■武装
射撃 75mmガトリング砲：90発 打ち切り後、3連装 35mmガトリング砲：20発
サブ射撃 ヒートロッド（弾数無限）
特殊射撃 ヒートロッド(レバー方向)
特殊格闘 ヒートロッド(上空)
後格闘 道路投げ
2013年7/23のアプデにより以下の修正がなされた↓
メイン弾数75→90 サブの弾数無限化 サブの発生速度UP
特格および特射の移動までの硬直が短縮 メインから道路へのキャンセルルート追加
■各種リンク
携帯用リンク>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
次スレ立ては>>850、踏み逃げの場合は気付いた方が重複のないようスレに報告の上、スレ立てをお願いします
それが、軍人としての私の役目
Ｓドラ試しにつかってみたけどやはり攻めには使えないな
ただ道路リロ上昇と接地メイン→道路→メインで自衛力が桁外れに上がった
メイン使い切っても自衛だけなら何とでもなるわ
ただＦドラと比べて強みは無い。グフのコンセプトに全く合ってなかった
道路ぽんぽん投げれるのは面白かったがな
他はまだなんとか読み合い出来るけどガトシ切らしたら升には何も出来ん
出来るようになってるね
昔から升だけは相性最悪って言われてたからな。
挙げ句に弱体化して相性どころじゃなくなってるし。
確かに格闘機だから辛いのは辛いんだが、JCBで飛び回りつつ道路出してってやってると、
覚醒した時にムチでダウンさせられるからそのまま寝っ転がってりゃいいやと割り切ってたわ。
何が辛いかわかってないだろ。
それに升相手に寝っ転がってたら相方ダブロで完全に試合終了だぞ。
純粋なタイマンならエピオンのが辛いわ
そんな弱い升だったら相性以前の問題じゃん
今は特格がかなり早くなったからそれもあんまり無くなって振り向いてもメイン道路キャンセルでケア出来ちゃうけど
マスターで一番めんどくさいのは突撃アシスト出してプレッシャーかけつつ鞭で拒否、後ろにいるローゼンとかに仕事されることかなぁ
単体で見るとやり慣れてるのもあって別にそんなでもないけど、後衛次第でほんとにめんどくさくなるよねマスター戦
当てる気ない横はガンガン振ってくるよね
こっちはガナーのゲロビに相方が引っ掛かるパターンが多い、低コ落としたいけどやっぱり升が前衛だと見るしかないからなー
空特射はメイン打ちながら地走移行する時に使ってる
空特格より高度落ちるから調整しやすいんだよね
ディレイかけて硬直取りビーム撃ってくるので
空特射盾でシールド出来た時にほっこり出来る。
なんでそんなに喧嘩口調なの？
つか升よりキツい30なんて腐るほどいるし、単純に地元の特定の升に狩られまくってるだけなんじゃねぇの
直接的に苦手な機体はむしろ25に多いな
つか升以上に捌きやすい30いなくね？
相手が見てくれる分には30は全機体それなりにやれると思う
というか前スレから思ってたんだけど
「辛い」の捉え方が個人で若干違う気がする
ターンXCSとワイヤーやスサのサブと横特格みたいな
万死はグフ使ってるとき
升とTXは武装的に無理ゲーだけど待てるし、シナに至っては攻められるから問題ないんだが
大問題は30の横にいるおまけが万死だってこった
壁際横出しきり後派生→サブ1後派生×3とか
横出しきりサブ1後派生→サブ1後派生×2
横→N前後派生→サブ1後派生
とかどんくらい減るんだろ
入るのかわからないけどw
そんなんなら高飛びしてる奴にサブ格派1hit後派5グリ×6やろうぜ！
・・・ロマン だ け は広がるなぁ
さすがに6回は虹ふめないかなw
すいません
Fドラ時の脳内麻薬凄いわ
自分は結構攻め継続やるけどなー
大抵その時の展開って、それ以上被弾したくなくて相手が嫌がって半覚使ってくれるか、片追いで試合終了させることが多いな
覚醒使わせられたら美味しいし、なんか我慢して使わずに死んでいく相手を何度見たことか
攻め継レシピってどんなの？
これからあなたを狩りますよーって分かりやすい意思表示だし
MSの性能を生かせぬまま死んでく人多い
クアンタに虹ってる様子もなかったのにBD格闘を正面から当てられた・・・
ドレノ万死辺りが強いっちゃ強いんだろうけどさ
アルトロンは良かったよ
セラヴィーとか死なない系格闘判定アシスト
覚醒技自体が上にいる敵に先端ぎみに当てると途中でこぼしやすいのは使ってて気付いたから、注意はしてるんだけどついつい覚醒技を使ってしまう。なんか対策あったら教えてください・・・
何で途中で落とすのかまで考えれば、まず覚醒技スカることないよ
タイミングが早すぎるんじゃねぇの
各種格闘を当てた後、最速でやると起こりやすいから気持ちディレイをかけるとましになるよ
そもそもいくら強化されようがこの機体単体で30追うような展開になっちゃダメだろ せめてダブロじゃないと
始まる前にある程度どっち攻めるとか相方と相談すればいい
でもこの機体の勝ち筋はやっぱり相手の低コスト追って試合の流れ掴むのがいいと思うけどね
全ガンダム作品の中でも屈指のスマート(エレガントではない)な戦い方をしたパイロットだからな。
反応速度だ、気配察知だ、不思議な力だではなく、ただただ戦術と経験と理論と理性により突き詰め、
その戦術の効率化の為に、自分の命を最大限に使い尽くした上、最後まで負けること無く死ぬ。
そういう漢の最強技がカット体制や終了時の着地位置等を考慮した結果スタイリッシュになっってしまっただけさ。
なんちゃって
他のプレッシャー持ちにやった人いる？決まるとイケメンだし狙っていきたい。なおどのプレッシャー持ちも絶滅危惧の模様
それって初段だけあてて後はグフがスポーンってブッ飛んでく挙動とかになるの？
雪崩のN特ってグフカスに限らずスパアマあっても潰されるん？
まぁそれはアヴァランチスレで聞いてこいよ
勘違いかもしれんがこの前体力40ちょいで鯖特射に覚醒技ぶっぱしたら無傷で突破したから射撃バリアな気がしてる。
まぁレバ特じゃないから発生が間に合ってないだけの可能性は十分あるが。
ちな雪崩のN特はジ・Oのプレッシャースパアマすらぶち抜く模様。
斬るモーションに入ったらスーパーアーマーが切れる。たまに相討ちになるのはこれが原因
覚醒技の突進中のガトリングシールド部分には小さい射撃無効判定がある(ヒットストップ無しのタイプ)。正面じゃなくて斜め前に小さくあるだけだから狙って射撃無効には出来ない
サブの格闘派生中も同じくガトリングシールド部分に小さい射撃無効判定がある(wikiにはこれがスーパーアーマーと誤認されて載ってる)
フルブだと抜けられるタイミングでもマキブだと大丈夫な気がするんだが。
ちな、１人で固めてめくる場合、なに格が一番良いのかな？
緑ロックから降りてくるならサブでもいいけど
どうやってもあのキャラに殺される…
背中向けて逃げない。
後特格に甘えると前格が刺さる。
道路＞フワバクステガトで様子を見るぐらいで後はもう>>66言う通りで馴れるしかない。
持ちっぱなしだと当たらねえからなあれ
近い位置ならちゃんと道路でガードしてからステ、遠けりゃ着地かバクステにしか刺さらない
よく距離を見ながら戦えばなんとかなる
どうせ横から敵相方に撃たれるんだけどな！
あれ貫通してこなかったっけ？最近やってないから覚えてないけど
射撃戦がまともにできないグフに対して、まともに射撃戦しなきゃいけないドレノが合わねえ。
結果横を食いやすい武装を持ってるだけの低耐久ドレノが上から被せられてごり押しで終わる。
隠者、万死あたりと組んでるときと同じだ、意味がない。
相方のアタボ煽り楽しい
グフが何をしたいか相方がわかってないと何もできないよ特にシャッフルは
ドレノじゃなくてそうだけど例えば
グフ側：突っ込んで荒らすぜ。後ろから援護頼んだ。
相方側：ノーダメ意識して後ろから射撃戦でチマチマ行こう。グフカスなら回避能力高いからシールドとかでゲージ稼ぐだろ。
こうなったらもうグフがよっぽど無双しないと勝ち目ない。
クロスレンジではまったく自己主張できない子と組むとホント大変ね。
アイオスFとかギスとかZとか距離感合わないばら撒きタイプが厳しい印象。
それ勿論相方との相性はあるけど自分の立ち回り帰ればいいだけでは
最近ノルン多すぎてそもそもゲーセン行かなくなった
その後シナデルタに負けたけど
ノルン相手なら手が出せない武装はNサブと後サブで全機体の共通部分だけだし甘えすぎだ。
つらいものはつらい
あるある。
開幕荒らしにいって若干もらっちゃったから引くと、そっから1分ほど何もしなくてもノルンが相手2人ボコってて、先落ちリスク冒してまで前に出ることはねーよなぁ…みたいな。
はぁ？って思いながら開始位置で捨てゲーみたいにふらふらしてたら本当に２対１で勝ってるヤツとかいたなぁ
>>89じゃないけど通信に「下がっててくれて…かまわんよ？」みたいな煽り入ってる奴はちょいちょいいるじゃん。
でそれを開幕で毎回投げてたら>>89と組んだ時にたまたま無双しちまったっていうケースだと思うねんな。
それが煽りに見える奴は沸点低過ぎだろ
クワトロの台詞にキレるレベルじゃん
91みたいな控えめな言い方じゃなかったな
何回か敵になったが弾当たる気がしなかったわ。そいつの相方三落ちとかさせて勝ったりはしたが、負け越してたわ
月１ぐらいしか固定相方と遊べないから、全国オンライン対戦出来たら良いのにな
もしなったらフワステで解除するしかねーとは思うが、そもそもならないような運用を知りたい。
しても特格、特射、道路でキャンセルできるんで問題ないっす
>>97が言うとおりか相手がグフの動きわかっていて
振り向き撃ち誘われていて対処できていないかのどちらか。
敵の上でうろちょろしながらタゲ取るのが仕事なんでね
ダメージは１回目の半覚Fドラと、コスオバ後の半覚Fドラのときに稼ぐしかないから仕方ないね
ネタがバレてない相手だと色々出来るんだけど最終的にそこでしかダメージ取れないよね
冷静にBR打たれたりすると頭髪がノリスになる
つまりまだ髪の毛あるから平気だな
そもそもセリフのほとんどが震える山からだし変える意味なんもねぇ
俺は基本マッチすると後出しじゃんけんされ続けるんだけど。
敵の相方狙うにしてもW0は基本こっち見るし、そのW0を相方に取ってもらえっつーても、W0側のミス無しに能動的に当てられる奴は少ないだろ。
とするとグフ側でW0側のミスを誘う行動を誘導してそこを相方に取ってもらうべきだろうが、その行動がわからん。
それともグフってW0に対して有効な攻め方あったりするの？
ガン待ちタイムオーバーでいいんじゃないの
待ちながら当てやすい武装でクロスしてれば絶対に当たらないなんてこたあないし
バンシィ、W0、マスター、ターンX、スサノオ、他にもいるけど絶対に勝てる気がしないなら待ってりゃあっちから攻めてくるよ
ダメ取れなきゃ前でぴょんぴょんしてる。3000全般きつすぎ
まぁそれしか無いよなぁ。
ガトシに制限あるグフで牽制合戦はあんまりやりたくは無いが…。
他の機体は格闘かガトシねじ込むタイミングはあるか、無いなら視点レイプしてるだけでもそれなりにやれるんだけど、
W0だけは見られてると近づけないし、見られてなくても追いつけない、視点レイプすら出来ずに下からツインバスターライフル捩じ込まれる事すらある。
見られてなくてもBD格闘で追いつけない時の絶望感がぱねぇ。
結構くみあわせのレパートリー増えてきたな、百式もいけるし
メイン読み横ブンブンEWはわかりやすいから狩りやすいぞ
ヒメキャン着地道路ズサでもしたいのかい？
流星キックはこっちがＦドラ、覚醒中でも見てから後出しで負けるんだね
とったと思った場面全部つぶされて泣いた
前作覚醒リボキャ並に警戒しないとだし
相方はゼノン、デスヘル、レジェ、ゼイドラ辺りですかね
斬り上げからの最速後格でいいんですよね？
Ｎ格より横格の方が安定するよ
Ｎ格いれるならＮ格前派生ディレイ下派生した方がダメ伸びたかも
相方はギスばっかりかなぁ
ある程度自衛出来て、ダウン取ってくれる機体が組みやすいと思った
どっちも上手いから成り立つけど、自分か相方のどっちかが足引っ張るレベルだと成り立たないコストだからなー
メタスあるしガトシの弾回復してもらうの結構良いと思うんだけど
立ち回りが悪いのかもしれなかったけど
低リスクに射撃したい機体は片追いで終了だよ
グフも相方もハイリスクハイリターンで合わせていかないと大抵片追いだね
ドダイがない百式なんかと絶対組まないっしょ、そういうこと
ダウンをばんばん取ってくれるから流れを作りやすい
グフの放置耐性×がいい方向に作用する(ガーベラも放置耐性×なため)から相性いいと思うんだが
実際に守ってでも頑張ろうとするとグフが死ぬ
どっかのスレで書かれてたがガーベラはドルブ以外無いと思うぞ
もうちょい気楽ならx1とか隠者とか25近接全般。
自分はギスは合わないな覚醒やドライブ中の生格闘に射撃飛んできたりするのがダメだ。
後開幕どうしてもギスの弾撒きにグフが耐えきれない。下がるとギスの良さが一つ減る
グフ先落ちしてでも相手の覚醒を使わせるか、
ギス先落ちで覚醒合戦してもらって後でグフが取るか、
体力と覚醒の順番で動きがガラッと変わるからな
百式
前も後ろもできる頼もしい相方だが百式の強みであるクロスできないので百式側が組みたくない。寧ろ15と組みたくない。
ギス
グフを囮にしてガンガン当てていくスタイル。
ただしギス側が自衛力が低いとあっさり溶ける
ゼイドラ
グフを囮にしてメインマシ垂れ流しつつ甘い着地をゲロビで取っていくスタイル。
自衛力が高いのでグフ側のダブロが多いので注意
ブリッツ
火力足りない撃ち合いできないで詰む可能性大。
デスヘル
相手に射撃戦機体×２だと何もできずに詰む可能性が高い。
一度乱闘に持ち込めば強いがそこまで持っていく武装が足りない。
Z
ガトシ180発！まぁ実際150撃てたら良いレベル。
シャッフルだとメイン垂れ流しで合わせる気配がない。
シャッフルだとマジどれと組んでも同じというかノルンと組んだ方が安定して勝つ。
固定だともうそのチームで戦法も色々異なるからこれだ！って戦法はない。
30と組むと前でぴょんぴょん飛んでタゲ取る位しか思い付かん
一度聞いておきたいんだけど、ガトシってどうやって当ててるの？
リプ観たり実際使って感覚的に当てられるようになってきたんだけど理屈では全く理解してないから無駄弾が多いんよ…
10の時よりはマシだろうけど
マシンガンは近距離はそこまでなんもないけど、中距離からはちょっと多めに撃つ様にしてるよ
どうせ15の立ち回り知らなくて相方が死んで終わるんだから、好きなこと練習すればいい。
ガトシは近距離でダウン取るためにリスク負って確実に当てるか、
中距離の着地取りとブースト使わせるのにどんどん撒いちゃっておkだと思うよ。
覚醒三回で最大弾270回復するわけだし。
個人的にはありなんですけど、他に使ってる人見ないんでどうなのかなって思って
万能機相手なら結構使うよ、ドレノ鰤とかには
着地ずらして回避行動が多い相手には当たらないから当然使わないけど
メインよろけ→サブはバンバン使ってるけど
雑魚狩り殺すか、相方が雑魚で狩り殺されるかだけのゲーム
25なのに先2落ちだの、30なのに前でないからコスオバで即死、ゴミばっかだよシャフは
ドバドバよドバドバ
ステップ終わり際で特射すれば着地フォロー出来る。
そんなゴミみたいな腕のレベルでシャフでグフ出すかよ
もし自分がそこまで15の仕事できないほど下手なら別のコスト練習するわ
牽制なんかに無駄撃ち出来ないのは相変わらずだけど弾数増えて長持ちするようになったから、射撃戦に付き合ってても最初の半覚までには良い感じにメインが残るようになった気がする。
そりゃちょいとグフカスの立ち回りも広がった感がありますね
コンボ早めに切り上げて、挙動早いワイヤーで接近、ガトシ垂れ流しカットも頼もしい
あぁ、早くキビキビ動くグフカスいじりたい…
特格の機動力がとにかく上がってるから、むしろ闇討ちよりタゲ集めの時間が遥かに延びてる。
ドライブと覚醒を同時に使って攻めると何にでも追い付けるから体力減ってから強めに押していく役割もかなり増えた。
何より25が全体的に弱体化してるから、被弾しないようにしないといけないのにグフが主導で動いていかないとダメージが取りづらい、って感じよね。
グフカス乗ってて良かった
マキブまだ乗ってないけどw
期待させて悪かったが、どの機体でもFドラ覚醒中だと爆速で動くから、どの機体でも同じように追い付くまでなら出来るんだ…
そうなんですか
俺全然マキブのこと把握したなかったですw
ちなみにマキブはヒメキャンがかなり有効みたいな書き込みがあった気がするけど、皆さん毎試合意識してやってるのかな？
それとも、体に染み着いてる感じですかな？
俺は格闘とか当てて虹ステしてオバヒになったらヒメキャンとかやってるかな
スピーディーな展開のマキブで、ヒメキャンでシュタッと着地はイイっすね〜
フルブのフリーなら2〜3回に1回は成功するカス腕なんだけど、対戦するといつも動悸が激しくなってブーストちょん押しができなくなる…
ブースト空のときは手癖で出しちゃうくらい練習しといて良いテクニックだから、出来るようになっといた方がいいよ。
失敗したときに盾や道路を出す準備までセットで練習しとけば問題ない。
バカだ俺、失敗後のフォローすっかり忘れてた！ありがとう！
>>167
んーと、jc
jb(ジャンプボタン)？
ｊｃ つったらあれよ、女子中学生だから
ジャンプキャンセル
…あぁ、ひとつボケときゃ良かったw
動画漁っても誰も使ってないから他人の動き研究できねえ
それとも単純に栄えてるとこでさえ大会開いたりしてないだけなのか…
お見合いの時はともかく、追う時と追われた時はダメだわ
ノルンが解禁されたので俺のグフは格納庫いったよ
ゼイドラもストフリもきついし、こんな環境で使って相方の1クレを犠牲にするほど面の皮厚くない
黙ってドレノとドダイ乗ってるわ
飛びキャン特射は割りと使えるんだけど、坂道に引っ掛かってビヨーンしたときフォロー忘れて結局被弾することあるから、ちゃんとブースト押しっぱにしとかんとな
>>176
俺は相方が25クソゲーシリーズだから組めてる
てか25クソゲーシリーズは30と組めずに溢れるからね
俺はクソゲーするにしてもドダイでいいっていう結論に至った
なんだかんだでnextからずっとグフは触ってきてるから流石にあの機体自体に飽きもきてるのかもw
エクバまではグフしか使えない人間だったがフルブで捨ててリボ並びに普通のBR機体乗れるようになってから乗る頻度減った。
結局エクバ以降ガチ戦の雰囲気になったら出せない環境続いてるしな
つーかスポランみたいなチーム戦じゃないと活躍しないしな
ガチ戦でも人強で勝てるけど、数十試合して勝ち越せって言われるとキツすぎるし
まあそれでも俺は格ゲーと同じ感覚で、全機体対策しながら勝てるように頑張っていくよ、そういう機体だし
ま、もちろんドダイガンダム使ってるんですけどね！
逆にシャッフルだと射撃射撃射撃...とこっちも相手も前出なくてゲームにならんからシャッフルでは乗ってないな。
シャッフルは特にエクバグフと勘違いしてるのか被弾せず前して25に先落ち譲れとか要求難易度高すぎて無理。
っで譲ったら譲ったで25が先二落ちするしな。
忍者は自分で使って対策しといた方がいいよ、あれ強くなってるってかウザくなってる
>>182
動画見たけど、ドルブと組み方わかってないし、覚醒の使い方も酷いし、あんま参考にならんな
相手の実力も低いしシャフかなこれ？
フルブから長らく産廃でユーザー離れて、マキブは修正入って中堅上位にはなれたものの上位機体に相性が軒並み終わってるから今更やりこむだけの魅力が無いんだよ…
マキブで修正されたとはいってもその場しのぎ修正なのは否めないし。BD格→JCBが不安定でダメージ200超えずに状況不利とか、根本的なところが直らないとシャッフルでエンジョイするぐらいしか役割が無い
飛びキャン特射はNextの感覚？
あと追う、逃げる、見合いのなかで使えるところはドコ？
>>183
忍者はCS見てからガトシを盾に突っ込むでいいんじゃないかな？
特格→格闘は道路、後特はそのままガトシで対処できる
忍者のCS近距離では機能しずらいからつっこめばそうそう当たらんと思うよ
修正組でキツイのは個人的にはジョニーザク
前と違ってこまめに確認しないとすぐつめられる
JCBの吹っ飛びベクトルは修正ほしいなマジで
もはやバグだろあの吹っ飛ぶ方向の適当さ
>>185
追いと逃げには特射のあとに盾擦っとけばそこそこ機能する、見合ってるときは使わないな
ってかあんま過信してもしょうがないぜ
忍者はまだそこまでやってないけど、近距離は大したこと無いからいいんだが、中距離で相方が着地とりづらくなったのがウザいんだよなー
ジョニザク確かに怖いね、こいつもさわってどれくらいの速度か確認しとかないと…
特格後に落下が始まる位まで打てない気がするんだけど。
そのせいか特格直後に、相手の取りやすそうな着地見つけてガト打ちつつ地走移行しようとすると出なくて、
ファ！？ってなった所を格闘喰らうケースが激増した(と思う)。
修正前は感じなかったから特格の発生時間短縮時に、ディレイを短縮しわすれてるんじゃないかと思ってるんだが、どうだろ。
そもそもそんなことはない？
もともと特格後の操作効かない時間長かったっから気にしたことないな
いかんな、グフスレが気になって仕事に手がつかん
どれも覚醒が雑で捨てゲーしてんのかと思うレベルだわ
まあそれでも勝てるってことは相手が弱いんだろうけど
みっともないわ
耐久ミリの相手を覚醒ガトシで追いかけ回す作業は最高ですわ。
煽りとかじゃなく、純粋に参考にしたいので是非グフ動画を上げてほしい
今度固定の友人と一緒に対戦出来るときに動画とってくるよ
シャフの動画なんていらないよな？
全員が一定以上の腕を持った貸し切りシャフですら必要かと言われれば微妙だからなあ
やっぱり固定がナンバーワン
あいよー、まあ気長に待っててくんなー
やめてやれよ
上の動画の人なんだろうけどシャフ動画拾ってきて罵るとか意味分からんわ
別にシャフは上手さとか見る動画じゃないんだからどんな動画上げようが自由だろ。
ぶっちゃけどうでもいいし
初心者向け
グフの使い方書いてたのが気に入らん
自分で書いてて全然出来てねーし
ここで文句言ってるだけの人間よりよっぽどましだと思うけど
自分がそんな上手くない癖に初心者には語っちゃうほど厚顔無恥じゃないもん
アイツの攻撃を基本的に盾取れば理論値で8:2有利！
とかみたいに、行動的に人間が出来ないレベルでも発生する可能性をまとめておくことは大事よ
自分はやらないけど文句だけは言う厚顔無恥な性格なのにな
ゼイドラとかバンシィがいる試合だと飛びキャン特射とか使わなかったわ
んなことする暇があったら普通に着地してくれ
ちな 星5あげあげ
グフカス使ってると覚醒の使い方上手くなってきた気がする。
以前は勿体ない気がして受け覚で一回とかざらだったんだけど、メインの弾回復目的に半覚してるとその覚醒の時間が勿体ないから攻めようとして、結果的に他の機体でも覚醒を攻めにいいタイミングで使えるようになってきた。
せっかく動画上げてくれる人あんまり叩かないでくれ
マキブは更に、移動や武装が特殊なこいつは他の機体みたいにコスト上昇分の恩恵を受けたわけでもなく、火力も据え置きで体力差は他と縮まったし、ギリギリどころか普通に産廃ってのは稼働初期から言われてたし使われてなかったね
前回の修正で真ん中ぐらいにはなれたといっても上位には前作と同じかそれ以上にグフからすると厄介な機体が多いから、結局機体パワーが足りて無さすぎる=使われない
上手いプレーヤーほどその辺のことがはっきり分かるからこいつには乗ってないよ。シャッフルで遊ぶ分には楽しいみたいだけど
ノルンも抑えるなら可能な性能。
問題点は組む2025の負担がでかすぎる。
射撃ゲーのこの御時世にグフカスから仕掛けないとじり貧になる所かね
固定でもグフカスは分散して低コストを絶対コロスマンや30絶対通さないマークし続けるマンしないと今は勝てない。
スレが平和すぎてのほほんとしちゃうよ
焼き鳥の人と県一さんだっけか。
腕や周りのレベルどうのこうのは口でどうとでも言えるがある程度使い慣れてる
感じするしそれぞれプレイスタイルも違ってそれぞれのうまさがあると思う。
なにより楽しそうなのがすごく伝わって来るからいいなぁって思う。
ガチ勢も完全に見切りつけてるし。
ドレノゼイドラは厳しすぎるし百式のドダイゾーンでこいつが何か出来るかって言ったら筐体に金入れないか機体変えることだけだし…
と、無理やり話題作ってみる
けどそれよりも前にたまに反撃確定する（BD格→）飛行機の吹っ飛び方向をエクバ仕様にしたり、前格の補正改善か初段から掴み属性にしたり、覚醒技の吸い付き強化してより失敗しにくくするのとか、コストアップしたくせに下方くらった部分の修正+上方修正されるべきだった部分の修正が欲しいかなー
今でもガチ固定は無理だけど中堅以下にはそれなりにやれるから別に修正クレクレじゃないけど、修正やるなら移動と武装が特殊すぎてコストアップ分の強化分と新武装（アシスト）が欲しいかな
でも実際に対面で多いのはその３機絡みな訳で・・・
まぁ俺は機体に文句言う前に強機体に乗り換える派だけど、ブリッツみたいにそいつらに対抗出来るけど下方されない機体とかもいるからな
>>236
この流れ前も見た気がするw
テンプレなのか仲が良いのか
昨日赤枠改の特格にカウンター気味に当てたけどスパアマでそのまま突進してきてダメだと思ったら、
格闘派生で切りつつ、でも自分は切られず擦れ違いに離脱出来ちゃったんだけど…
ttps://twitter.com/segaakiba1/status/548779348392562688
動画ほしかったな
スマホってガンダムより操作難しいのな…
前格の2段化と補正の緩和、掴み属性化
後ろサブあたりにアシスト追加
この辺が追加されてようやくグフは新作に参戦出来るかな
現状こいつより弱いのいるから修正しろって言えない雰囲気あるけど、固定に出すと相方が嫌な顔するシャッフルエンジョイ専用機体なのはさみしい
グフ側からするとグフを支えていた物の一つが弱体化してコストアップなのも納得いかないのよね
前格はタウン値は確実に変わってるけど補正はどうなってるか正しく知らないな
早くJCB修正されると嬉しいんだけどね
スカりなんて滅多に起こらんだろって思ってたけど、実戦で肝心な時に起こること多いから…
フルブでも普通に下位だったはずなのにコストアップして弱体化してるのはおかしいわ。JCBの下ベクトルダウンもそうだけど、開発がこれらを意図して修正したなら本当に酷い
こないだの修正は良かったものの1500なら最初からあってもおかしくないし突貫工事で根本は治ってないからなぁ…
よくあれで強化されたとか書き込んでる奴がいたもんだよ
てかジオングとこいつ以外でコストアップして弱体化したやつっていんの？
覚醒技のスカリってワイヤージャンプ後スカルのやつ？
特射使わないと弱いぞこの機体
グフ使うにあたって特射いらなくね？って思う期間があるのは大体のグフ使いが通る道だが、考えて使うようになるとマジで強くなるよ
ご指導感謝、いろいろ試したけどそうなんですね
地走移行とか逃げ時ですか？それとも攻めに
逃げる時は特格>特射>地走でワンセット、ブースト切れるまでこれだけで逃げられる
銃口補正の強い武装は盾してね
攻めるときは相手が飛んだら相手の進行方向に向けて下に潜る
相手の高度次第では格闘の誘導で降りてくる機体もいるけど、基本的に下とって降りてくる位置まで張り付いて読み合い
これやるだけで大分違う
後は道路ズサとかヒメキャンとかやること沢山あるけど、その都度展開毎に考えていけばいい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25319135
これか、ハイペゴリやんけｗ
丁寧な指導ありがとです。
下にもぐるのはしたことなかったです、逆に特射→格闘はたまに狙ってました。
もう少し見たかったよ
相手がステジャンだったら特射>格闘も全然良い選択肢だと思うよ
何が正解の行動ってより、自分の読みが勝ったら試合にも勝つ機体だから楽しいのよねえ
全体のゲームスピードなのだろうか
ハイペリオンとか絶対に組んじゃアカン部類
wikiだと何故か2500が相性良いって書かれてるけど、
2500が先落ちまでドラ覚温存出来るのは稀で、使っちゃうと放置されて2500が2落ちコースのパターンになりがち。
グフ先落ち許容でやるなら合計覚醒回数的に2000のが良いし
勝ちに行きたいなら上位に弱い中堅のこいつを固定で出しちゃいけない（戒め）
今ならZもありだよ
両前衛の瞬発力重視じゃね？こっちから相方選ぶなら
グフはダブロ状態でも逃げられるんで、相方がダブロで逃げられる技術持ってりゃ何でもいいです
環境的にZの自衛はそこそこだからありといえばあり
1機目は覚醒で補充するし、2機目で覚醒を温存する時ぐらいしかメタスが役立つ場面が無いように思えたけど…これだけじゃZは採用理由にならないし
今のガトシは豪快にバババって撒いても当たらんしコスオバリスクも考えると90発以上使いたくなる場面って無くない？コスオバしてもいいってなら他の機体のが良いし…
wikiにもメタスでたくさん打てるよ！みたいに書かれてるけど、理論上の印象みたいな書き方だし本当に組んだ上で書いてるのか疑問
グフとZとは性質上そんなに相性良くないはずだしコスト1500化でメタスが微妙になったと思うんだけど、理論上じゃなくて実際にZ+メタスで相性良いって思える人の意見をききたいわ
マシンガン持ち２体で追うだけでノルンでさえも意外と当たってくれるのよね
Z使いいるなら覚醒スパアマ350コンもちのZ1回試して下さい
350コンとかFドラかな？まず固定でSドラじゃないZとか1割もいないです。覚醒スパアマで簡単にねじ込めるとか今やシャッフルでもなかなか無いだろw
じゃなくて
グフでどうやってドレノルンに立ち向かっていくか議論しろよ
1機目をメタスで補給してみれば…（理論上
たまにシャフでグフカスつかうけど覚醒前にメイン復活とか涙目ですやん
嫌です
思考停止して弱い勝てないと決め付けて修正乞食する方が頭使わなくていいし腕磨く努力もしなくて済んで楽じゃん？
忠義の軍人ではないなサハリン
283も固定やってない雑魚みたいだし、むしろもっと相性悪い機体いるのにドレノノルンとやれないとか話にならん
こんなんだから雑魚しか残らねえんだよこのスレは
だって煮詰めて結果出したら即修正だし
プレイヤーの腕とピーキーな機体特性を活用した結果でもバンナムはそんなとこ見ない
前作のヘビアがいい例でしょ。全国出るまで修正対象外だったのに活躍したらいきなり産廃にされたし
頑張れば結果が出るなら煮詰める意味はあるし、楽しむ事や勝つためには絶対に必要
けど頑張った結果がバンナムのさじ加減ひとつで潰されるならやる気は出んよ
頑張るなら煮詰める努力よりも修正叫んだほうが早いし楽だし強くなる可能性は高い
別にグフが嫌いとかまったくやれないと言ってるわけじゃない
腕を磨くことや戦術を考えることに意味はないと言いたいわけでもない
ただこいつは15だし、上に行けばいくほど修正される可能性が他の機体よりも高い
例えそれが期待性能じゃなくて研究の結果だとしてもね
頑張りすぎたら潰されるから議論は程々にしといたほうがいい
グフ1択()で固定やってる奴はドレノルンの対策立てる時間をガチ機体の練習するか、相方の100円をドブに捨ててることを反省する時間にあてろ
例が悪くて申し訳ないがスト4のバルログみたいに弱キャラで使用人口が少ないから自分のネタは基本的に公開していかないで大会に勝つって側面も持ってるからな
>>291
ガチ戦で勝てないレベルで脳死してるなら帰ってください
横から悪いが本気でこの機体でガチ戦出せると思ってる？
一応、自分は横浜で固定やっててフリーダムとかの配信で喋ったりしてる者です。
グフも元々キャラが好きだったし、強化されたからちゃんとガチ環境でも使ってたけど自分は諦めた。
言いたくないけどグフをガチ戦に出せるなんて時点でガチ環境じゃないとしか思えないです。小さな遠征してくる人もいないようなゲーセンでやってませんか？
出せると思ってるよ
もちろん100回戦って勝ち越せって言われたらキツいのは確実だけど、先に3本取れって言われたら勝ちにイケるように動かす
安定して勝てって言われたら正直無理だと感じるのはあるよ
今はわからないけどフルブのときにスポラン上位に食い込んでる面子とやらせてもらってるから、レベルはあると思うよ
どこ勢か気になるけどガチ勢ってことはスポラン出てるって認識でいいんですよね？
自分、今回のスポランは百式リガズィなのでグフじゃありませんがグフ乗ってる人いたら声かけにいきますよ。
グフでスポラン出るのなんて数少ないし、プレイも見たいしすぐ見つけられそう。
おk
今回は丁度参加しようってことになってるから、グフ見かけたら声かけておくれ
暇あったら野試合もしたいな、知らない強い人と対戦できる経験あったら嬉しいし
グフ無理って言ったら=固定やってない雑魚って煽るぐらいなんだし結果残してね。楽しみにしてるわ
とにかくグフで大会出てくれるってだけでも嬉しいね、最近ほんとグフ見なくて寂しいわ
やっぱ動画上げると荒れたりするからやんなくなったのかね
俺の調べ方が悪かったんかな、一時期上がってなかった時があった気がしたんやけど…
>>283や>>291で
グフでドレノルンとやれるほどガチ固定は甘くない、こいつはガチになる前の馴れ合い機体だろ
に対して
ID:MG76i4CQ0様
283には固定やってない雑魚、291には腕みがいて勝っていく機体のスレにまだ脳死してるやついんのかよ、帰れ
って煽ってるやん
そこに横から正真正銘のガチ勢が登場して盛り上がる流れ
明日は気合いいれてくから見とれよ
ガチ戦出せない馴れ合い機体かどうかはプレイヤー次第なんじゃねーの？
俺は全国大会で優勝するためにグフ乗るかって言われたら絶対にグフは乗らない。
それはなんか過激になってた人も同意でしょ。団体戦ならいるんじゃない？絶対に副将も大将も任されないけど
グフでスポラン出てるそれらしき方いたのですが、あまりにも大声でうるさくはしゃいでたので声かけるのやめさせてもらいました・・・
もし違う方だったら申し訳ない。
久々に参加で動物園になってました、ちょっと落ち着きます
で結果はどうだったん？
フルブの時は青着地が無くなったからガトリング弱くなったと思ってたのに…
今日の俺はマジで糞雑魚だった、来月のスポランで挽回するからチャンスおくれ兄さん
リガの人は普通に優勝しとるし…
とにかくおめでとう
限界を感じて来た
グフをちゃんと使ってる人が上で諦めてるからなぁ しかも普通に他の機体でスポラン優勝してるし
そしてガチ戦出せる！って言い張ってた人は反対に全くスポランで結果残してないという・・・
つまりはそういうことじゃね？
だったら相手が悪かったとしか言えないわ、あれに勝てたら全国優勝見えるんじゃない？
次回もできれば頑張ってほしい
なんか大きな勘違いをしてないか？
ベスト8までは運で簡単に行けるのは>>293みたいにガチゲーセンでガチ戦を日々回してる人たちで組んだチームだけだぞ
グフでガチ戦やれる！とか勘違いしてポジってた程度のレベルで編成されたチームじゃいくらやってもベスト8なんか無理。そこまで甘くない
可能性を感じる機体ではあるから勘違いする人が出るのもわかるけどな、環境が悪いわ
そこにマスコット枠で入るってことじゃないの多分
なまじ特殊な機動する機体だから相手視点で上手いグフを見たいものだ。
動画とかではグフ視点になっちゃうしなぁ。
さすがに強キャラには無理みたいですけど3回に1回くらいは勝ててました。
他にもグフ使いのいるゲーセンってありませんかね。
>>326身内貸切のとき聞いたけど、攻撃が当たりそうで当たらない時が一番ウザいらしい。
んで、目を離した隙に格闘入れられるから面倒とか。(まぁそれぐらいしかできないのがグフカスなんですけどね…)
格闘距離でピョンピョンしてロック集めて、ヤバイと感じたら特格や特射特格ループで離脱してるよ。
でもどちらもワイヤーありきのもので、小回りが利かない大雑把な動きになる
特に格闘圏内での小回りがまったく利かないのが致命的
その上肝心の速度も無いから敵からすると近くても多少なら目を離しても問題ない
これが今の上位機体に及ばない、届かない理由
グフの強みのワイヤーはいつの間にか長所でなく短所寄りになってる
無印、NEXT、EXVS、FB、MBとシリーズが移るにつれて試合の高速化が進む
コンセプトと武装自体はいいものだけど時代に置いて行かれたって感じ
星4になってようやく気づいたよ……
N格出し切り始動より(若干)カット耐性があって、横格始動よりダメージ上で、
グフカスとしてはバランス取れてて選択肢になると思うんだけど……
ただ、動く分ダメ確定まで僅かに時間がかかり、N格なら3発入っていたところ前派生なので二発目でカットが入ったとかは実戦だとよくある。
サーチ変え仕込むから、コンボ途中でカットに来た方を襲う事もあるので、その際にダウン属性とよろけ属性の差は結構感じる
横>N前派生出し切り(>下派生)
が実戦だと多い気がする
横サブ切り抜けだと状況悪そうな時ね
後は前派生で切り上げた瞬間にサーチ変え確認でカットが来ないと確信できたらディレイ下派生サブ下派生コンとか。言うほど伸びないけど足止め時間は稼げる
純粋にクロスレンジでも攻め手が少ないよな。
生き残る手段は豊富だけど相方追ってる30とかに自己主張しようとするとどうしても無理が出る(当たらないか迎撃くらうか)。
個人的にはワイヤーで飛んでからＢＤキャンセル無しでメイン撃ってくれればと思う。
あれで変にブースト食わされるのがいつもわずらわしい。
まぁ変にメインキャンセルで垂直落下されても・・・多分困るとおもうけど。
特格はノワールみたいに内部硬直を小さくしてもらえればいいんじゃないかな
それならグフの特格には向き直りないし強すぎることはないと思う
なお自衛力高すぎでガン無視される模様。
できれば射出中も格闘キャンセルできるようになると嬉しい
エクバ時代はブースト回復あったから削除やむなしと思ったけど
個人的にはスモーやバンシの様な迎撃特化機体への対抗手段が欲しい
スパアマや射撃防御で突っ込むのとか
当然補正や判定とかは悪くていいのでせめて不利な読み合い位はさせてくれ
の要望を出してきたのでみなさんもお願いします
メールは送れど要望は届かず
悲しい
特射の強みだと信じて練習しようと思ってるんだけど、元々特射使いこなせてないから自分じゃネタの域を出ない……
ちゃんと固定でやってるプレイヤーは普通にいまの状態でも勝ててるぞ
そもそもこれ以上上方修正したら多分コスト上がるけど良いのかそれで？
それでもやるなら
・特射使ったら逃げると相手に刷り込む必要がある
・そして相手が無防備に格闘範囲まで高速で（特射の速度に合わせて）突っ込んでくる
・その上相手の追撃をステ無し格闘orJCステ格でかいくぐりつつ攻撃
使うなら最低でもこれだけの条件を満たす必要がある
これ練習するくらいなら特射からの地上空特練習したほうがマシ
15格闘機体の中で自衛力に偏った武装構成だからじゃないか？
自衛力とアピール力はセットで必要、それがあれば多少耐久や速度に劣ってても強力な機体、
逆にそれが無ければ他にどんなに優遇されてても弱い部類にはいってしまうて奴。
勝利への一貫性が無いという点ではフルブのエピオンやヘビアに通ずるモノがあるだろ今のグフは。
ガチ固定じゃ無理ってレス番290前後あたりの流れで結論出たじゃん…
2機並ばなければ固定にも出せないことはないから修正はいらない。マキブの追加要素ってフルブの時にワイヤーループ除去の代わりに追加されるべきもので、マキブの新規要素としてなんか追加されたら嬉しいねってぐらい
望みは薄い
ノルンかドレノだけなら何とかなる、でもノルンドレノみたいなのは正直無理
悪いスレ上がってたから書き込んだだけで過去の書き込みとか見てなかった
ガチ戦なんてW0に何も出来ない時点で無理だろそりゃ
潜り込んだ後素の機動力で戦うのがきつい
マキブグフは環境含めて相当強くなったと実感できる。
だだ25との息の合わせ易さはマキブにはないね
自分は25と息合わせるのはマキブの方がやりやすいと感じる
覚醒回数の増加とドライブ、この二つのおかげで上位に噛みつける機会が増えた
ただ、上位陣はMBと比べ物にならないくらい強い
上で覚醒とドライブで噛みつけるって書いたけど、言い換えればドラ覚どちらかがないとただただ蹂躙されるだけってこと
こっちのワンチャンスで相手の覚醒、ドライブの回数潰せて初めて勝ち筋が見える
いい意味で連携が重要に、悪い意味で計算が重要なゲーム
私見だけど、ベルガみたいな硬直取れる武装が一つでもあればグフは化ける
今の環境で足りないのはそれだけ
格Cでいいから旧アシスト追加されたら面白いよな
>>242で秋葉クラブセガ冬戦取ったペアがスポランPDF店舗取ってるし、
現状でも都内店舗レベルならガチ固定で通用しそう
この機体以上に移動を特格に依存する機体っていなくない？
射撃ＣＳも垂れ流す事になりかねんが。
従来の特射はレバー入れでしか使わないからN特の枠がずっとあいてる
数が決まれば調整もしやすいだろうし、次回作には付けてほしいわ
このゲーム分かってるなーと思いました
(誰が切り込むんだろう…)
ワイヤーやズサ、飛びキャンとかでブースト有利つけて、射撃始動でダウン取ってセットプレイとか
立ち回り多少不利ついても火力高めだからトータルで勝てたりする
神みたいな最強クラスに対しては本当に無力だけどね
サンドもまあまあだけど
これで相方が20の自衛もこなせる機体だったらまだまだ伸びそうだな
チーム戦だと全部持ってかれるんだけどな！
プレイング拝見させてもらったけど滅茶苦茶上手いね
空特と道路使って中距離での自衛が半端なかったわ
上手い人のプレイングは本当参考になる
あと個人的には金枠、デュナメスなんかいいと思ってます
グフカスに限らずこれマキブお約束
安定するのは俺もブリッツとかＦ91とか20で迎撃力が高い子かな。
相手の前衛が格闘寄り万能25とかだとガナザクとかもハマる時が多い。
他は戦略次第だが擬似タイに出来ればクッソ強いってタイプ。
相手の低コスにカバディして通さなければ相方が殺してくれる、という場合は
グフの移動能力と拘束能力でグダグダやるだけでなんだかんだ勝てたりする。
ただし「どうやって分断するか？」を考えておかないと分断できずに嬲り殺される場合も多々。
海老クアとか相手によってはゼノンとかアルトロンとかスサとか。
他には相手を近づけさせなきゃ3落ち許してくれるタイプ。
ストフリとか狙撃系とか。
ただ相手が両前衛型だと崩壊しやすいし、シャフで3落ちは許されないので
シャフで組む場合は状況次第で割り切るしかない。
とまぁ「特定方向に回り込む」と言う動作が全機体中でもかなり高いので、それを生かせると強い。
最大の問題はそれらの相方から見てグフはベストパートナーではない事。
通常時きついがドライブ等のシステムを活かして事故らせていく感じ
疑似タイ頑張って穴空いたら逆にドラ覚の一点集中で押し切るとか
わからん殺し含めて楽しめるけど崩せないガチ機体相手だとレジスタンス気分になる
詳しくは自分がハマッガイで相方さんがグフなんですが
特にストフリ、ザク改が厳しくて２人で詰めようにもそういう時の相方がサンドロックとかブリッツやらの高機動だったりで荒らしたりタイマンしたら格闘でも逃げでも五分に持ち込めないかダメ負けしたりします
15は多分戦車と犬以外は無理だと思う。
やっぱ相手によるとは思う。誰にでも万能に戦える構成ってのはマジ少ない。
相方がどういう風に動いてるかにもよるが、自分から追っていくタイプなら止めさせたほうが良い。
格闘/射撃という分類より、妨害型、生存型、護衛型といった認識をもたんとグフはやっとれん。
MEPEはキチガイ性能だけど、回転率悪いし生時持たない。
グフ自体自衛はかなり強いけどロック集めや相方のカバーは向いてないし、自衛力高くて火力の出せるデスヘル辺りがベストじゃないかな。
通常時はストフリ諦めて低コスの相手をして
覚醒とドライブをストフリにぶつけていく
ゲロビの間隔と感覚を体で覚えられればCSを幾つか食らっても勝負にはなる。
その立ち回りに対して相手が対応してきた時ギアチェンジできる様に
バズみたいな溜めなくてもだせるダウン武装がないのがストフリの付け入る隙なので。
ストフリ強化中はこっち強化してもほぼノーチャンです。できればずらす様に
待機ドラがきついのはわかるけどどちからが何らかの強化をしつつ連携して追っていれば何とかなる事も多いです
理屈だけで詰めていくと負けるのでリプみたり、飯食べに行った時にああでもないこうでもないと作成練られるといいね
知り合いに乗れる奴いたら是非やってみて欲しいわ
足回りが良ければ直良し
道路はガード･ブースト回復とかに使えるけど
空特の使い道って？(´・ω・`)どんな効果ある?
誘導切り出来るし地走移行もしやすい
まじ！？
くう特射も使わなくはないけど、２試合に一回とかだな。地走時の特射はかなり使うけどね
……何故だ
特格の発動だけ早くなって受付時間が短縮されてない所為だとおもうけど、
未だに入力速すぎて撃てないって事態が頻発する。
自分は前まで空飛んでたけど地上空特使えるようになってからは地上を走り回ることが多くなった
コツを知りたい。
全リプでグフ見かけたら見るんだけどイマイチわかんない
1 ブースト半分くらいでメイン撃ちながら接地
2 そのままメイン止めて旋回使いつつ巡航して追いかける
3 敵が迎撃か逃げを決めたときに空特
あとはこれを繰り返して追い回すか迎撃
ワンブーストの空格は練習あるのみ
まずはブーストがある状態で斜面に向かって進む
次に接地する前にタップ撃ちを始める
最後に走り始めたら特格入力
これを繰り返してれば出来るようになるはず
意識さいて無駄に行動増やすぐらいなら普通に特格特射繰り返して相手動かせよ
使いどころが無意識にわかるようになるまで効果が期待できないテクニック覚えるより先にやることあんだろ
地面すれすれでもBDして接地するのが難しい。BD踏み直すとマシ切れるし
メイン打ちながら接地するコツがあれば教えて欲しいです
一応結構乗ってるつもりだけど増やせる引き出しは実戦レベルに引き上げて増やしたい
特射（ジャンプ押しっぱなし）→地面スレスレから浮いた所でBD→メイン打ちながら地走空特
坂より平地のほうがやりやすいと思う
まぁ俺も実践ではほとんど使ってないけど参考程度にどうぞ
特射特格で相手を動かす方法があれば是非教えてほしい
ワイヤー移動に限界を感じたから立ち回りに空特組み込んで煮詰めようと思ったわけだし
今作では引きこもりの護衛戦法でさえジリ貧になるから、相手を崩せる手段や戦法があればご教授願いたい
いや限界感じるまで煮詰まってるなら良いんじゃねえの、こっちもW0のサブとかもう無理ゲー過ぎて立ち回りでなんとかなるゲームじゃねえだろって感じだし
自分の中じゃワイヤーは、相手の上と下の空いてる方から近づいてプレッシャーかける武装だと思ってるから、どっちか空いてる方からプレッシャーかけりゃいいと思ってるのね
近付けば勝手に相手が動くんだから、その近付く際の位置をいかに有利な場所に置くかよ、特にグフは上下の位置取りがしやすいんだから穴があればどんどん突っ込んでいく、後は人読み
逆に受けに回る際は相手に動かされながら位置取りしなきゃいけないから、ジリ貧っつうか不利すぎてやりたくない
升の横格とNサブの当たらない位置に特格して、しかもそこから不利な読み合いにも勝たなきゃいけない
そういう露骨に相性で受けに回らなきゃいけない試合は、むしろ何かいい方法とか方針を聞けたら俺が嬉しいぐらい
相手が上手い程無理攻めしなくなって助かったりするかな。
相性不利な相手ほど怯えろ！竦め！MSの性能を活かせぬまま死んで行け！
とハッタリ効かせていく感じ
分かってるマス程特格できなくなるけど、向こうからすると道路とマシ面倒な上、編成と機体特性上マスとぐだっていれば戦略的にこっち勝ちだから粘着して迎撃だけ狙う。差し込みはメインヒット確信サブ切り抜けのみでいい。格闘はかなり取ったぞな場面でも理不尽な後出しに負けたりするので。
金マス時はマシや道路後ろ虹等の信頼度がだだ下がりするので留意する事
相手を動かして穴を作れても一人では崩せないのが悲しいですね
ワイヤーで上とっても素の機動力が低い
だから寄っても一人で切り込めない、ダブロ耐性が無い、空中制動が悪いから的になる
なら他の格闘機と同じように隙を作って一息に寄る形ではなく、近くで待つ形を考えてます
具体的には陸ガンドルブみたいに足遅くても近くを横ＢＤで動いて有利作れる機体を真似できないかと
旋回とBD速度は上記の二対に劣らず、地走回避の要の換装は空特で代用
BR主体の相手なら普通にワイヤー使って滞空時間伸ばすよりも敵の近くで動けるから、崩すきっかけにできないかと模索中です
3000みたいに寄ればブーストや武装を押し付けられるわけじゃないが、主に低コ相手なら特格で飛び越えたりして相手のカメラ弄ってプレッシャーかけてブースト差作ればマシ始動を入れれるべくして入れられたりはするね。
後、レバ特格の落下飛行機の爆風を置いておき、浮いた所に格闘追撃できると、以降プレッシャーかかってくれたりします。
「今何をされた！？」って感じてくれたら理想。
当てにいくのではなく、二手先辺りに置いておく感じ
飛行機当たると落下ダウンだけど爆風だけ上手く当てると今でも浮きます
一般論なら、相手通常時にこっちだけ覚醒やドライブの状態作った上でかつ相手のブーストを削って後どれだけでオバヒになるかイメージできるかかな。後はダウン奪った後のセットプレイ。
横格を当てに来るレベルの素人ならそれで良いんだが、常に張り付いてNサブ狙い続ける奴がマジで無理ゲーなんだわ
特格の出始めから持続を狙って軸Nサブ、迎撃Nサブ、着地地走特格待ちから高さ合わせてNサブ
単発ダウンとか単発よろけがこっちにないゆえに差し込みに来るから質が悪い
W0のサブは攻めに来ない武装だからなあなあにできるけど、升のサブは致命的なレベルで相性が悪いから死ぬほど位置取りがキツいんだよな
こっちが動かされる側だから後衛のゲロビとかが味方に事故当たりしたりするわ、
後衛の低コスを追おうにもダブロされるか、どっちが先に相方を狩り殺せるか合戦が始まって、ここは腕の差だからなんとも言えんとこだけどさ
いうて2対2だから何だかんだ勝てるし、多分W0とかノルン相手してるときより勝率は高いだろうけど、理不尽！！って気持ちになるんだよね
マキブになってもヒメキャン後最速ステップでワイヤー回復しない状況は起こるんでしょうか？
連投すいません
着地してステップしてワイヤー回復しないってっこと？
なったことを意識したことがないから分からないけど。
地上空特格と同じ原理なら仕方ないですが
接地してブーストは回復してるのにワイヤーが回復しないのがよくわかんないです
バグなら直ってるほうがいい
ワイヤーの回復見てからステするか、ちょっと遅めにステするか、ブースト余ってるときに低空でヒメキャンしないようにするかってとこかな？
メイン→サブでフォローできる距離がもうちょい稼げればダウン取れる機会も増えそうなんだが
今の高機動迎撃戦闘に混ざれない
特射回復あれば・・と思ったけどそれでもキツイだろな 次回作に期待
正真正銘垂れ流せるガトの恐怖
アレックス＆イフリートの方がいいわって感じ
家庭用出るまで封印かグフ・・・
グフの横特格で飛び上がったの見てから置かれて２００↑持ってかれる。
誘導切りはない
wikiの修正の仕方がわからない
覚醒したら相手高コスト追い回した方がいいのかなあ・・・
フルコーンの横格こすりで相方死んで負けてしまったわ・・・
途中、Nサブとかで横やりいれてたけど。
多分お前がグフの運用を勘違いしてんだと思うぞ。
相方に組んだグフも、「ちげーよそうじゃねぇよ」って皆おもってっから。
しかも引きうちタイプ
頭の悪さを腕でカバーするタイプのプレイヤーと組むと腕の差や性能差を感じる事無く負けるのは凄い分かる
格闘機だから〜ワイヤーあるから〜生存能力高いから〜でなんとなく前に出されても仕事ができない
どちらかというと戦車飛行機と同じように普通機じゃなくてイロモノに近い能力だから、まずそれを理解してくれないと
地上空特するときに地走終了のズザ合わせると微妙に滑るね
他機体のズザほどではないにしろ多少は滑る
ただ、だから何だってくらいの滑りだし、難易度の割には効果がショボイ
大分引き気味に戦ったけど半覚も無いんじゃガトシも耐久もそんなもたねーから。
本当に相方の理解が無いとどーしようもない。
そもそもこいつのメインは有限だと知らん人とかやっぱいんのかね。
弾40発で30秒の打ち切りリロードとかになりませんかね。
30秒間なにすんの？
プレッシャーとか包囲ファンネルとかも防げるの？
何回やってもできない
道路のバリアは全方位ではないので裏からファンネルとかで撃たれると普通に喰らうしプレッシャーも防げない
あと超速移動って特射特格でJCBを地形にぶつけるやつの事だよね？
それなら出来るはずだよ
全方位だと思ってた、ただ単に範囲広いだけだったのか
それそれ、まだ出来るのか
もう少し練習してみるわありがとう
クアンタBD格とか何事もなかったようにすり抜けてくる程度にしか横幅無いし。
それはともかくレギルスが他の機体以上に鬼門。
斜め上から近づく機体に対してあの面制圧ファンネル突破できる気がしない。
やっぱりサブに発生か慣性かの調整ほしい
家庭版で検証出来ない事で検証したい事ってある？
エクバの機体ってガンガンベースだからそうなってるだけで
1500になると同時にリロード式になるとかでもよかったんでないのかな
wikiか公式のアプデ項目を見よう
15の中じゃマシな方ということか？
ただ15自体が…うん
特格からはステップかBDでキャンセルしない限り落下するまでメイン打てないとか、
100歩譲ってそれはしょうがないとして、そのガトが先行入力効かないとか、
ワイヤー移動＋ガト機って特殊性に対して嫌がらせな仕様なんとかならんのか。
後、ガトシ撃ちきったら格闘が伸びるとか機動力upとか欲しい
まあ開発が存在忘れてた可能性もあるけど
こいつで守り強化のＥ選ぶメリットがわからん
よっぽど自衛に不安が無い限りE覚はやめた方がいいかと
なんでも飛行機で半覚抜け覚醒技ぶっぱという絶技を3回できるんだと
新武装はドムかマゼラアタックのアシくらいしか思いつかんな
それ確実に二回目以降ステップされるよね？
もちろん相方には当たらないようにな！
グフ関係なく相方狙いのゲロビに引っかかったりするし
俺はグフの相方側だけど言われるまで飛行機について全く気にしてなかった
地上付近の空特格ばっかで被弾しまくりの奴とか、特格特格で高度上げすぎてその間に放置されて相方ダブロされてる奴とか
見てて上手い奴はやっぱ高度調整と位置調整で相方が取ってくれるか、個人の技術力が高すぎて追い込んだら疑似怠慢で絶対逃がさない立ち回りだし
やっぱこの機体は誰かの真似して強くなる機体じゃないからやってて楽しいわ
真理ですね。全面的に同意です
グフおじさん達に質問なんですがマキブのJCBって相方に直撃すると打ち上げダウンになるんですか？
相方曰く直撃で打ち上がってるそうなんですが...
気のせいであってくれ()
N前後派生＞N前後派生＞N(前)後派生＞サブ格闘派生即後派生＞覚醒技
これってFドラ全覚でダウン値的に可能ですか？
後派生は抜き取る直前まで入力、サブ格闘派生はダウンしないようにする(1hit？)。
両者地上スタートで、3回目の時点で高度あれば()の一段不要ですか？
非実用的なのは承知ですがよろしくお願いします。
根性補正等により正確なダメージは不明ですが、()も含めて全段入りました。
もちろん、Fドラ覚醒中ならNNN＞NNN等を相手に3回当てた方がいいですが。
サブ派生1hit>サブ派生1hti後>N前後>サブ派生1hit後
後もう一個、考えて試合中一回も使ったこと無い打上コンボも、グフ界隈の話の種にでもしてくれ
N前>N前>サブ派生1hit>道路
相方何使ってんの？
レス先ほんとに俺で合ってるのか？
相方は試作2号機、ハマガイ、サンドロ、ブリッツ、ギス2、アリオス
この辺か。
グフだと何と組んでもナイチンが死ぬほど辛いけど、レギルスとノルンを気合いで食えるから、最近だとレギルスの覚醒中に被弾を少なくできる機体相方がありがたいね。
ノルンくあんたストフリゼロシナ何来てもキツイ
あー、ごめん
ネタで使ってるって書いてたね
クアンタシナンジュ辺りは低コ追ってりゃ普通に勝てるよ
ノルンストフリゼロとかは低コも高コも追えなくなるから開幕30ダブルロックでアドバンテージ取らなきゃ基本無理
相方がビームメインの機体だとフルクロもキツいね、カットしてもダメージ負けしやすいし
>>492
うぃ
レバいれっぱで従来の高さ、すぐに離せば半分程度の高さで前方慣性
逃げる時と追う時に特格見てから潜られるることが多いから上昇する高さが選べればなぁ
潜られたらヒカキャン使う……じゃダメ？
空特のことでしょうか
ヒメキャンを意識してヒカキャンと略してみたが、俗称間違ってたか、スマン
>>497だけで誰か多分特定出来て面白い
普段から特格を細かくBDキャンセルしてればモーション見てから潜るなんて出来なくなる
JBC直撃ではなく爆風だけ引っかかったんだと思う
ノルンを気合いでやれるってどこで勝負するん？落下読めても回避混ぜないと当たるからメインサブコンできなくてペース握れない。
参考になるグフいる環境が羨ましい
確かに特格は1秒弱行動不能＋方向転換不可だから浮いたらBDした方がいいのはわかります
それとワイヤー使い切れば、BDして8方向に落下可能なのは他の機体にない明確な強みの一つだと思います
特格をBDでキャンセル、というのは浮く時間を極力減らして不規則な落下とズザで立ち回る動きを指していると考えています
でも特格即BDではそこまで進めないですし、グフのBD速度だと特格出し切りの方が早く進めませんかね
そもそもグフはBD量少ないですし、なによりBDをするとワイヤー使って作るはずのブースト有利を捨てることになりませんか？
地上空特をマスターして併用すること前提ならば特格即BDの立ち回りがベストであるのはわかります
足の遅さを止まらないことと捉えられないことで補えるわけですから、足が遅くとも相手が着地で息継ぎする以上捉えられない機体は無いはずです
ただ、これを実践するには相当な練度が必要ですから、一朝一夕ではできないと思います
話が少しそれましたが、特格即BDはグフの強みであるブースト有利の構築を消している行動である気がするんです
もちろん特格即BDが使えない、というわけではありません
フェイントをかけつつ空特で落下、逃げ特格見せてからの反転等、グフの動きの中で欠かせない要素の一つです
ただ特格即BDを常時使用していると、常にBDゲージがカツカツになりやすく相手に詰め寄る機会が生まれにくいこと、
ブースト有利を作りにくいことから、あまり立ち回りの中には組み込んでいません
だから特格に少しバリエーションが欲しいと感じ、次回作でワイヤー移動の種類が増えないかと考えました
長文、駄文失礼しました
基本的に一定以上うまい相手に3000で引き撃ちされたら相方にダメージ全部任せるしかない
低コスト追える状況にしてくれるような3000相手ならそら勝てるけども
485です。返信ありがとうございます。やはり爆風ですよね。一応安心しましたw Wikiに筆記されてないので一応検証もしてみたいと思います
特格BDキャンセルは一応高度調整で使いますが、赤ロック圏内ではあまり多用してない印象ですね。どちらかというと特格旋回キャンセルで動きを増やす感じですかね。
ノルンは格上だとほんとに詰めどころが分からないですね...w
JCB本体は道路と同じ落下ダウン、爆風はバズ爆風の様な打ち上げダウン。
本来なら当たると道路か当たった時と同じ様に下に吹き飛ぶけど、たまに道路当てた時格闘追撃が間に合ったりするのと同じ感じで本体＋爆風も当たると浮く事もある
上から落とす様な当たり方ではなく、落下中のJCBに横から当たりに行ったり踏んづけたりする様な当たり方なら浮いてもおかしくないかと
こっちも内心びっくりしながらも狙ってました感だしてひろったりするのは割とある。
慣れられるとどんどん減るので野良シャフ向けのネタですが
>>499だけど、当然ながら地走移行、地上空特格、特射の運用が前提だし、動きを読ませないのが最たる目的だから全部の特格をキャンセルするわけじゃない
言ってる通り特格BDは消費が激しくてブースト有利が作りにくくなるけどブースト回復でごまかしは利くし、早い段階でBDを回復する事で取りに行くタイミングをずらしたりとか、むしろ近距離でこそ重要と言える
すみません
言いたかった、聞きたかったことは、置いて行かれませんか、ということです
じっくり攻めて空特道路等で近距離に居座ってラインを乱して分断してから勝負、という状況ではなく、短期間で詰めたり逃げに徹した時の状況を想定して書きました
先の文章で言っている特格即BDは普段の立ち回りの中で使うものではなく、追い込みや逃げるときに使うもののことです
特格即BDよりも特格出し切りの方が早く遠くに動けますし、ブースト消費もないので追い・逃げにはそちらの方が使えるかと
ただ特格出し切りを使うと見てから潜られますし、即BDは相手が潜るという読みが外れたら追いつけなくなってしまいます
追いの状況ではチンタラしてると敵相方の方に逃げる・救援が来ますし、逃げの時には相手が潜る読みが外れたら足を止めた戦いになります
特格即BDが悪い・他に組み合わせてフォローできるということではなく、ただ単純に追い・追われる状況では特格即BDを使うと置いて行かれることになりませんか、と聞きたかったんです
潜られなくなるとは言わないが潜られにくくはなる。
そこからまた立ち回りと読み合いが始まる訳で。
置いて行かれるのを嫌がって潜られてもいいからブースト有利と移動距離を重視したいのならそれでもいいけど、それならJCBを引っ掛けに行く動きとか工夫してみたら？
最低コストだし、最高コストみたいな弱点少なく強い出し得武装とか求めても仕方ないよ
当然短時間で詰める時には特格即BDは使えない
誰にも見られてない瞬間等に必死に着地をずらしてるようなものだからな
けど、読み合い以前の距離でも無ければ相手にとってはグフが短時間で詰めてくるかどうかは不確定なのだから動きに幅を持たせる事が有用なのは変わらないけど
特格と言えばNEXT時代はボタンの長押し時間で移動距離が変わった懐かしい思い出
ヒカキャンは今まで使って無かったから試してみたけど中々に使えるなこれ
ハイネグフいじって心折れたノリスは多いはず
だが、負けん！
ナイチンゲールとサザビーぐらい被ってたら心折れるだろうけど
道路とワイヤー移動はやっぱ破格だなと実感する
Nサブさえ吐かせれば上下移動で基本的な武装は回避できる機体だからあとは読み合いな
メインサブは食われるからノルン相手は基本使えないよ、あれは上昇性能が良かったり直線的な攻撃が多い機体に使うもんだ
結局は>>502も書いてくれてるけど人読みだから、試合中に人読み完成させて自分の勝てると思った行動で勝てば良いんよ
武装の性能差で一人で取りに行くのが完全に詰んでるのなんて升ターンXナイチンストフリゴッドぐらいか？他の機体相手は読み通しにいこうぜ！
升ゴッドからは逃げていいぞ
ただ、ナイチンのレバ特射だけは許せん、横ステ横格に升のNサブがなぜが当たるぐらい許せん範囲
そこは頑張って格闘当てるんだよ
グフと戦う気がないから、待ってるのは弾切れと、相方が2体1で溶けていく景色だけよ
ハモニカやめちくり〜
ドライブ中ならよろけ確認から格闘入るし
捕まえられないことが殆どだとは思うけど、迎撃択吐かせたり追い返したりできれば、相方が取るor相方の追ってる敵を追うなど、崩すきっかけにはなる
ＳとＥの利点が見つからない
2000と組んだ際、1落ち前に安定して覚醒溜められない俺、詰みゲー
2500と組んだ際、コスオバ時に大体覚醒持ってない俺、詰みゲー
3000・1500と組むと(中略)詰みゲー
立ち回り、考え直さないと
詳しいシステムわかんないけど、あれってつまりドライブの体力調整いらないでFドラ覚醒できるってことだよな？
わざわざ250以下で覚醒しなくて良いとかめっちゃ楽よね、まあ本当にその認識であってんのか知らんが
>>526
自分が1落ち前に相手に1000ダメージぐらい与えりゃもれなく半覚溜まるんじゃね(白目
相手が強いなら結局覚醒合戦だから、前出て読み合いしたいの我慢して中距離で盾しとけな
>>527
5でダウンの計算ならサブ単体だと0.5じゃねえの、自分は適当だからその程度の認識だったけど
まあちゃんとしたダウン値とか知らなくてもね
うんにゃ、0.5
切り抜けて0.3✕5hit
サブ格闘派生は3回入る
(ただし3回目は格闘2hitまで)
流れ弾に被弾してたんじゃないか？
>>528
うん、大体そんな感じやわ
25なら相方落ちる事で溜まるし、前任せやすいから盾もローリスクなんだが、問題は20
耐久150前後で、覚醒まであとちょっとってのがいつものパターンで、ドライブでダメとって覚醒する形
その観点からは、ドライブ単体で使えなくなったのは厳しい
覚醒抱え落ちしても、再出撃後すぐに覚醒するのは、ガトシリロ的には美味しくないしなぁ
根性補正的にも旨味半減だろうし
まあ、次回作もガトシリロがない前提の話だが
そういや俺いつも25と組んで出てるから体力調整する側で盾しやすいんだったわ
25のつもりで動ける20となるとハマッガイぐらいしか相方がいないから、他の20と組む場合は覚醒とドライブが分離してた方が良いかもな
いかんせん20はハマッガイとブリッツ位しか組まないからあんまわからんけど
皆さまあけおめです
マキブオンになって変に修正されないことを祈る
修正されるならJCBがどの角度で当たっても上に吹き飛ぶようになることだけを祈る
コストが変わらなきゃ、今のままで何一つ問題ないわ
バンナムがやらかしそうで怖いのは、ワイヤーの本数増加と、道路の虹ステ削除あたりか
特殊射撃からメインキャンセル追加
特殊格闘中(上昇中のコマンド受け付けない時)メイン押したら即コアブースター投げ
サブ飛距離増加
ここらへんが欲しい。
耐久値がフルブ仕様ならガトシが相対的に強化なので強化なさそうだし
即コアブ投げ×2→着地リロのエンドレスでクソゲー
↓
修正で着地リロから常時回復等へ変更になります
↓
お葬式省略即墓場
なんて流れが起きかねん・・・
ボタン押したときに敵がいた位置に投げるタイプの武装であんなに発生遅くて銃口悪いのに投げてもしょうがない
リロがないのは原作再現といて、打ち切る描写あったっけ？
最後の特攻の前にガトシ切り離してる描写があったはず
の前とかかな？
サブ格闘派生
↓
特格ぶら下がり
↓
ガトシ
↓
特格中特射
↓
着地(ガトシなし)
普段から弾数管理してるけど、そうなれば最後の方で脳死できていいわ
弾数10発でいいから連射性能かヒットストップ上げてほしい
ガンガンの頃が理想
現状手も足も出ないしリロも長くないし
まぁ不利な読み合いには違いないが
大体の武装は、メイン、サブ、格闘各種、特格、下格で読み合いになるからね。
ゴッドスラッシュタイフーンとかもかなりヤバいけど、あれは何というかだしね。
エピの鞭はステも食うし確かにやべえな、盾考えないならN特格でJCB降ってきたらラッキー位なとこか
ハイネのはステジャンで横サブも当たらんし簡単に読み合える
面白いのいないかな
あとシャフで赤枠と組んだ時は、勝たねばっていう使命感がヤバい
クソゲーするかされるかになるけど
Zはメタスでメイン補充されるから楽しい
面白いのならゼノンが好きかな。
やっぱ25の方が合うかな
20は一部の自衛お化け以外グフ放置されるときついよね
強くする修正は望むだけ無駄よ、せいぜいロックしてない奴にサブが当たっても、切り抜け派生の下格がロックしてる敵に向かって出るぐらいの修正だろ、書いてて思ったけどそれだともはや弱体化まである
確かにサブの弾速や射程は欲しいけど、以前のアプデでもらったもの考えると、それすらも贅沢に感じる
そういや次回作では、サブの青ステは削除かな？
大体みんなＦ覚だろうし
着キャン前に3発消費しなきゃいけないのは厳しい
ブースト使わずにあの移動距離と高度調整ができるのに、増えたらキツいとかどんな戦い方してんのよって思う
空特格を使わないってことは、闇討ち専門師とお見受け致しますが……
空特の強みすらわからないならグフ降りた方がいいよ
サブ無限と空特格強化で、一気に真逆になったが
空中で使う場合の空特格空特射なんてテクニック以前に使ってて当然だしワイヤー増えたところで影響薄いからそんな基本的な話してると思わなかった、すまん
特格で跳ねてるだけで構ってくれる相手ばっかじゃないんでね
空得使ってて当然とか言いながら近距離で小回り効かなくなるワイヤー3本がいいとかいうガバガバ理論に草生えますよ
追うときに使えるのは確かだな
んで仮にワイヤーが増えると滞空時間が増えてブーストを使用することが多くなるから地走空特格がやりづらくなる
ただ、ワイヤーが増えて上から被せやすくなるのと、地走空特格やりづらくなるならどっちが強いよって話なんだがな
小回りとか言ってるのはそんな近距離の話を想定してるのか？
レギやナイチンなんかの横移動食う武装を想定したら空特格なんか相手の下に潜るとき以外は取られるだけだぞ
サブ当たるか当たらないかの距離の話なら確かに小回りもわかるが、それこそワイヤー増えてるなら特格で上取って戦えること考えればいいしな
文章が長えよ
しかし段数少なくても不満を感じさせない空特の調整が素晴らしいです
当時はヒット数あれば強い！で補正やダメは意識してなかったな・・・
変な調整入ってないといいけど
おなしゃす
耐久が540→500
ガトリング・ワイヤー・後ろ格闘の道路は健在、しかし道路空撃ちモーションは帰ってきてない。
前格→FB・MB時のBD格
横格→初段は剣を逆手？に持った構え、相手を切り刻み蹴りを入れ自機は滑るようにズサーっと着地、ブーストが回復するか確認しそびれたがとにかく格好いい新モーション
BD→ 新モーションの乱舞、割りと速い印象
3週目
グフカの情報は↑のでほぼ間違いない
道路の出現が目の前になって格闘拒否しやすくなった
新しい横格の伸びと回り込み性能によってはかなり痛い。
横格BD格のダウン値が軒並み下がってるけど、動かない時間が長くてカットされる
BD格出しきりサブ1段下格派生でV2を半分近く減らせたから火力重視になった感じ
情報thx
やっぱり火力よりか。個人的には恐れてた方向に変わったわ。
今のマキブですらなんとか差し込んでカット耐性コン選ばないといけない環境だからなぁ。
せめて新しい格闘が出し切りじゃなくてもダメージ確定が早いとありがたいんだが
まぁ稼働までもう一回ロケテありますし要望は書いていきますよ。
稼働後は、早めにダメージ検証してみます
明日と６日のロケテも行く予定
キャンセル、コンボ等を試していく
横格の回りこみをもう少し欲しい
ドライブ併用で高コストと戦えたのにさらに厳しくなったと
みんな何かあるかい？
何なら書いてくるよ
なければそれも要望に上げておいてもらえますか
滑らないし銃口補正も弱い 発生はマキブ基準かな
これだけ伝えとくわ
あとはゲームスピードがどうなったかだな
前格は縦回転の特殊ダウン？
BD格、横格中はブースト消費なし
今のままじゃ格闘指せない
後、着地先行入力横格闘振ると回り込まずに真っ直ぐ横格闘出るのも今日初めて知った、使わないけど知らないこと沢山あるんだなこのゲーム…
格闘の伸びがどれくらいかわからんがきつそうだ。
今となってはあれなくなると困るんだが
乱戦時に前格で捕まえて、敵の片割れに投げてたんだがな
F覚醒で横格の６段格闘出し切りが２回入って結構火力伸びたわ
マキブに戻して平和なゲームさせろ
On期待したところで格差広がるだけだと何故わからん。
それどころかカット耐性下がる弱体化とかウケる・・・ウケ・・ねーよ
そんなんで誤魔化されるほどグフ使いいねえから、許さんぞ運営
だとしたら橫N→サブ派生手癖ついてるから結構やばそう
他みたいに単騎で強引に切り込むわけでなく、隙を見つけて闇討ちがメインの機体だし
運営はグフを忘れているんじゃなくて理解していないんだな
コツとか教えてもらえると、僕も強くなれる気がします
特格を打ち切った状態で
ガトシ撃ちながら地走移行して特格キャンセルの事？
地上で特格空撃ちすればいいだけ
メイン撃ちながら着地(地走移行)すれば、ワイヤーの弾は回復しないので、そのメインを特格キャンセルする
みんながステップするのは、それで完全に足が止まると的だから、硬直後に誘導切ろうとしてるだけで、ブースト回復の流れには関係ない
ただ、ステップ早すぎると回復しないぞ
あれができたところで強くはならんから安心しろ
ありがとうございます！これで僕も最強の仲間入りです！
運営見とるか？一方的に負ける可能性が高いけど、読み勝てばダメージ食らいながらこちらのサブが先に当たってれば格闘までイケる可能性がある武装になるんや、頼むで
サブも行けるとおもう
ブースト回復量がF以外息してないし
ニエーバ「ご武運を！」
サクッと負けたから飯食って服買って帰った
ギニアス「ゆっくり休んでくれたまえ」ｶﾗﾝｯ
レギルスはサブがほとんど脳死でも避けられる武装だから、ゲロビにさえ気を付けて相方が狩られなきゃ別にね
当たってよろけてもダウンまでに盾間に合うんですがどうすればいいですか
狙い目はアシストから降りるタイミングか、CSで降りるタイミングなので狙うならそこに差し込みにいこう
んで大体距離調整に失敗してCSに引っ掛かることが多いからそこは慣れてくれ
完全に追われてるなら上とって様子見しながら味方の方に向かって特格特射移動、特格の持続にゲロビが刺さるから撃ってくると思ったら盾も意識な
取れるか迷ったときは無理しない方がいい、味方との体力調整次第ではサブまで撃つかも判断ってとこか
俺も明後日からみんなの話題についていきてーのによー
バウンドダウンに多段格闘とか魅せコン、空かしコンとか意味のない開発が楽しそうだ
気持ちは判るがまずはダウン値とかの測定が先決なんだ
自分は明日仕事帰りに行ってみるが・・・人多いんだろうなぁ
新BD格も伸びが1機分くらい伸びてる感じがしますね
コンボが謎なのでこれからダウン値等要検証ですね
気になるが今日は行けない
あとは特に今まで通り？
サブ少しだけ強くなった？
赤ロックはあまり変わってない気がした。
それよりサブの生当てがしやすくなった気がする、
たまたまなのか、ワイヤー速度上がったのか。
Fにしなくても横とbdが凄い伸びるから
E覚醒が結構いいとおもった
横出しきり＞前Ｎ→前特で強制ダウンだった。ＪＣＢ当てから拾いやすくなったけどダウン値が高いかも。
格CSなんて増えたの？
全く気づかなかったわ、どんな武装？
F覚当てても抜けられるしE覚選んだけど不満はなかった
ただこれ引きうちE覚ゲー安パイ過ぎて……
スタンもクソ長だしサーチ変えも対応。中々いいよこれ
覚醒抜けしたいところなんて基本的に無いし
完全にコンボパーツ
BD格は3〜4段目から前格にキャンセルできるっぽい
空特、ズザは今まで通り使える
何と組むかで変わるけど、
先落ち狙われても逃げられるし、
長生きしてヒットアンドアウェイの回数増やしたほうが戦果に繋がる気がする
今までと違って、1落ち前にA半覚してもE覚で抜けられるしあまり旨味がない、
逆に必死で近づいて斬ったら抜けられてフルコン貰って先落ちなんてシーンが増えそう
でもそれは別にE覚じゃなくても良いんじゃないの？
長生きと言っても結局ガトの弾無くなれば落ちるしかないんだし...
それにE半覚で抜けられるってことはグフに覚醒使わされたってことなんだから目的としては達成できてると思う
もともとグフ側としては先に覚醒使って敵の覚醒吐かせたいわけでその先に使う覚醒がFかEかって言われたらFの方が良くない？
30と違って覚醒2回使えるのはほぼ確定してるんだから放置されがちな15機体がEを選ぶメリットはほぼ無いと思うんだよな...
あと「F覚当てても抜けられるからE覚」っていうのが1番分からないんだ
別にE覚当てたって抜けられるし...メリットである半覚抜けは使う場面が浮かばない
受け身覚醒って本来なら失笑ものだったはずなのに
ただE覚だと戦場の主役になれる場面が皆無で相手次第で勝ちと負けがどっちも安定してしまう印象。
マシとブースト回復しても……ってのはあった
30のインフレが極まっててグフで何とかできる要素が凄く減ってる。180秒だから無理して出て来てくれる事もある位しか追い風を感じない
ステキャンとか上昇率あがってる
確認できたのは横格初段のモーションと回り込み、ダウン値が下がってるっぽい事
格闘技が無駄に乱舞系になった事ぐらいか
グフはカット耐性高い格闘がウリだったのにまあ余計な事してくれちゃって
●初段1ヒットダウン値1
(初段×5でダウン、メイン1発→サブ1発から5回入る)
●初段2ヒットは1.7？
(メイン1発→NN→横初段2hit→横初段1hitでダウン)
●出し切りのダウン値3
(NN>横出し切りでダウン)
●最終段ダウン値1
(メイン1発→NNN>横出し切り繋がる)
あと関係ないけど、下派生(グリグリ)のブースト消費撤廃
●多分初段のダウン値は、0.8×3ヒット
メイン11発hit→ブー格は強制ダウン(最速後ろ派生間に合わず)
NN×2→ブー格(1hit最速後ろ派生)は繋がる
●出し切りるには、累積ダウン値は2.3未満
(N→サブ→ブー格出し切りは繋がるが、
ブー格初段3hit→サブ→ブー格出し切りはムリ
ブー格初段3hit→メイン1発→ブー格出し切りは繋がる)
あと関係ないけど、サブの虹ステ対応を確認
BD格３〜４で前格でキャンセルは何度もやりましたがなかったです。
色々触って確認した事や感想
近くのゲーセンはオフだったので色々できる事もやりました。
・ヒメキャン簡略化なし。
・サブの発生速度は多分ゲーム速度変更によるものなので多分変化なし。
・サブの上下誘導は前作と同じく高め。左右に関しても前作と同じ程度。
・前格2回HITで黄色ダウンなので1setは2.5以上
・横格闘中バックステップモーション中にグフが後ろに振り向いた瞬間に脚が地面についていれば設置判定なのでステップですぐブースト回復が可能。
・相手が高度にいる時に横格闘HITからバックステップモーションですごい勢いで落下→すごい上昇して斬るのでカット耐性が意外と高めかも。
・横格判定相当弱め。エクシアに対して同じタイミングで振ったら勝てると書いてあったがそんなものはなかった一方的に負けるのを何度も確認。
X2の横格に対して同時に出し合ったら全部負けるほど。
BD格に関してはあまり検証してませぬ。とりあえず横格は伸びるけど判定は弱いのは確定かと。
だが同じタイミングで振りあったら判定じゃなくて発生勝負かと思いま、まあどの道発生弱いなら見られてたらやるもんじゃない
ブー格初段、間違えた、ゴメン
1hitあたり、0.8ではなく0.6だと思う
俺は手札を減らしてまで選ぶメリットは薄いと感じた
相手にブースト使わせて射撃くらったら復帰覚で無理やりガトか格闘ねじ込めるし
逃げは覚醒使わなくても結構逃げれるし
3000と組んでも安定して三回は使えるしガト管理ちゃんとしてたらfより安定すると思うんだけど
あと横格3段目から前格前特格が早くてダメあって使いやすい
旧Sドラグフ？楽しかったよ
だからどうしたって話でもあるけど
自衛強くてワンチャンあるけど上位に食いつけなくて何とも言葉にできない、マシンガンと特格特射と道路ある時点でドラゴンよりは遥かに強いが
巷で騒がれてる格闘接地からのロングステップだけど道路からじゃできないのかな
試してみたいけど多分明日ゲーセン行けないんだよな
ﾄﾋﾞｷｬﾝ使ってた人はジャンプに化けて失敗って事がなくなるな
新横格と新ブー格は何とも…まあどっちも大して使い方変わらないから良いか、と
横格始動の派生出し切り>>横格始動の派生出し切りで
食らったサザビーが装甲値320→14になったのを確認した
多分壁際じゃないと派生出し切り後の吹っ飛びを拾えない
最速横ステで拾えるけど最終段が入らなかったと。
正直格闘にいくタイミングにぶちこめる事より、垂れ流したガトの回復と抜け覚醒とうう覚醒の使い方が容易く両立できる点でEを評価してる。
Fドラ覚まで合わせてもレギあたりだと格闘ねじ込めるか怪しかったり、覚醒溜まったタイミングだとガトは無いけど、ドラ覚で行くには耐久が心許なかったりって事態があまりに多すぎた。
ガトが無い？ガトは感覚で撃って気付いたら残弾１になってるもんだろ
ガト捨てるモーションはグフカス使いの恥と思え
Ｅ覚がグフに合ってるってのは同意
ツイで見掛けたこの覚醒〆コンボ、ゲージ半分削ってるように見えるから
１セット400ダメ余裕で超えてる計算になるんだが
pic.twitter.com/g7b4rPYqGI
まあ相手がＥ覚なら途中抜けされて終わるけどな
できるのがここまで偉大とは思わなかった振り向きガトになったらすぐ
サブ虹ステップガトできるようになって自衛面は本当優秀になった。
問題は横格とBD格闘変更でこの二つが入った場合のすぐに〆るコンボない状態。
１段で特格>特射で距離とって仕切り直しか虹して横派生に切り替えるか
下格の派生がブースト消費なくなったからBD>下>>横派生とかも考えたけど
下格って上下に動かなくなったんかな？（マキブだとグリグリ前と後に上下に動いてた
気持ち悪い職人様（笑）が沸いたな
固定ならいいけどシャフでよく撃たれる
ガトの回復意外に覚醒を活かせないような状況って意味だよ。
ガト使いきってんなら垂れ流してお茶濁しつつドラ覚醒のタイミング待ってる意外に選択肢がないんだから悩むことすらせんわ
というか気付いたんだけど今作Fの攻撃補正って大したことないよね？
耐久低くなったのもそうなんだけどダメージ的にもEで十分な気がしてきた
格闘ダメージたかが知れてるしな
下手するとガトシのがダメ稼いでるかもしれん
敵を追うとき、最後の足掻き食らって、再度やり直す事が増えたから、そういう時に半覚できるのは大きい
横の回り込み無いから暫くこれにするわ
基本的に早く終わらせたい時は前格で〆れば良いのかな？受け身不可ダウンになってたの知らなかった
欲を言えば前格じゃなくサブ格を受け身不可ダウンにして欲しかったかも
前格とN格三段目までが相変わらずダメ確定が早いからそれ使ってるわ
先落ちできない時に特に感じる
BD格闘も横も択としては今までと大差ねーよ
カット耐性落ちたのと耐久落ちたのが、サブ虹のメリット消して余りあるし、こいつ自体はE覚との相性悪くないけど、3030相手に0落ち側受け覚されるとかそういう相手側にE覚があるデメリットのほうが大きくね
ドラ覚醒もやけにもっさりしてるし...
バルバトスはまだ使いこなせてる奴少ないせいかいいカモだったな
Ｇセルフも背部装甲？頼みで着地が甘い奴はガトシで剥がしてそのまま食える
逆にスサノオにはどうやってもタイマンで勝てるイメージが湧かない
今作は相手に追いつく術が特格から空中BDして地走回復しかない
本当3000と優良2500に睨まれてると辛い
昔からスサノオ、アルトロン、エピオン、∀、犬は天敵だったでしょ・・・
BD格移設でJCB離脱コンやりやすくなってるんだから
そこまで悲観するものじゃないと思うで
JCB直撃の打ち上げ、無印よりさらに高くなってるっぽいの凄い嬉しい
上取って爆撃楽しいんじゃ
でも多分横初段>>前格ch前特格ってダウンしないよね？横格をスタンするとこまで入れればダウンしそうだけど
オンだけだと絶対に強い人と対戦できないから今後もイケると思って使うガチなグフ使いはあんまり増えないんだろうな…
相方は25より20のほうが良い気もしてきたなぁ
耐久が減ったこと自体は特に違和感なく出来てるな
むしろ前作？で体力調整しようと雑な立ち回りしてた部分があるから割とちょうど良い感じ
明確な弱体化しなかっただけマシと見るべきか。
ＯＮになってからは横N>>横N〜にシフトしたらいい感じ
２段目までならそんな時間食わないし
今作は20キツいと思うぞ
現状そこまで強い機体が居ないのと耐久低下もそうだけど30の強機が鯖Ex-sとかだからほぼ強制的に2機とも前に出なきゃならない点で性能差がさらに...
25で組むとしたらセルフ2号機アリオスとかなんだろうけどこいつらたぶん30と組んだ方が強いんだろうな
ダウンとるには何が安定なんでしょうか？
ttp://mjk.ac/ekcXqy
基本的にはサブキャンセルして格闘派生
密着してる場合は格闘派生が出ないことあるんで横格かBD格、今は前格が安定かな
ガトシからのサブは以前よりかなり繋げやすくなってるから必ず繋げられるくらい練習しといた方が良い
ただ距離と状況によってはよろけ取った時点でダウン取るの諦めて特格で離脱したり
上取って着地と同時にガトシ当ててる場合着地硬直でサブが間に合わなかったりするんで反撃読んで道路キャンセルしたりそこら辺の判断は大事
E覚のせいでキッチリ決めれば2コンボで落とせる機体も死にきらないせいで、射撃当てるか無理矢理格闘ねじ込まなくちゃいけないし
ま、そこまで理解した上で了承して格闘型の機体使ってるんだが
今のグフは足りないものより、他の機体より持ってるものが多すぎるからこれ以上強くできないんだろうね
あと使いきったガトシが覚醒で補充されるぐらいしか許されそうなとこ無いし、下格空撃ちとかもサブがステップ対応しちゃったからどっちでもいいし
ありがとうございます！
サブを出すようにしてたんですけど、よろけ確認してからじゃ遅いんですね、、
サブすかる→反撃もらうっていうのがかなり多かったので、、
格闘つなげそうな時は前格意識します！
よろけ確認してからじゃ遅いね
ガトシの2発目が当たり始めたあたりか遅くてもよろけと同時にはキャンセルしてるかな
なんでガトシでよろけまで取れるか取れないかの感覚を掴むのも大事だね
基本的にガトシありきの機体だからガトシ周りの感覚は真っ先に掴んだ方がいい
ご丁寧にありがとうございます！
練習あるのみですね。。
シャフに限って言えばすげぇ強機体だよな
地雷狩性能はトップクラスだと思う
新しい動きがしたかった
雑魚狩りだけじゃなく味方が雑魚なパターンも発見できる、いわゆる雑魚発見器だからなこの機体
自分の腕も雑魚だとなにも発見できないただの雑魚機体だが
つーか初心者だったらマシンガン撃ち始めて、当たりそうでも当たらなさそうでもメインサブ格闘ボタン連打してみ
それで当たるとこが体に染み付いてくるから、始めは100円入れてすぐ勝てる機体じゃない認識で少しずつ動かしていくといい
慣れると覚醒中とかガトシ1発目が当たるのと同時にサブが当たったりするようになるよ
今日E覚で横出し切り>>横出し切り入れてきたけどリプ残らなかったからダメージ分かんなかった...エクシア半分以上減ってた気がしたんだが
ほんとリプ残らないよね、どこの機体スレもそのせいで検証進んでないみたい
自分は今のところ遭遇してないけど皆はどう？
そんなに変わってるか？
確かにぶら下がってから投げるまでの挙動と
投げてからブーストキャンセルできるようになるまでの挙動は
若干短くなった気もするが…実用性は変わらずお察しだろ
主戦場どこになるか先読みして、打ち上げ爆風ヒット期待で地面に投げておくイメージ
>>745
確かにモーションは沈んでるように見えるけど
実際はグフ側が横ステ>横格と入れてるから横格のモーションで避けてるように見えるだけ
初心者が横格だけでぶっぱすると普通に食らうと思うよ
まあガンダム初心者がグフなんて使う訳ないけどな！
よく気付いたな、格闘距離でＢＤ格闘ぶっぱは強いぞ
どの位強いかというと
バルバトス相手に「見てからメイン迎撃余裕でした」される程度には強い
ミカさんにはガトリングが有効だ
横格もそうだけどカット耐性高い派生欲しいわ
往復切り抜けがよかったなぁ
初段が0.6×3っぽいから、初段1hit後派生とかで、ロマンコンの研究はできるのかもしれないが……
でも横初段1hitやサブ格闘派生でも、十分低ダウン値だしなぁ
まあ使ってれば気づけるレベルの武装だし、気づかない奴は突進の早い武装とだけ思っとけば良いよ
他の人はあれが変わってるとかこれはどう？とか情報交換してるんだよ？
情報交換するつもりがないならはじめから喋らなくていいよ
まあ交換する価値のある情報を持ってない奴と会話してもしょうがないし、喋らんでおくとするよ
もう一生喋らなくていいよ
横格の回り込みのなさと耐久減少がやっぱ辛い・・上にもあったけど横据え置きでNがこれならなぁ
はいはいおつよいでちゅねーwww
地走時に特射を手近な建物や坂、地面の微妙な起伏に撃ちこめば
誘導切りつつ高速移動できるからブースト使わず敵の格闘を空振りさせたり
味方が変な方向へ逃げ回って中々追いつけなかったりする時に有効活用できる
どこからどう特射すればブースト節約しつつショトカ移動できるか
これ暗記しておくのは意外とグフ使いにとって大事だったりする
地上もダッシュステよりサブ虹のが硬直少ないし振り向きガトを即サブ虹できると隙を晒しづらい。
ただサブ当てたのに虹して格闘当てるチャンスをしばし逃すけどね...
νガンダムのバリアに弾かれたから相手側では射撃判定になってると思うんだけど
マスターのマントにサブ当てた人いたらどうなったか教えてちょ
書いてて気づいたがこいつ勝ったぞ！サベ投げ一回も再現されないんだな
落下中、ほぼ地面に着くぐらいの所でステ空打ち特格したらブースト回復した様な気がしました。前作からあるのでしょうか？リプレイが残って無かったので勘違いかも知れないですが･･･
勝率低くても敵が地雷か運が無く負け続けてるであろう人とは勝ってるし
本当にマインセンサーやな・・・
資金の限界
横3>横3>横2 で敵機強制ダウン
横4>横5 で敵機強制ダウン
恐らく横のダウン値は、1+0.4+0.4+0.2+1で合計3だと思います
まあ検証したのが数日前だから、俺の情報は信憑性がやや薄いけどな
自分少なくとも体力調整等のミスはないと思いますがいかんせんまだ対戦数が少ないので絶対とは言ません(26/37 70.2％)
援誤、ダメ取らず2落ちの4位後衛変形Gセルフなんてのと3連チャンで組んで暖まってつい愚痴で書いてしまいました
すいませんでした
すくなくとも
地雷も多いからなんとかなるゲームも多いけどなー
自分は擁護しといてやる、108/155(69.6)
今日も勝率70%切るか切らないかで対戦してたけど、勝率38%のやつ引いて負けた、そんなもんだ
愚痴ってもいいけどシャフなんてその程度の運ゲーと理解した上で愚痴れよ
自分はまだオンは固定で対戦してないから、やり始めたらガッツリ勝率下がるし、シャフで勝率見ててもしゃーない
横4>横4でスタン攻め継ができるんじゃないか！？
と思ったけど敵相方が許してくれなかった
ところで横格だけど
4段目の踏みつけ飛びの時レバー横入れてたら入力方向に飛んだけど既出です？
前方向は試そうと思ったけど毎度カット入って試せなかったのだ・・・
ガトシ打ってるとあいつの弾消えるから追ってる時は結構楽だなーって思った
実は自分が相方に負担掛かってるから50％切ってる奴と組むと勝てないとかそういう可能性は無視なのかね。
勝率50%切ってるやつなんて基礎ができてない上に何の対策もしないで機体の特徴も知らない脳死してる人か純粋に初心者でしょ、ほぼ間違いなくこっちに負担かかる
この時点でグフはコスト譲るしかない
この時点で自衛できてない相方に「俺がもう一回落ちて帰ってくるまで耐えろ」なんて無理難題だし
で、あとから勝率見てみるとノーカか50%以下
ｱｲｶﾀﾌﾀﾝｶﾞ‐じゃなくただ組み方知らないだけ
負けパターンは相方狩られなのは10年近く前から同じ
今更シャフで相方狩られるのを防ぐ動きできなかったのを相方地雷で済ましてたらいつまでも成長しないでしょ
まあ15コスの宿命と思って割り切るべき、愚痴っても解決しない問題だし
せめて定型文ぐらい使わせてほしい
ところで横格の範囲、だいぶ狭くなったね
いや、今までが馬鹿に広い(主に上下)というべきなんだろうが、ヒカキャンがだいぶ当てづらくなった気がする
25と組んだ時に、自分が後1落ち残して25が2落ちして負けた試合とか、
「下がっててくれないから、俺後1回落ちれたのに」
とか言って全部相手のせいにしそう
単に俺のフォローや片追いが間に合わず追いきられたとか、覚醒技ブッパ食らったとかなら分かるけど
こういう奴は大した情報も持ってないから構うな、ＮＧでおｋ
ON以前だと特格はJCB出してから一定時間ブーストキャンセル以外の
操作受付けなかったはずだけど、今回受付不能時間短縮orなくなってる？
空中に逃げた敵とほぼ同座標にＪＣＢ出現させてヒット
＞キャンセル無しで最速横格が間に合った
・BD状態で空中から接地して止まろうとすると地走型MSにはズサ（止まるモーション）が発生する
・このモーションが発生している間はブーストは回復しない
・だが空中で特格空撃ちからBDせずに接地すればズサは発生しない
・よってBD接地より格段に早くブーストを回復できる
この前提を知ってる上での質問なら新発見
知らずに言ってるなら「前作からある」でFA
本当に強いやつは地雷と組んでも勝てるから強い訳で 。
それが許容出来ないならそもそもマイオナなグフ使う時点で非難されて然るべきだわ
その負けの半分以上が勝率4割以下と組んだ時
これを許容しないといけないのがシャフの闇
その勝利こそ真の実力なのではないか
サブカやプレイ回数差考えなきゃ勝率50%以下と組む確率って50%だろ
いや実際下がらないで囲まれて死ぬバカか下がり続けて囲まれて死ぬバカしかいない
そういうの語りたいなら総合スレなり愚痴スレなりでやれ
ガトシを敵に対して赤ロック状態で撃ち始めた場合
相手が緑ロック距離に逃げてもステ挟まない限り弾は誘導し続ける
だがこの誘導、ONになってからは接続状態によって稀に外れる模様
他の機体でも同じような現象が発生している
「前作までならズンダ３発とも入っていた」タイミングで
同じように撃っても「Hit→スカ→Hit」となり、場合によっては3発目をガードされるor反撃を食らう
プラスマイナスでいえばグフにとっちゃプラスの仕様（バグ？）だが
このバグはガトシにも適用されるから、ガトシ押し付け中に
敵が一瞬射角外に出た瞬間に誘導が切れる（接続が不安定になる）と
敵が射角内に戻ってきてもあらぬ方向を撃ち続ける事があるから注意
ガードできる体力残ってる相手にそんなガトシの無駄遣いするかよｗｗ
よろけた瞬間削り殺せるような体力で逃げ回ってる奴相手に使うから効果的なんだ
勝率とか終わるまで分からんもんはどーでもいいのよ
実際問題、グフとの合わせ方分からない奴と組む機会が増えたのは間違いないんだよ
「前に出ます」を「下がってくれ」と認識せず、25一落ちグフ0落ち時に、フルE覚醒使いながら勇み足で前行くやつと、どうやって合わせてるのか気になる
これしかない。グフの事わからんやつとは爆弾として動いた方が相方生き残るし
ただ、前に出るのなら敵じゃなく相方がどこに行くかを先読みする必要があるけど
1ダウンの価値が上がったから横とBD格のダウンの取りにくさは逆風に感じる
BD格の下方向への追従はもらえてうれしいけどね
試してみましたが、確かに横N＞横N＞横Nでダウンしますね。
となると、
1+0.7+0.2+0.1+1あたりですかね。
そいつが見てない方の相方を死ぬ気で叩く
相方のフル覚終わる頃までに覚醒吐かせる
あとは相方と自分の結果次第でどうするか判断する
そういえば今作から黄色ダウン時もバウンドするようになったみたいだがN前派生結構使えるんじゃないだろうか？
だらだら切ることには変わりないが状況に応じて前格ch前特格とBD格or横格サブ派生の火力コンボと分けて使えるんじゃないかと思う
マジで？
ただ間に合っただけかも
今作地走中にステップ踏めるからむしろ使わなくなるかもな...
BD格引き剝がしの件は明日やりに行くから俺も試してみるよ
でもダウン追い打ちでBD格は当てた気がするけど普通に拾わなかったと思う...
あとサブで何らかの理由でキャンセル出来なかったときに拾えたりとか
まぁ明日試すか
もし拾えたらサブ派生が虹化けた時にそのまま殴れる事になるから便利だな。
そろそろ前作のBD格→前特格みたいなダウンすぐ取れるコンボレシピ
あったら誰か教えてください。
現状横＞前格N→サブ派生ぐらいしかできない。
剣グリグリ途中放棄ぐらい？
横4接地虹ステ→メインでブーストは回復しますか？
それともメインを打ったら回復しませんか？
メインで回復しないのであれば、ブースト回復してからサブが間に合いますか？
金曜までゲーセンにいけそうにないので回答いただけたら非常に助かります
検証した訳じゃないから確証はないけど、
スタン状態にサブが間に合っても、重複スタンでダウンするんじゃない？
ブースト回復関連は、俺も元々理解浅いから喋らんでおくわ
ダウン引き剝がしはありませんでした、当たり前だよなぁ？
横格の降りる方向決められるってのはマジだった
横だけで前後は変化無いっぽい
>>824
BD格のダウン拾いはなかったのか…、初段3Hitだからもしかして掴みタイプかと期待してしまったぜ…
横格の降り方向検証ありがとうございました！
左右のみかぁ…、考慮してコンボ組み込みできるかな………
返事ありがとうございます・・・重複スタン忘れてました
ダウン奪いながらブースト回復できてもガトシと引き換えになりそうですね
流石に前特格が当たるとは思えないですし
今日初めて覚醒中にBD格>BD格>覚醒技を決めてきてやったわ、200戦してて初めて使える場面が来て嬉しかったけどやっぱBD格闘長すぎ！
一落ち時点で三百くらい残っててくれると有難い
よっぽど自衛が出来るって分かってる人やお互い体力100以下とかマントなら逃げるけど
さすがに草生えるわwww
正気か？
>>829
日本語でおk
>>829
ここの二つの書き込みものすごく頭が悪そう
結局68試合して負けが35回、そのうちの31回の相方が勝率40%未満w
数えててマジ暇だなって思ったわ
EXSとかノルンの誘導強いメインが飛んできたら避けないといけないから使うとか以前に横4段まで出せないし
相方に撃ってもらえる場面で相方の方に大きく移動したいときに便利かなって感じだったな
横格中サーチ変えてます？？
相手のカット来たらステ踏みましょう
飛び退き方向は通常BRをかわす程度の感覚でよいかと
N格は視点変更をサーチ替えでカットできるぞ
(BD格はムリ)
サーチ替え格闘で無双する快感は病みつきになるし、シャフ勢ならなおオススメだ
Eドラのがグフに合うって言ったり同じ機体乗ってるとは思えんな
オバコ100ダメージのために失う機会損失のがずっと大きい
受け覚うんぬんじゃなくて覚醒が溜まるか溜まらないかだからこれは大きいよ
防御UP+覚醒落ち無しでで耐久少なめでも強気にイケる+覚醒長めっていうメリットと
グフ自体の変更だった格闘ダメージの底上げ+それに伴うコンボの長時間化っていうのもF覚を選びにくい理由になってると思う
F覚のもう1つのメリットである半覚でブースト7.5割回復っていうのもワイヤーがあって地走があるグフにとってはそこまでありがたい要素でもないしね
長文すまん
んで25相方が先落ち許容してくれていて
グフが荒らしたら甲斐あって勝率も7割超えてるんだろ？？
オンライン対戦なんだからその結果で十分だろ
それとも誰かに評価されないとプレイに自信が持てないのか？
伸びてくれて外れても特格に繋がるし、下方向にもソコソコ誘導した今の前格しに行ってBD格闘が誤爆って届かなかったり、下潜られて空中で静止したり、前格2段目からサブワイヤー移動からの切り抜け2回や道路へ繋いで、見たいな切り替えが悉く失敗して辛い。
大した変更じゃねーならボタン配置変えないでほしかったわ
相方にもっと早いダメージ交換させて落ちてもらった方がいいだろ
2500先落ち時にこっち体力が400もあったりしたら典型的な放置されて負けるパターンじゃん
自分勝手な立ち回りなのは分かってるがシャフって自分勝手に暴れた方が勝つゲームでしょ
考え方としては分かるけどある程度分かってる奴ならグフ先落ちさせて覚醒吐かせたらもう相方一直線に狙うんじゃないかとも思うが...シャッフルだからな
まぁ勝てるなら良いんじゃないかな、結局シャッフルなんだし
こいつシャッフルの勝率7割弱程度でドヤ顔してたのかよ
まあシャフなら好きに動けばいいんじゃないか
同時落ちになりそうな時とかは逃げた方が良いけどね
まさか勝率で煽られるとは・・・
勝率で煽られたのではなくてシャッフルで煽られたのでは？
立ち回りの話となると相方と意思疎通取れる固定の話だと思う人が多いしね。
最初からシャッフルの話だって明言しておけばここまで反論されなかったし、共感意見も出たとは思うよ。
843も嫌味な言い方してるし
勝率7割弱
たいした立ち回りも糞もないシャフでたいした勝率してない奴にドヤ顔しながら立ち回り語られてもな
固定でやってから語ろう、な！
アレをどう攻めに使っていくかが分からなくて手を出せてないんだけど、F覚醒と使い方が大差ないなら使ってみたい気がする
大会出るわけじゃないけど、グフで固定やるのはおかしいの？
シャフでカリカリもいいけど、固定でバチバチも面白いよ？
それはグフを固定で使わない理由にはないない
デスコンではないがFドラ中、横出しきり〉横4段で攻め継、横出しきり〉横出しきりで体力満タンのゼイドラが落ちた時は脳汁でたわ
BD格始動にしたら620位行くかもしれん
実戦で狙える範囲、しかもお手軽だからオススメ
覚醒ゲージが4割貯まったら、弾覚悟で相手のブースト使わせる立回り
くらい覚でも生覚でもいいからそのままダメ与える感じ
シャフや開幕両前衛で押すスタイルの固定に向いてる（グフE覚）
相手が両E覚ってわかると、基本相方のフォローするためにお互い近くにいるようになるから、最近は格闘入らないと諦めてる
Fだと乱戦避けるためにお互い軽く距離とる感じやね
なるほどな
俺の相方も15だから、覚醒するなら300はダメ取らなきゃって気持ちでいたが、格闘機への向かい風もあって、そんなに欲張ることないのかもな
どうせいつもアタボなんて5000超えないし
ありがとう
ちょっとシャフで練習してみる
な…、ん、だと………！F覚醒恐るべし………！
横出しきり2回でゼイドラを…
ゼイドラって耐久600か、600………
情報に感謝する！
アイナ様、E覚選択できそうにありません！自分は、F覚で暴れる事にいたしました…！
相方にはどんな機体に乗ってもらってますか？
テンプレな回答だが、相方がグフカスと相方のプレイスタイルを理解してくれていて
自衛力が高い機体なら何でもいいと思う
現状はアリオスと隠者、次点でギス3ゼイドラゼノンじゃない？
開発されていけばエクシアとバルバトスもやれそうな感じやね
E覚醒試してみたが、敵に強気でプレッシャーかけつつ、相方にとってもらうのが割りとよかった
今日の相方はZZだったな
プレッシャーをチラつかせて自衛しつつ、放置されればゲロビ撒き放題って感じ
あとはリ・ガズィを研究中
相手にヘビアいるとかなりキツいけど
メイン前格キャンセルとかあったら捗るのに
・ガトリングシールド
13発ヒットで151（強制ダウン）
一発あたり16ダメージ,ダウン値0.4,補正率-5%
・サブ射撃
サブ格闘派生137
サブ単発は30
・後格闘（道路）
95
・N格闘
70→126→172→218
※出し切りからサブ格闘派生で259
・前格闘
出し切り138
2段目が受け身不可ダウンに変更
・横格闘
40→72→104→130→192
出し切りからサブ格闘派生で253
・BD格闘
出し切り250
出し切りからサブ格闘派生で276
・コンボ
横出し切り→サブ格闘派生（1ヒット）→後派生最大連打 283
横NNN>横NNNN 236
横→横NNNN→サブ格闘派生（1ヒット）→後派生最大連打 274
・覚醒中コンボ
横NNNN→サブ格闘派生>覚醒技 337（F覚醒）
マジかよ、横からＮ始動並にダメ出せるやん
これ強化だろ
検証お疲れさまです！そしてありがとうございます！
横は補正緩くてBD格は補正キツいのか………
BD格当たっちゃった時はそのまま出しきるかさっさとダウンとった方がよさそう？
F覚醒中に横格組み込ませれば大ダメージも狙えるわけか…
楽しくなってきた！
乙乙
横の補正全体的に良いんですね
なら横2段>>前格JCBも割と良いダメージ出そうだなー
210くらいは取れそう
（横格闘は暫定です）
「フルブと比較すると〜」とありますが、これは私がフルブ家庭用でしか
グフのダメージ計測を行っていないからです。
・サブ格闘派生
30(-10%)→26(-5%)×5hit
合計威力は137
合計ダウン値は0.5→2.0
（切り抜け部分のダウン値は0.3×5hit）
フルブと比較すると切り抜け部分のダメージがそれぞれ1上がった。
N格闘出し切りサブ格闘派生のダメージが259であり、
上記のダメージ＆補正で計算すると一致することからほぼ確定だと思われる。
・N格闘
70(-20%)→70(-15%)→70(-12%)→85(-10%)
合計威力は70→126→172→218
合計ダウン値は1.7→2.0→2.5→3.5
フルブと比較すると最終段のダメージが5上がった。
・前格闘
70(-20%)→85(-15%)
合計威力は70→138
合計ダウン値は1.7→2.7
フルブと比較すると最終段のダメージが5上がった。
・横格闘
40(-10%)→35(-10%)→40(-10%)→36(-8%)→100(-9%)
合計威力は40→72→104→130→192
合計ダウン値は1.0→1.7→1.9→2.0→3.0
ダメージ測定からある程度合いそうなダメージと補正を予測して書きました。
各段のダメージはずれているかもしれませんが、
合計補正が-47%なのはほぼ確定。
（出し切り192ダメ 出し切りサブ格闘派生のダメージが253より逆算できます）
・BD格闘
こちらはまだわかってないです。
おつッス
火力上がりすぎてて、下方修正が怖いぐらいだな
検証乙
グフ横格の最終段、どこかで見たような動きだと思ったらバキ
ttp://livedoor.blogimg.jp/kamiomiya/imgs/c/d/cdf4573c-s.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1617057-1458360661.jpg
たぶんもっと一致率高いシーン他にあると思うが忘れた
誰かバキ詳しいやつよろしく
横は伸びは良くなったが乱舞時間が長すぎて完走しづらい。膝蹴りスタンまでもうちょい早ければ良いんだが...。
BD格なんてサーチ替え非対応であの乱舞の長さなので正直前作みたいに素早く終わる格闘がよかった。
コンボも横またはBD格入ったら即虹Nか前振ってるわ。
BD格は全くないな、今作は現時点で300戦やってるけど多分2回くらいしか完走してない
せめてサーチ替えできたらとは思う
でも出し切りで250なら適当に前格で切り上げてもいいダメ出そう
横NNN>横NNNN 236というコンボの実測値と合わなかったので訂正します。
・横格闘
40(-10%)→35(-10%)→40(-8%)→35(-7%)→95(-12%)
合計威力は40→72→104→130→192
合計ダウン値は1.0→1.7→1.9→2.0→3.0
これで計算すれば、下記のコンボダメと結果が一致します。
横NNNN→サブ格闘派生 253
横NNN>横NNNN 236
F覚醒で30射撃機と組んだときに「前出ます」通信するとグフ爆弾って解ってくれて勝率は良い
けどユニコーンのかクアンタとかと組むとグフ爆弾できないから辛い………
あとグフ使ってると味方からの誤射よく食らうんですけど、俺だけ？
弾速遅いし、殴る前に既に撃ってたってのが多いから許してあげよう
ただ、明らかにコンボ途中なのに超速BR撃ってくるケルやEx-sは死んでくれ
弱ダメゲロビは絶許
>>881
個人的な意見ではあるが、ユニコ乗ってるとグフの耐久減らされてこっちが必死に先落ち狙うくらいだったら前出ます通信連打で爆弾してもらった方がいい
グフがロック集められれば生時はBM刺せるし、NT-D時は二人で大暴れってのもできるしね
というか端っから爆弾狙うとわかるくらい露骨ならユニコは後ろ下がっても戦えると思う
通信のテンプレに「突撃します」とか「最初から飛ばします」とかあるんだからこれが使えれば悩まないだろうになぁ
なんと、ユニコーンでも爆弾できるのか………！
前出ます通信したのに先落ちしようとするユニコーンばっかりだったもので、譲ったほうがいいのかなと………
意見ありがとうございます！
実質3段格闘の補正だけど、それにしちゃ192ってのは格闘機として考えても相当高いな
シャッフルだよね？俺は爆弾するより普通に後衛してた方が全然安定するなぁ
後衛と言っても基本はL字の位置に陣取って逃がさないようにするだけだけどね
こっち見られても余裕持って距離取ってれば30だろうがなんだろうが相方のとこまでは絶対逃げられるし
それか低コに張り付くかだね、ヴァサとかケルとかには近づいて圧力掛けてる
割と何もしなくても行動制限できるから結構良いよ
もち全く見てなければ狙うとこは狙うけど
乱戦は受け身不可の前、見られてるなら横orＮ、出し切れるならＢＤ格になりそう
Nと横の役割被るかと思ったけど、確定の速さはＮ、ダメなら横ときっちり分かれてるし
勝率関係無くもうちょっと無難に勝ちてぇなぁ
他のバルカンもたぶん届くけどね。
普通の格闘みたく近づいて攻撃でなく、接近後に止まって攻撃・範囲狭いから初段としては信頼できない
下方向の誘導はいいだけに残念
横4のスタン長くない？
地面近かったり斜面だったりにすぐ接地したらブースト回復したうでコンボ継続てきてるような？
多分固定やってるんだろうけど相方何にしてるんだ？？
ZZ乗ってもらって、運命枡リボンズにはそれなりに勝てるんだけど、鯖スペリオルには本当辛い
更に後衛がGセルフだとどうしようもない
相方と心掛けてる事でもいいのでランキングに載ってる人教えてください
こんな下手くそな俺にでも｢一緒にやろう｣って誘ってくれる相方のためにもっとうまくなって一緒に勝てるようになりたい…！
リプレイを見ながらどこが悪いのか探っているけど、戦闘しているとどうしても同じようなこと繰り返してしまっている…
移動を特格に頼ってしまう、ブースト使い切ってでも格闘ねじ込んでしまう、格闘ねじ込む時に高火力コンボばかり狙っている、ガトのみでダウンを狙う…
うう…、わかっているのになぜ直せないんだ俺は…
ほんと相方に申し訳なさすぎて…
このゲームやめようかな、なんて思うけどそれはもっと相方に失礼だよな…
どうにか一個ずつでも直していって、相方と楽しく勝利できるように頑張らなきゃ…
特射で落下動作はいってからメイン
どうなっているでしょうか？
初めてになりますがスレ立て依頼出してよろしいでしょうか？
>>1に加え、ONでの変更点を追加して依頼しようと思っています
テンプレ作って同意とれたらそのままスレたてればokだよ
返答ありがとうございます
念のためですが記述して起きますので確認お願いします
1.【グフ･カスタムpart3】
2.【パイロット：ノリス・パッカード
■武装
射撃 75mmガトリング砲：90発 打ち切り後、3連装 35mmガトリング砲：20発
サブ射撃 ヒートロッド（弾数無限）
特殊射撃 ヒートロッド(レバー方向)
特殊格闘 ヒートロッド(上空)
後格闘 道路投げ
2013年7/23のアプデにより以下の修正がなされた↓
メイン弾数75→90 サブの弾数無限化 サブの発生速度UP
特格および特射の移動までの硬直が短縮 メインから道路へのキャンセルルート追加
ON変更点
耐久値540⇒500に減少（1500コスト共通の弱体化）
地走BD中でも直接ステップ入力が可能になった（地走系共通）
横格闘→新規モーション、5段格闘、出し切り192
BD格闘→新規モーション、6段格闘、出し切り250
前格闘→前作のBD格に変更、2段目が受け身不可ダウンに
後格闘→道路の出現高速化
サブ射→虹ステップ可能になった
ガトリングシールド1発のダメージ15→16
サブ格闘派生のダメージ132→137
N格闘のダメージ215→218
■各種リンク
携帯用リンク>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
次スレ立ては>>850、踏み逃げの場合は気付いた方が重複のないようスレに報告の上、スレ立てをお願いします】
基本相方はバルバトスでたまにブレイヴシャイニングと組みます
気をつけてることというか心掛けてることって感じですが鯖Ex-s絡みはやっぱり開幕から貼りつこうとしてますね
あとは相方がL字取りやすいように+自分がL字取られないように極力ステージ中央にはいかないようにしてることと
相手をステージ端に追い詰めたらそこから出さないように動いてます
あとは...相手にバルバトスが居るとまず張り付きますね
ガトシ打つとあいつのメインは消えるのでかなりメタれます
バルバトスが敵にいることが結構多いので勝率にかなり影響してると思われます
長文失礼しました
それで問題ないと思う
強いて言うなら2013アプデはもう不要かな？
分かんないから大体敵相方の方行ってるわ
ズサ絡めた空中機動はクソだけど強引に絡め取る武装無いから迎撃徹底してりゃすること無くなるよ
逆にグフ追う展開だと相方イキイキし始めるしブースト減ったとこ取られるしいいことない
この辺りの階級だと味方も敵も強い人結構居て楽しかった
アップデートの日は「2014」/7/23ですね
と言っても、もうマキブオンに移行しているのでアプデの表記は消していいと思います
グフ上手い人たちってどんだけ我慢強いんだよ
俺は空特落下が実用的になった辺りからブースト有利作りたい時はだいたいが空特落下になったかなぁ
最近だとズサキャンは位置調整くらいしか使ってないかも...空特落下からズサキャン絡めたりはするけど
・相手が格闘振ってきても常にギリ逃げれる距離でぴょんぴょん
・相手がこっち見てない時にズサ道路でガス回復
※近付いてくるＷなら道路長押しでメイン多段防御→Ｗの前格をステで躱して横格がウマい
・相手の振り向き撃ちやフォローできない射撃を予測して空中特射で潜り込み
ご褒美格闘タイムの為ならこの程度の下準備は造作もないこと
・ご褒美タイム中に味方の援誤くらっても泣かない
自分も我慢できず突撃してしまう…
>>911
空特格した時着地際狙われる自分は下手っぴなんやな…
ｽﾃ空特格とか織り交ぜてもうまいこと当ててくる射撃機にはどうすればいいのだろう…？
>>912
特射滅多に使わないんですけど、やっぱり使っていったほうがいいです…？
特射→BD地走移行→空特格ステor道路ステ
ってことですかね…？
ブースト使わずに誘導切りつつ指定方向にサッと降りられる特射のムーブは強いと思う
ステ空特格も所詮アメキャンみたいなもんだし取られる時は取られるで
地走空特格なら多い日も安心
それで合ってる。
慣れないうちは間合いやタイミング解らなくて敵のメインに引っ掛かると思うけど、
ワイヤーが地面に刺さって移動が始まる瞬間に誘導切れるから
相手が当たると思って撃ってきたメインの下潜って接近できたりして便利よ
つか空中でワイヤー使い切ったグフが着地狙われたら空特格と道路と盾で足掻くくらいしか択なくなるからね
着地予測地点に敵の強射撃機体が待ってたらと思うと怖くて使い切れないわ
次スレだけど閉じ【】消すの忘れた
気に入らんかったら削除して立て直して下さいホンスマ
私は我慢弱い！
我慢弱いからスサノオと組んでクソゲーしてるわ
特射からのBD地走移行空特格って地面着いたらアンカー回復しませんか？
地走移行って地面ギリギリの所でBDすると着地硬直無しに地走BDが出来るって事で合ってますよね？
メイン打ちながらBDしてみ
ドライブなくなったからキツいかなーと思いきやそれほどでも無い感じだね
メイン機体の２号機はドライブないとやってられんと感じたのとは対照的でちょっと不思議な気分
自分で立てようとして、掲示板トップ？の上にある依頼でいいのかなとそこに書き込んだんですけど 間違いだったりするです………？
重複してたりしたらごめんなさい
耐久が下がったことがどちらかと言うとメリットになってるのが大きいと思う
ガトシ90発据え置きだしね
でもすていめんになっちゃう〜
ガトでダウン取って151の価値が相対的にかなり上がってる感じかぁ
Zのハイメガすり抜けてそのまま斬ったんだがそれともハイメガ根元部分
判定なくなった？
ニコニコにある動画でそんな話も出てたな
少数でも報告があるってことはタイミングによっては回避できるのかもしれない
ただアルケーの方はモーション的にイケそうだけどこっちは狙えるもんかどうか微妙そう...
動画や自分で体験したときは
「相手が自分より上空にいる時」
にすり抜けているように感じました
検証してないからまだはっきりわからないが
自分のリプレイ何度も見直したら、僅かに下にいて相手上
相当条件揃わないと出来ないと思うよ
横出しきり>ワイヤー1下格派生>ワイヤー
E覚中
横（スタンまで）>N前下格派生>ワイヤー下格派生 >覚醒技
ソード投げ捨てながら上昇→ロッド打ち込み(強スタン)
が後サブとかにほしいと思った、せっかく「目の良さが命取りだぁッ！」って台詞あるんだし…
敵機に当たらなくとも地面に当たれば空中特射みたく降りられたり…、なんて妄想してしまった
下はともかく上は結構実用性あるよ
・味方が敵相方と疑似タイしてて味方有利の時
・マスターやＡＢＶ２等の放置すると凶悪な機体の動きを長時間封じる
・時限変形機やＦ覚中の格闘機の動きを長時間封じる
敵相方がこっちのグリグリに気付いてカットにきたら虹横一段＞特格で離脱
個人的には大有りかなと
疑似タイでなくとも横4スタン放置(攻め継)はなかなか使える印象
メインサブ格だけでもある程度の立ち回りができるのは有り難い
疑似タイ辛そうだからロック集めるように動いてるんだけど射撃火力足りない気がするんだよね
グイグイ荒らした方がいいのかな
お互いに射撃種類少ないうえに実弾は消されますしね
弾幕厚い敵が多いと余計に
加えて太いゲロビは隅で打たれると止める手だてが無くなりますし・・・お互い相方がゲロビで蒸発するのを眺めるしかなくなります
ロック集めて格闘ねじ込んでダメ量で勝っていくしかない気がします
ビーム兵器って偉大ね
>>942
zさん...メタスなんて贅沢は言いません。
お願いですから格闘をサブでカットしないでください。せめてハイメガにしてください。
まずGセルフが道路無効化する武装しかなくてマジヤバイ、光の翼みたいなの読んでJCB当てる以外リスクがうごご
あとヘビア、すごい勢いでこっちに迫ってきて全ての武装と相討ち以上持っていきやがる
Gセルフはなんとなくわかってたけど、ヘビアが突然現れて交通事故みたいな状態なのが最高だわ
常に自分が狩られる側だと思って行動しろ
横格のモーションのせいで格闘止めたと勘違いされるのかな
シャッフルだと横格中なのを見てから相方が撃つことが多い気がする
ヘビアは修正されるよやったね！
ヘビア乗りの相方がバグに嫌気がさして休止してたのが復活するのが嬉しい
放置推奨コンビ楽しいんじゃあ〜〜
3号機とアリオスはごめんなさい
1回見せられるとずっと警戒しなきゃいけなくなる
何か刺さったの見てから追撃余裕だし、不利を背負わされる感は否めない気がする
爆風つきアシスト、道路貫通分身攻撃、超範囲プレッシャー、光の翼
こんだけヤバイ武装が揃ってるのにお客様とか溜まる前に落とすってマジでどうやってるの？
サブを振る距離でアシストと分身飛んできて下がり気味に戦ってると変型ゲロビずっと狙ってくるし、いざ寄ったときも一回分はプレッシャーで拒否された挙げ句、光の翼ぶっぱでリスクリターンゲーが始まるんだけど、まじお客様レベルの打開策があるなら教えてほしい、やっぱ勝ちたいからね
今の環境の上位層にはそんなやついないけど
話変わるが
横NNN(接地時)>前N→前特
低高度限定ブースト回復コンボかなり動いて最終段で離脱兼用でなかなかいいが微妙にブースト回復待ってると盾が間に合いそうに見えなくもないが今んとこされてないがどうなんだろ？
盾はいるかぎりぎり？
以外とスタン長い感じがするから最速なら安定しそう
今作近距離マシの攻めも守りも信頼一回り落ちてる印象
特に追い込み時銃口補正ダウンなのか通信ラグなのか弾速なのかフルブの解放バンシイに弾が追いつかない悪夢を思い出す
踏みつけた瞬間くらいかな？
狙ってはできないなぁ…
右は大丈夫だと思ったけど・・・
普通に出し切りサブ繋がるぞ
完走できたら欲張らずそのままでもいいかな…、と思うなぁ
出し切りから前ステでサブ＞下派生大安定
カット怖いなら派生出さずにそのまま切り抜けて特格離脱
確かBD格出し切りから、BD格で拾えた気がするんだよね
高度とブースト余裕があれば、BD格出し切り>>BD格初段1hit後ろ派生5hit>>BD格初段1hit後ろ派生出し切りとかやってみたい
これは自分の練習不足だった・・・
サブ繋げるようになったら大人しく派生するか離脱します
サブ入力が遅いと当たらないし、他の格闘と違って先行入力すると最終段をやめてサブ撃っちゃうから苦手な人は練習する必要があるかもしれない
横全段>横4段（スタンの所で黄色ダウン）覚醒なしで左ステップからつながりました。
横4>横4>横
下はうろ覚えだけどダウンだったはず
ネタですが横3後>>横3後>>横1後も可能
今作は相方に30もありですかね
体力低下とドライブ削除+E覚の存在で、爆発力ではなく素の機体性能が結構要求されてきてる気がする
両前衛気味に戦ってグフがブースト減らした方をゼロとってもらう感じ
以外と戦いやすいんだよね、お互い自衛力あるし
基本格闘振りにいってステ特格で離脱、要所で格闘ねじ込み
してたら相方が頑張ってくれてた
プレイヤー毎に自己完結される部分がほとんどで実際話すことがない
立ち回り、位置取り、ロック集め+ブースト減らし、闇討ち、カット耐性、全てやれる機体だから、自分の腕と相方の理解力次第だからね。
敵マッチだったけど楽しかった、グフをおうグフにってた
個人的にはグフ同士タイマンしたかったななんて（
グフとしてはせっかくのグフとグフの対面だからグフとグフで擬似タイしたくなるけどグフとグフの対面に慣れてるグフはグフがグフと擬似タイする無意味さを知っていてグフと戦うのを嫌がるためグフを放置してグフじゃない方を狙うからグフとグフが対面してもグフとグフの擬似タイは起こりづらい
よって対面してるグフがグフじゃない方を追うのをグフが追うか、こっちのグフも対面のグフじゃない方を追ってグフと対面のグフとでどちらのグフが先にグフじゃない方を狩れるかの勝負になる事が多い
グフはグフにもグフじゃない方にも見られず放置されやすいし、グフじゃない方は対面のグフとグフじゃない方から追われる事になるからグフはグフじゃない方が相手のグフとグフじゃない方から逃げやすいように逃げ場を作ってあげる必要がある
ただ対面のグフもグフとグフじゃない方に放置されがちになるし対面のグフじゃない方はグフとグフじゃない方に追われる事になるからグフはそれを考慮してグフじゃない方と連携をしないとグフとグフの対面でグフに勝つことはできない
要はグフとグフの対面こそ相方との連携が大事、そういう事。
こちら側のグフじゃないほうの機体とあちら側のグフじゃないほうの機体とが疑似タイマンし始めたから、なら仕方ないねとグフとグフで疑似タイマン始めることになったけど
グフとグフで対決するとどちらが先にダウンをとるか、起き攻めされないようにあがくかで勝負が決まる
つまりグフとグフで疑似タイマンして腕を磨けば腕前がノリスになるんじゃないか？（錯乱）
こっちがグフでもどう立ち回れば取れるのかわかれば相手から逃げる術を学べると思うんだ
逆に言うと、道路をどう処理するかが大きなカギなのかもしれないな
あとはお約束の、ガト吐かせて放置
実際グフミラーで勝っても、敵相方が好きに動けるようならグフの思う壺だし、グフに対してふんばりすぎちゃイカンと思ってる
参考になる動きがあるのはありがたいし良いことだけど、対戦が間違いなくつまらないってのは確実に言える
ガトでクロスするのほんとすき
ダウン取りにくいの相方も分かってるから合わせやすいんだよなぁ
まあそもそもグフとあんまマッチングしないんだけどね
乗ってて楽しいしみんなもっと使ってくれていいのに
15の中でも格闘振りやすい割に射撃もイケるいい機体だと思うんよ
グフグフvsグフグフはワイヤー２本先に使い切ったグフがガトシに蜂の巣にされるゲームやで
道路なんてダブルガトシの前ではマッハで消え去って無意味