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シャッフル機体ランクスレ Part.5
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総合機体ランクスレが固定中心となっているので立てました
前作に引き続き、本作もプレイヤーの大半はシャッフル勢です
シャッフル戦での機体ランクはこちらでどうぞ
■次スレは>>980を踏んだ人が立てる。立てられなかった場合は必ず報告し、代役のレス番を指定する。
■>>980もしくは、代役は、次スレを立てる際は必ず『立てる』と宣言をする。
■>>980以降は次スレが立つまでスレ立て関連以外の書き込みは控え、次スレが立っても前スレが埋まるまでは書き込みは控える。
※スレ立てができない人は>>980が近くなったら書き込まない。
前スレ:シャッフル機体ランクスレPart4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/54170/1396274557/
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強そうなんでこれからのノルンダウンロードしてプレマいってくるわ
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使ってないのに強いとか言ってるのかよ
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ID被りよ(白目)
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正直、ノルン今まで使ってきて
ゼロ絡みペア≧ノルン絡みペア
だったとしても(個人的には=な気がする)他の固定ペアが軒並み<ノルン絡みペアなので、もうゼロ越えだと思う。
ゼロ絡みペアは≧その他ペアがちょいちょい居るし。
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シャフノルンってライン上げてくれないから低コが合わせるの辛いんだよなあ
先落ちしたいのか後落ちしたいのか0落ち狙いなのかわからん
それでも勝てるんだから凄いわ
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あーこのゼロよりつまらんクソ機体消えないかな
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リガズィさんの悪口やめてくれよ〜
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ゼロは使い手が上手くないと弱いからな。
5割部屋だとほぼゼロ見ないよ。
ノルンは3人ぐらい居て連勝してます。
平均部屋だと圧倒的にノルンさんですわ。
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自分で使う強さならゼロ>>>ノルン
敵や相方の強さならノルン>ゼロ
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敵にするならゼロの方が圧倒的に狩りやすい
ノルンは特格はとろいから見てから反応できるけど、あの胡散臭いサブがメンドイ
とゆーかサブが強いだけ
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ノルンは押し付けて狩り殺す能力が足りないから30前衛として固定ではSランにはならないだろうけど、
ここ、シャフだと低コの減り具合によってスイッチ自在のノルンの安定感は最上位でもおかしくない印象
まぁ4人全員の腕が一定水準以上なのが前提のシャフでだけどさ
技量まばらなシャフだと狩り能力や、雑魚相方が狩られた敗勢からの逆転火力が必要になるからまた別で
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狩り殺すより引き撃ちしたほうが安定するだけで、いざとなったら狩り殺す能力も十分あるんだよなあ……
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いざとなったらって緊急に際して物事を行う際の表現だし
いざとなったらって状況なら狩り殺す対象は低コスじゃなくて高コスじゃね?ノルンじゃキツいだろ
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ノルンの全体機体勝率とか運営把握してんだろ?
公表して欲しいなー
絶対ゼロより高そうなんだがw
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ストフリがなんで30最弱なの?
30同士で組んでも後衛やりやすいしストフリは事故が少なくて安定してると思うんだけど
エピオンはエピオン同士、マスターは羽と組んだらどうすんの。そもそも羽羽の組み合わせも弱いし
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ストフリは耐久低いから事故に弱くて
火力も無いかた相手事故らせれない
自衛もドラ展開くらいしか無いからだろ
30同士で組んだら耐久の事故が
低コスト20と組んだら火力が残念なコトになるだろ
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1ランクに不等号一つ
ここまで決着つかないゼロとノルンは互いに頭一つ抜けてると思うので両者首位
俗にいう狩り機体の中で、時限強化系の位置を事故や前後入れ替えの不安定さを考えて見直し
低コスト低火力機体を30がいない場合の逆転力不足を考えて見直し
30
S ゼロ ノルン > リボ ユニ 髭 クア
A 串 DX サザ 升 > 羽 Ex-s 00 フルクロ 運命 TX 胚ν ν
B エピオン V2 ストフリ
25
S 万死 ジオ
A 神 02 インパ ナタク > ノワ スサ Xf DV Ef D ラファ ギス ZZ 死神 ヴァサ 隠者 ミナ 五飛
B GX 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Af Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン > ガナ フォビ ジオング
B 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマ > ヘビア 竜 エクシア 忍者
B ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鳳 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A リガズィ > Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス > ザク3 ベルガ ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
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途中送信しちゃったしもういいや
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>>762
リゼルだろにわか
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これは恥ずかしいなぁ
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3000上位は
ゼロノルンリボユニ>クア髭
あたりかな?
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>>768
これだわ。固定でもノルン最上位の見解多数。参考大会、対戦会ないから、絶対議論に終わりはないからノルン=ゼロにするしかないでしょ。
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ノルンは最上位だと思うけど
ノルン>ゼロの論調になると荒れるからな
まぁこういうスレだから荒れてもいいとは思うけど
腕が人格が階級がとかで機体スペックと関係ない荒れ方になる
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このスレは大した議論もないくせに同じ等号内でも左の方が強いとか言ってるのが一番の問題
等号内は基本同等でいいんじゃないのマジで
シャフというランダム要素満載でありながら固定より詳細なランク(ということに現状なってる)とか無理でしょ
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同じ不等号内なら荒れないと思うけど
そんな話あったっけ
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3000はTXが最下位だと思うけどな
コイツ近中距離機体だけど
低コの万能機すら、近中距離そこまで有利とれないし、
相方守れない。
かといってロック距離的に
後衛もできないから苦しい。
ストフリ、V2、エピの方が全然やれる。
ストフリは雑魚と組んだ時、0落ち爆弾戦法で対応できるし
V2、エピは火力と狩り能力高いから
数回の読み合いで劣性からひっくり返す時もある。
他の3000コストって
上のどっちかは持ってると思うんだよね
ターンXはその両方の能力が中途半端だから
かなり厳しい。
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それはお前がターンX使うの下手すぎるだけ
あんだけ当てやすいCSと太めのメインと足止まらないサブとアンカーとって優秀な武装揃ってて低コに有利取れないとか言ってんのはどう考えてもおかしい
緑ロック横特ですぐ相方助けに行けるしレバ特射とCSで後衛も全然出来る
リロが遅いのと射撃だけじゃ火力不足気味になるからダメ負けするだけで、低コ狩る能力はむしろ高い方だし月光蝶でワンチャンひっくり返す力もある
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TXは強判定の横 自衛の後格闘ワイヤー
足を止めずにダウン取れるサブ
オバヒ時の暴れ択の特格があるから
対格闘方面の自衛が強いとこが強みじゃね
あと格闘関係の時間が短いことと覚醒の補正が月光蝶覚醒でなんか補正が強い所か
弱点は遠距離からの援護力だろうけど
射撃CSあるし自衛はくっそ強いから0落ちがんばれば行けるんじゃね
こいつの横格はガチで強いからな万能機程度なら問答無用で潰せる
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>>787
腕は関係あると思うけどな
機体スペックを使いきれてない腕で語られてもねって感じ
俺が腕があってスペックも理解してるって意味じゃないからね
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TXの横は判定強くないし広くもないんだが
格闘機からの自衛は強いが足回りの関係でBD回数多い機体から逃げられん
お前それwikiから持ってきただけで使ったことないの丸わかりなんだが
射CSは今の環境で自衛の要にならねえよ、どっちかと言うと振り向きメインサブかレバ特射とかだろ
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TXもまともに使えないレベルなのに雑魚と組んでもストフリで0落ちは出来るってどんな環境だよ
近くにいる敵だけを攻撃する脳筋の集まりか?
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まあ横格は強くはなったけど30の近接機として見れば弱い方だよ
それ差し引いても低コ同士が相手になることもあるシャフで低コ狩れるターンXが最下位は無いけどね
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TX横の判定は全体で見れば強い方だし、広いっつーか伸びもそこそこ
特に上への食い付きがいいし回り込みも良いから、総合的に見れば格闘機レベルの強さ
まぁ強判定って言われると、ん?ってなるのはわからなくもない
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つか死神低くないか?
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>>798
今の位置より適正だと思う位置と、その理由を言ってくれんと何とも言えんのだが…
死神は低コと組むと強みが活かし辛いしシャフではこんなもんじゃない?
死神より上の奴は大概高コ低コどっちと組んでも強い奴ばかりだし
まあ低コと組んだ時の弱さだけで決まるならEfが上に居るのがおかしくなる、がEfあんまり使った事ないのでこれも何とも言えん
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30
S ノルン ゼロ リボ ユニ 髭 > クア 串
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル DV Ef Xf ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者 ミナ 五飛
B GX 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Af Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン > ガナ フォビ ジオング
B 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマ > ヘビア 竜 エクシア 忍者
B ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鳳 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A リガズィ > Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス > ザク3 ベルガ ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
甲乙つけられないみたいだしノルンゼロは現状維持でいいな
DLCの評価も落ち着いたし、そろそろクシャブラビA落ちさせて20A再編する話に戻ろうぜ
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ノルン単独Sランにしたくない顔真っ赤なやつがいるな
上にもあるが色んな機体色んな腕の人が混ざるんだから少し考えたらノルン>>ゼロって分からんかね
固定はゼロ一強、シャフはノルン一強が何故わからんのかね
分かりやすく言うと相方との連携込みでゼロのが強く、単騎性能で考えるとノルンのが強いってことだな
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固定でもゼロに肉薄してるからねノルンは
ノルンを使うなら何出されても何されても文句言えない性能です
というかシャフでノルンつかって勝ち越せない人はもうゲームやめるべき
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>>802
何出されてもはわかるけど
何されても文句言えないって何されんの?怖い
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ノルン ゼロ リボ ユニ 髭
めんどくさいから全部おんなじにしましたッて感じがするなこりゃ
ノルン ゼロ > リボ ユニ 髭 これか
ノルン > ゼロ リボ ユニ 髭
これだろ
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そもそもゼロを固定の感じで語ってる奴の多いこと…
シャフではリボユニとそこまで大差ないのにな
ノルン > ゼロ リボ ユニはノルンネガしてる奴以外共通認識だと思うわ
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こんな感じかな
30
S ノルン > ゼロ リボ ユニ 髭 > クア 串
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル DV Ef Xf ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者 ミナ 五飛
B GX 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Af Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン > ガナ フォビ ジオング
B 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマ > ヘビア 竜 エクシア 忍者
B ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鳳 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A リガズィ > Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス > ザク3 ベルガ ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
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と言うかシャフでノルン使ってりゃ圧倒的なのなんてわかる
さすがにネガったりしようとしても無理がある
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>>806
そこそこしっくりくる
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ノルン使っている
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806に突っ込みたいとこあるから自分でもシャフランク書いてみる。
Sラン:5連勝以上余裕
Aラン:3〜5連はまぁ余裕
Bラン:相方や敵次第。自分の力だけでは連勝しにくい
カプル:キツイ
30
S ノルン>ゼロリボユニ
A クア髭串Exsサザ升>ストフリ古黒DXV2灰OO>羽TX乳
B 海老
25
A バンシィジオ>>ノワインパ
B その他>x3キュベ
20
A クシャブラビデルタジオング青枠ローゼンメッサ
B その他
C カプル
10
S リガ
A ez8犬ヅダ
B アレV ガンイジグフ その他よく知らん
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30
S ノルン ゼロ > リボ ユニ 髭 クア
A 串 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
20
A クシャ ブラビ > Δ 魔窟 ギャン > ガナ フォビ ジオング
こんな感じにSラン減らさないか?
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S〜Bの定義に挑戦してるのはいいね
高LVのシャフプレマを想定して、
S:ガチ部屋でも余裕の連勝。一人でもでるとそのうちB以下が消える
A:ガチ部屋でも生存可能。B以下を消すほどではない
B:ガチ部屋じゃ辛い。敵や相方の引きに大きく依存。コスト事故やB同士で組むとお通夜
C:相方の単体無双を祈るのがお仕事
こういうのはどうかな
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>B同士で組むと→B以下で組むと
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ところでこういう計算は成り立つの?
A+A=S+B
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>>814
流石にそれは機体相性とか出るんでね?
特にB側がコスト的にリスク高い3000や1000だとS側が禿げそうになるだろうし
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25コストでいうとこうか?
S:バンシィ
A:インパ
B:自由
C:ケル
BとCの落差があるというか、ほとんどBランになりそうだし、今のDラン有りの五段階評価の方がいいかな
C:相方が無双すれば勝てるレベル
D:相方が無双しても勝てないレベル
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しれっとノルン ゼロ>に話を持っていってて草
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>>812
高LVのシャフプレマだと皆機体わかってるし立ち回りもできてるから
ランクマと何も変わりないんじゃないの?
階級勝率詐欺のアホはおいといてさ
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高レベルのシャフプレマとやらはどこで行われてるんだよwwww
シャフは雑魚も上手い奴も混ざってるからシャフだろ
その中で雑魚引いても勝てたり雑魚狩り能力高いのがランク高いってことじゃねーの?
そもそも全員が上級者って前提なのに相方が無双すれば勝てるとかそれ相手が雑魚ってことじゃねーかwww
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とりあえずシャフランクマで少将☆1だったけど、久々にゼロ乗ってノルン退治してたら少将☆3にあがったわw
能書き垂れてる強いノルン使いはどこにいるんだ
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そう言うの何のランクの参考にもならないんで要らないです。
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>>820
中高生かな^^;
俺はノルンでシャフランクマゼロ退治してたら中将なったわ^^
さておきシャッフルのレベルが高い弱いを前提にするよりあらゆる相方、敵との組み合わせの中で勝ちやすい機体かどうかで良いんじゃないの
要は何と組んでもどんな機体と戦っても強い機体が最強
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強機体使って強機体に勝ったところでなんの自慢にもならんわ。
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まあゼロとノルンはシャフ機体としてどっちが強いかは微妙だけど、同じ勝率だったらゼロ使いの方が上手いのは確か
今のところは
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ランキングには関係無いけど、機体をある程度も動かせないのにランク付けられても
ノルンも使ったけど相手の攻めてくるタイミングがアホすぎる
それで強ぇ強ぇ言われてもね
実際ノルンは強いけど現状は上位機体は横一線って感じかな
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あんまり手をつけられてないB下位組でランクマ()だけど20連勝できたらその機体の評価上がるんですかね
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ゼロとかリボは普通に上位じゃないだろ
S上位と言えるのはバンシィとノルンだけだわ
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w
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>>824
つまり腕が劣る奴でもノルン使えば自分より強いゼロと勝率では並べるんだろ?
てことは同じ腕ならノルンの方が機体として強いってことだろ
答え出てんじゃん
ノルン > ゼロ
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ゼロ使いとカプル使いの勝率が同じなら
カプル使いの方が上手いってことか
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>>829
その同じ腕とやらのレベルで変わるって話だろ
初心者どうしならノルンだが使い込まれた上級者どうしならゼロっていう
シャッフルだと同じレベルでできるかわからんから期待値はノルンのが高いと思う
けどこのスレの意味的にはゼロのが上か同格だと思う
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>>830
そりゃそうだろw
マスター使って大佐60%と赤枠使って大佐60%の奴がいたら後者の方が腕は上だろ
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ゼロリボはほとんどガチ部屋でしか見ないけど
ノルンはアストレイ3種とかX123の中にも空気読まずに突っ込んで部屋壊すしマナー悪くないか?
神クアクシャノルンとか一戦で空気変わりすぎて嫌になるわ
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>>833
流石にそんなノルンなら雑魚がり専門のサンシタだろうからリガでも使って「ねぇねぇ10コに30コが刈られるのってどんな気持ち?どんな気持ち?」でもしてやればいいとも思うよ。
結構な割合でわからん殺しされる腕だろうし。
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リガも十分アレなんだけどw
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ノルン絡みが多すぎてターンAやっててつらすぎるんだけど相対的にランク下がったりしない?
全員30のときとかノルンいるほうが負けるのが難しいぐらいやっててつらいんだけど
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>>833
ノルンは出たところだし皆乗りたいんだよ
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>>836
ノルン絡みで辛すぎるのはターンAだけじゃねぇよ
自衛ありすぎて格闘機全般
射撃打ち合いダメージレース勝てなくて万能機全般
そのあたりは全部ノルン相手は辛いんだよ
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じゃあ射撃機なら…と思ったら足も充分早いから割りと張り付かれて困る。
マジで万能じゃなくて全能レベルに弱点が無い。
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まぁ素直にゼロ乗るしかないだろうね
というかゼロ乗れば大体に有利つくからゼロ練習しなよ
でも巧いゼロ+耐えれる低コじゃないとノルン絡みはきついからノルン乗った方が早いかもね
巧いゼロと硬い低コが揃うことなんてシャッフル殆どないしね
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ゼロノルンとかいう事故ってるようで全然事故ってないシャッフルペア
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ノルンは押し付け無いしバンシィとか25時限強化でいくべきだと思うな
20と組むとノルンキツイ?クシャブラビング以外の20はノルンで消えるから大丈夫だ
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相手がノルン出してきたらこっちもノルンを出そう(提案
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シャッフルランクってザコと組んでも強いやつは評価上がるんだよね?
ターンAってザコと組むと一気に苦しくなるんだけどそれでもSなの?
ザコと組んだらはゼロノルンリボみたいにコスト全部使わせる手段使えないから20コス意外は一気に勝率下がる
ザコ狩りは確かに強いけどザコ相方がまともだったらコスト全部使わせてきて適当に体力調整崩してくるからきつい
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髭Sは狩り性能だろうな。おれもSはないと思うけど。
個人的に>>810のランクはかなりしっくりくるわ。
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ノックバックめっちゃ飛ぶよね
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雑魚と組んでも強い→評価上がる これは分かる
雑魚と組んだら苦しい→評価下がる これは分からん、当たり前のことだろ
むしろ雑魚がいれば66%は敵に入るし、評価の優先順位は狩り能力>介護力だろ
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当たり前じゃないからSランなんだろ
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雑魚と組んだらゼロとかでも厳しいんだから、そんなことでいちいち評価下げてたらきり無いとは思うけど。
>>848の言いたいのは、つまり雑魚と組んでも厳しくないくらい強い機体がSであるべきって言いたいわけ?
意図がいまいち分かりかねる。
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結局勝率として考えるとSっていえるのって話
安定して勝ちまくれるのがSなんじゃないの?
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誰と組んでも勝率50%と、普通と組んで55%雑魚と組んで45%で総合勝率53%ならどっちが上かわからないのかな?
そもそもガチな環境なら雑魚いないし雑魚のいる緩い環境でノルン使って雑魚と組んでも俺tueeeしてる奴はKYだよな
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ほかのSは普通と組んで55%ザコと組んで50%ってはなししてるんだけど自分で墓穴掘ってない?
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総合勝率53%ってどの機体のことか分かってないでしょ?
分かってたら他のSより勝率低いとは言えないはずだし
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ああ、意味がわかったはやとちりしたわ。すまん
上級者しかいないガチシャッフルっていったことないからわからんけど
少なくとも60以下の下手糞部屋ではターンAはほかのSに比べたら圧倒的に勝率低くなってるわ
相手が2020とかなら無双するんだけどさ
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シャフじゃ2020別にめずらしくないから
ターンAはこの位置にいるんじゃねぇの
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ノルンとリガのせいでシャフのバランス崩壊だな
シャフは元々クソゲーだけどもう完全にクソゲーというか期待性能ゲーだわ
この2機相手だと連携とれないと下位機体じゃ相当腕が格下じゃないとまず勝てない
固定は選べる機体増えてよかったと思うが
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リガズィが一番クソキャラ。キャラが強いのもあるけど、相方が分かってない奴引くと無理ゲー
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暇だからシャフランク貼るわ
改変だけどね
30
SS ノルン
S ゼロユニリボクア
A 串>髭V2古黒DXOO>羽乳灰TXExs
B 海老 ストフリ
25
A バンシィジオ>>インパアルトロン
B その他>x3キュベ
20
A クシャブラビデルタジオング青枠ローゼン
B その他
C カプル
10
S リガ
A ez8犬ヅダ
B その他
繰り返し書くけどノルンリガは相当な糞
その糞をさらに糞にする要素がどちらも簡単に扱えるから
他のS機体はそれなりに練習いる
そのせいでシャフランクマに100%どちらかの機体がいるまじで溢れかえってる
ノルンをSSにした理由は明確な対策がないから
リガはアルトロン辺りで封殺できるからまだS ただ一度高度取られるともう追えないから糞
使用キャラとして出してるから使うプレイヤーは悪くないと思う出来れば自重して欲しいけど
バンナム意図的にフルブの環境壊した気がしないか?
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リガってそんなに強いの?
それとも対策積んでない奴が狩られる事が多いからこのランクなの?
強烈なリガがいないからよくわからん
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わからん殺し的な意味では強い
ぶっちゃけMA時のメインとパージ、あと覚醒技くらいしか怖いのはないから
MA時は真下に潜り込むなり、適当に追って高度取らせるなりすればメインは射角外
そうでなくとも軸が合わないと当たらない&まっすぐ前にしか撃てんから
正面に回られたら適当にBR牽制するだけで撃つのも難しくなる
パージも格闘迎撃には強いが当たり判定のデカさが幸いして射撃で1発で壊れる
放置とか阿呆臭いこと言ってる奴がメインガスガス刺されて喚いてるだけ
極力落とす回数減らしてMAや覚醒技使わせないようにするのは当然だが、放置出来る機体ではない
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やっぱそうなのか
よく海老でやってるときにリガノルンとかリガ万死とかと当たるけどリガが脱ぐまでじっくり待ってればそこまできつくないからなんだろうと思った
対策としては脱ぐまでリガ見ながら突っ込んで来たら迎撃、逃げたら高コ狙い
脱いだら高コをコスオバさせられそうなら落とす
みたいな感じでおk?
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リガが脱ぐまでじっくりってのは正しいけど両前衛気味にこられるから理想論なんだよな
リガ脱ぐまでじっくりって対策がなかなか上手く行かんのが強い。Sランキャラってそんなもんだけどな
ノルンは何の弱点もないからSSといってもいいかもだけど
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カプルは底辺10コスよりも組める相方の範囲的に使えるのに
カプル単独最下位にしてる奴はシャフ戦やったことないのかな?
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やったことないってか扱えないだけだろ
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