った以上に違和感はなかったけど、強くはなってないな。
明確な弱体化しなかっただけマシと見るべきか。
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ONになる前は横>>横>>横→サブでお手軽カット回避コンしてたけど
ONになってからは横N>>横N〜にシフトしたらいい感じ
2段目までならそんな時間食わないし
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>>721
今作は20キツいと思うぞ
現状そこまで強い機体が居ないのと耐久低下もそうだけど30の強機が鯖Ex-sとかだからほぼ強制的に2機とも前に出なきゃならない点で性能差がさらに...
25で組むとしたらセルフ2号機アリオスとかなんだろうけどこいつらたぶん30と組んだ方が強いんだろうな
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2号機じゃない3号機だ、失礼
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二号機グフでクソゲーするのも楽しいから問題ないな
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ガトシでよろけとったあと反撃くらいまくりました、、
ダウンとるには何が安定なんでしょうか?
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東京
ttp://mjk.ac/ekcXqy
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>>728
基本的にはサブキャンセルして格闘派生
密着してる場合は格闘派生が出ないことあるんで横格かBD格、今は前格が安定かな
ガトシからのサブは以前よりかなり繋げやすくなってるから必ず繋げられるくらい練習しといた方が良い
ただ距離と状況によってはよろけ取った時点でダウン取るの諦めて特格で離脱したり
上取って着地と同時にガトシ当ててる場合着地硬直でサブが間に合わなかったりするんで反撃読んで道路キャンセルしたりそこら辺の判断は大事
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射撃機の体力低下以上に格闘機の体力低下はヤバイもんがあるな
E覚のせいでキッチリ決めれば2コンボで落とせる機体も死にきらないせいで、射撃当てるか無理矢理格闘ねじ込まなくちゃいけないし
ま、そこまで理解した上で了承して格闘型の機体使ってるんだが
今のグフは足りないものより、他の機体より持ってるものが多すぎるからこれ以上強くできないんだろうね
あと使いきったガトシが覚醒で補充されるぐらいしか許されそうなとこ無いし、下格空撃ちとかもサブがステップ対応しちゃったからどっちでもいいし
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メインの弱体化止めて切り替えとか性質変更したり特格にメインのキャンセル追加したり新モーション何てのより簡単な修正方法がいくらでもあるがな
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>>730
ありがとうございます!
サブを出すようにしてたんですけど、よろけ確認してからじゃ遅いんですね、、
サブすかる→反撃もらうっていうのがかなり多かったので、、
格闘つなげそうな時は前格意識します!
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そろそろCSにマゼラアタックをくれませんかね…
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>>733
よろけ確認してからじゃ遅いね
ガトシの2発目が当たり始めたあたりか遅くてもよろけと同時にはキャンセルしてるかな
なんでガトシでよろけまで取れるか取れないかの感覚を掴むのも大事だね
基本的にガトシありきの機体だからガトシ周りの感覚は真っ先に掴んだ方がいい
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>>735
ご丁寧にありがとうございます!
練習あるのみですね。。
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前作から思ってたけど
シャフに限って言えばすげぇ強機体だよな
地雷狩性能はトップクラスだと思う
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正直格闘以外の新しい武装が欲しかった
新しい動きがしたかった
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俺も横サブとか後サブとか使いたいわ
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>>737
雑魚狩りだけじゃなく味方が雑魚なパターンも発見できる、いわゆる雑魚発見器だからなこの機体
自分の腕も雑魚だとなにも発見できないただの雑魚機体だが
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>>736
つーか初心者だったらマシンガン撃ち始めて、当たりそうでも当たらなさそうでもメインサブ格闘ボタン連打してみ
それで当たるとこが体に染み付いてくるから、始めは100円入れてすぐ勝てる機体じゃない認識で少しずつ動かしていくといい
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onになって特格からのJCB投げが高速化されてるから凄い使いやすいんだけど
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マジかよそれは試してなかった
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>>736
慣れると覚醒中とかガトシ1発目が当たるのと同時にサブが当たったりするようになるよ
今日E覚で横出し切り>>横出し切り入れてきたけどリプ残らなかったからダメージ分かんなかった...エクシア半分以上減ってた気がしたんだが
ほんとリプ残らないよね、どこの機体スレもそのせいで検証進んでないみたい
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動画で横格が判定沈むんじゃないかって話が出てたな
自分は今のところ遭遇してないけど皆はどう?
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>>742
そんなに変わってるか?
確かにぶら下がってから投げるまでの挙動と
投げてからブーストキャンセルできるようになるまでの挙動は
若干短くなった気もするが…実用性は変わらずお察しだろ
主戦場どこになるか先読みして、打ち上げ爆風ヒット期待で地面に投げておくイメージ
>>745
確かにモーションは沈んでるように見えるけど
実際はグフ側が横ステ>横格と入れてるから横格のモーションで避けてるように見えるだけ
初心者が横格だけでぶっぱすると普通に食らうと思うよ
まあガンダム初心者がグフなんて使う訳ないけどな!
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使えば使うほど今のBD格闘が強さがわかってくるな、これ使えるってわかってるやつバレないように書き込んでねえっぽいな
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ただ真っ直ぐ突っ込むだけの格闘に隠すことなんてあるん?
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>>747
よく気付いたな、格闘距離でBD格闘ぶっぱは強いぞ
どの位強いかというと
バルバトス相手に「見てからメイン迎撃余裕でした」される程度には強い
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やっぱりミカはすげぇよ・・・
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速くて伸びるから闇討ちならなかなか
ミカさんにはガトリングが有効だ
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ブー格、伸びはあるけど捕まえた後ダラダラ切る間に味方か敵の射撃がほぼ飛んでくるから総合的にマイナスだと思う。
横格もそうだけどカット耐性高い派生欲しいわ
往復切り抜けがよかったなぁ
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横格は前のままでN格をあれにしてくれたら誰も文句は言わなかっただろうな
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視点変更がカットできないという点でも、ブー格は他の格闘に使い勝手が劣るよな
初段が0.6×3っぽいから、初段1hit後派生とかで、ロマンコンの研究はできるのかもしれないが……
でも横初段1hitやサブ格闘派生でも、十分低ダウン値だしなぁ
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ここまでの書き込みでBD格闘の強さについてちゃんと理解してる奴やっぱいないっぽいな
まあ使ってれば気づけるレベルの武装だし、気づかない奴は突進の早い武装とだけ思っとけば良いよ
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エクバの特射回復の頃からだけど、グフスレには「俺は知ってるけどおまえらには教えない、俺すげえだろ」みたいな職人()がわく所までテンプレになってるな
他の人はあれが変わってるとかこれはどう?とか情報交換してるんだよ?
情報交換するつもりがないならはじめから喋らなくていいよ
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前格が旧BD格で受け身不可ダウンになってるならマキブの時みたいに前派生欲しかったなぁ
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>>756
まあ交換する価値のある情報を持ってない奴と会話してもしょうがないし、喋らんでおくとするよ
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キモすぎワロタ
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捨て台詞まで職人()気取った気持ち悪さで笑う
もう一生喋らなくていいよ
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BDから直接ステップ出せるのとサブ虹ステ可のおかげでメインの当てやすさはマキブより良いね
横格の回り込みのなさと耐久減少がやっぱ辛い・・上にもあったけど横据え置きでNがこれならなぁ
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>>758
はいはいおつよいでちゅねーwww
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主戦場がサイド7から変更なかったのはグフ使いにとっちゃ僥倖だな
地走時に特射を手近な建物や坂、地面の微妙な起伏に撃ちこめば
誘導切りつつ高速移動できるからブースト使わず敵の格闘を空振りさせたり
味方が変な方向へ逃げ回って中々追いつけなかったりする時に有効活用できる
どこからどう特射すればブースト節約しつつショトカ移動できるか
これ暗記しておくのは意外とグフ使いにとって大事だったりする
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今はひたすらサブ虹する癖を叩き込んでるわ。
地上もダッシュステよりサブ虹のが硬直少ないし振り向きガトを即サブ虹できると隙を晒しづらい。
ただサブ当てたのに虹して格闘当てるチャンスをしばし逃すけどね...
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サブが虹できるようになったってことは自機側で格闘判定になったってこと?
νガンダムのバリアに弾かれたから相手側では射撃判定になってると思うんだけど
マスターのマントにサブ当てた人いたらどうなったか教えてちょ
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そもそも射撃で虹ステできる武装なんて他の機体にいくらでもあるよ
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マジかよグフしか使ってないから知らんかったわ
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サベ投げ系とかオンで殆ど虹ステ対応してるしね
書いてて気づいたがこいつ勝ったぞ!サベ投げ一回も再現されないんだな
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つーか、グフカスタムの道路が既に虹ステできる射撃じゃないですかww
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昨日対戦中に起こった出来事なのですが
落下中、ほぼ地面に着くぐらいの所でステ空打ち特格したらブースト回復した様な気がしました。前作からあるのでしょうか?リプレイが残って無かったので勘違いかも知れないですが・・・
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自分の戦歴見たんだがグフカス使って負けてるの全て相方の勝率48%以下のみ
勝率低くても敵が地雷か運が無く負け続けてるであろう人とは勝ってるし
本当にマインセンサーやな・・・
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37/87(42.5)のわい
資金の限界
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マッチング前のCPU戦で横格のダウン値を調べてみました
横3>横3>横2 で敵機強制ダウン
横4>横5 で敵機強制ダウン
恐らく横のダウン値は、1+0.4+0.4+0.2+1で合計3だと思います
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最終段が1で合計3は同意だけど、横初段2hitを3回でダウンするから、0.4じゃなくて0.7だと思う
まあ検証したのが数日前だから、俺の情報は信憑性がやや薄いけどな
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>>771君が原因の可能性は?
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>>775
自分少なくとも体力調整等のミスはないと思いますがいかんせんまだ対戦数が少ないので絶対とは言ません(26/37 70.2%)
援誤、ダメ取らず2落ちの4位後衛変形Gセルフなんてのと3連チャンで組んで暖まってつい愚痴で書いてしまいました
すいませんでした
すくなくとも
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今作からのバルバトスセルフはどっちもきついわ
地雷も多いからなんとかなるゲームも多いけどなー
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>>776
自分は擁護しといてやる、108/155(69.6)
今日も勝率70%切るか切らないかで対戦してたけど、勝率38%のやつ引いて負けた、そんなもんだ
愚痴ってもいいけどシャフなんてその程度の運ゲーと理解した上で愚痴れよ
自分はまだオンは固定で対戦してないから、やり始めたらガッツリ勝率下がるし、シャフで勝率見ててもしゃーない
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横4>横5でダウンするってことは
横4>横4でスタン攻め継ができるんじゃないか!?
と思ったけど敵相方が許してくれなかった
ところで横格だけど
4段目の踏みつけ飛びの時レバー横入れてたら入力方向に飛んだけど既出です?
前方向は試そうと思ったけど毎度カット入って試せなかったのだ・・・
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バルバトスはまだ楽な部類だと思ってる
ガトシ打ってるとあいつの弾消えるから追ってる時は結構楽だなーって思った
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マインセンサーw
実は自分が相方に負担掛かってるから50%切ってる奴と組むと勝てないとかそういう可能性は無視なのかね。
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今のシャフで勝率5割無い時点で地雷なんですがそれは
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グフとかドルブとか使ってると、弱いやつほど相方負担って言うよね
勝率50%切ってるやつなんて基礎ができてない上に何の対策もしないで機体の特徴も知らない脳死してる人か純粋に初心者でしょ、ほぼ間違いなくこっちに負担かかる
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地方勢の流入で全体のレベル低下してるから勝ちやすいからの
-
シャフで2000と組む→グフが落ちた時点で相方一落ち後HP300
この時点でグフはコスト譲るしかない
この時点で自衛できてない相方に「俺がもう一回落ちて帰ってくるまで耐えろ」なんて無理難題だし
で、あとから勝率見てみるとノーカか50%以下
アイカタフタンガ‐じゃなくただ組み方知らないだけ
-
まともな相手ならグフ放置気味に戦うのはあたりまえ
負けパターンは相方狩られなのは10年近く前から同じ
今更シャフで相方狩られるのを防ぐ動きできなかったのを相方地雷で済ましてたらいつまでも成長しないでしょ
-
下手なプレイヤーの自衛出来なさ考えたら、自己主張するのがいくら上手くても無理な時は無理
まあ15コスの宿命と思って割り切るべき、愚痴っても解決しない問題だし
-
指示通信ができれば、低コストに不慣れな相方でもやりやすくなるんだがなぁ
せめて定型文ぐらい使わせてほしい
ところで横格の範囲、だいぶ狭くなったね
いや、今までが馬鹿に広い(主に上下)というべきなんだろうが、ヒカキャンがだいぶ当てづらくなった気がする
-
今の環境だと愚痴を言おうにもリプレイが残ってないから何とも言えないんだよな
-
相方信用しない立ち回りしてもいいけど癖ついて固定で弱くなるの嫌だからなあ、そもそも相方信用しないならこの機体使わないけど
-
アイカタガーとか言ってる人って、
25と組んだ時に、自分が後1落ち残して25が2落ちして負けた試合とか、
「下がっててくれないから、俺後1回落ちれたのに」
とか言って全部相手のせいにしそう
-
俺が>>791のおっしゃる通りのタイプだわ
単に俺のフォローや片追いが間に合わず追いきられたとか、覚醒技ブッパ食らったとかなら分かるけど
-
ここでグチってる時点でスレチ
こういう奴は大した情報も持ってないから構うな、NGでおk
ON以前だと特格はJCB出してから一定時間ブーストキャンセル以外の
操作受付けなかったはずだけど、今回受付不能時間短縮orなくなってる?
空中に逃げた敵とほぼ同座標にJCB出現させてヒット
>キャンセル無しで最速横格が間に合った
-
>>770
・BD状態で空中から接地して止まろうとすると地走型MSにはズサ(止まるモーション)が発生する
・このモーションが発生している間はブーストは回復しない
・だが空中で特格空撃ちからBDせずに接地すればズサは発生しない
・よってBD接地より格段に早くブーストを回復できる
この前提を知ってる上での質問なら新発見
知らずに言ってるなら「前作からある」でFA
-
つうか相方が地雷かどうかを言っててもしょうがねぇしな。
本当に強いやつは地雷と組んでも勝てるから強い訳で 。
それが許容出来ないならそもそもマイオナなグフ使う時点で非難されて然るべきだわ
-
勝率8割の場合、負けが2割
その負けの半分以上が勝率4割以下と組んだ時
これを許容しないといけないのがシャフの闇
-
だが少なからず地雷と組んでかった試合もあるはずだ
その勝利こそ真の実力なのではないか
-
負けの半分が勝率50%以下が相方って確率的には当たり前すぎて‥わざわざ言うことか?
サブカやプレイ回数差考えなきゃ勝率50%以下と組む確率って50%だろ
-
>>791
いや実際下がらないで囲まれて死ぬバカか下がり続けて囲まれて死ぬバカしかいない
-
5割以下と組んで負けるそれって強い奴に勝たせてもらってるだけなんじゃって思えるよ
-
スーレーチー!
-
勝率だの地雷だのどうでもいいんだよ、ここはグフスレだ
そういうの語りたいなら総合スレなり愚痴スレなりでやれ
ガトシを敵に対して赤ロック状態で撃ち始めた場合
相手が緑ロック距離に逃げてもステ挟まない限り弾は誘導し続ける
だがこの誘導、ONになってからは接続状態によって稀に外れる模様
他の機体でも同じような現象が発生している
「前作までならズンダ3発とも入っていた」タイミングで
同じように撃っても「Hit→スカ→Hit」となり、場合によっては3発目をガードされるor反撃を食らう
プラスマイナスでいえばグフにとっちゃプラスの仕様(バグ?)だが
このバグはガトシにも適用されるから、ガトシ押し付け中に
敵が一瞬射角外に出た瞬間に誘導が切れる(接続が不安定になる)と
敵が射角内に戻ってきてもあらぬ方向を撃ち続ける事があるから注意
-
どのみち緑ロ距離じゃよろけてもガード間に合うから損する要素ないな。やったね
-
>>803
ガードできる体力残ってる相手にそんなガトシの無駄遣いするかよww
よろけた瞬間削り殺せるような体力で逃げ回ってる奴相手に使うから効果的なんだ
-
愚痴っつーか、半分相談
勝率とか終わるまで分からんもんはどーでもいいのよ
実際問題、グフとの合わせ方分からない奴と組む機会が増えたのは間違いないんだよ
「前に出ます」を「下がってくれ」と認識せず、25一落ちグフ0落ち時に、フルE覚醒使いながら勇み足で前行くやつと、どうやって合わせてるのか気になる
-
死ぬ気で前に出る
これしかない。グフの事わからんやつとは爆弾として動いた方が相方生き残るし
ただ、前に出るのなら敵じゃなく相方がどこに行くかを先読みする必要があるけど
1ダウンの価値が上がったから横とBD格のダウンの取りにくさは逆風に感じる
BD格の下方向への追従はもらえてうれしいけどね
-
>774
試してみましたが、確かに横N>横N>横Nでダウンしますね。
となると、
1+0.7+0.2+0.1+1あたりですかね。
-
>>805
そいつが見てない方の相方を死ぬ気で叩く
相方のフル覚終わる頃までに覚醒吐かせる
あとは相方と自分の結果次第でどうするか判断する
-
連投すまん
そういえば今作から黄色ダウン時もバウンドするようになったみたいだがN前派生結構使えるんじゃないだろうか?
だらだら切ることには変わりないが状況に応じて前格ch前特格とBD格or横格サブ派生の火力コンボと分けて使えるんじゃないかと思う
-
もしかしてBD格…ダウン引き剥がしある?
-
>>810
マジで?
-
変な拾い方したから次試してみるわ
ただ間に合っただけかも
-
前々からだけどあとワイヤー無い状態でメイン打ちつつ地走→特格空振りでブースト回復できるのも今回使えるからその辺りが研究次第では…?
-
もしかしてBD格…ダウン引き剥がしある?
-
>>813
今作地走中にステップ踏めるからむしろ使わなくなるかもな...
BD格引き剝がしの件は明日やりに行くから俺も試してみるよ
でもダウン追い打ちでBD格は当てた気がするけど普通に拾わなかったと思う...
-
前格でダウン取って状況確認してから〜っていうのができるのか
あとサブで何らかの理由でキャンセル出来なかったときに拾えたりとか
まぁ明日試すか
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>>815
もし拾えたらサブ派生が虹化けた時にそのまま殴れる事になるから便利だな。
そろそろ前作のBD格→前特格みたいなダウンすぐ取れるコンボレシピ
あったら誰か教えてください。
現状横>前格N→サブ派生ぐらいしかできない。
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ダウンとりたいだけなら密着で道路の自由落下でも当てればいいじゃん
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仮にBD格がダウン起こしあるならミリの奴にBD格当てたらダウン起こしから攻め継できるとかいう鬼畜な攻撃になるな
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でもこいつがダウン値残して赤ダウンさせる状況なんてあるかな?
剣グリグリ途中放棄ぐらい?
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道路相討ち
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本当に基本的な質問で申し訳ないのですが
横4接地虹ステ→メインでブーストは回復しますか?
それともメインを打ったら回復しませんか?
メインで回復しないのであれば、ブースト回復してからサブが間に合いますか?
金曜までゲーセンにいけそうにないので回答いただけたら非常に助かります
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>>822
検証した訳じゃないから確証はないけど、
スタン状態にサブが間に合っても、重複スタンでダウンするんじゃない?
ブースト回復関連は、俺も元々理解浅いから喋らんでおくわ
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CPU戦中、前格でダウン取ってからBD格ダウン追い打ちしてみました
ダウン引き剝がしはありませんでした、当たり前だよなぁ?
横格の降りる方向決められるってのはマジだった
横だけで前後は変化無いっぽい
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>>779です
>>824
BD格のダウン拾いはなかったのか…、初段3Hitだからもしかして掴みタイプかと期待してしまったぜ…
横格の降り方向検証ありがとうございました!
左右のみかぁ…、考慮してコンボ組み込みできるかな………
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>>823
返事ありがとうございます・・・重複スタン忘れてました
ダウン奪いながらブースト回復できてもガトシと引き換えになりそうですね
流石に前特格が当たるとは思えないですし
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敵相方と軸あってそうだったらとりあえず左右入力、ええやん
今日初めて覚醒中にBD格>BD格>覚醒技を決めてきてやったわ、200戦してて初めて使える場面が来て嬉しかったけどやっぱBD格闘長すぎ!
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2500相方の時は先落ちしてるな
一落ち時点で三百くらい残っててくれると有難い
よっぽど自衛が出来るって分かってる人やお互い体力100以下とかマントなら逃げるけど
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今日8割以上の相方が勝率40%未満だwww
さすがに草生えるわwww
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>>828
正気か?
>>829
日本語でおk
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>>828
>>829
ここの二つの書き込みものすごく頭が悪そう
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>>830
結局68試合して負けが35回、そのうちの31回の相方が勝率40%未満w
数えててマジ暇だなって思ったわ
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そういえば試合中に横格レバー入れ試してきたけど、正直アリオスとかゼイドラのマシンガンがカス当たりになったらラッキーってくらいのノリだった
EXSとかノルンの誘導強いメインが飛んできたら避けないといけないから使うとか以前に横4段まで出せないし
相方に撃ってもらえる場面で相方の方に大きく移動したいときに便利かなって感じだったな
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>>833
横格中サーチ変えてます??
相手のカット来たらステ踏みましょう
飛び退き方向は通常BRをかわす程度の感覚でよいかと
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今までの格闘速攻で終わったり強制視点変更だったりしてサーチ替えあんま使わなかったから慣れないとな〜
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>>835
N格は視点変更をサーチ替えでカットできるぞ
(BD格はムリ)
サーチ替え格闘で無双する快感は病みつきになるし、シャフ勢ならなおオススメだ
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jcbの爆風広くなったのかなexvsと同じぐらい当たる気がする
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まぁBD格長いけどダメージ出るだけ使い道があっていいと思うよ...神とか比べればさ
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2500相方で先落ちするやつ他にいないのか
Eドラのがグフに合うって言ったり同じ機体乗ってるとは思えんな
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>>839から感じる>>755臭さ
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この立ち回りで勝率7割弱あるし間違いではないと思うけどな
オバコ100ダメージのために失う機会損失のがずっと大きい
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実際にE覚を使ってみると分かるが25と組んだ時のコスオバした3機目での半覚がほぼ確定する
受け覚うんぬんじゃなくて覚醒が溜まるか溜まらないかだからこれは大きいよ
防御UP+覚醒落ち無しでで耐久少なめでも強気にイケる+覚醒長めっていうメリットと
グフ自体の変更だった格闘ダメージの底上げ+それに伴うコンボの長時間化っていうのもF覚を選びにくい理由になってると思う
F覚のもう1つのメリットである半覚でブースト7.5割回復っていうのもワイヤーがあって地走があるグフにとってはそこまでありがたい要素でもないしね
長文すまん
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>>839は勿論固定の話なんでしょ??
んで25相方が先落ち許容してくれていて
グフが荒らしたら甲斐あって勝率も7割超えてるんだろ??
オンライン対戦なんだからその結果で十分だろ
それとも誰かに評価されないとプレイに自信が持てないのか?
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つーか手癖が直らん。
伸びてくれて外れても特格に繋がるし、下方向にもソコソコ誘導した今の前格しに行ってBD格闘が誤爆って届かなかったり、下潜られて空中で静止したり、前格2段目からサブワイヤー移動からの切り抜け2回や道路へ繋いで、見たいな切り替えが悉く失敗して辛い。
大した変更じゃねーならボタン配置変えないでほしかったわ
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結果的に先落ちすることはあっても端から狙っていくっていうのはさっぱりわからん
相方にもっと早いダメージ交換させて落ちてもらった方がいいだろ
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常に追われるかロック集めたいんだよね
2500先落ち時にこっち体力が400もあったりしたら典型的な放置されて負けるパターンじゃん
自分勝手な立ち回りなのは分かってるがシャフって自分勝手に暴れた方が勝つゲームでしょ
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>>846
考え方としては分かるけどある程度分かってる奴ならグフ先落ちさせて覚醒吐かせたらもう相方一直線に狙うんじゃないかとも思うが...シャッフルだからな
まぁ勝てるなら良いんじゃないかな、結局シャッフルなんだし
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固定じゃなくて草
こいつシャッフルの勝率7割弱程度でドヤ顔してたのかよ
まあシャフなら好きに動けばいいんじゃないか
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放置されがちな人は試してみると良いよ
同時落ちになりそうな時とかは逃げた方が良いけどね
まさか勝率で煽られるとは・・・
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>>849
勝率で煽られたのではなくてシャッフルで煽られたのでは?
立ち回りの話となると相方と意思疎通取れる固定の話だと思う人が多いしね。
最初からシャッフルの話だって明言しておけばここまで反論されなかったし、共感意見も出たとは思うよ。
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先落ちの下り最初からシャフの話って分かりそうなもんだがな
843も嫌味な言い方してるし
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シャッフル
勝率7割弱
たいした立ち回りも糞もないシャフでたいした勝率してない奴にドヤ顔しながら立ち回り語られてもな
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新デスコンとか見つかったのだろうか?
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>>849
固定でやってから語ろう、な!
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E覚醒って格闘ブンブンできる感じ?
アレをどう攻めに使っていくかが分からなくて手を出せてないんだけど、F覚醒と使い方が大差ないなら使ってみたい気がする
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グフなんて固定ガチでやって大会上位目指すような機体でもないだろうに
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>>856
大会出るわけじゃないけど、グフで固定やるのはおかしいの?
シャフでカリカリもいいけど、固定でバチバチも面白いよ?
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>>856
それはグフを固定で使わない理由にはないない
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>>853
デスコンではないがFドラ中、横出しきり〉横4段で攻め継、横出しきり〉横出しきりで体力満タンのゼイドラが落ちた時は脳汁でたわ
BD格始動にしたら620位行くかもしれん
実戦で狙える範囲、しかもお手軽だからオススメ
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>>855
覚醒ゲージが4割貯まったら、弾覚悟で相手のブースト使わせる立回り
くらい覚でも生覚でもいいからそのままダメ与える感じ
シャフや開幕両前衛で押すスタイルの固定に向いてる(グフE覚)
相手が両E覚ってわかると、基本相方のフォローするためにお互い近くにいるようになるから、最近は格闘入らないと諦めてる
Fだと乱戦避けるためにお互い軽く距離とる感じやね
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弾覚悟ってなんだよ。被弾覚悟ね
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>>860
なるほどな
俺の相方も15だから、覚醒するなら300はダメ取らなきゃって気持ちでいたが、格闘機への向かい風もあって、そんなに欲張ることないのかもな
どうせいつもアタボなんて5000超えないし
ありがとう
ちょっとシャフで練習してみる
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>>859
な…、ん、だと………!F覚醒恐るべし………!
横出しきり2回でゼイドラを…
ゼイドラって耐久600か、600………
情報に感謝する!
アイナ様、E覚選択できそうにありません!自分は、F覚で暴れる事にいたしました…!
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固定でグフ使ってる人に質問です
相方にはどんな機体に乗ってもらってますか?
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>>864
テンプレな回答だが、相方がグフカスと相方のプレイスタイルを理解してくれていて
自衛力が高い機体なら何でもいいと思う
現状はアリオスと隠者、次点でギス3ゼイドラゼノンじゃない?
開発されていけばエクシアとバルバトスもやれそうな感じやね
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>>864
E覚醒試してみたが、敵に強気でプレッシャーかけつつ、相方にとってもらうのが割りとよかった
今日の相方はZZだったな
プレッシャーをチラつかせて自衛しつつ、放置されればゲロビ撒き放題って感じ
あとはリ・ガズィを研究中
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バルバトスがかなり噛み合う、今日20連勝したよ
相手にヘビアいるとかなりキツいけど
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メイン怯みからBD格をよく使ってたせいで手癖が・・・
メイン前格キャンセルとかあったら捗るのに
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ダメージデータ測定できたので投稿します。
・ガトリングシールド
13発ヒットで151(強制ダウン)
一発あたり16ダメージ,ダウン値0.4,補正率-5%
・サブ射撃
サブ格闘派生137
サブ単発は30
・後格闘(道路)
95
・N格闘
70→126→172→218
※出し切りからサブ格闘派生で259
・前格闘
出し切り138
2段目が受け身不可ダウンに変更
・横格闘
40→72→104→130→192
出し切りからサブ格闘派生で253
・BD格闘
出し切り250
出し切りからサブ格闘派生で276
・コンボ
横出し切り→サブ格闘派生(1ヒット)→後派生最大連打 283
横NNN>横NNNN 236
横→横NNNN→サブ格闘派生(1ヒット)→後派生最大連打 274
・覚醒中コンボ
横NNNN→サブ格闘派生>覚醒技 337(F覚醒)
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検証乙
マジかよ、横からN始動並にダメ出せるやん
これ強化だろ
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>>869
検証お疲れさまです!そしてありがとうございます!
横は補正緩くてBD格は補正キツいのか………
BD格当たっちゃった時はそのまま出しきるかさっさとダウンとった方がよさそう?
F覚醒中に横格組み込ませれば大ダメージも狙えるわけか…
楽しくなってきた!
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>>869
乙乙
横の補正全体的に良いんですね
なら横2段>>前格JCBも割と良いダメージ出そうだなー
210くらいは取れそう
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先日取ったダメージデータから、各種格闘の補正率などを逆算してみました。
(横格闘は暫定です)
「フルブと比較すると〜」とありますが、これは私がフルブ家庭用でしか
グフのダメージ計測を行っていないからです。
・サブ格闘派生
30(-10%)→26(-5%)×5hit
合計威力は137
合計ダウン値は0.5→2.0
(切り抜け部分のダウン値は0.3×5hit)
フルブと比較すると切り抜け部分のダメージがそれぞれ1上がった。
N格闘出し切りサブ格闘派生のダメージが259であり、
上記のダメージ&補正で計算すると一致することからほぼ確定だと思われる。
・N格闘
70(-20%)→70(-15%)→70(-12%)→85(-10%)
合計威力は70→126→172→218
合計ダウン値は1.7→2.0→2.5→3.5
フルブと比較すると最終段のダメージが5上がった。
・前格闘
70(-20%)→85(-15%)
合計威力は70→138
合計ダウン値は1.7→2.7
フルブと比較すると最終段のダメージが5上がった。
・横格闘
40(-10%)→35(-10%)→40(-10%)→36(-8%)→100(-9%)
合計威力は40→72→104→130→192
合計ダウン値は1.0→1.7→1.9→2.0→3.0
ダメージ測定からある程度合いそうなダメージと補正を予測して書きました。
各段のダメージはずれているかもしれませんが、
合計補正が-47%なのはほぼ確定。
(出し切り192ダメ 出し切りサブ格闘派生のダメージが253より逆算できます)
・BD格闘
こちらはまだわかってないです。
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>>873
おつッス
火力上がりすぎてて、下方修正が怖いぐらいだな
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>>873
検証乙
グフ横格の最終段、どこかで見たような動きだと思ったらバキ
ttp://livedoor.blogimg.jp/kamiomiya/imgs/c/d/cdf4573c-s.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1617057-1458360661.jpg
たぶんもっと一致率高いシーン他にあると思うが忘れた
誰かバキ詳しいやつよろしく
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火力上がってるけどそもそもすぐカットされるし前の格闘のほうが...
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前格闘は強化だがそれ以外は微妙。
横は伸びは良くなったが乱舞時間が長すぎて完走しづらい。膝蹴りスタンまでもうちょい早ければ良いんだが...。
BD格なんてサーチ替え非対応であの乱舞の長さなので正直前作みたいに素早く終わる格闘がよかった。
コンボも横またはBD格入ったら即虹Nか前振ってるわ。
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固定でも2〜3試合に1回くらいは横完走してるような気はするけどなぁ
BD格は全くないな、今作は現時点で300戦やってるけど多分2回くらいしか完走してない
せめてサーチ替えできたらとは思う
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横と違って気持ち程度にも動かねぇからな〜
でも出し切りで250なら適当に前格で切り上げてもいいダメ出そう
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先ほどのダメージデータですが、横格闘のデータについて
横NNN>横NNNN 236というコンボの実測値と合わなかったので訂正します。
・横格闘
40(-10%)→35(-10%)→40(-8%)→35(-7%)→95(-12%)
合計威力は40→72→104→130→192
合計ダウン値は1.0→1.7→1.9→2.0→3.0
これで計算すれば、下記のコンボダメと結果が一致します。
横NNNN→サブ格闘派生 253
横NNN>横NNNN 236
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シャッフルだけど
F覚醒で30射撃機と組んだときに「前出ます」通信するとグフ爆弾って解ってくれて勝率は良い
けどユニコーンのかクアンタとかと組むとグフ爆弾できないから辛い………
あとグフ使ってると味方からの誤射よく食らうんですけど、俺だけ?
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3号機と組むとやたらカットされる印象
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あいつはばら撒き機体だからね
弾速遅いし、殴る前に既に撃ってたってのが多いから許してあげよう
ただ、明らかにコンボ途中なのに超速BR撃ってくるケルやEx-sは死んでくれ
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それはダメ確定させるためジャン
弱ダメゲロビは絶許
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通りすがりのユニコ乗り(下手っぴ)ですよっと
>>881
個人的な意見ではあるが、ユニコ乗ってるとグフの耐久減らされてこっちが必死に先落ち狙うくらいだったら前出ます通信連打で爆弾してもらった方がいい
グフがロック集められれば生時はBM刺せるし、NT-D時は二人で大暴れってのもできるしね
というか端っから爆弾狙うとわかるくらい露骨ならユニコは後ろ下がっても戦えると思う
通信のテンプレに「突撃します」とか「最初から飛ばします」とかあるんだからこれが使えれば悩まないだろうになぁ
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>>885
なんと、ユニコーンでも爆弾できるのか………!
前出ます通信したのに先落ちしようとするユニコーンばっかりだったもので、譲ったほうがいいのかなと………
意見ありがとうございます!
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>>880
実質3段格闘の補正だけど、それにしちゃ192ってのは格闘機として考えても相当高いな
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BD格初段のダメージと補正率が知りたい
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>>881
シャッフルだよね?俺は爆弾するより普通に後衛してた方が全然安定するなぁ
後衛と言っても基本はL字の位置に陣取って逃がさないようにするだけだけどね
こっち見られても余裕持って距離取ってれば30だろうがなんだろうが相方のとこまでは絶対逃げられるし
それか低コに張り付くかだね、ヴァサとかケルとかには近づいて圧力掛けてる
割と何もしなくても行動制限できるから結構良いよ
もち全く見てなければ狙うとこは狙うけど
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ダメ調べてくれた人乙です
乱戦は受け身不可の前、見られてるなら横orN、出し切れるならBD格になりそう
Nと横の役割被るかと思ったけど、確定の速さはN、ダメなら横ときっちり分かれてるし
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やっぱNNN強いよな。出しきらずに前格初段しちゃったりするけど
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爆弾決まるのは相方が上手いだけだろ
勝率関係無くもうちょっと無難に勝ちてぇなぁ
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豆鉄砲でも画面端に届く。地味に嬉しい強化。
他のバルカンもたぶん届くけどね。
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BD格生当て・迎撃は信頼しちゃいけないみたいね
普通の格闘みたく近づいて攻撃でなく、接近後に止まって攻撃・範囲狭いから初段としては信頼できない
下方向の誘導はいいだけに残念
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ブーストを迎撃の為に使用せんでも・・・
横4のスタン長くない?
地面近かったり斜面だったりにすぐ接地したらブースト回復したうでコンボ継続てきてるような?
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使用ランキング10位までみたけど皆勝率高いんだな
多分固定やってるんだろうけど相方何にしてるんだ??
ZZ乗ってもらって、運命枡リボンズにはそれなりに勝てるんだけど、鯖スペリオルには本当辛い
更に後衛がGセルフだとどうしようもない
相方と心掛けてる事でもいいのでランキングに載ってる人教えてください
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特射のジャンプキャンセルがほんの一瞬だけ押してるのにどうしても小ジャンになるのですがどうすれば小ジャン出ないようになりますか?
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グフカス好きだから頑張って使えるようにしたい…
こんな下手くそな俺にでも「一緒にやろう」って誘ってくれる相方のためにもっとうまくなって一緒に勝てるようになりたい…!
リプレイを見ながらどこが悪いのか探っているけど、戦闘しているとどうしても同じようなこと繰り返してしまっている…
移動を特格に頼ってしまう、ブースト使い切ってでも格闘ねじ込んでしまう、格闘ねじ込む時に高火力コンボばかり狙っている、ガトのみでダウンを狙う…
うう…、わかっているのになぜ直せないんだ俺は…
ほんと相方に申し訳なさすぎて…
このゲームやめようかな、なんて思うけどそれはもっと相方に失礼だよな…
どうにか一個ずつでも直していって、相方と楽しく勝利できるように頑張らなきゃ…
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ヒメキャンのこといってんのか?
特射で落下動作はいってからメイン
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スレ立て依頼、>>850となっていますが
どうなっているでしょうか?
初めてになりますがスレ立て依頼出してよろしいでしょうか?
>>1に加え、ONでの変更点を追加して依頼しようと思っています
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>>900
テンプレ作って同意とれたらそのままスレたてればokだよ
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>>901
返答ありがとうございます
念のためですが記述して起きますので確認お願いします
1.【グフ・カスタムpart3】
2.【パイロット:ノリス・パッカード
■武装
射撃 75mmガトリング砲:90発 打ち切り後、3連装 35mmガトリング砲:20発
サブ射撃 ヒートロッド(弾数無限)
特殊射撃 ヒートロッド(レバー方向)
特殊格闘 ヒートロッド(上空)
後格闘 道路投げ
2013年7/23のアプデにより以下の修正がなされた↓
メイン弾数75→90 サブの弾数無限化 サブの発生速度UP
特格および特射の移動までの硬直が短縮 メインから道路へのキャンセルルート追加
ON変更点
耐久値540⇒500に減少(1500コスト共通の弱体化)
地走BD中でも直接ステップ入力が可能になった(地走系共通)
横格闘→新規モーション、5段格闘、出し切り192
BD格闘→新規モーション、6段格闘、出し切り250
前格闘→前作のBD格に変更、2段目が受け身不可ダウンに
後格闘→道路の出現高速化
サブ射→虹ステップ可能になった
ガトリングシールド1発のダメージ15→16
サブ格闘派生のダメージ132→137
N格闘のダメージ215→218
■各種リンク
携帯用リンク>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
次スレ立ては>>850、踏み逃げの場合は気付いた方が重複のないようスレに報告の上、スレ立てをお願いします】
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>>896
基本相方はバルバトスでたまにブレイヴシャイニングと組みます
気をつけてることというか心掛けてることって感じですが鯖Ex-s絡みはやっぱり開幕から貼りつこうとしてますね
あとは相方がL字取りやすいように+自分がL字取られないように極力ステージ中央にはいかないようにしてることと
相手をステージ端に追い詰めたらそこから出さないように動いてます
あとは...相手にバルバトスが居るとまず張り付きますね
ガトシ打つとあいつのメインは消えるのでかなりメタれます
バルバトスが敵にいることが結構多いので勝率にかなり影響してると思われます
長文失礼しました
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>>902
それで問題ないと思う
強いて言うなら2013アプデはもう不要かな?
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うまいグフ処理出来なくて困るわ、ホントいつ攻撃すりゃ当たるんだ
分かんないから大体敵相方の方行ってるわ
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それでいいよ
ズサ絡めた空中機動はクソだけど強引に絡め取る武装無いから迎撃徹底してりゃすること無くなるよ
逆にグフ追う展開だと相方イキイキし始めるしブースト減ったとこ取られるしいいことない
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BDからステップは地走だけじゃないけどな
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この前大尉に上がって初めてシャッフルやったけどマッチングちゃんと変わるのね
この辺りの階級だと味方も敵も強い人結構居て楽しかった
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>>902
アップデートの日は「2014」/7/23ですね
と言っても、もうマキブオンに移行しているのでアプデの表記は消していいと思います
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サブステやら道路やら地走空特格でブースト有利の状況作りを徹底しないといけないのについ無理に攻めてしまう自分が情けない
グフ上手い人たちってどんだけ我慢強いんだよ
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>>910
俺は空特落下が実用的になった辺りからブースト有利作りたい時はだいたいが空特落下になったかなぁ
最近だとズサキャンは位置調整くらいしか使ってないかも...空特落下からズサキャン絡めたりはするけど
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>>910
・相手が格闘振ってきても常にギリ逃げれる距離でぴょんぴょん
・相手がこっち見てない時にズサ道路でガス回復
※近付いてくるWなら道路長押しでメイン多段防御→Wの前格をステで躱して横格がウマい
・相手の振り向き撃ちやフォローできない射撃を予測して空中特射で潜り込み
ご褒美格闘タイムの為ならこの程度の下準備は造作もないこと
・ご褒美タイム中に味方の援誤くらっても泣かない
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>>910
自分も我慢できず突撃してしまう…
>>911
空特格した時着地際狙われる自分は下手っぴなんやな…
ステ空特格とか織り交ぜてもうまいこと当ててくる射撃機にはどうすればいいのだろう…?
>>912
特射滅多に使わないんですけど、やっぱり使っていったほうがいいです…?
特射→BD地走移行→空特格ステor道路ステ
ってことですかね…?
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最近、鞭一つ残して着地しちゃうくらいなら特射で降りてズサするように意識し始めたんだが、位置取りこまめにできるしズサの回転率上がるしいい感じだわ
ブースト使わずに誘導切りつつ指定方向にサッと降りられる特射のムーブは強いと思う
ステ空特格も所詮アメキャンみたいなもんだし取られる時は取られるで
地走空特格なら多い日も安心
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>>913
それで合ってる。
慣れないうちは間合いやタイミング解らなくて敵のメインに引っ掛かると思うけど、
ワイヤーが地面に刺さって移動が始まる瞬間に誘導切れるから
相手が当たると思って撃ってきたメインの下潜って接近できたりして便利よ
つか空中でワイヤー使い切ったグフが着地狙われたら空特格と道路と盾で足掻くくらいしか択なくなるからね
着地予測地点に敵の強射撃機体が待ってたらと思うと怖くて使い切れないわ
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グッフッフ
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ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1458698752/
次スレだけど閉じ【】消すの忘れた
気に入らんかったら削除して立て直して下さいホンスマ
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>>910
私は我慢弱い!
我慢弱いからスサノオと組んでクソゲーしてるわ
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>>913
特射からのBD地走移行空特格って地面着いたらアンカー回復しませんか?
地走移行って地面ギリギリの所でBDすると着地硬直無しに地走BDが出来るって事で合ってますよね?
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>>917おつ
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>>919
メイン打ちながらBDしてみ
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今日マキブonになってから初めて触れたんだけど
ドライブなくなったからキツいかなーと思いきやそれほどでも無い感じだね
メイン機体の2号機はドライブないとやってられんと感じたのとは対照的でちょっと不思議な気分
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スレ立てありがとうございます…?
自分で立てようとして、掲示板トップ?の上にある依頼でいいのかなとそこに書き込んだんですけど 間違いだったりするです………?
重複してたりしたらごめんなさい
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>>922
耐久が下がったことがどちらかと言うとメリットになってるのが大きいと思う
ガトシ90発据え置きだしね
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グフカスの新規格闘かっこよすぎ
でもすていめんになっちゃう〜
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>>924
ガトでダウン取って151の価値が相対的にかなり上がってる感じかぁ
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グフの横格闘あれ一瞬弾すり抜ける判定あるように感じるだが気のせい?
Zのハイメガすり抜けてそのまま斬ったんだがそれともハイメガ根元部分
判定なくなった?
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>>927
ニコニコにある動画でそんな話も出てたな
少数でも報告があるってことはタイミングによっては回避できるのかもしれない
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アルケーの前特でνのCS完全に潜ってた動画もあったしあるかもねー
ただアルケーの方はモーション的にイケそうだけどこっちは狙えるもんかどうか微妙そう...
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横格に関してはモーションの関係で運良くすり抜けれるだけだと思います
動画や自分で体験したときは
「相手が自分より上空にいる時」
にすり抜けているように感じました
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ガイア犬横格とかクアンタHiνBD格みたいに当たり判定が変わるタイプだと思う
検証してないからまだはっきりわからないが
-
俺も>>930と同じ意見
自分のリプレイ何度も見直したら、僅かに下にいて相手上
相当条件揃わないと出来ないと思うよ
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コンクエで誰得コンボしてみた
横出しきり>ワイヤー1下格派生>ワイヤー
E覚中
横(スタンまで)>N前下格派生>ワイヤー下格派生 >覚醒技
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08小隊のグフカス戦闘シーン集を見ながら
ソード投げ捨てながら上昇→ロッド打ち込み(強スタン)
が後サブとかにほしいと思った、せっかく「目の良さが命取りだぁッ!」って台詞あるんだし…
敵機に当たらなくとも地面に当たれば空中特射みたく降りられたり…、なんて妄想してしまった
-
横の仕様変更で現実的な始動のグリグリ2連コンができるようになったのは楽しい(完走できるとは言っていない)
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>>933
下はともかく上は結構実用性あるよ
・味方が敵相方と疑似タイしてて味方有利の時
・マスターやABV2等の放置すると凶悪な機体の動きを長時間封じる
・時限変形機やF覚中の格闘機の動きを長時間封じる
敵相方がこっちのグリグリに気付いてカットにきたら虹横一段>特格で離脱
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F覚醒かE覚醒かいまだに決めらんねえわ
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横格4段横格4段 で拘束って擬似タイになった時はアリなのかな?一応シャフなら役に立つ感じがしたんだが
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>>938
個人的には大有りかなと
疑似タイでなくとも横4スタン放置(攻め継)はなかなか使える印象
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全体の体力下がったから無理に格闘ねじ込まなくてもよくなったのは追い風に感じる
メインサブ格だけでもある程度の立ち回りができるのは有り難い
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ミカと組んだ時ってどうしてあげればいいの?
疑似タイ辛そうだからロック集めるように動いてるんだけど射撃火力足りない気がするんだよね
グイグイ荒らした方がいいのかな
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今までJCBで打ち上がった相手への追撃はN格使ってたけど今作は横かBD格の方がいいのかな
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>>941
お互いに射撃種類少ないうえに実弾は消されますしね
弾幕厚い敵が多いと余計に
加えて太いゲロビは隅で打たれると止める手だてが無くなりますし・・・お互い相方がゲロビで蒸発するのを眺めるしかなくなります
ロック集めて格闘ねじ込んでダメ量で勝っていくしかない気がします
ビーム兵器って偉大ね
>>942
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マッチングが改善されて3000が流行り始めたからシャフきついわ
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Zさん、メタスが…メタスが欲しいです。
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>>945
zさん...メタスなんて贅沢は言いません。
お願いですから格闘をサブでカットしないでください。せめてハイメガにしてください。
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Eのブースト回復量減るっぽいからやりやすくなるね
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対戦時間210秒になるみたいだな。やったぜ。
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最近ようやくガチガチの固定でやれたんだけど、相手してて思いの外ヤバイやつが何体かいて発狂してきた
まずGセルフが道路無効化する武装しかなくてマジヤバイ、光の翼みたいなの読んでJCB当てる以外リスクがうごご
あとヘビア、すごい勢いでこっちに迫ってきて全ての武装と相討ち以上持っていきやがる
Gセルフはなんとなくわかってたけど、ヘビアが突然現れて交通事故みたいな状態なのが最高だわ
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15なんだから当たり前だろ
常に自分が狩られる側だと思って行動しろ
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>>946
横格のモーションのせいで格闘止めたと勘違いされるのかな
シャッフルだと横格中なのを見てから相方が撃つことが多い気がする
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>>949
ヘビアは修正されるよやったね!
ヘビア乗りの相方がバグに嫌気がさして休止してたのが復活するのが嬉しい
放置推奨コンビ楽しいんじゃあ〜〜
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グフ使いとしてGセルフはお客様だろ。溜まる前に落とす
3号機とアリオスはごめんなさい
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Gセルフは射撃無効?のBD格みたいなの振られるだけで嫌だな
1回見せられるとずっと警戒しなきゃいけなくなる
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Gセルフは道路効かない武装が多いから、手癖に任せて様子見してると痛い目見るのはあるな
何か刺さったの見てから追撃余裕だし、不利を背負わされる感は否めない気がする
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>>953
爆風つきアシスト、道路貫通分身攻撃、超範囲プレッシャー、光の翼
こんだけヤバイ武装が揃ってるのにお客様とか溜まる前に落とすってマジでどうやってるの?
サブを振る距離でアシストと分身飛んできて下がり気味に戦ってると変型ゲロビずっと狙ってくるし、いざ寄ったときも一回分はプレッシャーで拒否された挙げ句、光の翼ぶっぱでリスクリターンゲーが始まるんだけど、まじお客様レベルの打開策があるなら教えてほしい、やっぱ勝ちたいからね
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どんなにランク高くても自分から近付いてくる機体ってそれだけで他の機体よりやりやすいよね
今の環境の上位層にはそんなやついないけど
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所詮低コなんで単独でお客様にすんのは実力差ないと無理
話変わるが
横NNN(接地時)>前N→前特
低高度限定ブースト回復コンボかなり動いて最終段で離脱兼用でなかなかいいが微妙にブースト回復待ってると盾が間に合いそうに見えなくもないが今んとこされてないがどうなんだろ?
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>>958
盾はいるかぎりぎり?
以外とスタン長い感じがするから最速なら安定しそう
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ノルン出現時辺りから特に上位機体の性能のインフレが激しくてワイヤー絡みでブースト差有利作って着地にマシ指導でダウン取って起き攻めみたいな話がほぼ成立しないんだよなぁ
今作近距離マシの攻めも守りも信頼一回り落ちてる印象
特に追い込み時銃口補正ダウンなのか通信ラグなのか弾速なのかフルブの解放バンシイに弾が追いつかない悪夢を思い出す
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横格の四段目、タイミングが合えばビームはよけれるのか…!
踏みつけた瞬間くらいかな?
狙ってはできないなぁ…
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横格左派生最終段最速サブCすると外れるっぽいわ
右は大丈夫だと思ったけど・・・
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みんなってBD格最後まで当てたら何に繋いでる?火力高いし狙えるときは狙ってるんだけど出し切りからだとサブも繋げなさそうだから適当なところで虹して別の格闘に切り替えちゃうのよね・・・
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>>963
普通に出し切りサブ繋がるぞ
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BD最期まで完走できたら250ダメージは入るんじゃないっけ?
完走できたら欲張らずそのままでもいいかな…、と思うなぁ
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>>963
出し切りから前ステでサブ>下派生大安定
カット怖いなら派生出さずにそのまま切り抜けて特格離脱
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>>163
確かBD格出し切りから、BD格で拾えた気がするんだよね
高度とブースト余裕があれば、BD格出し切り>>BD格初段1hit後ろ派生5hit>>BD格初段1hit後ろ派生出し切りとかやってみたい
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欲張らずにサブ格闘派生で切り抜けて逃げるなでいいと思う
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サブ派生普通に入るのか。
これは自分の練習不足だった・・・
サブ繋げるようになったら大人しく派生するか離脱します
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最終段ヒットと同時に入力くらいの感覚でやればサブ派生繋がるよ
サブ入力が遅いと当たらないし、他の格闘と違って先行入力すると最終段をやめてサブ撃っちゃうから苦手な人は練習する必要があるかもしれない
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横格は旧横格より初段の範囲が広いのかステ狩りしてて割とサブCが外れることはあるね
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横格なら前BDからサブとかでも普通に繋がると思ってたんだが
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横全段>横4段(スタンの所で黄色ダウン)覚醒なしで左ステップからつながりました。
横4>横4>横
下はうろ覚えだけどダウンだったはず
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横は全国のノリスたちが補正ダメージダウン値出してくれてますよ
ネタですが横3後>>横3後>>横1後も可能
今作は相方に30もありですかね
体力低下とドライブ削除+E覚の存在で、爆発力ではなく素の機体性能が結構要求されてきてる気がする
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自分は今TV ゼロと組んで固定やってる
両前衛気味に戦ってグフがブースト減らした方をゼロとってもらう感じ
以外と戦いやすいんだよね、お互い自衛力あるし
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zにメタスもらうのが理想すぎる
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30や25と組んだら
基本格闘振りにいってステ特格で離脱、要所で格闘ねじ込み
してたら相方が頑張ってくれてた
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今さら驚きもしないけど、本当に話題ないなこの機体
プレイヤー毎に自己完結される部分がほとんどで実際話すことがない
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やれる事が明確だからね。
立ち回り、位置取り、ロック集め+ブースト減らし、闇討ち、カット耐性、全てやれる機体だから、自分の腕と相方の理解力次第だからね。
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いやぁ、対戦にグフがいるとテンション上がっちゃうね!
敵マッチだったけど楽しかった、グフをおうグフにってた
個人的にはグフ同士タイマンしたかったななんて(
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グフを使ってて敵にグフがいるとグフとグフの対面になる
グフとしてはせっかくのグフとグフの対面だからグフとグフで擬似タイしたくなるけどグフとグフの対面に慣れてるグフはグフがグフと擬似タイする無意味さを知っていてグフと戦うのを嫌がるためグフを放置してグフじゃない方を狙うからグフとグフが対面してもグフとグフの擬似タイは起こりづらい
よって対面してるグフがグフじゃない方を追うのをグフが追うか、こっちのグフも対面のグフじゃない方を追ってグフと対面のグフとでどちらのグフが先にグフじゃない方を狩れるかの勝負になる事が多い
グフはグフにもグフじゃない方にも見られず放置されやすいし、グフじゃない方は対面のグフとグフじゃない方から追われる事になるからグフはグフじゃない方が相手のグフとグフじゃない方から逃げやすいように逃げ場を作ってあげる必要がある
ただ対面のグフもグフとグフじゃない方に放置されがちになるし対面のグフじゃない方はグフとグフじゃない方に追われる事になるからグフはそれを考慮してグフじゃない方と連携をしないとグフとグフの対面でグフに勝つことはできない
要はグフとグフの対面こそ相方との連携が大事、そういう事。
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ゲシュタルト崩壊定期
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グフでグフと対峙しようとするけどグフが逃げ回るからグフで後から引っ掻き回してたけど
こちら側のグフじゃないほうの機体とあちら側のグフじゃないほうの機体とが疑似タイマンし始めたから、なら仕方ないねとグフとグフで疑似タイマン始めることになったけど
グフとグフで対決するとどちらが先にダウンをとるか、起き攻めされないようにあがくかで勝負が決まる
つまりグフとグフで疑似タイマンして腕を磨けば腕前がノリスになるんじゃないか?(錯乱)
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僕は同機体戦大っ嫌いです(本音)
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グフは対策わからんからミラーでなくても相手したくないわ
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そういや次スレ
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と思ったら立ってたわ
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特赦ステップキャンセルって今作もできる?
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ageてしったスイマ
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俺は自分がやっていることを相手側で、しかもプレイ中に見れるなんて貴重な体験をしないなんてもったいないと思う
こっちがグフでもどう立ち回れば取れるのかわかれば相手から逃げる術を学べると思うんだ
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グフミラーは、基本仕掛けた方が道路に殺されるイメージ
逆に言うと、道路をどう処理するかが大きなカギなのかもしれないな
あとはお約束の、ガト吐かせて放置
実際グフミラーで勝っても、敵相方が好きに動けるようならグフの思う壺だし、グフに対してふんばりすぎちゃイカンと思ってる
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グフミラーって突き詰めると誰も着地とれないから誰も攻めないでただのタイムオーバーになる対戦でしょ
参考になる動きがあるのはありがたいし良いことだけど、対戦が間違いなくつまらないってのは確実に言える
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グフミラーより相方にグフ来たほうがお互いわかってるからそこいらの2025と組むよりおもしろい
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アプデ入る前の戦闘時間でどれだけ時間切れになったか
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>>993
ガトでクロスするのほんとすき
ダウン取りにくいの相方も分かってるから合わせやすいんだよなぁ
まあそもそもグフとあんまマッチングしないんだけどね
乗ってて楽しいしみんなもっと使ってくれていいのに
15の中でも格闘振りやすい割に射撃もイケるいい機体だと思うんよ
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>>992
グフグフvsグフグフはワイヤー2本先に使い切ったグフがガトシに蜂の巣にされるゲームやで
道路なんてダブルガトシの前ではマッハで消え去って無意味
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特射ステキャンできるよ
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>>997は>>987にね
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1000ならグフカス
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