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シャッフル機体ランクスレ Part.5
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総合機体ランクスレが固定中心となっているので立てました
前作に引き続き、本作もプレイヤーの大半はシャッフル勢です
シャッフル戦での機体ランクはこちらでどうぞ
■次スレは>>980を踏んだ人が立てる。立てられなかった場合は必ず報告し、代役のレス番を指定する。
■>>980もしくは、代役は、次スレを立てる際は必ず『立てる』と宣言をする。
■>>980以降は次スレが立つまでスレ立て関連以外の書き込みは控え、次スレが立っても前スレが埋まるまでは書き込みは控える。
※スレ立てができない人は>>980が近くなったら書き込まない。
前スレ：シャッフル機体ランクスレPart4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/54170/1396274557/
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30
S ゼロ リボ ユニ 髭 串 クア
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン 青枠 > ガナ フォビ ジオング
A デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマッガイ
B ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代
B 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭 > ガトゲ ガイア スロ
C マツ ジョニ ルー > カプル
10
A Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ ドアン ヘキサ V ガンイージ アリオス
C ジンクス 黒幕 ザク3 ベルガ ラクス > Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
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武田信玄
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埋め
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おつ
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糞スレ
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W杯始まるしGNサッカー出来るデュナメスA上位にしようぜ
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にわかで悪いんだがジオングって全国大会優勝したくらい強いんじゃなかったっけ？
実は結構他にも強い奴いるの？
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カトルBランだと思うんだけど
他の人からみるとどうなのかわからんが
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>>8
ジオングの最大の特徴は格闘自衛に優秀なメインサブと、着地格闘＆落下武装による守り
だから、ゼロやリボといった待ちや丁寧でジリジリした戦いをする前衛と組んで、先落ちしない生存力が評価されてる
ただ、2020を筆頭に打点力に欠ける組み合わせが起きやすいシャフだと、ある程度自分でダメージを稼ぐ必要がある
そうなると近接寄り射撃機なのに巨体で足が遅く、自分からダメージを取りに行くのは苦手なジオングはシャフだと中の上程度になる
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カトルゼロはBもAも同じくらいの意見数な感じ。スレ主が変えたくないならもう変えんでいいやろ
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意外と強いカトル
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ゴッドってシャフだと弱くない？気のせい？
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>>13
お前はランニングファイヤーエアリアルスラッシュガンダムの真の実力を知らないだけ
まあ対処法はあるがシャフだと強いだろ(ダメ取り能力＆自営力って意味で)
が、プレイヤー人口へったなってのは感じるわ
うまいのとなかなか当たらないもんなぁ
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安定するかは別にして役割決まってる機体のほうが気分的に楽だわ
マスとかケル使ってればどっちが先落ちとか気にする必要ないし
相方と同じ機体になってどっちが前でるのか序盤じりじりしてるのが一番だるい
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そら大多数のプレイヤーは単に強いだけじゃ使わないからな
簡単に動かせて（それで強い）機体に乗る奴が大半だし
クシャ串とか飽きるほど見るし
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カトルsageはEx-Sageと似た何かを感じる
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たしかにEx-sageの良いところしか見ないところとカトルsageの悪いところしか見ないところは似てるな
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Ex-S、コイツageてるのかsageてるのか時々混乱する 文章的な意味でな
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ジオングって使用率低い分下手な奴が他より少ない印象なんだけど、それを理由にA上位に上げれないかな？
SからAに下げられた時、特に議論無しで一気に下位に下げられてたし、A下位が打倒なら上位とのはっきりした差を説明してほしいわ
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>>20
ジオングは単純にシャフ向きじゃ無いからだろ
シャフにおいては火力が足りなすぎる
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クシャ ブラビ Δ 魔窟 ギャン 青枠と比べて火力が足りないってこと？
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イクせっくすはかなりの糞機体だと思うけどな
少なくともDXやフルクロより強いし串がAに居るならこいつもSでいいだろ
こいつもいるだけで20かなり辛いんだけど
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イクせっくすを乗ってみるとSどころかAにすら入らない事をすぐ自覚できる
特にシャフではお互いに自衛が困難な組み合わせが多いぜ
12マスの赤ロを終始生かし続ける腕があるならしらんが
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ま、結局同じくらい上手い奴がsラン出せば一瞬で距離詰めて血祭りだけどな
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>>20
ジオング使ったことある？普通はシャフで出そうと思わない
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>>20
議論なら多少あったじゃん
相方が30前提で3020の20にもとめられていることをできるからS
シャッフルじゃその前提が困難だからSではない
下手なやつが少ない印象だからランク上げるってのは
ゼロは下手なやつも大勢つかうからランクAだな
といってるのと同じだぞ
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逃げ性能がないと体力調整や連携が崩されやすい
ングはそこがキツくね
前衛やるのだってキツいし
シャフで求められるのはバランスだろ
相方にどんな機体が来ても連携できる機体が強い
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>>27
下手なやつが全員ゼロだけを使うならそうなってもおかしくないよ、ただ下手なやつはゼロ以外も使うからゼロだけをAに落とすと言うなら頭おかしいな
俺は串がSなのは初心者でも簡単に使えて強いお手軽さも、機体性能を簡単に発揮しやすいことが高い評価をされてる理由の一つと解釈したから
逆説的に初心者がほとんど使わない機体はPSで性能が引き出されやすいから、ある程度評価向上しても良いと思ったわけだけど
何故下手なやつが使う数多くの機体から一機だけを選んでランクダウンする理屈と同じだと短絡的に考えたの？
そしてSからAに落とす議論があったから、A上位はすっ飛ばしてA下位にまで下げた、それでは上位と下位どっちにするかの議論があったとは言えないだろ
>>28
20A上位4機体と比べて体力調整や連携が崩されやすいとは思わないし、20A下位と比べればシャフで使用率の高い30と組んだ時の安定感が一段上だと思うんだけどな
まあ他にジオングA上位にした方が良いって人もいないしA下位が妥当なのかもね
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初心者がほとんど使わないっていうのは、ジオング使うのは初心者ってやつがほとんど使わないって意味ね、ゲーム初心者じゃなくて
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>>29
結論からいうとアゲサゲの判断基準がずれてんだよ
その判断基準でアゲサゲするなら、その使用者の数も含めたランクを出してくれ
まずはジオングは下手な人が少ないからA上位なんだろ
その調子でとりあえず全コストのSとAだしてくれ
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>>31
判断基準が曖昧であやふやなスレで何を言ってるんだ、ならずれてない判断基準を出してくれよこのスレのテンプレにするから
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前スレの最後あたりで多少話されていた
腕前はその機体をしっかり使える上級者（トップランカーではない）
どんな組み合わせでも対応しやすい、戦える能力(組み合わせのシャッフルへの対応力)
シャフ(ランクマ)特有の動きに対応出来る能力（個人自衛・擬似タイ上等）
相方は常識的な動きをする
味方を倒される前に敵倒せる能力
連携については相談
このあたりは話されていたが
「下手な人がすくないからランクUP」
ってのは新しい基準なんだよ
その基準を理由にしていいならランクは>>2で確定にしてもいい
下げる→いや上手い人が多い印象だからその位置で
上げる→いや下手な人が多い印象だからその位置で
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一つ直すの忘れてた
シャフ(ランクマ)特有の動きに対応出来る能力（個人自衛・擬似タイ上等）
じゃなくて
シャフ特有の動きに対応出来る能力（個人自衛・擬似タイ上等）
だな、連携は相談とかぶるがしょうがない
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前スレの最後あたりで多少話されていただけで結論出てなかったのに、判断基準がずれてると言ったの？
それなら前スレでプレイヤーはすべて上級者が大前提って言ってるやつも誰にも同意されてないから新基準じゃん
結論が出ない限り、はっきりと基準と言えるのは>>1の本作もプレイヤーの大半はシャッフル勢ですって言葉だけだよ
で、プレイヤーの大半は腕前はその機体をしっかり使える上級者なの？お前の判断基準ずれてるよ
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前スレの上級者が大前提ってのは
ランクの大元が固定ランクだからだろ
シャッフルランクを1から作ったのであれば基準は確かにないが
元が固定ランクでそこからシャッフルだからこうなってーと派生している以上
それを元にしないでどうする
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シャフには固定ほど上級者がいないって方がよっぽど前提とされてるわｗ
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地雷云々言い出すと人によってランクに極端に差が出るから論外
はいこの考えるまでもないくっだらねー話題おしまい
>>18
ホントそれ
全体じゃなくて目立つ部分しか見てないというか
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固定スレの住人は隔離スレにカエレ
カトルはヴァサと隠者の間でもよくない？？
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いつまで同じ話を繰り返すのかほんと進歩しないね
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コノスレジタイイラナクネ
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ジオングは自衛強いけど火力ないからsageっていうならノワも下げろよ
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「下手な奴少ないから」
こんな基準入れたらランクじゃなくて勢力図になるんじゃねーの？
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ノワールはかなり下げられたぞ
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なんのためのランクなのかを決めれば基準も決まるんじゃね
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そもそも星0星1のジオングとかガナフォビ以上にゴロゴロいるよな
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ジオングはリアル固定じゃないと連携取るの難しそうなイメージ
野良固定でも厳しそう
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そもそもランクなんてのは、負けを機体性能のせいにしたい奴のためのもの
相手の機体ランクがどうたらうるさい奴は、敵わないなら自分が一番扱える機体で胸を借りれば良いだけ
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MF系下げクア下げカトル下げとEXS上げあたりはそんな感じだな
俺は最初EXS対策全然出来なかったから、毎回機体変える強い人いる時にEXS使って、相手視点のリプレイ見て対策覚えたけどそういうのしないからEXSをSランとか勘違いするんだよな
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いかに効率がよく火力が高く連携とれなくても戦場を荒らして勝てる機体が基準ぢゃないのかな。
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>>42
ジオングはシャフだと自慢の自衛力も下がるからな
緑前格出来る状況減るから
奪ダウンも段違いだし
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シャッフルによる全国大会はよ
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自衛に難がある奴はシャフだと基本下がるよ
髭が来たとき相方と二人で対処ってのができない場面も多くなる
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>>52
マキブでは固定とシャフの両方で大会やって欲しいものだよな〜
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そんな運ゲーするかよ
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V2の議論の時はシャフはみんな前に出てきて短期決戦になるからV2は弱いっつって
イオタの議論の時はシャフは良前衛されないからイオタは強いっつってるけど
このスレ的にはどっちが正しい意見なの？
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ιは自分より下手な相手だと強く見える
弱点の自衛が腕でカバーされて強い部分だけ目立つ
使い続けてるとそれほどでもないと気付く
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Ex-Sageとカトルsageは極端な意見しかないしスルーで良いだろもう
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アチャキャン発見で00上げても良いんじゃないか？
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>>54馬鹿じゃねーのｗｗｗ
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Ex-Sをιガンダムとか言って「俺ガンダム詳しいですよｗｗｗ」アピールが寒いと思いましたまる
イクシスガンダムって言ってたのを指摘した人間に「正式名称通りイクスェスって言えばいいのか雑魚」って言ってた人間と同じ匂いがした。
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イオタ呼びはEx-Sスレ初期にいた痛い奴を馬鹿にするためのネタじゃないの？
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イオタとか言ってもお前らわからんだろ？
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>>59
確かに凄まじい押し付け＆落下になるが操作難度がサザのそれと比べて格段に上だから悪いがランクアップの理由にはいまいちだと思う
>>60
機体ランクスレで理由もなく馬鹿としか言えない奴って…
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中の人性能はこの際考えなくていいだろと。勝率4割台ゼロと勝率6割台エピなら、下手すりゃエピ側シャゲダンしながら勝てることあるぞ（4割台ゼロの経験)。
シャフの強い機体の特徴って結局どれだけ早く格下を2回ファックできるかだし、Ex-Sもカトルも下げる必要性ないと思うけどなぁ。ングに関しても弱くはないけど、機体の強みがシャフ環境にあってないだけだし。脳死スマブラするなら強いと思うけど。
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個人的にシャフ環境に合ってると感じるのはクシャブラビだな
相手に格下いればコスト差あっても安定して戦えるし、相方が上手いか強機体なら援護してるだけで簡単に相方ゲー出来るし
そして00のアチャキャン練習してるけど、途中から盾やるだけで相手がビビるようになってかなり戦いやすいぞコレ
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でも面白いだけで強い感じはしないわアチャキャン
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移動距離と速さがすごいからオバヒにでもならない限り安全に着地できそうだよね
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クシャにシャフって合ってるか?
組み合わせによって後ろに下がれないことあるし
疑似タイも多いシャフじゃ性能発揮できない気がする
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>>69
そもそも0落ち狙える機体
マシンガン持ちとかなら辛いが
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クシャはシャフに必要なもの持ってると思う
相性に左右される部分も多いけど
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クシャは合ってると思うけどブラビはなあ…
まあ相方上手かったら安定はするだろうけどやっぱシャフ向けでは無いと思う
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シャフじゃ20って時点で微妙だからな
先落ち後落ち0落ちどれを狙う場合でも30が一番の時点でランクも糞もない
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でも3030は組みたくないからなぁ
いやでも2020よりいいかな
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3030は覚醒回数でごり押しあるから、2020の方が上じゃね？
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3030は組み合わせにもよるが事故じゃないと思う
個人的には2020より遥かにマシ
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こっち2020で相手3030なら冷静にダウンとって覚醒を30後衛に当てるだけで勝てるのにな
それを理解してない奴溢れてるからね、仕方ない
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そんなんまともに出来る20ってそんな多くないんだよなぁ・・・
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2020と3030じゃまともにやったら性能差に押されて負けるだろ
どんだけやってる環境のレベル低いんだよ
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長年シャフやって来たけど フルブは２５同士が安定する。
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>>79
2020は両方前に出て行けるけど、3030だと後衛は体力かなり残さないといけないから前衛に負担がかかる
20が半覚ちゃんと使ったら覚醒の回数の差でやっぱり厳しい
性能差に押されるとかアホか
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何故か2020は戦い方理解してない奴引くときついみたいによく言われるけど
お互いに戦い方理解してないなら3030の方がよっぽどきついんじゃね？
3030は前衛向きの奴より後衛向きの奴が下手だと、前後交代か下手な奴と体力合わせるために前衛が特攻しないといけないしな
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>>82
2020はなぜか開幕で下がる奴が多いから割と前後のはっきりしやすい3030よりやりにくいって言われるんだよ
2020両機体でライン上げれるならそれに越したことは無い
けど、現実は下がる奴がいるのが困るんだよ
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それは中身の問題だろ
なんで3030は前衛後衛分担できて、2020はちゃんと動けない前提なんだよ
後衛に覚醒ぶつけられたら崩れて終わるっての
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>>83
何故か開幕で下がる奴が多いんじゃなくて、君が2020両前衛のやり方知らないで猪してるだけじゃないか？
現実は下がる奴がいるのが困るって言ってるし一般論じゃなくて体験談でしょ？
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30はたとえ相方がゴミで前後入れ替えとかなっても問題ない性能がある
20は相方がゴミだとどうしようもない
0落ち狙うなら最初から高コ使えってなるし
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20はたとえ自分がゴミでも相方次第でどうにかなる
30は自分がゴミだとどうしようもない、とも言えるけどな
相方がゴミとか、相方が理解してないとか、階級上げるか部屋変えろって話だし、そういうグチはいい加減にしてほしいわ
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下がるのが悪いってより足並み揃えればいいんだよ
2020で引き撃ちするのもありだし
クシャクシャvs升海老になったときは
リプレイみたら敵がなんかかわいそうでした
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せっかく相手事故ってんのに引きうちすんの？
１機700として1400与えれば終わるから事故って言われてんだから
引きうちじゃ結局2100とらなきゃならんから事故でもなんでもなくなっちまう
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>>88のケースなら引きうちで問題無いでしょ相手は禿げるだけだし
無理にライン上げて反撃or分担されたらこっちが怠いし
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>>87
意味わからんのだが
普通にやってりゃ適正階級になるから自分がゴミなんて状況ないし
仮に自分が劣ってる状況で低コ使ったら周りに迷惑じゃないか？
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適正階級でもそこを駆け抜けていく人に比べて劣るわけだから自分がゴミっていう状況は十分あると思うよ
というかむしろ適正階級にとどまるってことは自分がゴミだということと殆ど同意な気がするけどなぁ
シャフなら機体選択なんて自由だし劣ってるから低コ使うのは迷惑なんてことないと思うよ
カプル・ケル・エピ辺りは例外だけど
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真逆の意見でも意味が通るくだらない愚痴は愚痴スレに書けって言ってるんだよ
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ここから出ていけぇー！？
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3020>3025≧2510≧2520>2525≧2010≧3030≧3010＝1010≧2020
確かこんな感じでみんなある程度同意だった気がす
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>>95
数学記号がおかしくね？
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>>95
数学記号がおかしくね？
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並びの是非はともかく記号自体はあってるような
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ランクスレっぽく直すとこうか
3020 ＞ 3025 2510 2520 ＞ 2525 2010 3030 3010 1010 2020
違和感半端無い、特に2525≧2010は納得出来ないわ
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と言うか機体によるから意味ねえ
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マジで25万能だな・・・どの組み合わせでも腐らん
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コスオバ時に単発技で処理されるのは25くらい
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真・流星胡蝶剣も単発技だぜー
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25×10のコスオバを倒せるウイングを忘れちゃダメだぜ
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ハマッガイって強いの？
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>>105
アッガイ使いこなしてるなら強いよ純粋にアッガイを強くした感じだし
でも俺ならコスト的な意味で10のアッガイ使うかな
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つかなんでアッガイはCじゃなくてBにいるの？
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>>107
アッガイ狩られが多いからじゃね？
10は、もう少し評価低くてもいいかも
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てかアッガイ自体は普通に強いですし
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アッガイ対策なんて普通しないしな
イフとかグフよりよっぽどやりにくいよ
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Zザクが白幕以上とか絶対にねーわ
自衛力では勝ってるがそれ以上にダメ取り力が劣りすぎ
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もう夏だな
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中堅ならともかく底辺の順位とかどうでもいいわ
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無意味に議論するためのスレなんだからどんな機体であっても無碍にするのはよくないと思うぞ
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ほんと30使う奴多いな
俺はEX-ｓだからまだいいけど
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30使う奴少なければクシャブラビAラン落ちするのかな？
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クシャはともかくブラビは現状でも1ランク落として良いくらい
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10と20は相方の影響でかいから全部1ランク落としていいよ
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現2010Bとケルを並べるのはないだろ
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つか10でも黒幕↑はケルより可能性ある
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ケルはD
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ケルはカプルと10C下位連れてD落ちでもいいよね
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30
S ゼロ リボ ユニ 髭 串 クア
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン 青枠 > ガナ フォビ ジオング
A デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマッガイ
B ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代
B 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭 > ガトゲ ガイア スロ
C マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ ドアン ヘキサ V ガンイージ アリオス
C ジンクス 黒幕 > ザク3 ベルガ ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
こう？
-
間違えた
30
S ゼロ リボ ユニ 髭 串 クア
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ
A ブラビ > Δ 魔窟 ギャン 青枠
B ガナ フォビ ジオング > デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマッガイ
C ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式
C 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭 > ガトゲ ガイア スロ
D マツ ジョニ ルー
E カプル
10
A > Ez8 犬 ヅダ
B 陸ガン ザク2 > 戦車 アレ アッガイ グフ イフ ドアン ヘキサ V ガンイージ アリオス
C ジンクス 黒幕 > ザク3 ベルガ ラクス
D 白幕 Zザク デュエル 赤キュベ
こうやな（ｷﾘｯ
-
前から思ってたけど青枠Aランっておかしくね
せいぜいB上位程度の性能だろ
-
それは俺も思ってた
間違いなくA上位ではないだろと思うし、A下位もないだろと思う
-
ハマッガイとかメッサが 灰 乳 運命 V2 と同じランクなのも違和感あるな
現在20Bには上位下位無いし20Aの機体は何機か下げてそれをB上位にしないか？
-
30
S ゼロ リボ ユニ 髭 串 クア
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン 青枠 > ガナ フォビ ジオング
B＋ デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマッガイ
B ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代
B 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭 > ガトゲ ガイア スロ
C マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ ドアン ヘキサ V ガンイージ アリオス
C ジンクス 黒幕 > ザク3 ベルガ ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
-
スサってゼノンよりもやれるか？
-
スサは敵味方に左右されずにある程度戦えてトランザムもあるし上位でいいだろ
-
ジオングそこにいるのはなんで？
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ジオングスレに行ってもわかると思うがシャフのジオングは評価そんな高くない
-
機体の性能を最大に引き出した時って前提が無くなるのもジオングには向かい風だしね
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固定なら30というメインがいるから弱点補えるけど
シャッフルでジオングにお前メインだからって言われると厳しいからな
-
それでも青枠よりはジオングのがやれるわ
-
どっちもどっちやろ
-
青枠は下げ意見出てたけど過疎で下がらなかっただけじゃないの？
>>128のを青枠B＋左端にすればいいんじゃね
-
青枠確かに下げかもね。ターンXもちょい下げな気がする。前は任せろだけど後ろ担当しなきゃなとき厳しい。
-
ストフリとエピオンって同格くらいなのか…
勝手に動いてもある程度強いってなると、完全に同格、ではないよなと思う
-
シャフ戦だと後衛事故起こりやすいからそれに対応出来るストフリの方が有利になると思う
それでも
ストフリ>エピオン
って不等号付くくらいだと思うけど
-
30
S ゼロ リボ ユニ 髭 串 クア
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン > ガナ フォビ ジオング
B＋ 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマッガイ
B ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代
B 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭 > ガトゲ ガイア スロ
C マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ ドアン ヘキサ V ガンイージ アリオス
C ジンクス 黒幕 > ザク3 ベルガ ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
複数意見でてるし青枠下げたよー
ストフリとエピオンは他と比べると不等号付くほどの明確な差はないんじゃない？
-
ストフリとエピオンに差なんて無いよ
ストフリって前衛やらしても後衛やらしても微妙だし、エピは何と組んでも前衛だし
-
ガトゲ ガイア スロをC上位に下げた方が全体のバランスよくなるようにみえるけど
ジンクス 黒幕と上の3機が同格は無いって思う人いる？
-
正直一部の機体がずば抜けて低いだけで、他は大して変わらんだろ
結局中の人依存なんだし
-
髭と串にはSはないよ
-
シャフの串はにわか雑魚ばっかりで基本カモ
たまにいる使い込まれた串は無理
-
髭は不等号で分けるくらいかなぁ
ﾌﾙｸﾛｽがA上位ってとこのが違和感あるかも、あんまり見ないしイマイチ決定力無いし
-
>>143
そういわれると確かに同格だなーとしか思えないな（
でもマツジョニがザクさんクラスの弱さだとも思えない
-
シャフの話だろ、シャフのゼロなんて高確率でハズレじゃないか
普遍的に見たらシャフのゼロはＣランだよ、Ｓの動きするようなヤツがいないのに
実際はストフリ・エピに並ぶコスト泥棒じゃないか
シャフのＳはずばりお手軽さ、そこへいくとゼロは訓練されたゼロじゃないと息出来ない
んでそこまで訓練したとしてもちょっとセンスのある敵ＤＸなんかがゼロの相方を丸焼きにするだろ
とても１強というほど何もかも持ってけるものはさすがにない
大砲避けれないヤツに大砲ねじ込むゲームといっても過言じゃないシャフでゼロ１強はない
全員上手ければそりゃゼロが１強だよ、でも全員まともな確率ってどんなもんだよ
ほぼないよ
-
じゃあSラン禁止、気楽に部屋でゼロ連コしますね！
-
>>149
その全員がまともな前提で話してるんだろ
地雷がーって前提ならランクスレいらんｗ
何が強いですか？→プレイヤーしだいだから知らんでOKになる
-
ガト〜スロはC上位に下げでいいな
シャフの串やゼロがにわか雑魚やハズレばっかりで基本カモってのはないな
同じにわか雑魚やハズレが古黒〜00あたりに乗ったらもっと酷いことになるよ
-
機体性能でランク付けるスレのはずなのに
シャフゼロはにわか地雷が多いからSランじゃないとかバカすぎ
-
格下相手に強いからケルageとかあったな
アホかと
-
シャフのデュナは自衛ができない関係でそこまで高くない
-
フルシールドとメサ落下と滑りCSがあるからマシな方だし、そもそも今のランクもそこまで高くないな
-
なんでシャフで2020より1010や3010のほうが上なんだ?
固定なら解るがシャフだと3010が一番不利でしょ
両前衛の2020に30が10を守るにはキツすぎるし
10は基本落ちるまで覚醒が貯まらないけど
20は覚醒を使って落としてくる
災厄10は１落ち後で回避に覚醒使わされる可能性だって出てくる
2020と1010は完全に組み合わせ次第だけど
1010は落ちるタイミングを合わせ辛い
回避の悪いほうが狙われると崩れやすい
-
2020全然悪くないと思うけどな
シャフでも覚醒使うの気使わなくて済むし
問題は、少なくとも両前衛に耐えうるペアになれるかどうか
後衛は言わずもがな、金枠赤枠エクシアあたりの闇討ち機も多いから
無理にでも前出るしかないんだけどね
シャフランってこういう話題もアリなん？
-
新DLCくるまでは多少の雑談はアリだと思う
2020はコスト的には問題なしでも20にはBラン以下の弱い機体が多いから期待値は低い感じだな、あと最悪な組み合わせはダントツで2010だろ
-
10がダメ取れるならワンチャン
-
30
S ゼロ リボ ユニ 髭 串 クア
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン > ガナ フォビ ジオング
B＋ 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマッガイ
B ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ
B 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ ドアン ヘキサ V ガンイージ アリオス
C ジンクス 黒幕 > ザク3 ベルガ ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
ガトゲ ガイア スロ下げました
個人的に悪い組み合わせの中でマシな順番はこんな感じだと思う
3030＞＞3010＞2020＞1010＞2010
-
1010よりは1020のがやりやすいと思うけど
1010がやってて一番辛いわ
-
本当に10コスは肩身狭いな
上手い10乗りのシャフ勝率はどんなもんなんだろ
-
俺も1010よりは1020のほうがやりやすい
10が前で暴れられるし覚醒と復帰でBRとかの持続が高い
ただ時限強化のジンクスやザク3は完全に終わってるな
個人的にはドアンと黒幕は同じぐらいのランクに感じる
黒幕の安定した機動力と射撃はワンチャン火力は無いものの
追っかける能力もドアンよりあるから味方が落ちる前も後も展開が良いと思う
-
>>164
ジンクスは自衛力がやや高め以上の20との相性が凄まじいからまだいける
ジオングなんかと組むとﾔﾊﾞｲ
-
凄まじくもヤバくもねーよ
ジオングの自衛力に頼り切ってるだけだし相性良くなんてない
シャフで10下位機体なんてよほど上手いやつ以外は組まされた方はがっかりするだけ
-
20が自衛して10が暴れる前提だけど実際は20がダブロ食らってガバガバになるだけ
-
1010…ﾊﾟﾜｰ不足
2010…共に2落ちで終わりやすい
3010…ｺｽｵﾊﾞｺﾜｲ。最悪爆弾戦法も
だけどやっぱり使いたくなるのはなぜだろう
-
シャッフルの話なのに自衛力がやや高め以上の20と組んだとき強いとか言い出してる時点でなぁ
-
まぁ、そういう組になる場合もないわけじゃないから
的は外れてても間違いではないかも知れんからね
逆に、決して定石ではない可能性も考えられるのがシャフならではだと思ってしまおう
デルタはSありそうな気がしなくもない…か？
魔窟はスパガン強いけど、デルタには一歩届かないかなって感じ
-
シャフランクで20にSはいないと思うが
ゼロジオとクシャブラビのシャッフル勝率かなり変わってくるよ
下手なやつは20使うのが一番だろうけど
-
>>169
組み合わせ事故少ない分ザクさんより遥かにマシってだけの話なんだけど
-
ジンクスは自衛の強い20と組んでも
高コストがガン攻めしてきたら辛くないか?
フルクロやシルビクアンタが来ると強化するまでが辛い
覚醒で来られた時も強化してないと覚醒で逃げるのがやっとだよ
逆にそれがしのげるんなら30との相性も良いんだと思うけどね
まあザクよりはマシとは思うがそのレベル
-
そもそもジンクスはザク3より上位と評価されてるのに、ザク3よりマシって言ってる人は何が言いたいの？
30A 古黒 DX
25A 神 ZZ ノワ
10A Ez8 犬 ヅダ
この辺りと比べてクシャ ブラビがはっきり上っていう強い理由ないなら、降格させて20Aを上中下の三分割にしないか？
20A クシャ ブラビ > Δ 魔窟 ギャン > ガナ フォビ ジオング
こんな感じで
-
古黒ってシャフ事故多そうなんだけどな
並べてみると逆にそっちが見劣りする
落とす落とさないはどっちでもいいんだけど
その並びだと上中の間の壁に違和感を感じる
-
>>174
そもそもって言うなら黒幕がジンクスより上って話
ザク3、ジンクスはコスト事故が激しいけど
黒幕はそこまで酷くない
射撃能力も機動力も自衛も上でしょ
覚醒のワンチャン火力は違うけど黒幕は横横特格で十分な火力だし
ジンクスほどじゃないにしろ覚醒技も当てやすい
ジンクスのミリ削りも強いけど
カットのしにくさやSA潰す能力も無いし特射やらなきゃ
自衛だって微妙でしょ
黒幕がBじゃない理由が解らない
ドアン、黒幕、ジンクス、アリオス、白幕はよく使うが
アリオス>ドアン、黒幕>ジンクス>白幕って感じる
アリオスはエクバから使ってたから勝率良いだけかも知れん
-
>>175
ブラビの左かΔの右で悩んでとりあえず真ん中に入れたんだけど、どこが適切かな？
>>176
俺は虎より下とドアンより下をCに落とすべきだと思ってるけど、その場合でもアリオスはBに残すべきだと思うし、アリオス>ドアンは同意見だな
-
黒幕はまだちゃんと評価されてないんだよな、現状の位置は暫定みたいな感じだし
-
あ、でも射撃力や自衛力がジンクス以上かと言われると違うと思う
射撃に関しては強さのベクトルが違うから比較するもんじゃないけど自衛力ならジンクスのが上だわ
ランクに関しては同意するけど
-
>>177
Δの右…かなぁ
支援のクシャ、自衛のブラビと来て万能のΔ、って感じがする
-
>>179
射撃は確かにベクトルが違うのはわかる
ただシャッフルって考えるとダウン能力って評価高いと思う
極端な話ルナザクなんかはダウン能力、カット能力が評価されてると思うしね
ジンクスの自衛の強さってのが一番わからん
後ろ特格の速度は良いけど自衛に頼れる程じゃないし
横格以外迎撃も無いと思うんだよね
BRのみだからマントとかにも弱いのも痛い
固定なら補える部分だけどシャフだと欠点が目立つ
-
>>181
奪ダウン力の低さはわかるしランクにも同意はしてる、近距離じゃサブ単発撃ち位しかないしね
あとマントに弱いのも同意
でも特格が自衛に頼れないのはおかしいって、高コに変な追われ方しなけりゃ大体振り切れるよ
建物活かせばなおさらだし一人で戦ってるわけじゃないんだしさ、別に後特格のみに頼る必要もないわけで
あと格闘で迎撃するなら横よりBD格のが良いと思う、謎判定で一方的に殴れるし
-
BD格闘は判定の長さが異常なだけで
迎撃には向いて無いと思うんだよね
-
黒幕とジンクスをBに上げたいとしたら、まずアリオスを左に移動させないと難しいよね
射撃力に自衛力に機動力に移動技に落下技にトランザム
火力以外隙が無さ過ぎてCランには高い壁だ
-
2010って20の自衛も辛いけど10の放置耐性の無さも致命的なんだよな
ほんと何一つ噛み合ってない組み合わせだわ
-
アリオスはA行ってもおかしく無いと思うよ
30と組んでもそれなりの自衛とロック距離
緑からでも狙えるアシスト
視覚外や一歩遅れての支援
20と組んでも放置されない機動力と延びのあるBD格闘
0距離での起き攻めされたら前格の強さもあるし
後ろBDからの振り向きBRも機動力とアシストの支援や
ブースト0からでも更に特射で更に延びる
欠点は体力と瞬間火力ってとこだよね
Aの奴等が特化し過ぎてて比べづらいが
シャフだと相方を選ばないし苦手なMSが少ないって利点もある
ジンクスはBは無いと思うよ
-
なんでジンクスがBって話になってんだ？
黒幕はBって話出てたけどジンクスは出てないだろう
-
アリオスは俺もAでいいと思うな
使ってて一番安定して勝てる1000だわ
あと火力低くて相性ゲーの色が強いアッガイは少し評価落ちると思う
-
>>187
＞上げたいとしたら、だし、ジンクス上げしてる奴もいたから、一応言っといただけっしょ
>>188
アリオスは安定感はあるけど、20と10が相方の時は火力の低さでワンチャン掴み辛いからBじゃね？
アッガイはガンイージあたりまで下げてもいいかもね
-
相方の火力って言うがアリオス自体が火力高いよ
メイン、連動だけで130だし特格三連で150だからね
20と組んでも3回は覚醒回せるし落ちれる分BRの弾幕凄いんだぜ
-
2010と1010の組み合わせだとじっくり削るような戦いは出来ないじゃん
＞20と組んでも3回は覚醒回せる、これはアリオス特有の強みじゃなくて10コス全体に言えるし、むしろ耐久力的に他より安定しない方じゃね？
-
アリオスは20と組むとかなり微妙だが10とならまだやれる
耐久に根性補正がかからないせいで事故に弱すぎるのは問題だけど自衛力は良い方だし
-
自衛高い20と10の組み合わせは相手に30絡まなければなんとかなる
ジオング、ブラビと10の組み合わせのみかな、2510≧2020＝条件指定2010ってイメージ
2525に対しては相手の引き打ち両後衛もしくは分断擬似タイに２010側が対応しきれないのである意味詰んでる
どっちにしても格下にしか通用しないが、、
-
アリオスの耐久は確かに低いが他のAの耐久はどうよ
地走は回避が良くても相手を選ぶしザク改も武装が相手を選ぶ
ヅダは耐久一緒だしね
覚醒回数は勿論全ての10コ言えるが
覚醒で得られる効果と安定感が高いんだよ
例えば機動力の大幅アップと弾数回復(撃ちきりじゃないから)
覚醒中での追い込みもBRで攻めれるしタイミングを選ばないし
ガン攻めしても無駄な被弾も少ない
それら含めて安定の高さがシャフでの勝率にかなり有利に出てる
固定なら器用貧乏が響くけどね
ランクって総合の勝率で良いんだよね?
ガチペアに勝てるかって問題や絶対に不利な組み合わせがあっても
その他のSやAの使用率の高さを考慮した勝率が優位だと思うんだが
-
きもい
-
議論する気も無い中傷さんは帰って、どうぞ
-
>>194
耐久だけで考えるのはおかしい
アリオスは耐久に根性補正が殆どかからないから下手な攻撃食らうと一瞬で溶ける
耐久一緒でもヅダより遥かに脆いんよ
だから弱いとも言わないけどな、正直強い部類だと思うし
-
アリオスは基本性能以外は2000コストと見劣りしないわ
-
へビアエクシアガナプロビが竜やスモーと同ランクなのはなぜなんだ？
竜スモーなんて完全固定向きで相方のフォローし辛いし、
20コスあたりと組んだ時どうもならんだろ
-
竜の自衛力と暴れ性能舐めんなよ
-
>>197
耐久だけで考えるのがおかしいのはわかってるんだよ
だから耐久だけじゃ無いって説明もしてるし
覚醒の安定性も答えてる訳さ
そして今度は根性補正だけを突っ込まれるから
それに答えるべきなの?ってなってるだけ
確かに溶ける事もあるが他の10より多いかって言われると
そうでも無いと思うんだよね
まあ、AはともかくB上位は確定でも異論は無さそうだよな
-
アリオスはB上位もないと思いますよー Aとか絶対ない
武装が素直すぎると思うんだよね、当てに行ける武装って精々BRでしょ？
ダウン取り能力もないし、疑似怠に強いわけでもない
機動力はあるといってもブースト量など所詮10の域を出ず、その機動力を生かしてねじ込める武装があるわけでもない
火力が低い、自衛は出来る方とはいえいざ高コに追われればそんなに強いわけでもない
覚醒しても武装の性能自体は変化ないため、やっぱり大して強み無い
B上位ってことはきっとＶやガンイジ辺りより上と思ってるんだろうけどそれはないと思う
こいつらに比べてアリオスが優れているところって機動力位だけど、その機動力も活かす武装はない
実際ガンイジとはさほど変わんないしVには下格有るしな
反面火力やダウン取り、覚醒時や格闘初段性能とかは明らかに劣ってる
というか10に求められてるクソゲー性能皆無なのがアカンわ
-
機体評価
・当てに行ける武装はBRだけ
・ダウン取り能力もない
・疑似怠に強いわけでもない
・機動力は所詮10の域
・火力が低い
・自衛は出来る方とはいえそんなに強いわけでもない
・覚醒は大して強み無い
Vガンやガンイージと比べて
・アリオスが優れているところは機動力位、その機動力も活かす武装はない
・実際ガンイジとは機動力はさほど変わらない、Vには下格有る
・火力やダウン取り、覚醒時や格闘初段性能などは明らかに劣ってる
-
まりーがいるじゃないか
-
アリオスはB上位もなくてもアーチャーアリオスならAもあるということか？
・当てに行ける武装はBRだけ→アーチャーの連動アシストと特格三連も追加
・ダウン取り能力もない→アーチャーでダウン取り能力も上昇
・疑似怠に強いわけでもない→アーチャーいるから常に二人だからタイマンにならない
・機動力は所詮10の域→オバヒでも可能なアーチャーと合体する急速変形で機動力も上昇
・火力が低い→アーチャーの連動アシストと特格三連で火力上昇
・自衛は出来る方とはいえそんなに強いわけでもない→アーチャーの方は超耐久でロックもされない
・覚醒は大して強み無い→アーチャー関係ないけど機動力上昇で守備的な使い方なら強いんじゃね？
-
>>205のは冗談だろうけど
>>203のは完全にマリー抜きで考えてるよな
それと機動力の高さを甘く見積り過ぎ
攻め、自衛、カットがマリーと機動力のお陰で他の10とはまた違う
振り向きメインでの逃げ性能は30から逃げるのに十分な性能を持ってる
こればかりはマント、バリア、移動照射か覚醒が無いと30でも容易じゃないよ
そもそも擬似タイに強い10コって誰だよ
10コだけで考えるとアリオスにタイマンで勝てるのって犬ぐらいじゃね?
擬似になると犬でもきついと思うけど
-
＞振り向きメインでの逃げ性能は30から逃げるのに十分な性能を持ってる こればかりはマント、バリア、移動照射か覚醒が無いと30でも容易じゃないよ
マスター、髭、ユニ、串、パッと思いついただけでこれくらいいるんだけど逃げられます？ そもそも10逃げても相方追われるだけだし
＞そもそも擬似タイに強い10コって誰だよ
環八、犬、グフ、イフ、Ｖ、アッガイは確実にアリオスより強い 元々ブースト量少ない10の欠点を多少ケアできる面が多い（ズサキャン、道路、メイン連動盾、特殊移動など）
ザク改は起き攻めが強くいざとなれば自爆して時間を稼げばいい
ヅダはアメキャンで強い降りテクあるし、何かかすったときの火力が段違い
ドアンも格闘が強い以上読み合いに勝てばリターンは高い
戦車みたいに一部の機体を除けば一定時間安定して逃げられる武装持ってるわけでもない
ガンイジも振れる格闘がある、防壁もあるっちゃある まぁそんな変わらんけど
アリオスは何刺そうが200以上のダメを与えるのはまず無理だし、格闘もそんなに振れる性能してない
＞機動力上昇で守備的な使い方なら強いんじゃね
10で覚醒を守りに使う場面なんてまずないんだが ダメ取れるかが大事だろ
マリーだって別に誘導が強いわけでも弾速速いわけでもない普通のBRだろ
放置に弱いというか瞬間火力が無いせいで基本アリオスを狙わなくてもいいならさっさと相方を落すのが普通だし、それでいい
そうなったときにダウン取るまで時間が長くかかるからダウン取り能力が無いといっただけ それに一度特格撃った後は結局不安定な連動とBRしかないじゃん
10が自衛力いくら高くたって相方狙われれば終わりなのに、こちらを見ていない敵に対して痛い一撃入れられないのはやっぱりきつい
やたらアリオス上げてる人は一応他の10コスも使えるんだよね？ 癖が強い10の中で使えるのがこれくらいしかないとかいうことはないよね？
やれることが10というコストに求められたことに何一つかみ合ってないこいつがB上位とかAはおかしい
-
10万能機ってマイナス要素の塊みたいなもんだろ
尖った部分ないのに基本性能最低だから格下にしか通用しない
あと10は基本前衛だし自衛が多少できたとこでなぁ
覚醒で火力だせるほうが評価されるっしょ
アリオスは雑魚
-
＞尖った部分ないのに基本性能最低だから格下にしか通用しない
ここは流石におかしい
タイマンする訳でもないしシャフといえども相方と連携取れば格上でもある程度はいける
-
まさか>>205の特にふざけた後半部分にマジレスされるとは・・・
-
>>209
明確な強みがないBラン機体で良く出るなその言い訳ｗ
-
言い訳っつーか事実だからしょうがない
むしろ相手が格上じゃ何使っても基本負けるだろ
-
なぜシャッフル人口が多いこのゲームでここが盛り上がらないのか
-
シャッフルは事故要素の多めの前提が議論に諦観達観を呼び起こしてる
固定はスポランのおかげで本人の実力に関わらずコテで議論をこねくり回しやすい
固定自体事故要素少なめで議論は回しやすい
根本的に固定›シャッフルの風潮が存在する
-
そもそもランクスレ自体隔離されてて、さらに家庭用発売した今
ろくに動かせもしない狩られが書いたランクに何の意味があるのか
-
疑問に対してすこぶる的外れな回答だな
-
>>216
手本よろ
-
>>214の回答で十全だと思う、これでいいかい？
的外れを指摘しただけで終わったのは失敬だったがそう噛み付かんでくれ
-
アリオスＡってさ、あれだろ？
どうせ自分のアタボの数字しか見てなくて言ってんだろ？ｗ
シャッフルだと役に立ってなくてもアタボの数字だけはやたらでやすいからなコイツ
-
コイツでダメ取るときって大体マリーがダメ取ってる気がする
-
無難にイフとヘキサの間あたりに移動させても良いんじゃね？ドアンは知らないけど
Vとガンイージだって別に格上に強いわけじゃないし、格下相手の安定感はアリオスの方が上だろ
-
>>207
ごめん髭は確かにきつい
ハンマー射程にこられたらブーストで負ける
マスは平気だが金マスは無理
ユニはデストロイが無理
串もドライブだけだな
てか他の10コってこれらさばけるの?
俺は他も使うが特にドアンはコイツらに終われたら
マジでキツいぞ
リターンも確かに高いけどコンボつなげての話だしカット体制がほぼ無い
メインの威力は良いんだけどサブがそのぶん性能悪いし
息切れもかなりだから追うときになると覚醒ですら厳しい
せめてサブがダウンかアムロが補正良ければ違ったんだろうけどね
そのドアンよりアリオスが下は無いよ
>>219
アタボが高いのは10コ補正とダメージの取りやすさだからな
狙われて無い時にダウンとBD格闘でガン攻め出来てれば
十分な仕事だと思う
ダウン取った後も支援のしやすさもあるしマリーは
緑でも狙えるから擬似体になった相方を助けやすい
-
アリオスで30捌けるとかAだとかB上位だとかガチで言ってんのかな…
どんだけ糞な環境でやってんだよ
アリオスをシャフに出して隠者や自由やシナ並みの勝率を出せるとでも思ってるのかこいつらは
-
Aってガチ戦に普通に出せる機体だろ？
ドルブならまだしもアリオスは頭湧いてる
-
シャッフルにガチ戦も糞もあるかって思うのは俺だけかな（
狩り機ならいるけどさ
-
2020と2525の組む合わせってどっちがマシなの？
-
ガチで戦うモードか、と聞かれたらノーだから
組み合わせゲーな部分を楽しむしかないね
コストも機体性能もひっくるめたペア考察スレ(シャフ)とかないかな
流石に機体ランクの話とはズレが生じてきているような…
-
>>227
シャフはガチゲーじゃない（ｷﾘｯ）
とか言い出すと「コノゲームガージカイサクガー」って話になるから黙ってたほうがいい
人によるがスマブラはガチゲーじゃないっていってるようなもんだ
-
>>226
聞くまでも無い、2525だよ
覚醒4回吐いて上手く両前衛出来りゃ中々強い
-
>>228
諭されてしまった、わざわざすまんな
ネタ戦でもない限りちゃんとやるって前提での「ガチ」です
って言葉を突っ込まれる前に置いておくよ(´・ω・`)
-
イフ ドアン ヘキサ V ガンイージ アリオス
↓
イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
アリオス上げはこれでいい？反対意見ないなら、とりあえずここまで上げるよ
-
いんじゃないの
ドアンの上に来るかどうかが疑問だけど組める相方の多さ考えれば妥当ではある
-
>>231
そこが妥当なラインだと思う
黒幕とかはBは無理なんかな
ノルン来たらちょっと荒れそうだけど
シャフの場合ガチ機体一体ぐらいじゃ評価はあんま動かんよな
-
不等号すらはさまない左右の移動とか誤差だしそれでいいよ
-
実際1000コストのランクなんて一部除いて下の下の中みたいな微々たる差だしどうでもいい
-
議論スレでどうでも良いはあかん
思考停止じゃないか
-
30
S ゼロ リボ ユニ 髭 串 クア
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン > ガナ フォビ ジオング
B＋ 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマッガイ
B ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ
B 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C ジンクス 黒幕 > ザク3 ベルガ ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
反対意見無いのでアリオス上げました
ジンクスと黒幕は左右逆な気がするのですが変えた方がいいでしょうか？
-
左右で強さが変わるっていうのは採用してる人としてない人がいるから
何度も議論されてるけど決まってないから好きに解釈すればいいよ
-
不等号なしの左右は誤差だと思うからかまわない
-
30
S ゼロ リボ ユニ 髭 串 クア
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン > ガナ フォビ ジオング
B＋ 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマッガイ
B ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ
B 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス > ザク3 ベルガ ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
ほいよ
-
ゼロリボと髭串クアの差が誤差の範囲に思える奴って大雑把すぎないか？
-
じゃあ不等号つけるか
ゼロリボと髭串の差がZザク白幕とデュエル赤キュベの差と一緒とは思えんしな
-
30
S ゼロ リボ ユニ > 髭 串 クア
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Aｆ メタス > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン > ガナ フォビ ジオング
B＋ 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマッガイ
B ヘビア 竜 エクシア 忍者 ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ
B 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス > ザク3 ベルガ ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
-
>>243
Zがメタスになってるのは面白いと思ってやったの？
-
>>244
理由も無しに単発でランク貼るような奴にさわっちゃダメだよ
-
30
S ゼロ リボ ユニ 髭 串 クア
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル GX Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者
B 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン > ガナ フォビ ジオング
B 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマ > 重腕 竜 エクシア 忍者
B ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス > ザク3 ベルガ ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
20コスBランの機体数が減ったので3段から2段に戻して、ハマッガイ＞自由とも取れる紛らわしいB＋表記を止めました
それと30Sに不等号を入れる場合は十分な議論をしてから変えてください
-
30
S 羽ゼロ 超大型新人 白いバンシィ 機械人形 串 たくあん
A フルクロス DX > ﾁﾄ サザンドラ TX 羽EW Ex-s 00 > 灰おっぱい おっぱい 運命 V2
B 決闘（） 和田
25
S 台バンバンババンシィ > ステルクに追われてる人
A 神 ZZ マワール サイサリス シンパルス スサノオ > カトル GX Eｆ Xｆ ラファエロ ギスギス 死神 ヴァサ 石田さんごめんなさい
B 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Aｆ メタス > アルケー
C ステイメン ハマキュベ
D 弟者
20
S ピーマン > 海蛇
A Δ エ魔窟 ギャン > ガナザク フォビ ジオング
B 青枠 兄者 メッサ ローゼンメイデン F91 貴族 青運命 ハマッガイ > 弾薬庫 竜 エクシア 忍者
B ルナパレス ガベ プロビ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎ガイア 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭
C アナル ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル&コプル
10
A Ez8 （∪＾ω＾）わんわんお！ ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾂﾞﾀﾞｧ > 陸ガン バーニィ
B 戦車 脱ぐとすごい 赤鼻 ラルさん イフ改 電池 ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒魔窟 ジンクス > ザクさん ベルガ ラクス
D ザク頭 エル魔窟 デュエル プルツー
-
きもい
-
怖いダス
-
他も色々酷いけど、羽EW 貴族 ラルさん あたりは間違ってるせいでネタになってなくないか？
-
このスレのスルースキルが試される
-
串Sは無いんじゃね
あいつミノクラ無いときの回避性能は20以下だぞ
30と組んで前やるならいいが後衛やることも多いからな
ゼロ、リボの方が安定するだろ
-
プロヴィデンスはB上位かAだと思ってたけどなんでこんなに低いの？
-
ミノクラなしの回避性能は低くても武装は強いしミノクラ時の武装は鬼だしクスィーが弱いはずが無い
>>253
プロビが評価されてる理由がそもそも上位陣に対する耐性の強さ
固定前提のお話なのだよ
-
>>254
ミノクラないときに追われる展開になった時は脆いだろ
ゼロ、リボと同格はないわ
-
かなり右側に居るしこんなもんだろ
不等号はあってもいいと思うけど
-
ゼロ リボ ユニ 髭 串 クア
バンシィ > ジオ
クシャ > ブラビ
ゼロリボが最強扱いだしS上位とすると、こういうことだよな
まずクシャブラビをAに下げて、30S右側の機体もS下位に下げるか議論するか
-
ストフリびりかよ
-
流石にエピオンとストフリが同レベルはないだろ
-
とりあえず暫定的にGXはA上位右端で天ミナはA下位右端くらいでいいかな？
新GXをGX表記するとしてディバイダーはニートかDVどっち表記がいい？
-
30
S ゼロ リボ ユニ 髭 串 クア
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ GX > カトル DV Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者 ミナ 五飛
B 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン > ガナ フォビ ジオング
B 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマ > 重腕 竜 エクシア 忍者
B ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス > ザク3 ベルガ ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
とりあえず新機体入れといたから
-
え？なにこのランク？
釣り？
-
>>262
過疎スレなので意見あるならどんどん言ってね
-
多分固定と勘違いしたんだろ ほっとけよ
-
確かにストフリはＣランだわｗ
-
天ミナは結構シャフ向きな性能だな
ラファエルの左くらいまでは上げてもいいんじゃね？
-
エピオン＝最弱みたいなイメージあるけどストフリも退けを取らないくらいかなりのゴミカスだからな
使う人の腕によるっていう言葉に尽きるけど
-
ストフリとかシャフだとエピオン以下ですしおすし
固定ですら辛いのにシャフ向きの性能じゃないとかﾔﾊﾞｲ
逆にエピオンはシャフと性能がかみ合ってるからちっとはマシになる
-
つかごひがAあるかっていわれると正直微妙な気がする
あのクソ短いメインが届く位置で戦い続けなきゃ勝てんし
-
疑似タイ強めのごひさんは、むしろ疑似タイによくなるシャフならむしろランクもっと上いくんじゃないの
-
>>268
シャフならエピやV2は適当な30より強いだろ
-
>>271
だからそう言ってんじゃん
まぁ適当な30なんてストフリぐらいしかいないけど
-
灰 乳 運命 を適当な30に含むかは難しい問題だな
00以上は間違いなく適当な30ではないけど
-
EX-S はDX、古黒の仲間に入れていいやろ。
ゼロ落ちが余裕で狙える。猪中心ゲー。特射豊漁。シャフで狩るときはこれですわ。
-
>>271がアスペにしか見えないw
-
Ex-sは上位耐性低すぎて狩りにこられた時押し返せないからなー
シャフだと護衛にも期待出来ないし
-
アルトロン過小評価してる人多くない？あいつシャフならかなり強いだろ
A上位に入ると思う
逆にGXはジャミルより攻める力低いからDV以下だと思う
-
アルトロンは脳死格ブン前格だけで殺せるしな
馬鹿なら3回は当たってくれる
-
E-xsは中級下位〜初心者しか居ないシャフならSラン並、中級〜上級者しか居ないシャフならA下位。
E-xsで無双できるわっていってる人は、レベル低めの部屋でしかやってませんと公言してるようなもん。
個人的には、DX並みにめんどくさい気は確かにするけどね。
-
Ex-Sの処理に困ったことなんてないな
ちょっと放置するだけで自ら殺されにきてくれるし
アルトロンは機体にもよるけど近寄らせなけりゃ勝てる
前格とか突進速度クソ遅いゴミだしCSキャンないから押し付けられない
CSもメインも絶妙に短くて届かんしダメダメ、ちょっとブースト吹かしたの確認して追い返し続けるだけでいい
まぁでも相性で狩り殺せる相手はそれなりに居るからこんなもんじゃねーの
GXがDV以下は同意
-
ex-s放置はねえよw
逆に狩り殺しに行く機体だろw
-
ちょっと待てデスヘル低すぎやろ
なんで誰もつっこまないんだよ
-
>>269
一見否定的な文章だけど、脳筋にはSランでそれ以上ならAランなんだろ？ならDX と古黒と同じでいいよね。
-
ex-s放置wwwwwwww
-
相方の方行けばEx-Sがちょっと前に出て来ざるを得なくなるだろ？
普通そこを叩きのめすもんじゃないの？Ex-Sって
無理にガン追いすれば敵相方がフリーになるしちょっと距離開いてる状態だと自衛も出来るじゃんアイツ
-
ex-sって相方のほうに行ってくれた方が仕事出来る機体だろ
赤ロ無駄に長いのに前に出てくるとか何言ってるかよく分からない
むしろ相方の2落ちまで強要してくる動きを阻止するために見方とダブロでボコボコにするもんじゃないの
-
いや引きこもってる30を無理に追う方がリスク高いよ普通に考えれば、シャフならこっちが高コとも限らないからなおさらね
赤ロの差まであるのに待ちゲー得意な機体に対して自ら特攻してくって正気の沙汰じゃない、相方フリーなんだからそこ取られる可能性もあるのに
それにある程度距離あれば向こうもホイホイ当てられるもんでもないし覚醒ゲージ溜めるために普通は少しちょっかい出しにくる
-
ex-sほど一回ダウン取って張り付けば狩り殺せる30も居ないし
放置されたらBRサブ特射特格がガンガン狙ってくるうっとうしい機体だろ
おまけにデブで足遅くてサブ2回吐けばそれでおしまいなのに追わないのはもったいない
とくにダブロなんか絶対さばけない機体だろアレ
ex-sの相方が殆どの25と20以下なら絶対と言っていいほどガン追いできる
-
BRサブはうっとおしいけどそれが機能する範囲になってからがむしろ追う場面だろって話だわ
こっちから突っかかれば余計機能すんだぞそのメインとサブ、しかも相方フリー
つかそもそもいかにして張り付くかの話をしてるはずなんだがこっちは
ガン放置しろなんて一言も言ってねーぞ
-
ああ当たり前だけど機体によるからね
素で簡単に追える機体ならさっさと張り付いて狩るべきだわな、特に30なら
でも全体で見りゃそんな機体たいして多くないからこういう話をしたわけで
-
それなら前提条件としてex-sの相方狙えば前に出てくるって意味が分からん
赤ロ長くて引きこもれば仕事できるのに前に出てくるex-sとかヘタクソの極みだろ
ex-s相方のダウン取ってさっさとダブロに移行するのが定石なのは分かるが
-
赤ロ長いからどこからでも仕事できるって思ってる時点でおかしい
メインサブが超遠くからでも機能する武装かって言われればノーと言わざるを得ない
サブとかどっちかといえば迎撃で活躍する武装だからね、自ら遠くで垂れ流してくれるなら逆に儲けもんよ
つかいくらEx-Sが遠距離仕様だからって遠すぎれば放置できる武装なんですよ、結局
超遠くから遠距離から機能する武装もあるけど必中させられるほどのもんじゃない上に回転率わりーのなんの
それ一本で戦えるわけじゃないんですわ
-
Ex-sは30使っときゃエピオンでも勝てるわ
んで得意の低コス狩りでも羽以下だしな
-
シャフだと相方守るって言う考えがないから、Ex-s使って足回り良い奴に貼り付かれたらマジきつい
-
張り付かれると大体きつい気がする
-
>>292
機体特性無視して赤ロ長いけど中距離で戦いますとかお客様過ぎる
サブが中距離で自衛に機能するってのは同意するが
この長い赤ロ持っててメインが弱い上に特射を放置出来るってのは有りえない。蛇の途中で誘導切れるミサじゃあるまいし無視とか悪手でしかない
いかに遠くからメインやCSから引っかけてサブ特射でダウンとって相方に暴れて貰うかって機体だぞ？
しかも甘えた着地なら余裕で取れる特射が7秒リロなのに不十分とかどんだけ適当なex-sと戦ってるんだよ
そもそもex-sの相方がコイツの赤ロ圏外で戦ってるってことは猪でもない限り基本ないし
メインが中距離以近ではむしろしっかり誘導しないのに、わざわざ近づく上に垂れ流すとかそんなもんゴミじゃねぇか
わざわざ得意な赤ロギリギリの圏内から不得意な部分晒して相方助けに行くとかあり得ない
ダウン取られて張り付かれて死にかねないリスクがある以上、普通のex-sは見捨てる方を選択するはずだしな
-
>>292
君なにも理解してないね
もう書き込まなくていいよ無益すぎるから
-
EX-ｓ放置して勝つ試合は結構あるよ
もちろんEx-s自体は放置した方が厄介だから出来れば張り付きたいけど
-
ExSはダブロで殺すのが定石
わざわざExSの相方を狙う意味がわかんね
ExS相方2落ちはExSからしたら願ったり叶ったりだろが
こういう馬鹿が相方になるとExS狩るのがめんどくなるんだよな
分かってるやつ2体でダブロしたらExSなんざやりたいことさせずに殺せるわ
-
exsをダブロで狩る方が全然安定するだろうな
-
exs普通に上位機体じゃない？
-
上位機体が居なければやれるけどSランいたらほぼ終わり
追えないから時限武装使われまくり
-
EXSは一度目のコカしから一気に畳み掛けれるか鍵だな
個人的はクスィーと同じような機体だと思っている
-
Ex-Sはゼロユニの最上位層とクア髭あたりに軒並み不利付いてるってだけで弱くは無いんだよな
固定だと上位機体多いしダブロ貰うから厳しいけど、中堅以下も多々混じるシャフだと強いんだよな
低コで組んでしまって相手にEx-Sいるとめんどくさいし
-
シャフだと疑似タイ強い機体も結構多いし現状の評価が適切だと思うな
相方の護衛力に期待出来ないレベルだと疑似タイ多発するし
相方の護衛力に期待出来るレベルだと敵は当然ダブロでくるよな
-
>>303
串とEXSは別物
-
良いなーEX-s放置君は、こんなに皆釣れてるんだもんなー
-
自分で言った発言を釣りにしようと偽装してる本人さんですか？
-
EXSが強いとか面白いギャグだな
どうせサブと特赦に狩られたんだろ
次はケルはビットあるしメイン避けれないからからシャフならA上位あるとかいいそう
-
>>309
こいつ最高にバカ
-
>>310
EXS強くないっていわれて顔真っ赤にしてるお前がバカだよ
EXS強いとか名言スレも夢じゃないレベルのアホレスだからなw
-
>>311
対策立てる必要がある時点で強機体だと思うんだが
ちがうのかな？＾＾
-
>>312
冗談抜きで頭大丈夫？
お前の理屈だと環パチも強機体に
なるからなw
なんでゼロとか強いのか
わかってないの？
まあお前レベルなら串がSラン何だろうけどw
-
お前の頭がやばいのはわかった。
そうだねきっと串はＳランなんだろうね
-
アルケー「対策必要＝強機体と聞いて」
-
オウム返ししかできないのか…
-
やはりケルはSラン…
-
しかし実際ＥＸ−Ｓいると
敵であれ味方であれクソゲーになってしまうほどの
力はあると思うんだが
まあ、俺一人が思っているって事でいいよ別に
-
対策しても基本性能高くてきついゼロ辺りと、種が割れれば簡単に対策出来る機体じゃ強さ全然違うわな。
EX-sは後者。
初見殺し性能高ければそれだけで強いっつうならヅダとかＳランになるわ。
-
そうだね俺の言い方が悪かったね
別にＥＸ−ＳがＳランって言いたいんじゃなくて
弱くはないだろって言いたかっただけなんだ
-
弱くはない＝Ｂ下位からＣはない
強機体＝ＳとかＡ上位
人によるけど、大分印象変わると思うよ。
-
そうなのか
俺はＥＸ−ＳはＡの下の辺りだと思ってたからね
まぁ個人的な意見だから気にしないでほしいけど
-
Ex-Sとかタネが割れると棺桶と化す機体筆頭じゃん
-
頭おかしいのがどっちか
わかったようだな
周りが理解あるやつでよかった
最近やり込み層がマキブ行ったから
ランクスレでも有り得ない流れだし
怖いわ
-
俺のexsジオペアはｓラン
-
一人で2コンかよwww
-
シャフで30×ジオなら大概のコンビがSランだろ
-
Ex-sがAラン下位だから弱くないって主張、ココ最近のランクでどれ見てもAに入ってる時点で
そんな力説する必要のない意見だと思うのは俺だけか。
-
下から数えたほうが早いんですが…
-
低ココンビとか下位機体相手だと負ける要素ないレベルで封殺できるが
高コ上位相手だと勝てる要素ないレベルで封殺されるうんこ機体がEx-S
-
サッカー日本代表の香川みたいなもんか
-
環パチなめんなカス
-
弱くない(強いとは言ってない)
-
ミナはA上位だと思うんだけどシンパの右あたりでどうかな？
-
天ミナがそこまで高い理由を上げてくれないと、釣れるモンも釣れないよ？
-
天ミナって自衛力無いから前衛出来ないだろ
-
自衛は出来るだろ何言ってんだ
機動力高いし一通り射撃武装も持ってるから前衛も一応こなせる
ただ見られてると生命線のミラコロが機能しないから前衛向きではない
-
自衛力は皆無とはいわないが
高いほうではないな
BR、アンカー、ミラコロの3種で
1発ダウンもない、前衛はっても劣化自由だぞ
-
サブとカウンターも忘れないであげてください
いやまあ高い方ではないのは同意だけど
-
ミナが自由とか隠者と比べられることなくいきなりAランなのはどうなの？
-
あのぶっ壊れ慣性と高機動をもってして自衛力低めって片腹痛いわ、落下速度も異様なほど速いし逃げに回れば早々追われん
ロック切り替えミラコロとかツムハもあるし自衛するだけなら問題なかろ
まぁ下がったところで何が出来るわけでもないから評価は低いと思うけどな
火力も覚醒技絡めんとそんなでもないし
-
ミナ使えばわかるけど前衛やりたくないって思うから
適正は無い気がするわ
-
自分はむしろ前衛したいって思うけどな
一人前に置いてかれるのは嫌だが
-
Sランいると濁るだけで、天ミナのミラコロ、機動力は強すぎ。
特に今作はお猿さんばかりで、連携ない、ロック替えしない。
大活躍ですわ。
-
天ミナ機動力めっちゃいいじゃんあれやばい
-
ついに30のＳランが五機になっちゃったかー
家庭用が発売してEX-Sが追加されただけなのにみんな頑張ってるなー(ノ∀｀)
-
機動力いいだろ
前衛は見られてたら当たらん武装
ばっかやし無理だが
-
>>344
「天ミナのミラコロ、機動力は強すぎ。」
あっ
-
シャフじゃミナの性能発揮できないから勘違いするなよ
見られてたらゴミだけど見られてなければ糞強いから
ケルとか相方に来たらしかたなく前出るけど本来は相方にロック集めてもらって仕事する機体なんだからな
-
ミナ「見られてたらゴミだけど見られてなければ強いからな!!」
アルケー「そうだそうだ!!」
FAZZ「相方にロック集めてもらったら仕事する」
-
見られても見られてなくても仕事がない
乙君がいるんですがそれは・・・
メイン垂れ流しとかいう実質ニートはNG
-
は？
-
Ｚメインは見られてるかどうかよりＬ字きちんととってるかどうかだろ
天ミナは強いの全く見ないけど機動力と横強くなったぐらいの印象しかなくて天でよくね感すごいんだが
コスト500増えてＢ下位からＡラン食い込むほどの強化あんのこいつ
戦ってる印象だとアルケーよりはマシかなレベルなんだが
-
天は強くないけど天ミナは強い
天とか弱いくらい
-
天ミナはほんと買って損した
-
天ミナのポテンシャルなら天より断然行ける。これをアケでも同じ評価か？って言われたら違うけど、家庭シャフなんてミラコロがんがんぶっ刺さるし
天よりも組める機体の幅広いしな
-
天ミナがAランなら赤枠もAランだわ
-
天ミナミラコロがんがん刺さるってアルケー横特ガンガン刺さるってのと変わらん気がするが
まぁ天よりはって意味ならミラコロがんがん刺さる部屋ならいけんじゃね
ミラコロガンガン迎撃されてる奴ばっか見るから知らんが
-
ミラコロが無言で使えたら弱くはなかったかもしれない
-
アルケーは使わんから横特をガンガン刺せるか？って聞かれたら分からん
でもアルケーの横特以上にミラコロは刺しやすいと思うけどな
移動量とかも長いし
-
アルケー「覚醒横特ガンガンささるわ」
ＺＺ「ピョンピョンしてると敵が勝手に吸いついてくる」
デスサイズ「ポイポイしてるだけで敵は頭おかしくなってしぬ」
アルケー・ＺＺ・デスサイズ「シャフなんでチョロいですわｗｗｗｗ」
シャフだからなんて言い始めたら各々の得意武器自慢で終わると思います
-
でもここシャフランクスレなんだよなぁ
-
赤枠とアルケーよりは強い
赤枠アルケーなんて機動力全然ないじゃん
あとミラコロの射程なめすぎ
-
アルケーが機動力ないとかワロス
特格とステサブあるのにそれはないわ
-
アルケーが機動力ないとか馬鹿丸出しの発言だが天ミナの方が機動力が高いのは確か
両方使ってる身からすると天ミナの方が強いよ
ミラコロ格闘と横特およびBD格を比べると射程距離と突進速度の違いからなる確定場面の数がダンチだし
-
赤枠アルケーは格下処理機体だけどミナは同格相手でもいけるかなと思う
言葉じゃうまくいえないがミナは
産廃ではない
-
B下位のアルケーより弱い25は03 キュベ ケルの3機体しかいないし
そんな下から4番目のアルケーと比べられる時点で天ミナはAラン怪しい
-
どっかで同作品の機体は組みやすいとか聞いたことがあるが
これが本当ならユニコーン系はワンランクづつ上がる
ZZ系は下がる
-
↑意味わかんねーよ
-
UC作品機体は上位揃い
ZZ作品機体は下位揃いってことだろ。
実際そうだが、そもそもZZ系の機体はZZ以外ほとんど使われないから
あんま関係ないような気もする。
-
強けりゃ作品関係なく使われますよ
-
多分シャッフルの精が同作品同士を組ませやすいということが本当なら、強機体ぞろいのUCは強く、弱機体だらけのZZはカスということかと
そんなことはないからただの妄言だが
-
>>372
シャッフルの精ってなんだ？
-
天ミナはシャフだと相方の関係で安定しない
固定でも出てくる相手の機体ランクあがる関係で安定しない
産廃ではないけど、ほめられた機体でもない
-
天ミナ自体は前衛で自衛も後衛で闇討ちも出来るけど、相方負担が高いせいでトータルだと弱いタイプだよな
自由やシナよりはっきり上とも思えないしBラン上位でもいいんじゃね？
-
ミナよりGXがおかしいだろゴミだぞこいつ
-
それな
-
つか天ミナは相方負担言うほど高くないだろ
ギナじゃねーんだし一部の機体除けば放置出来んわ
-
>>373
多分3030が組む確率が高いとかの偏りの話でしょ。なんか統計もとったらしいけど割とマジで偏ってるみたいよ。3010、1010も組やすいとかなんとか、んで同作品も組みやすいらしい。ストフリ、運命、ターン兄弟でひたすらシャフってるとわかりやすいかも。
-
そんなんあるのか
やたら同じ奴と組むのそういう関係だったりすんのかね
今度ちょっと意識して比べてみよ
-
アプデ前は同じ奴と組みやすかった代わりにコストの割り振りが綺麗になりやすかった
アプデ後は同じ奴と組みやすくなることが少し減ったけどヘンテコな組み合わせになりやすい気がする
-
統計取ったって、それソースあんのかよ...
-
ポケモンで捕まえるときにA連打した方が捕まえやすくなるって言ってる小学生かよ
シャッフルにそんな偏りある訳ねえだろ合理性の欠片も無い
-
前科あるから何も言えね
-
統計っていうからには最低1万戦ぐらいは検証したんだろうな？
本当に確率ランダムなら100戦やそこらじゃ偏る場合もあるのが普通だぞ
確率ランダムと均等は別だって理解してるか？
-
均等じゃないって話をしているだろwww
-
そもそも確率ランダムって言葉が意味わからん
-
俺の場合、体感では３０３０は組みやすいように思う。
ただ、俺の場合はシャフで３０乗ると勝率が落ちるからそう感じるだけかもしれん。
３０３０の勝率が悪く負ける分、確率同じでも印象が強いだけかも
-
×3030が組みやすい
○シャフで30乗る奴が多い
-
前は実際に偏りがあって修正もされてただろ
今は知らんが偏りがあったのは事実だしいまだに不信感を抱いてる人も居るだろうよ
-
GXって覚醒とサテキャとDVでは相性悪い組み合わせの時にGXで安定して立ち回れる以外にニートに勝ってる所あるの？
-
GXのサテキャって弱すぎて別にメリットでも何でもねーんだよなぁ・・・
サブはそこそこだけどそれでも貧弱だしシャフでもニートの方がマシ
まぁ一方的に狩られるだけの相手が居ないのは利点だけど本当にそれだけ
-
GXなら25の最下位と比べてもいいんじゃね
-
シャフでもってかシャフこそニートだろ
サテは置きゲロとしてはそこそこの性能だけどリロ長すぎるしなぁ
-
>>390
修正された偏りってランクマにおける別階級とのマッチング確率だろ？
３０３０は組みやすくなるとかありえねえから
-
GXはB下位でいいぞ
換装キャンセルも予想以上に糞だったし
-
多少は攻めれるしそんな酷くないだろ流石に
A下位の右の方かBってとこだろ
-
ヴァサGX隠者でいいんじゃね？
-
でもDVとGXで不等号なしってのはなんかな
明らかに差があるのに
-
B上位でいいんじゃねぇの
自由シナより強いか言われると微妙だし
-
>>395
初期のシャッフルがシャッフルされてなかったことじゃねーの？
-
あったなそんなの
一回はまると組み合わせ固定なんだよな
-
7連続同じ組み合わせとかザラだったよな
1Pと2Pがほぼ組めなかったんだっけ？確か
-
DLCは最初はなぜか評価高いからうける
-
武装慣れしてないから当然じゃね
-
ここGXスレじゃないし、まずはDLC買ってない人にも分かるようにDVとGXの明確な差を説明して
それからA下位かB上位か決めた方が、後々Ex-sageみたいに荒れないしいいと思うな
-
耐久600
覚醒補正大幅強化
DV時のBD速度低下
DV時ロック距離低下
DV時メインの銃口補正が微妙に落ちて弾がかなりバラけるように（距離が離れると集束する）
DV時ミサイルがGX形態に移動、後サブ廃止
DV時格闘火力低下
殆ど全ての動作から変形キャンセル可能
GX形態追加（性能は2000最下位クラス）
ハモニカブレードも変更入ってるらしいが詳しくは知らん
確かジャミルのが強いんだったかな
-
サテ当てないとどうしようもないカス
ある意味Xらしくていいかもな
-
サテとかあんなん当たる奴いないだろう
爆風が当たれば御の字ってレベル
-
普通に戦えるとか連携すればいけるとか言い訳考えたけどどうしようもなくGX糞だわ
環八みたいな換装できるのかと妄想してたけどグリホとか空撃ち潰されて弱体化要素しかなくてワロタ
-
ファンネルには強くなったから・・・（震え声）
ホントにそれだけなのがアカン
-
30
S ゼロ リボ ユニ 髭 串 クア
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ GX > カトル DV Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者 ミナ 五飛
B 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン > ガナ フォビ ジオング
B 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマ > 重腕 竜 エクシア 忍者
B ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス > ザク3 ベルガ ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
ランク変動ないけど最新50にないからとりあえず貼っとく
-
DVとGXでランク差付けるなら
DV A上位 GX A下位 か DV A下位 GX B上位 のどちらかだよな
DVのA上位age意見無いならとりあえずGXをB上位左端に移すわ
-
ＤＶはこんなもんだろ
ＧＸはＢ上位左端でいいと思う
ミナごひはもうちょっと上がると思うな
最低でもゼノンの前後あたりまでは
-
DVはA下位GXはB上位でいいんじゃないかな
他の2500下位と比べてもかなり戦える方だと思う
-
まあ家庭じゃだれも使いこなせないだろうからDVはA下位でいいんじゃない
ポテンシャルはかなりあるけどな
-
自分が使いこなせないくせになに偉そうにしてんだよｗ
-
そのりくつはおかしい
-
ポテンシャルも何も得たものが失ったものに全然見合ってないんだが
そもそもアレのどこにポテンシャルを感じるんだよ・・・
ゴミみたいな弱さのGX形態もらって何を得たって言うんだよ
-
GXとDVの区別のつかないにわかは
黙ってどうぞ
-
30
S ゼロ リボ ユニ 髭 串 クア
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル DV Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者 ミナ 五飛
B GX 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン > ガナ フォビ ジオング
B 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマ > ヘビア 竜 エクシア 忍者
B ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス > ザク3 ベルガ ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
GXをB上位にsageました
天ミナとアルトロンageはどうする？
個人的には死神はミナ五飛より上な気がする
-
つか死神が低い
もう少し上げれるだろ死神
-
A下位はDV>死神>カトル>Xｆ>Eｆだと思う
-
今更だがZZ高くね
ワンチャン火力通しやすいのは分かるが割と多い機体相性の悪さとダブロ耐性考えたらよくてもA下位にはなると思うけど
さっさと脱いだら20万能機と大差ねぇし
-
>>423
俺もそう思う
ミナはその右あたりじゃないかな
ごひは低コキラーだけど相性ゲーが酷いから評価が難しいなぁ
-
家庭勢が〜家庭用じゃ〜っていう人って、アケで残念な実力でもちろん性格も痛くて煙たがられてて、フルブでもいまいち勝てない人なんだって最近気づきました。
-
>>424
機体相性やダブロで付けられた差を一撃でひっくり返せるからワンチャン火力っていうんじゃないか？
覚醒と格闘CSで実用的なワンチャン火力が一戦で安定して3~4回使えるのはやっぱりデカイし今のランクは妥当だと思う
>>425
五飛はA最下位にするかシナX1あたりの仲間入りかで議論されてもいいよね
自分で使ってると凄く強く感じるけど敵にいてもそこまで怖くないんだよな
-
いやいやZZって相性悪いとワンチャン火力当てれませんやん
-
ZZの覚醒と格闘CSが両方当たらない機体が敵に揃う確率って絶対ランクを下げるほど高くないだろ
それと今のランクに機体相性の悪さとダブロ耐性が考慮されてない根拠は何？
-
>>427
近寄らせないための武装持ってる機体に対して弱すぎるんだよなごひ
普通にやってると火力も伸ばしにくいし
-
ZZA下位側でいいとは思う
相性関係なしにしても格CSと覚醒コン合わせて1試合に2回決めれたら格下かレベル低い所だろ
普通ZZに当てる相手選べる余裕ないかと
-
まぁノワール以上は絶対に無いな
あってスサ以上ってとこやろ
-
格下かレベル低い所での対戦はランクに関係ないの？
敵は格上でレベル高い所での対戦限定のランクならZZに限らずほとんどの機体ランク下がると思うのだけど
-
>>1に＞シャッフル戦での機体ランクはこちらでどうぞ
ってあるけどシャッフル戦ってある程度レベル低いもんだと思うのだけどなー
-
腕に差がある奴相手のランクって機体ランクじゃないやろ
機体性能以外の要素で決めるならその環境別のランク作らんとね
-
>>427
格下相手ですら3〜4回安定して使えるとか絶対ねーわ
覚醒コンも生格闘なんざそう当たらんし特射始動もバンバン狙えるほどじゃない
格CSなんて特に当たらなくても脱ぐ場面腐るほどあるだろうが
-
使うってとりあえず撃つことが出来るって意味じゃないの
ワンパン当てれば戦局がひっくり返る武装をバンバン使える機体であるのは間違いないな
当たるかどうかはともかく
-
覚醒溜まった時点で格闘されないレベルってならワンチャンも無いだろうし
味方のプレッシャーが弱くてどんな状況でも見られてるってなら格CSも当たらんだろう
でもそんな例外を基準にしないしシャフだと組み合わせから事故落ちを狙いやすい
射程の長さも評価に貢献してると思う
30が多いから30ペアの組み合わせとか10の蒸発
20も味方次第で多少無理するから事故りやすい
そう言うのがシャフなんだと思うけどね
-
シャッフル戦で考慮すべきなのはZZの攻撃当たる下手な奴がいる
ではなく、コスト事故についてだろ
3030は敵機に覚醒強いクアとかいたらすごくやりづらい。2020相手にクシーとかイクスェスは引きうちしてるだけで勝てたりする。
同様に中堅万能機の中にヴァサや02がいるとこれもすごく強い。
ZZは何を見ても弱い方だろうな。
固定より評価高くなる機体
クア マスター Ξ EX-S エピオン バンシィ ジオ ヴァサ ef
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ZZ完封されるくらいの環境なら神もA最上位から下げてV2もBランに落としていいかな？
ついでにZも覚醒ワンチャンないならCでいいよね
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なんの話してんだ
-
スポランベスト8の動画でもコテ達は普通にZZの攻撃喰らいまくってますが？
ちなみに馬鹿は格CSばかり話題にするけど
覚醒スパアマからの覚醒コンが一番強いんだよ
ジオのプレ→覚醒技と同じくらい強い
-
シャングリラバスケ機体
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コスト事故で前でなきゃだと格ＣＳも覚醒コンも狙いにいけなくなるしな
特にシャフなんて都合よく相方タゲなんて取ってくんねぇぞ
つか覚醒コンと格CSでZZをAラン評価してるってんなら本気でBランでいいよ
-
機体相性 ダブロ耐性 覚醒SA格闘そう当たらない敵 25コスのコスト事故 相方のタゲ取り能力
とりあえずキツイ条件まとめるとこんなもんか
25A最上位の神にも全部当てはまってないか？
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ZZは格CSよりもFA時の回転率そこそこの特射のほうが優秀だと思うな
最初っからゲロビ当てて勝つぐらいの気持ちなら、かなりの数撃てるしこっちに敵が寄ってきたならそれはそれで格CS当てるチャンスだし
特射ゲロビあるからこその格CSだと思う
覚醒コンについてはBでも350近く軽く出せるしねじ込みやすいし十分評価の対象でいいと思う
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メインサブ乱射も攻め手にかける機体にとっては充分辛い
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ごひさんのことかー
ぶっちゃけ五飛よりシナの方が上だよね
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追加のやつは徐々に下がるのが普通
前作は昔アルケーが上位にいたんやで初期位置は忘れろ
-
メインサブ乱射が辛いのはZZが辛いんじゃなくて弾幕が辛いだけなんじゃ
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解禁当初アルケーは分からん殺しが顕著だったからなぁ
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ごひは相性ゲーな所があるだけで全体で見ると大した事無い
Bランといわれても納得してしまう
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話ぶった切るけどノルン解禁されたけどアレはシャッフルでも固定でもSランク機体の扱いでいいんですかね？
機動力に高性能メインサブ、降りテクあるし自衛できるし･･･
皆さんはどう思われます？
-
押し付け武装皆無だしSはない
でも降りテク多すぎて堅実な機体で倒すのは厳しい、試作機とかニューとか
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ノルンの対策ってあったっけ？
-
解禁当初だからまだまだだけど対策らしい対策は思いつかないな
相方狙うとかかな
-
あれで押し付け武装ないとか眼科いけ
-
ノルン居たら相方の方行くな
とにかくめんどくさいんだもんあいつ
-
シャッフルならノルンSでいいだろ
少なくとも串以上にクソゲーになる
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あとリガズィはどれくらいの評価になるんかな
-
あれは、シャフだと放置しなきゃなときに倒しちゃう人結構いるからだいぶやっかいだよね。
リガはA上位位かなぁ。個人的には
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正直低コにとっちゃあの機動力から撃つBMって相当な押し付けだと思うけど
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久々にやったらノルン相手に全然勝てないから俺が弱くなったのかと思ったら
あいつSランクラスあるのかｗ
今度からノルン見たら遠慮なくゼロ使います
-
ノルンはただただめんどくさい機体だわ、シャフならS下位あると思う
A上位よりは絶対強いけどSには並ばないんじゃないかなぁってとこ
リガズィは対策されると結構きついけどガン放置されても刺せる程度の武装はあるからいけると思うんよな
BWS当てるだけでお手軽に仕事できるしAランはいけるで
-
シャッフルだけでなく固定もノルンS評価固まってきてるしな
こいつのスペックは高すぎる
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ノルンいたらサザビーとかゼロでも使って半分タイムアップ狙いくらい引きうちしてるのが対策だよ
狩りにいこうとか無視しようとか考えると負ける
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その辺のノルンだと簡単に近づけるから何とも言えんけどな
まぁそんなん言ってたらサザとかリボにも言えるけど
サブ系列消せるTXCSとか移動ゲロ持ちみたいなのは攻めにいっても良いと思うけどね
-
たいていのノルンはユニやジオで楽にやっていける
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高機動力持った射撃機なのに体力700だしな
その体力ちょっとストフリやV2に分けてやれよ
-
どの機体ならノルン狩れるんだよ！教えてくれよ！
-
機動力高い機体ならそこまで苦戦しないが低い機体は皆死ぬ、そんな機体
-
ノルン出てきたら遠慮なくSラン
使うようにしてる
そのおかげで最近はずっと強機体一択厨だわ
-
もういいわ万死使うわ
-
ノルン来たら海老でひたすら張り付いてるわ
ただ敵相方がアルトロンとか単発ダウン武装持ってるとはげあがりそうになるけど
それで無理だと思ったら素直に強機体だしてお帰りいただく
-
エビに張り付かれるノルンとか格下なんじゃないですかね
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だったら何だよ
-
それじゃあノルンの位置づけは
S ゼロ リボ ユニ 髭 串 クア ＞ ノルン
って感じになるのかな？
それとも
S ゼロ リボ ユニ 髭 串 クア ノルン
前者と後者どっち？
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前に上下に分けようって話あったし
S ゼロ リボ ユニ 髭 串 クア ノルン
これのユニか髭のあたりのどこかに不等号いれるのを決めたらいいと思う
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ノルンいたらシャフでうざがられた串が気軽に出せるようになったかな
射撃でノルン止めたら即低コに特射あてるスタイルで
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升よく使うけどノルンは近づくだけで一苦労だわ
串と違って換装が無いからとにかくガン攻めするしかないんだが
まぁでもウザい具合は串と似たり寄ったりだな
ノルン対応策で一番有効なのはV2な気がしてきた
あくまで自分のスタイルの話だから一般的にはゼロリボのほうが良いと思うが
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V2なんか出したらノルンどころじゃなくなります、やめてください
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まるでV2がノルン以上に強いみたいだぁ・・・
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AB時ですらノルン相手はかったるいのに生になったらもはや狩られる立場のV2くん
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A時V2にノルンで射撃戦で負けた僕はさっさとLANケーブルで首つったほうがいいですね。
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>>479
そういやノルン解禁以降、全く串を見ないんだが
つまりはそういうことなんですかね
中には串を好きで使ってる奴がいると思ってたのに、見込み違いかよ！
-
解禁して日が浅いから仕方ないけど
プレマで使うとドン引きする性能
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30Sは ゼロ リボ ユニ 髭 > 串 クア ノルン でいいんじゃね
ノルン来てから串消えたし、クア ノルン 串 でもいいかもしれない
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ノルン実装後も串乗り続けてるけどノルン相手がきつ過ぎるわ
ミノクラ発動してようやく五分かそれ以下だし、相手がノルンノルンにでもなったら蜂の巣
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めんどくささではノルンの方が遥かに上
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ジオ来た時並みの衝撃こいつやばすぎ
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>>487
ゼロユニあたりはともかく髭やらクア串にノルンは
どの点が劣っているのか、めんどくささではノルンの方がはるかに上だと思う
-
シャッフル向きかどうかって話じゃね
確かにめんどくさいけど事故らせる能力は他に比べて劣るし
-
こいつのメインやけに引っかかる、フワステしてると足によくカスるww
それからNサブ本当強いな、銃口補正掛かり続けるとか道理で当たると思った・・・
-
ってノルンスレじゃなかった、ごめんよ
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ノルン相手するときには串のってる
まだ上手いノルンいないからギリギリぎり勝てるんだろうなー
-
>>495
ノルンまだ☆１だけど、串に負ける様なら言い訳できないレベルで自分の腕のせいだと思うわ。
ＢＤ８回の射撃戦出来る3000は串の天敵だと思うんだが、どうやって勝ってるんだ…。
-
Ξの方が敵に行って嫌だわ
味方が狩り殺されるし
-
とりあえず 30S ゼロ リボ ユニ 髭 > クア ノルン 串 に変えてもいいかな？
不等号の位置とクアノルン串の順番に文句ある人は意見と代わりのランク出して下さい
-
とりあえず
事故らせる能力
クア＞＞＞ノルン＝串
事故らされた場合の自身の生存力
クア＞ノルン＞串
事故らされた場合の射撃の援護力
ノルン＞串＞＞＞＞＞＞クア
串はどうやってもノルン以上にはなれんと思う
クア相手は知らんタイマンならノルン有利だろうけどこれ２ｖｓ２だしね
-
ノルンはまじ 串の上位互換
串の見所のメインの多さもノルンは手動リロ
こじつけもノルンのメイン→nサブのが優秀 そして メイン→特格もある
機動力も常にノルンのが上
（しかも 安易の自由落下持ち）
格闘も優秀な特格と火力重視のn格を持ってるノルンが上
（串の横格は優秀だが 火力が×）
唯一 串の見所は特射
でも ノルンの射CSの銃口補正を目をつぶれば 事故起きもでき優秀
-
串から連動ミサと特射ない代わりに常にミノクラ状態で無限にメイン撃つような機体＞ノルン
-
日本語が不自由な奴がいるけど大丈夫か
-
ノルンって串と全然コンセプト違うんだけど…
串で適当に後ろから撒いてどうすんだよ弾切れ必至だわ
アレは中近で擦る機体でありフルブのスポランでもそうやって結果だして来たんだがそれすら知らんで語るのかよ
-
他所のスレでも外したこと言ってる奴だから気にすんな
-
30
S ゼロ リボ ユニ 髭 > クア ノルン 串
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ GX > カトル DV Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者 ミナ 五飛
B 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン > ガナ フォビ ジオング
B 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマ > ヘビア 竜 エクシア 忍者
B ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス > ザク3 ベルガ ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
30Sにノルン追加＆不等号追加
リガズィはA下位オオトリはB下位で漢字は鳳でいいのかな？
-
30
S ゼロ リボ ユニ 髭 > クア ノルン 串
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル DV Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者 ミナ 五飛
B GX 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン > ガナ フォビ ジオング
B 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマ > ヘビア 竜 エクシア 忍者
B ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス > ザク3 ベルガ ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
30Sにノルン追加＆不等号追加
リガズィはA下位オオトリはB下位で漢字は鳳でいいのかな？
-
串とノルン比べるってもう狩られ勢って遠距離で垂れ流しできたらみんな同じ機体になってそうだなｗ
-
ケルがＤか
シャフ☆５で７割あるんだけどな
-
リガズィはS出していいレベルでしょ
分からん殺しを超えても、あの誘導と火力と一部格闘機を殺す性能はあかんやつやて
-
リ・ガズィは強誘導射撃とか移動ゲロビ持ってる相手に弱いからSラン連中にとことん弱い
脱いでも強いって事を考慮しても相対的な位置としてはさすがにAラン止まりじゃないかな
得意な相手にはそれこそSラン並の性能出せるんだけども、10コスの宿命として組み合わせ事故も多いから安定性が無いよ
-
リガズィがA下位は絶対にない
少なくとも1000の中じゃ間違いなく1強だわ
が、Sランあるといわれると厳しい・・・っていうかシャフ1000がSランはぶっ壊れないと無理
-
リ・ガズィはまったく安定しないからAの上のほうかな
-
リガズィは相方が死ぬ
シャフ向きではない
-
リガズィがSかどうかはEXVS時代のザクドルブを基準に考えればいいんじゃね
EXVSのザクドルブが同じくEXVSのフルクロ クア ギスあたりと比べてどれくらいやれたかで
-
>>514
陰者とジオが抜けてんぞ
-
ユニよりノルんのがつよいだろ
-
リ・ガズィはノルンと比べれば使用率も低いし、分からん殺し期間すぎたとはいえ対戦経験少なかったり対策取れてない奴がまだまだ多いだろ
その状況でSランとか間違いなく1強とか言ってる奴は少し冷静に考えてみるべき
敵にリ・ガズィいたら怖いか？シャフにリ・ガズィ混ざったら相方に来てくれって思うか？
-
3025ペアだとリガズィは恐怖の対象でしかない
ワンミスで体力調整ぶっ壊されるし、ある程度の誘導武器も上手いリガズィには安安躱されるし
-
リガズィはBWSの時だけガン見しとけばいい
-
リガはA最上位で良いんじゃないかな。シャフで30と組むこと考えるとほとんどの30禿げるし。序盤はコスオバに怯え、中盤からは常にガンおいされてすごいキツイ。
単体の性能は間違いなくSだとは思うけど。
-
リガズィSって言うのは対策できずに狩り殺されてる人でしょ
-
言っちゃなんだけどシャフでブラビSランに置いてるようなレベルじゃリ・カズィ対策なんて無理だと思うわ
-
リガズィS扱いしてる奴一人しか居ないしA上位でええと思います
-
あ、あと俺もブラビSはねーよと思う
-
ノルンのシャフ力高すぎる気がする
ゼロリボユニと比較しても優位付くんじゃねこれ
-
ノルンは高機動 高火力で敵の後衛狙いにいけるし、あの火力の性で事故もよくある
仮に味方の低コ先落ちされても高機動とサブで自衛もできるから
固定でも十分強いが、シャフ向きではあるとおもう
-
5割ぐらいの人たちだとノルンのがゼロより断然強いだろ。
火力がやばい。
-
前から思ってたけど２０００のB〜C適当じゃね
ただ使ってないだけだろと
-
BはわかるけどCは順当じゃないか
-
ﾘｶﾞｽﾞｲ？何されても思考停止で相方片追いで勝てるよ
-
>>518
3025ペアならリガズィ無視して相方片追いすれば相方恐怖のズンドコだろ
-
リガズィ無視した時点で安定して25事故らせられるんですがそれは
-
Ｓ ゼロノルン≧ユニリボ＞クア
-
3025って25事故っても前後交代で普通に対応出来るよな？
対応出来ない機体なら事故らないように立ち回るだろうけど、事故らないように気をつけてる25事故らせるほどリガズィって強いか？
そもそも10コスの時点で25引けなきゃコスト事故だし、25事故らせてもそこまで有利じゃな
-
>>534
リガズィの飛行機形態のメインが１６０だから間違えてMS形態の時に落としちゃうと
コスオバ一撃でやれる所が３０２５だとめんどいところだと思う
>>533
ノルン本当にどの機体使っていてもキツイよな
真面目にゼロ＝ノルンで考察してもいいと思う
-
というか未だに弱点らしい弱点が見つからないのがヤバイ
-
ノルンは事故ペアがない。25と組んでも全く戦力落ちない。
それどころか30とくんですら強い。シャフ最強あるで
-
ノルン３０００と組んでも事故にならなくね？
体力と機動力あって火力あるとか
-
ノルンノルンとか普通にクソめんどくさいしな
-
25と組んで事故らないどころか、25が最良相方までありえるのがノルン
後衛25と組んで強いのは当然だが、前衛25と組んですら噛み合ってるのはおかしい
ゼロですらそんなことは出来ない
-
EXVSの串みたいな機体
位置取り上手くないとあの機体に勝てない
ランクはTVWと同じだと思う
-
これはノルンとリガズィS最上位だな
-
>>536
もはや弱点とは言えないが、シャフでノルン使ってる奴は下手くそか無能が10割
なぜならまともな発想できて、ちゃんと使える奴ならシャフで使ったらゲームにならないのがわかるので使わないから
だから意外にシャフで会ってもなんとかできる
-
ノルンさすがに相方１０００コスだけは自前の自衛力高すぎて味方の１０００がきつそうだが
それはゼロ リボ サザビーあたりも同じ条件だし
弱点ってほどでもないか
-
むしろそいつらと違ってメインきれないから無視されずさっさと死ににいける
-
リガズィはナタクでメタれるからそこまででもない
ノルンは死ね即刻死ね
-
ナタクは30と組むとワンミスで体力調整ぶっ壊される25コストだからなー
-
シャフならノルン1強でしょ
ゼロはそのうちメインCS押しつけに行くからロックがダブルになりやすい状況把握しにくいダブルか確認する余裕がないが
ノルンは中距離でメインとメインサブまきつつダブルかわかりやすいし状況把握しやすいから楽
この差はでかいだろ
正直シャフやってるやつでまともなの一割いればいいほうだしちょっとバイアスかかってるが
-
ギャーギャー文句言う暇あるなら対策考えとけ
-
対策してるけどいきなりシャフでアホゲーして適当な機体選んでる時にノルン来たらやること限られてる
-
サブのせいで着地読めないし、読めても意味ないし
機動力＆押し付け武装もしくは強力な格闘性能を持ってる機体じゃないとワンチャンすら無い
BR主体の射撃機は射撃戦してるだけで死ぬ
-
射撃は手数が多く高火力でしかも当てやすい
降りテク多数
自衛の手段も多数
強判定の特格と万能機相応の格闘
機動力は良好どころか最高の部類
耐久も30上位
-
シャフだと色んな機体が出てくるし、コス事故や０落ち戦術等でノルン≧ゼロが固まりつつあるみたいなんだね。
-
自分が部屋内で上手ければ上手いほどノルンの方が強いと思う各種サブ汚すぎる
-
明確な対策なんて無くね
苦手距離とか無いし、コスオバにも強い
大人しくゼロ乗るか自分もノルン使うか
-
ノルンとリガズィはこれだけ評価高いんだしS上位でいいだろ
-
シャフランクだろ？
組み合わせでプラン崩壊する可能性あるリガズィがSはないと思うな
ノルンはテンプレキャンセル着地で誘導切らない人多いから
強誘導とかファンネルが意外と刺さる
まあ、まわり見れる人にはまったく通用しないがｗ
-
リ・ガズィは相方の理解度いるからよくてぎりぎりSかな
S上位はありえないと思うがそう思う理由はなに？
-
ランクって上級者が使用したの前提ですよね
なんで地雷ノルンがーとか言って誤魔化そうとするん？
-
>>558
１０００コスの中ではS上位って意味じゃね（テキトー）
飛行機と相性悪いの来たらさっさとパージすればいいし
脱いでも無限BRあるから１０００コスの中では戦える方だし
-
そもそもここはそんなこと書かれてないよ10まで見たが
無限ビーム強いよなびっくりした
-
>>558
シャフランクでSない理由としては
まず相方に理解度いる時点でノー
理解あっても自衛低い機体が相方になったらどうしようもない場合があり、相方頼みになる時点でノー
あと相手にクアやナタクいるとすごい厳しくなり、相性ゲーになる時点でノー
以上の点よりシャッフルではSランはないと思う
-
書いてから気づいたけど
>>558は>>556宛だったのかな
だったらスルーしてくだちぃ
-
>>559
上級者が使ったらそれこそノルンは1ランク落ちる訳で
-
>>562
そう考えるとノルンは相方に理解度必要なくて
相方自衛低くても相方だよりになることもないし
相性悪い機体も特にいないから…
そんなリガズィでもなんだかんだSかA上位くらいなのに
ノルンやべぇな…
-
>>564えっ？
-
そらゼロよりは弱いからな
-
Sランクってどんな相手にも対応できてどんな機体と組んでも事故らない機体のことだと思ってた
俺はRGZはシャフだとA上位かS下位だと思ってる
ノルンは確実にS上位だと思っている
-
3000で一番ノルンが事故ペア少ないと思うんですけど
-
Sトップは余裕でノルンだったね
最初ぱっとしないかと思ったけどなれてきたら強すぎた
ゼロ来たら嬉しくなるレベル
あとリガズィはくそげだからS
ニコニコにドヤ顔リガズィで狩り動画うｐされすぎ
-
>>566
えっ
ノルンに狩られてノルンを上にしなきゃ自分の腕が劣ってると思われて嫌なのは分かるけど現実見ようぜ
-
シャッフルがどこもノルンだらけなんだよなぁ
-
ノルンに依存して自分が雑魚だと思われて嫌なの分かるけど現実みようぜ
-
>>571
いやいやいやいや
-
前作10Sは対策されてもなお糞ゲーに出来たがリガズィは無理だしAが妥当
-
固定ならゼロ＞ノルン ユニ リボ＞クア てのはわかるけど
シャフだと上級者だと>>564になる理由はなんぞや？
固定でゼロが強いのは相方自衛の鬼ジオングあたりでゼロシス待ちゲーが強いけど
シャフでそれやると相方自衛強い機体とは限らないから固定ほどは強くなくね？
-
ノルンの強みの8割はNサブだと思うわ・・落下でも素早く降りれて弾幕も張れるし単体で強くてリロもそこそこ
逆に横サブ降りだと弾幕薄いし後サブ降りだと遅いから引き撃ち以外でこの降り方使う奴はいけるなぁ
-
Nサブは銃口補正かかり直すのとよろけ＋打ち上げなのがウザすぎる
逆にそれさえなければ割とまとも
-
ノルンはS上位の最左で鳳はスタゲと鮭の間
-
ノルン弱過ぎ
ピョン格つけてゼロシスみたいなのつけて、リボのガガみたいなのつけて移動ゲロビ追加してやっと2000中堅と並ぶくらいだろ
-
まあノルンは軸合わせるとか位置取り気をつけるとかしなくても、メインまきながら引っかかったらサブ撃つだけだからな
覚醒１回の奴とかも大佐以上にもわんさかいる
ノルンはセオリー分からなくても勝てるだけ武装が厄介だから現状も踏まえてS上位の最左でいいと思う
乗りこなしてる奴前提で考えても火力耐久機動力全部そろってて事故っても強いし前衛後衛シフトも余裕
むしろシャフに限ってはゼロ抑えて１強だと思う
現状のノルンの数が証明してるだろ
-
ノルンみたいな30最弱もあるのを
一強とか笑える。
対策しろよ
-
まあ雑魚がノルン乗ろうがゼロ乗ろうがたいして変わらん。
できるやつのカプルのほうがよっぽど嫌だわ。
-
マキブでノルンはゼロと同レベル扱いされてきてるよね
こっちのノルンはステージ広い＆耐久増えてるのにまだ評価低いの？
-
30
S ノルン ＞ ゼロ リボ ユニ 髭 > クア 串
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル DV Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者 ミナ 五飛
B GX 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン > ガナ フォビ ジオング
B 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマ > ヘビア 竜 エクシア 忍者
B ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鳳 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A 飛行機 ＞ Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス > ザク3 ベルガ ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
今はこんな感じくらいかな？
-
25 やたらAランク多いな。カトルゼロてAランクあるの？
-
30
S ノルン ＞ ゼロ リボ ユニ 髭 串> クア
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル DV Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者 ミナ 五飛
B GX 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン ジオング> ガナ フォビ
B 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマ > ヘビア 竜 エクシア 忍者
B ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鳳 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A リ・ガズィ ＞ Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス > ザク3 ベルガ ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
と俺は思うんだがみんなの意見を聞きたい
-
>>584
使用者の量と擁護の声は比例するんだ
ノルンは雑魚にとってまさに救済機体なんだよ
そして家庭版はアケより雑魚の比率が高い
まぁノルンの評価がなかなか上がらないのも仕方ないな
-
カトルゼロはAラン下位くらいはあると思う
-
ざっと見で修正したがおかしいとこあるな
-
30のS大杉でしょ
あとゼロと髭串が同ランクかよ
どうなってんだよ
-
ノルンはＳ最下位かＡ最上位でいい気がするのは異端だろうか
-
異端とかバカなこと言ってないで根拠を言いなさいよ
-
家庭用勢迫真のゼロsageに草生えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
-
>>591
ゼロはシャフだとそんなもんでしょ
事故った場合低耐久が響くし、後衛に回る場合も遠距離ではメインしか機能しない
シス待ちもシャフだと息合わん場合が多いし、何より相方がな
正直シャフ向けの要素あんまないのに今まで最上位に居たのがおかしい
シャフだと明らかにユニリボの方が向いてるし
-
乙乙はいってないよ
-
まだシャフノルン1強に異論唱えてる奴いるの？
火力もあって擬似タイも強いし相方アレならコスト全部上げつつそこそこダメ取れるレベルの武装＆自衛力持ってるし覚醒に依存しないし
弱点って移動ゲロとゼロシスが無いことぐらいしか思い浮かばんのだが
-
移動ゲロあるだろ
-
Nサブは移動ゲロみたいなもんでしょ
-
S下位だのA上位て言うのはなんか必要あるの？ 普通にSならSでAはAて表現できないものだろうか
-
ノルンの弱点を挙げるとしたら
ガン逃げを狩る武装がやや弱いことかな
ゼロリボクアは、逃げるやつを追いかけて差し込むのがの大得意(移動ゲロとか格闘とか）
ノルンは迎撃しようとする奴は狩れちゃうけど
ガン逃げに徹してる奴には意外としとめにくい
-
特射からのメイン、特格キャンセルや、横サブは追いかける武装としてはかなり優秀だけどな
そもそも素の機動力が優秀だし
-
ノルン最上位なのか…
他のsラン群よりノルンと擬似タイになっても余裕でさばけると俺は思うけどね
-
ノルン最上位は分かるけど不等号付けるほど壊れではないだろ
>>587
ノルンと相性の悪い串がランクアップする理由が分からない
-
>>604
シャフだから事故のなさは随一でしょ
組める相手の広さは他30とは比べ物にならん
-
>>602
あくまで相対的なもんだよ
ゼロのCSメイン、サブ、リボのGサブ、CN特射、クアのBD格みたいな
下手に逃げようとすると逆に刺さる、みたいな武装と比べると
ガン逃げに対してはやや押し付けが弱いと思う
-
30
S ノルン ＞ ゼロ リボ ユニ 髭 串> クア
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル DV Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者 ミナ 五飛
B GX 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン ジオング> ガナ フォビ
B 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマ > ヘビア 竜 エクシア 忍者
B ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鳳 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A リ・ガズィ ＞ Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス ベルガ> ザク3 ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
上からランク変えた奴の理由を言うがクアは防御性能を考慮するとAより明らかにいいし攻めれる
打ち上げもあるし
ベルガはちょっとBに入ってもいい気がする決してお手軽ではないがただ上級者通しならランクは上がらないかな
個人的にはミナは正直一個下だと思うが使ってないから放置
ノワもAとは思えない最低でも一個下
キュベは一個上かなと
アルトロンは一個上
ガべも一個上な気がする
意見欲しいからガンガン色々言ってくれ
-
30
S ノルン ＞ ゼロ リボ ユニ 髭 串> クア
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル DV Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者 ミナ 五飛
B GX 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン ジオング> ガナ フォビ
B 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマ > ヘビア 竜 エクシア 忍者
B ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鳳 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A リ・ガズィ ＞ Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス ベルガ> ザク3 ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
上からランク変えた奴の理由を言うがクアは防御性能を考慮するとAより明らかにいいし攻めれる
打ち上げもあるし
ベルガはちょっとBに入ってもいい気がする決してお手軽ではないがただ上級者通しならランクは上がらないかな
個人的にはミナは正直一個下だと思うが使ってないから放置
ノワもAとは思えない最低でも一個下
キュベは一個上かなと
アルトロンは一個上
ガべも一個上な気がする
意見欲しいからガンガン色々言ってくれ
-
エラー出たのにレス出来てた
>>604
個人的には串はそこそこノルン潰せると思うシャフならね
おれもブースト二回不利付いててなんとかなるかよ池沼か？
と思ったがノルンの進行方向にレバサブが本当に便利だし
なるべくメイン当たらないときはサブで警戒させてメインはブースト使っては撃たないが鍵
ただ串も使い込んでるノルンなら明らかに辛いしブースト有利をひたすら取られたら激辛だな
シャフならそこまで対応されるとは思えないし雑魚の方にゲロビクソゲーすれば勝ち目は十分
-
>>609
ブースト上の弾幕機相手にして前衛の串がゲロビほいほい撃てないだろ
そもそも敵の相方が雑魚なら勝ち目は十分って理屈じゃクアも十分勝てるし
新機体相手にクアより有利だからランクアップなら分かるけど、クアがノルン相手に不利ってわけでもないのにクアと不等号差付けるべきじゃないだろ
-
生ではあまりゲロビ撃てないからミノクラゲロビの荒らしを想定してる
それは得意距離と武装の問題クアは近接だが串にはメインとミサイルとゲロビミノクラがあるし格闘の範囲外から200以上取れるし
射撃での継続戦闘もクアより串は高い
-
アルトロンはA上位あると思うわ
マキブみたいにドラ覚で崩されることが無いから自分のペースでやりやすいし
上位3000にもある程度耐性があるからなんとかしやすい
-
ノルンだけじゃなくてリガズィのこと考えると
クアンタはリガズィ殺すマンだからむしろ上昇してもいいんじゃね
その理屈が通るなら五飛もリガズィ殺すマンだから上がってもいいんじゃね
-
で？串はクアと比べてどこがノルンに有利なの？
射撃での継続戦闘なら串よりノルンの方が上だしランク上げる理由にするにはオカシイ
雑魚に強いって理由なら今までのランクに十分反映されてたし、今更上げる理由にはならないでしょ
-
雑魚「特射よけれない！」「串は壊れ！」
-
おれ進行方向にレバサブが本当に便利と言ったし納得できないなら
もうここではおれの意見が信じられないと思うから家庭版で試してくれかなり強い
ノルンがこうしたら串はどうすればいいって意見に答えるから
生特射は多分対策されてるが布石を張った滑り特射は避けにくいと思う
-
雑魚「メインサブ避けれない！」「ノルンは壊れ！」
-
>>608
あんまり細かいこと言うのもなんだが串はクアと同格かなと思う
ノルン相手にミノクラ特射狙うまでに何発メインやNサブの高火力を自分と相方がブースト不利作られながら捌かないといけないか
しかもクアと違ってミノクラまではロックも取りづらいし射撃の継続戦闘ってのがクアより高くても仕方ない
射撃の継続戦闘をするってことはノルンの勝ちパターンで戦うってこと
クアはその射撃の継続戦闘を崩しに行くからノルン相手でもチャンスはある、ワンチャンのトランザムもある
万が一、串がミノクラ時にNサブに引っかかったりしようものならどこで取り返すのか
-
ノルンは火力を抑えてくれればいい
メインくらったら最低でも160確定とか納得出来ない
-
そんな駄々こねられても・・・
-
抗えないのさ
現実には
-
リガズィSじゃないって正気か?
-
ノルンマジクソ機体
-
>>618
速さでは勝ってるからそれを活かしておれは切り込めるなら切り込む
無理ならレバサブかメインレバサブで妨害しまくるチャンスと機会があればメインメイン下でノルン相方かノルンガン追いする
正直串でノルン倒すには知識が必要でそれが分からないならすげえ串不利だと思う
おれも串でこれに気付くまで串でノルンに勝てるとか雑魚狩りwwwと思ってた
-
>>624
要はメインレバサブで引っかかるの待ちってことだろ
串サブはすべりながら出せるとは言え足は一瞬止まるわけで、ノルンのBMと足止まらないNサブ相手にそれやって
クアより串がランク上ってのは正直どうなのとしか言えん
やってる戦術が完全にノルンの下位互換な上、肝心のノルン崩すすべが事故待ちってのは悪いけど賛同できんわ
メインレバサブでノルンの何を妨害するのか？格闘？串のサブや特射にノルンのメインサブが妨害かます方が現実味ある
ゼロにはゼロシスやCSロリ、リボにはサブやガガからの降りテク、ユニも弾幕降りテクとNTD、クアにはシルビにロックオンや
下格からの択とトランザムなどがノルンに対抗するすべだが、串とあと髭もクアよりランクが上の意味が分からん
-
子供が安いおもちゃで遊んでたら空気読まない金持ちの坊ちゃんが
糞高いおもちゃを出してきてバランス崩壊して坊ちゃん以外の誰も遊ばなくなった
-
>>617
これ
この板に書き込む雑魚の比率がいかに多いか物語ってる
ノルン＞ゼロは流石に雑魚とゼロ使いにしか導き出せない結論
-
>>627
ついでだからノルンの弱点教えて
-
>>628
この手の奴は聞いても自分で考えろって言われるだけだからやめとけ
-
ゼロ≧ノルンだと思うけどなー
純粋に腕が一緒ならゼロが腕光らせてる時はゼロ有利だけど一回CS開放させればそこからはノルン有利の読み合いだと思う
ノルンは別に攻めても強いしゼロ相手ならむしろ強気で攻めてったほうが有利取れる場面多い気がする
中距離でメインサブだけやってるノルンだったらそりゃゼロシス貯まるんだからゼロ有利だろうね
ゼロシス分微不利ってだけで基本的には五分だと思う、耐久の関係もあって
-
引っかかるの事故待ちとは書いてないおれが大事な事書いてなかったなすまん
ブースト不利をレバサブで緩和して行けそう攻めれるなら弱い方をまつるだけ
ポイントはレバサブにノルンが回避に徹した時にノルンの着地取れないなら速攻でノルン相方へ
あとサブゲロビに硬直何度も刺せるかな格下なら行けるけど
-
まるでゼロが攻めたら大したことないみたいな書き方だな
-
Sはあると思うな
10であれとか笑えないんだが
-
ノルン>ゼロはあり得ないが
ゼロ以外の機体から見たらノルンもゼロも同じぐらい脅威なんだよ
でもゼロはノルンに強い
-
単体で見ればノルンとゼロはゼロの方が微有利付くだろうけど
シャッフルだから３０ ３０の組み合わせやら
２５やら２０と組んで０落ち目指すとかそういう戦い方出来るところがノルンの評価上げてるんじゃないの？
-
固定なら同意できるんだがなぁ…
-
ゼロゼロは事故ってる
ノルンノルンは事故ってない
-
低コ殺しはノルンで高コ殺しはゼロのイメージ
-
ベスト相方（もしくは相方を考慮しない）ならゼロ＞ノルン → まあわかる
だからシャッフルランクはゼロ＞ノルン → ファッ！？
たったこんだけの話なんだが
-
ゼロシス待ちの時間を耐えられる相方候補なんてそうはいないんだがなぁ
ましてやベスト相方のングなんかシャフじゃまず見ないわけで
-
ゼロ＞ノルンにしたい奴はDLCで折角買ったのに自重ムードで無駄にしたくないからだろ
シャフに関して言えば前作のフルクア以上で
隠者ギスジオ混ぜた強さ＆相方に何が来てもなんとかなる面を併せ持つ超糞機体だよ
-
ゼロ下げかノルン上げか知らんけどゼロ＞ノルンだろうが自重ムードにはなるから安心しろｗ
-
固定ならともかく、シャフなら事故りにくさも評価基準じゃないん？
-
シャッフルという事故が頻繁におきうる環境考慮するならノルン＞ゼロか最悪この２機は同格だろ
ゼロのゼロシス以上にノルンは事故がそれほど怖くないから戦略上シャフでは強い
2on2で相方が信用できないシャフではゼロの本当の強みは生きないだろ
固定ではゼロ1強でもどんな機体と組んでも合わせれるノルンの汎用性は脅威
しかも高機動高火力高耐久で性能を引き出すための天井が低い
ゼロシス持ちでも相方との相性はあるし、ゼロシスという武装はノルンの2on2の汎用性にはかなわんと思う
-
おれもそう思う
ゼロ持ち上げてるやつはお前のゼロ無修正なのと言いたくなる
あの特があれば余裕でゼロは最強だったな
-
自演にしか見えないなこれ
自演と疑うなら好きにしてくれおれに見の潔白を証明するものなどないから
-
ゼロは弱くないし弱くなった訳でもない
ゼロより強い機体が出た
それだけ
-
あと644に追記だけど、ゼロとノルンでは前衛後衛シフトした時の圧力も違う
後衛シフトの面でノルンはゼロしのいでるし、そういう試合始まってからの
事故にもノルンは強すぎるんだよ、だからノルン＞ゼロだと思う
-
固定でもノルンバンシィとゼロングじゃゼロング絶対有利ってほどでもないと思うがな
低コ先落ちの事故とかも含めたらノルンバンシィのほうが強いまである
-
>>649
絶対有利というか、微有利程度の差しか上位は元々無い
それこそDXクアあたりにもその差は適用される。
というかゼロングの強みってングが先落ちしても事故じゃないからそれ
安定したゼロシ使いまわせる利点＋ングの攻め覚醒確保は高コ先落ちとなんら変わらん
後衛にシフト〜とか言ってるけどゼロングは弾幕戦なんてせず回避一辺倒の強武装回し待ちだし。
-
ノルンは今はわからんごろし期間でしょ
最終的にはDXくらいになるんじゃないかな
-
良し今からゼロ使う！
-
30
S ノルン ゼロ リボ ユニ 髭 > クア 串
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル DV Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者 ミナ 五飛
B GX 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン > ガナ フォビ ジオング
B 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマ > ヘビア 竜 エクシア 忍者
B ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鳳 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A リガズィ > Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス > ザク3 ベルガ ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
ノルンはとりあえず不等号無しのS上位の最左でいいよね、普通に考えればゼロリボがS中位とか言う人はいないでしょ？
鳳はB下位、リガズィはとりあえずA単独上位で
-
ゼロ、ノルンの話は水掛け論にしかならんな。
固定、ゼロ≧ノルン
シャフ、ノルン≧ゼロ
この意見が一番多いみたいだし、とりあえずはこれで良いんじゃないかな。痛み分け的な感じで。
-
ゼロが事故に対応できないみたいな言いぐさばっかで草も生えない
シフト後の後衛時の攻め手の作りやすさでゼロの右に出る機体のが少ないのに
-
マキブノルン勝率63パーに草生える
絶対こっちもってくんの早かっただろ
-
マキブノルン使用率も2位にダブルスコアつけそうな勢いだしな
-
ノルンは本当に安定して仕事できるイメージ
-
ゼロはノルンより後衛ができないだけでノルンの後衛力が異常なだけ
相方しっかりしてればCSで威圧などかけれる
-
こっちでもリボより上は有るだろう
そもそも、
ゼロユニノルン＞リボ
これでいいんじゃないか
-
>>656
数字だけなら向こうで同格とされるゼロ運命より抜けてるからね…
あの使用率ならミラーもかなりあるはずなのにあの勝率ってことは、ミラーじゃない限りノルン側がかなり有利ってことだし
マキブからさらに耐久上げてこちらに追加したバンナムの判断だけが謎
-
そのうち固定でもノルン＞ゼロになるんじゃねってぐらい
今もフルブ大会あったらゼロ抑えてる可能性十分ある
-
高機動＋高性能射撃(しかも手動リロ)＋自衛力の危険な組み合わせ
意地でもDLC使わせたかったんだろうな
今までろくなの無かったし
-
それはあるな
上から開発がてめえら売れるDLC作れ成績わりいぞと言われてそう
-
DLCが売れた結果フルブが売られる結末にならんといいがな
-
でも三月までのコンパチズもマキブだとちゃんと調整されてんだよな
ドアンザクやジンクスはマジで実戦レベルまで上げられてるし、ルーZに至っては今まさに問題になってるしな
差別化されていいとは思うけど
フルブの初期DLCが敢えて手を抜いてたとしか思えないんだよな
-
ゼロも事故った時の後衛シフト十分強いと思うよ
ただそれ以上にノルンが事故シフト強くできるだけだよね
-
ゼロの事故った際の後衛シフトの強いは弱中強で言えば強い方程度
自衛は出来るが、息切れしやすいメインしかないし、ダメージレースになったらまず勝てない
ノルン後衛はBMに加えて高弾速サブＣ対応の格CS、射CSのゲロビ
ファンネル系の多角攻撃が無いくらいで、組み合わせ次第じゃ後衛やらせた方がヤバイまである
-
低コスト×２で組んで敵にノルンがいた時の絶望感が半端ない
前作のストフリに似たものがあるが火力ないし装甲低いからまだ勝機はあったけど
-
部屋にノルンがいる場合は2500の時限強化機を選ぶのが一番いいかもしれん
2000以下の特に万能機だとなぶり殺しにされる
-
俺は両開放フルクロにひたすら射撃で追い詰められた無印時代を思い出した
2520や2020になった時、相手にノルンいた時の絶望感と言ったら…
-
>>665別に今更売られてもいいだろ
-
むしろ次のユーザーにオンラインパスが売れるしな
-
ノルンそんなつよいのか
-
五飛はいつになったらランク上がるの？
-
>>662
マキブとフルブのゼロを同じに考えるんじゃねえよエアプ
-
サブがマキブ弱くなったからな
-
マキブゼロはゼロシス使い切りになったのがな
CSチャージ時間短くされたり地味に攻撃力は上がってるんだがな
-
火力クソ落ちてるけどな
-
火力は下がったよな変わりに手数が上がった
ただゼロシステム一回になったが
-
>>675
ナタクは順当だろ
DLCとしてもいいポジだ
ミナ、ナタク：良DLC(ミナが元機体を食いまくってるが)
GX：かゆいところに手が届かない、惜しい
カガリ：MBで空気なのでこっちでも空気
ノルン、リガズィ：問題児 誰がここまでやれといった
-
リガズィはコスト10になることでさらに長所が強く、ノルンはフルブの環境の方が合う上に耐久増加だしね…
リガズィに関してはマキブのコスト15に合わせた調整を無理にフルブに変えたせいもあるが、ノルンに関してはどんな判断だよ
あいつがマキブで解禁されてから二週間ずっと使用率1位からの61%超え勝率叩き出し続けてただろ
二週間で下方してもってこいとまでは言わないが耐久上げる判断だけは意味わからなかった
-
ノルンはユニコーンモードつけて、時限換装のNTDで今の性能ならよかったんじゃね？
とりあえず攻め時が少なすぎて終わってる。
リガジィは対空時間半分にするか火力大幅におとせ
-
>>681
カガリは歯痒い所はあるが中堅クラスはあるし､個人的には普通に良機体
リは今まで息してなかった1000コス帯を復活させた意味ではまぁ許せる
-
リガが復活させたと言えなくもないのは25帯だろう
10としてはリガリガでエクバのザクドルブ並のクソゲしてるだけで他は復活してない
-
前作と同様10コスの強機体は別ゲーになるなぁ
-
私はシャッフルにおいてもゼロ>ノルンだと思うんだけど。
まず前衛なら機動力の高さと前後のスイッチのしやすいゼロが安定してると思うしダウンを取れば２対１の状態を作ってペースを持っていきやすい。
-
そして次に後衛だけどこれもゼロのほうが有利だと思う。
正直ノルンが後ろで射撃ばらまくのも分からないうちは強いけど、ゼロが後衛になったら闇討ちのロリバスで体力を崩しやすいしゼロシスが溜まれば両前衛が出来て味方のカットや疑似怠力で後衛がノルンより劣るわけないと思ってるから。
-
すみません。最後の文章は後衛力です。
-
家庭版の連中はNサブにわからん殺しされてるからそりゃもう断然ノルンが上よ
まともなシャフならゼロのが強いだろうがな
-
家庭版家庭版言うがアケのシャフ勢も9割はゴミ
家庭版上がりのおれの91になんで5連勝許しちゃうんですかねえその前もおれのドレッドギスに5連以上許すし
-
とりあえず何度も言われてるけど、機動力の高さはノルン>ゼロって検証で結果出てる
脱ダウン能力もサブＣでサクッとダウン取れるノルンのがどーみても高いし
ノルンの射撃戦での強さは分からん殺しとは真逆っつーか分かってたらBM全部避けれんのかお前は
ゼロシスも攻めに使ったらどうやって相手の覚醒凌ぐんだかね
30後衛に求められるのは荒らし性能じゃなくて、先ず自衛力、次いで援護力、どちらもゼロは劣る
所謂有名コテ連中はみんなノルンの評価改めてるし、未だにんなこと言ってるのはそれこそ家庭勢くらいだぞｗ
-
ゼロを強く見すぎノルン並にするなら修正前サブが欲しい
-
ノルンとゼロの機動力については武装で差が出るのでゼロだと思っています。あとノルンの武装はサブくらいしか押し付け武装がありませんし、ビームマグナムは全部避けれるとは言いませんが読みやすい武装で避けやすいと思います。あと有名コテについてはマキブの話ではありませんか？
-
あとノルンにおいても覚醒を凌ぐという点ではキツいと思うのでゼロシスを使えるゼロのほうが有利だと思います。
あとゼロが後衛で荒らすのではなくゼロが後衛で相方の立ち回りを生かすという感じです。
-
ノルンが乗りて雑魚を想定してて
ゼロは上手い方を想定してるだろ
ノルンの機動力なら相方盾にするなり相方と固まればいいがノルンでゼロより覚醒捌けないのはね
ゼロシステム持ってるのに楽々ゼロシステム逃げを成立させれるタイミングで向かってくる敵を想定してるはず
-
ゼロの方が相方に自衛力を求めてしまう機体だと思うのだがそれはどうなの？
-
いろいろ突っ込みどころあるがとりあえず…
武装の回転率や耐久の差、落下テクとかいろいろ無視しすぎじゃねw
-
なるほど。確かにノルン側を雑魚で想定してますね・・・。ノルンの機動力と自衛力ならゼロより覚醒を捌けそうですね。
ゼロは対応力の高い機体だと思っています。相方が瀕死なら先落ちを譲って後衛したりまだ体力があるならもう一度前衛したりする機体だと思っています。これは自分のプレイスタイルが入っているかもしれませんが・・・
-
そもそもシャフとは言え3020で相方先落ちで後衛になった時の〜みたいな想定がおかしいでしょ
まともな腕が4人揃ったシャフで普通のペアになった時先落ちなんてホイホイ起こらんわ
固定ランクの方も相方先落ち時の対応力とか考慮した上でゼロが上なんだけどその辺はどうなんですかね
-
全国でもていこ先落ちはあるぞ
-
というかシャフランクなら3030事故みたいな覚醒が無い状況で覚醒をぶつけられそうな時にクソ捌きできるゼロは更に評価上がるだろ
-
>>701
低コ先落ちを重視して考えるのはどうなの？っつーこと
むしろ狙える時にしっかり意思疎通して低コ狙える固定のが先落ち率上がるだろ
シャフだけ相方ゴミ相方自衛しねーみたいな野良思考で考えてない？
-
そもそもテンプレに全員の実力書いてないからどんな試合か想定しにくい
おれは敵と相方がゴミていこでこちらのゼロと敵ノルンは同格を想定してる
勿論シャフでは相方はあんまり守らないが相方が苦手な機体は受け持つよ
-
>>699
もうちょっと改行しようぜ
読みくくてしゃーない
確かに敵の覚醒をゼロシスでいなせるのは強みだけど
それ以外の時間に何もできんでしょ、せいぜいズンダとロリを当てられたら御の字ぐらいで
ゲロビと無限のBMを持ってるノルンと比べたら遠距離からの援護力が違うと思う
3030の後衛であってもノルンからはロックを外せない。かと言って機動力と自衛力もあるから
強気に攻めても返り討ちにあう可能性が高い
敵3030の後衛がゼロもしくはノルンの二択だったら、俺はノルンのほうが嫌だ
-
ノルンはメインサブがな
ゼロよりブースト使わずにダウン取れる
-
ブースト使わずダウン取れる＋ローリスクな距離で立ち回れる
何よりその火力が段違いだからなぁ。
ゼロが後衛時ってのは事故でも低コと組んだ時
ロック分散がゼロ側に偏る展開においては、ノルンより対応しやすいし仕事も出来る
3030で事故った場合に関しては、どっちにもロック向けないとやばいから
そうなるとノルンの方が差つくほど強いと言っても過言じゃない、だって避けてらんないから。
ゼロもそうなんだけど、CSロリ当たる火力を無限にまき続けれるノルンに比べたらな
-
今は、ノルン＜ゼロっていってる人が雑魚って認識でFA？
-
>>708
状況によりけり、というか環境にもよる
ガチ機体ばっかりのシャフじゃゼロの方が攻守バランス的にも安定するし
高コが固まるガチならノルンの方がダメ勝ちが安定するし、事故の時も押しきれる
んでガチ機体以下はゼロよりノルンの方が取る火力とその距離感において
圧倒的に優位に立ちながらゲームメイク出来るので、ゼロより安定する。
総評するとノルン＜ゼロかもしれないけど
ジオ万死ングクシャ、とゼロノルンのシャフならゼロの方が安定して勝つと思う。
-
あ、ごめん。
総評するとノルン＞ゼロね。明らかにゼロよりもノルンに相性不利とダメージレースにならない機体が多い
-
>>708
それでいいよ
ゼロシス使って前に来て確実にダメ与えて無傷で去っていくゼロと
後で頻繁に撒いててもそれ以下の脅威にしかならずにダメは喰らうノルンとか
滅茶苦茶すぎる
-
シャフはガチ機体だらけになるわけじゃないから
ノルン＞ゼロでいいだろ
-
ゼロもノルンも強いけどシャフなら俺はゼロ使うな
ノルンのNサブよりゼロのメインCからの展開の方が押し付けやすいし
相手覚醒にもゼロシスの方が捌きやすい
-
まあ使い込みの差よね
あんまり使わなくても強いけど使い込んでもそこまで差が出ないのがノルン
各武装の強み理解しないとあんまり強くないけど押し付け方覚えるとノルンより強いのがゼロ
-
どちらも後衛シフトできるといっても強さのベクトルがかなり違うからな
まだノルンの戦い方が完全に確立されたわけでもないししばらく時間かかりそうだな
-
30
S ノルン ゼロ リボ ユニ 髭 > クア 串
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル DV Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者 ミナ 五飛
B GX 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン > ガナ フォビ ジオング
B 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマ > ヘビア 竜 エクシア 忍者
B ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鳳 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A リガズィ > Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス > ザク3 ベルガ ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
甲乙つけられないみたいだしノルンゼロは現状維持でいいな
DLCの評価も落ち着いたし、そろそろクシャブラビA落ちさせて20A再編する話に戻ろうぜ
-
ノルンはゼロより生存性能高いし後方からでも存在感ある
ノルンノルンで組んでも強いのは総合力が高い証拠
ゼロゼロとか他の30機体は2機組んでも不安定
故に余裕のノルン＞ゼロその他
っていうかプレマで一人がノルン使い始めるだけで全体の空気変わる時点でやばい
-
そもそも5割前後の腕なら
圧倒的にノルンだろ。
ノルン禁止部屋が多いし。
5割未のゼロ エピオンで刈れる。
5割未のノルン エピオンで刈られる。
それだけだｗ。
-
後衛比較で、ゼロがノルンより↑はないでしょ
ゴッドゼロやゼノンゼロなんていうペアより、ゴッドノルン、ゼノンノルンとかいうペアのほうがどう考えても相手したくないわ
ノルンゼロで組んだらノルンが100％後衛するに決まってるし
引きこもりゼロはある程度無視できるが、ノルンは引きこもってもロック取れる
ノルンノルンが普通に脅威で、ゼロゼロがそうでもないってのが後衛力の全てを表してる
-
おれも手慣れたノルンとやったらすぐにそう思った
-
ノルンゼロ相方選べない事故の後衛比較ばっかしてるけど
ぶっちゃけ前衛もさノルンゼロ差は無いよね
ゼロシス待ちゲーできればまだしもゼロ微有利だと思うけど
シャッフルじゃそんなことできねーし
-
とりあえずこんな感じだな
ゼロはシャフに関してはリボユニとかと総合火力の面でそこまで変わらんしな
何かあれば意見くれ
30
S ノルン > ゼロ リボ ユニ 髭 > クア 串
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル DV Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者 ミナ 五飛
B GX 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン > ガナ フォビ ジオング
B 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマ > ヘビア 竜 エクシア 忍者
B ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鳳 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A リガズィ > Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス > ザク3 ベルガ ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
-
個人的には20にSいらないリ・ガズィS
-
こんだけノルンが蔓延している状況だと升をもう1ランク上げてもいい気がするわ
ノルンが敵に回ったときに崩せる可能性が高く味方に来ても悪くない
クアは既にSだしもう1ランク上げるほどかと言われると微妙
-
>>723 今更すぎるけど
SとAとBの違いの基準ってどうなってるの？
よくリガズィがSだのA最上位だの話題になるけど
SとA最上位の違いがはっきりしない分には
１０００コスの中では最強としか評価できん
-
自分の狩られた機体を自演でageるスレに基準も何も無いよ
-
ノルンやらゼロはお互いで比較できるからいいけど
リガズィは同じ１０００コスA上位のEz8 犬 ヅダ
こいつら全員コンセプト違いすぎてSとAの評価が本当にしにくい
-
マス使ってるが相方が後衛ニートか後衛コスト泥棒だとゲロ撒き散らしながら戦うからなあ
>>725
安易に対策できるかできないか
対策されて尚強いかかなあ
クシャブラビは割り切られた立ち回りにされたら辛いが他のsはそこまでじゃないような
-
ノルンに対して升はかなりしんどいと思うなー
安定して高機動、弾幕、迎撃武装モリモリで与ダウン力もあるから
ノルンとリガズィが出てから地味に増えてると思うのがEX-S
-
なんでノルンが単独トップか分からん
シャフで上手いノルンなんて少将☆4で1人見かけただけだし、使えてるレベルが数人しか見てない
もちろんあくまで自分が知ってるだけの環境だから全てじゃないけど、皆は一体どこの環境でやっててノルンを爆上げしてるの？
-
まずお前が名乗るのが礼儀ってものだぜ
-
>>730使えてるって前提だからでしょ。
-
シャフランク熱心に考えてる家庭用勢にまともな環境でプレイしてる奴がいるわけねえじゃんw
-
使える前提なら尚更ゼロリボを置いてノルン単独にはならない
ユニクア辺りまで横並びでも良いと思うけど
>>733
シャフでまともな環境ってあんの？(笑)
-
ノルンは下手くそでも簡単に使えるしEx-sみたいに奉りageられるのは分かってたけど
ゼロリボが中位って言ってるのはネタかバカでしょ
-
>>722のランクですが
これだけゼロとノルンの比較、機動力や前衛後衛シフト時の強さの話が出ててノルン単独S上位に対する意見が
まとな環境でプレイしてないとか煽りしかこない時点で決まったも同然と捉えます
あと升はノルンがキツすぎるのであげるのはどうかと、シャフでノルンの相方狙っても前衛後衛シフトされるだけで
あまり対策にならないと感じます
あとはリガズィだけど、今A最上位だが個人的にシャフということ考えるとSはないのかなと思います
結局は10ですしね
-
>>736
ノルンに狩られてストレスが溜まってるのは分かった
機動力なんてどっちが上でも良くね？
性能がノルンが上でも機体が大きいから引っ掛かりやすいとかあるし
後衛はノルンの方が厚みあるけど、ゼロもロリでダメ取れるし、避ける事に関してはゼロの方が逃げ切りやすい
狩り性能はゼロの方がある
総合的に見てもどっちも良しって感じだと思うけど
あと現在のランクマでノルンが多い中でゼロの方がやりやすいってのもある
長文失礼
-
ロリでダメ取るってそんな百発百中の武装でもなけりゃリロードが糞早いわけでもないと思うんだけど
-
部分的に足上げ取りしなくても良いよ
百発百中なんて無理だし、逆に言ったらゼロの後衛は何も当てられないなんて事はないでしょ？
素朴な疑問として、なんでノルンを上げたかるの？
-
むしろなんでノルンが上がらないかと実質攻めるときはブースト9
変形移動？で敵を撒けて無限メイン
落下に使えるサブ
弱点なによ
-
質問を質問で返すとは。。。
>>740の中ではノルンをゼロと同レベルにするとノルンはそんな弱かねぇ！になるのか
ノルンは強いけど、頭抜けてる部分が分からないだけ
弱点らしい弱点なんてそんな無さげだけど、強いて言えば移動照射系のビームかな
-
火力 ノルン＞ゼロ
BD性能 ノルン≧ゼロ
赤ロック距離 ノルン＞ゼロ
自衛力 ゼロ＞ノルン
生存力 ノルン＝ゼロ
押し付け ゼロ＞ノルン
射撃性能 ノルン＞ゼロ
格闘性能 ゼロ＞ノルン
手数 ノルン＞ゼロ
奪ダウン力 ノルン＞ゼロ
あと何かあるか？
-
耐久 ノルン＞（700）ゼロ（620）
火力 ノルン＞ゼロ
BD性能 ノルン≧ゼロ（BD回数は同じサブ落下分で≧）
赤ロック距離 ノルン7.3＞ゼロ6.8
自衛力 ゼロ＞ノルン
生存力 ノルン＝ゼロ
押し付け ゼロ＞ノルン
射撃性能 ノルン＞ゼロ
格闘性能 ゼロ＞ノルン（？？）
手数 ノルン＞ゼロ
奪ダウン力 ノルン＞ゼロ
後衛シフト力 ノルン＞ゼロ
相方依存度の低さ ノルン＞ゼロ
格闘性能はノルン特格に勝てるのゼロあるのか？
ダウン拾える前がある分ゼロ有利って話なのかな
-
これだけ書いておいて覚醒に関する項目0なだけでノルンageしてる奴のレベルが知れるわ
最低でも 半覚 フル覚 覚醒溜め 覚醒耐性 覚醒落ちのリスクの低さ くらい比較しろよ
ついでに時限武装耐性とロック集めと調整崩し能力あたりもな
-
まあ確かにA上位だのA下位だの、この差がなにを基準に決まっているのかようわからん。てか25のAランクてそんなに多いものなのか？
-
25Aが多いのはコスト的に25はシャッフルで優秀だからだろうな
-
勝率5割の雑魚だけど、ゼロリボ結構練習しても5割位しか勝てないけど
ノルンは六割超えたわ。この機体最高だろ、火力が違うね
-
射撃性能とか捏造してまでノルン強いことにしたい奴が湧いてるな
どう考えてもどの距離だろうがゼロのが上だろ
-
うむ。ゼロには及ばない
-
>>744
覚醒関連は耐久多いノルンの方が安定して行えるじゃん
覚醒耐性はゼロシスで防ぐって言いたいんだろうけど
前衛やってる時は常にゼロシスあるわけじゃないし
後衛やっててゼロシス温存してたら後ろで機能する武装がメインくらいしかないから
ノルンに比べてロクな援護できず放置されるわけだろ
覚醒落ちのリスクの少なさもノルンメイン無限だから覚醒による残弾回復しなくていいぶん依存度少ないし
君こっそりノルンageしてねーか？
-
ギャンとか魔窟とかジオングとかシャフじゃ全くみないけど
本当に強いのか？Δも全くみなくなった
いやジオングはまあ強いと思うけど
-
機動力かんがえると25がいいからねシャフなら
-
つか本当に強いならノルンみたいに溢れると思うんだよね
現状が示してる
-
コスト２０はシャフだと２０２０で組んだ時とかお通夜だからね
20自体が固定より圧倒的に少ないわな
-
>>751
その理屈だとシャフに多い３０００のSは
ノルン ユニ リボ クアあたりになっちゃうじゃん
-
ゼロがいないシャフってどのレベル帯なんだろう
中佐辺りかな？
-
低コは日によってばらつきがあるわ
安定して湧いてるのは25含めてもΔと万死くらいかな
-
>>737機動力なんてどっちが上でも良くね？って一言が既に自身のレベルを物語ってるんだよなぁ
位置取りとか適当にやってるレベルだからそう言えるんだろうが
大体後衛ゼロのロリバスは17秒に1発でしかも足止めないといけない
対してノルンは7秒に1発でメインからキャンセルで171、ダメは同じでも回転率が違いすぎる
ゼロのロリバスが2発撃てる頃にはノルンのNサブは5発撃てる
加えて言うなら、逃げはゼロのが上っていつも出るがゼロシス想定ばっかだよな
いつもゼロにゼロシスって武装は溜まってるのか？
また、迎撃力の高さでも後ろに逃げながら足止めずに弾幕はれるノルンのが上
固定ならまだしも、シャフではゼロはリボユニとそこまで大差ねーよ
そして、ノルンはシャフでは上記3機と事故に対する耐性が違いすぎる
煽りから入って抽象的な事しか書いてないノルンネガが多すぎる
-
ノルン使われはネガキャン下手すぎて草生える
きっとノルンでぎりぎり勝ち越せるんだろうなかわいそ
-
ゼロageしてる人の後衛ゼロって、ゼロシスたまれば前に出てダメもとれるし
自衛でもゼロシス使ってダメ回避とかまるでゼロシスが2つも3つもあるような言い方するよね
-
>>758
機動力にそんな差が無いから俺やお前レベルの戦いならどっちが上でも関係無いって話
機動力は色々と加味しても同レベルじゃない？
ノルン使いはゼロと同レベルで考える事がネガになるとかスゲェな
正直>>747が本質だと思う
練習したゼロリボよりノルンの方がお手軽で勝ちやすいだけ
-
ゼロはともかく、リボとかユニは後衛回ってもノルンと仕事量は大差ない
ただNサブが際立って怪しいレベルだけど、リボにもCSサブキャノン特射、ユニにもジェガンとか糞めんどい武装揃ってるからね
-
そもそも後衛ゼロがゼロシス頼みとロリバス〜援護が〜 ってあんまり相手した事無いんだろうなって感じするよね。CSどこ行った
ゼロから3秒目を離したらどうなるか知らんの？後衛って常に赤ロギリギリで射撃戦する役回りの事じゃないんだよ
機体性能や立ち回りわかってないのに比較したがるのやめろよ
時限強化や覚醒に対してゼロシス吐くっていう普通の立ち回りに溜まってんの？とか突っ込むのもおかしい
対面する相手の体力次第で状況を想定して使い時を考えるもんだから。いつも溜まり次第低コ狩りに使う武装じゃねえから
-
ノルンのサブ落下で格闘機は死ぬ
-
強そうなんでこれからのノルンダウンロードしてプレマいってくるわ
-
使ってないのに強いとか言ってるのかよ
-
ID被りよ(白目)
-
正直、ノルン今まで使ってきて
ゼロ絡みペア≧ノルン絡みペア
だったとしても(個人的には＝な気がする)他の固定ペアが軒並み＜ノルン絡みペアなので、もうゼロ越えだと思う。
ゼロ絡みペアは≧その他ペアがちょいちょい居るし。
-
シャフノルンってライン上げてくれないから低コが合わせるの辛いんだよなあ
先落ちしたいのか後落ちしたいのか0落ち狙いなのかわからん
それでも勝てるんだから凄いわ
-
あーこのゼロよりつまらんクソ機体消えないかな
-
リガズィさんの悪口やめてくれよ〜
-
ゼロは使い手が上手くないと弱いからな。
5割部屋だとほぼゼロ見ないよ。
ノルンは３人ぐらい居て連勝してます。
平均部屋だと圧倒的にノルンさんですわ。
-
自分で使う強さならゼロ＞＞＞ノルン
敵や相方の強さならノルン＞ゼロ
-
敵にするならゼロの方が圧倒的に狩りやすい
ノルンは特格はとろいから見てから反応できるけど、あの胡散臭いサブがメンドイ
とゆーかサブが強いだけ
-
ノルンは押し付けて狩り殺す能力が足りないから30前衛として固定ではSランにはならないだろうけど、
ここ、シャフだと低コの減り具合によってスイッチ自在のノルンの安定感は最上位でもおかしくない印象
まぁ4人全員の腕が一定水準以上なのが前提のシャフでだけどさ
技量まばらなシャフだと狩り能力や、雑魚相方が狩られた敗勢からの逆転火力が必要になるからまた別で
-
狩り殺すより引き撃ちしたほうが安定するだけで、いざとなったら狩り殺す能力も十分あるんだよなあ……
-
いざとなったらって緊急に際して物事を行う際の表現だし
いざとなったらって状況なら狩り殺す対象は低コスじゃなくて高コスじゃね？ノルンじゃキツいだろ
-
ノルンの全体機体勝率とか運営把握してんだろ？
公表して欲しいなー
絶対ゼロより高そうなんだがw
-
ストフリがなんで３０最弱なの？
30同士で組んでも後衛やりやすいしストフリは事故が少なくて安定してると思うんだけど
エピオンはエピオン同士、マスターは羽と組んだらどうすんの。そもそも羽羽の組み合わせも弱いし
-
ストフリは耐久低いから事故に弱くて
火力も無いかた相手事故らせれない
自衛もドラ展開くらいしか無いからだろ
３０同士で組んだら耐久の事故が
低コスト２０と組んだら火力が残念なコトになるだろ
-
1ランクに不等号一つ
ここまで決着つかないゼロとノルンは互いに頭一つ抜けてると思うので両者首位
俗にいう狩り機体の中で、時限強化系の位置を事故や前後入れ替えの不安定さを考えて見直し
低コスト低火力機体を30がいない場合の逆転力不足を考えて見直し
30
S ゼロ ノルン > リボ ユニ 髭 クア
A 串 DX サザ 升 > 羽 Ex-s 00 フルクロ 運命 TX 胚ν ν
B エピオン V2 ストフリ
25
S 万死 ジオ
A 神 02 インパ ナタク > ノワ スサ Xf DV Eｆ D ラファ ギス ZZ 死神 ヴァサ 隠者 ミナ 五飛
B GX 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン > ガナ フォビ ジオング
B 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマ > ヘビア 竜 エクシア 忍者
B ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鳳 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A リガズィ > Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス > ザク3 ベルガ ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
-
途中送信しちゃったしもういいや
-
>>762
リゼルだろにわか
-
これは恥ずかしいなぁ
-
3000上位は
ゼロノルンリボユニ>クア髭
あたりかな？
-
>>768
これだわ。固定でもノルン最上位の見解多数。参考大会、対戦会ないから、絶対議論に終わりはないからノルン＝ゼロにするしかないでしょ。
-
ノルンは最上位だと思うけど
ノルン＞ゼロの論調になると荒れるからな
まぁこういうスレだから荒れてもいいとは思うけど
腕が人格が階級がとかで機体スペックと関係ない荒れ方になる
-
このスレは大した議論もないくせに同じ等号内でも左の方が強いとか言ってるのが一番の問題
等号内は基本同等でいいんじゃないのマジで
シャフというランダム要素満載でありながら固定より詳細なランク（ということに現状なってる）とか無理でしょ
-
同じ不等号内なら荒れないと思うけど
そんな話あったっけ
-
3000はTXが最下位だと思うけどな
コイツ近中距離機体だけど
低コの万能機すら、近中距離そこまで有利とれないし、
相方守れない。
かといってロック距離的に
後衛もできないから苦しい。
ストフリ、V2、エピの方が全然やれる。
ストフリは雑魚と組んだ時、0落ち爆弾戦法で対応できるし
V2、エピは火力と狩り能力高いから
数回の読み合いで劣性からひっくり返す時もある。
他の3000コストって
上のどっちかは持ってると思うんだよね
ターンXはその両方の能力が中途半端だから
かなり厳しい。
-
それはお前がターンＸ使うの下手すぎるだけ
あんだけ当てやすいCSと太めのメインと足止まらないサブとアンカーとって優秀な武装揃ってて低コに有利取れないとか言ってんのはどう考えてもおかしい
緑ロック横特ですぐ相方助けに行けるしレバ特射とCSで後衛も全然出来る
リロが遅いのと射撃だけじゃ火力不足気味になるからダメ負けするだけで、低コ狩る能力はむしろ高い方だし月光蝶でワンチャンひっくり返す力もある
-
TXは強判定の横 自衛の後格闘ワイヤー
足を止めずにダウン取れるサブ
オバヒ時の暴れ択の特格があるから
対格闘方面の自衛が強いとこが強みじゃね
あと格闘関係の時間が短いことと覚醒の補正が月光蝶覚醒でなんか補正が強い所か
弱点は遠距離からの援護力だろうけど
射撃CSあるし自衛はくっそ強いから０落ちがんばれば行けるんじゃね
こいつの横格はガチで強いからな万能機程度なら問答無用で潰せる
-
>>787
腕は関係あると思うけどな
機体スペックを使いきれてない腕で語られてもねって感じ
俺が腕があってスペックも理解してるって意味じゃないからね
-
TXの横は判定強くないし広くもないんだが
格闘機からの自衛は強いが足回りの関係でBD回数多い機体から逃げられん
お前それwikiから持ってきただけで使ったことないの丸わかりなんだが
射CSは今の環境で自衛の要にならねえよ、どっちかと言うと振り向きメインサブかレバ特射とかだろ
-
TXもまともに使えないレベルなのに雑魚と組んでもストフリで0落ちは出来るってどんな環境だよ
近くにいる敵だけを攻撃する脳筋の集まりか？
-
まあ横格は強くはなったけど30の近接機として見れば弱い方だよ
それ差し引いても低コ同士が相手になることもあるシャフで低コ狩れるターンＸが最下位は無いけどね
-
TX横の判定は全体で見れば強い方だし、広いっつーか伸びもそこそこ
特に上への食い付きがいいし回り込みも良いから、総合的に見れば格闘機レベルの強さ
まぁ強判定って言われると、ん？ってなるのはわからなくもない
-
つか死神低くないか？
-
>>798
今の位置より適正だと思う位置と、その理由を言ってくれんと何とも言えんのだが…
死神は低コと組むと強みが活かし辛いしシャフではこんなもんじゃない？
死神より上の奴は大概高コ低コどっちと組んでも強い奴ばかりだし
まあ低コと組んだ時の弱さだけで決まるならEfが上に居るのがおかしくなる、がEfあんまり使った事ないのでこれも何とも言えん
-
30
S ノルン ゼロ リボ ユニ 髭 > クア 串
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル DV Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者 ミナ 五飛
B GX 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン > ガナ フォビ ジオング
B 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマ > ヘビア 竜 エクシア 忍者
B ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鳳 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A リガズィ > Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス > ザク3 ベルガ ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
甲乙つけられないみたいだしノルンゼロは現状維持でいいな
DLCの評価も落ち着いたし、そろそろクシャブラビA落ちさせて20A再編する話に戻ろうぜ
-
ノルン単独Sランにしたくない顔真っ赤なやつがいるな
上にもあるが色んな機体色んな腕の人が混ざるんだから少し考えたらノルン>>ゼロって分からんかね
固定はゼロ一強、シャフはノルン一強が何故わからんのかね
分かりやすく言うと相方との連携込みでゼロのが強く、単騎性能で考えるとノルンのが強いってことだな
-
固定でもゼロに肉薄してるからねノルンは
ノルンを使うなら何出されても何されても文句言えない性能です
というかシャフでノルンつかって勝ち越せない人はもうゲームやめるべき
-
>>802
何出されてもはわかるけど
何されても文句言えないって何されんの？怖い
-
ノルン ゼロ リボ ユニ 髭
めんどくさいから全部おんなじにしましたッて感じがするなこりゃ
ノルン ゼロ ＞ リボ ユニ 髭 これか
ノルン ＞ ゼロ リボ ユニ 髭
これだろ
-
そもそもゼロを固定の感じで語ってる奴の多いこと…
シャフではリボユニとそこまで大差ないのにな
ノルン ＞ ゼロ リボ ユニはノルンネガしてる奴以外共通認識だと思うわ
-
こんな感じかな
30
S ノルン > ゼロ リボ ユニ 髭 > クア 串
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル DV Eｆ Xｆ ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者 ミナ 五飛
B GX 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Aｆ Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン > ガナ フォビ ジオング
B 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマ > ヘビア 竜 エクシア 忍者
B ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鳳 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A リガズィ > Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス > ザク3 ベルガ ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
-
と言うかシャフでノルン使ってりゃ圧倒的なのなんてわかる
さすがにネガったりしようとしても無理がある
-
>>806
そこそこしっくりくる
-
ノルン使っている
-
806に突っ込みたいとこあるから自分でもシャフランク書いてみる。
Sラン:5連勝以上余裕
Aラン:3〜5連はまぁ余裕
Bラン:相方や敵次第。自分の力だけでは連勝しにくい
カプル:キツイ
30
S ノルン>ゼロリボユニ
A クア髭串Exsサザ升>ストフリ古黒DXV2灰OO>羽TX乳
B 海老
25
A バンシィジオ>>ノワインパ
B その他>x3キュベ
20
A クシャブラビデルタジオング青枠ローゼンメッサ
B その他
C カプル
10
S リガ
A ez8犬ヅダ
B アレV ガンイジグフ その他よく知らん
-
30
S ノルン ゼロ > リボ ユニ 髭 クア
A 串 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
20
A クシャ ブラビ > Δ 魔窟 ギャン > ガナ フォビ ジオング
こんな感じにSラン減らさないか？
-
S〜Bの定義に挑戦してるのはいいね
高LVのシャフプレマを想定して、
S：ガチ部屋でも余裕の連勝。一人でもでるとそのうちB以下が消える
A：ガチ部屋でも生存可能。B以下を消すほどではない
B：ガチ部屋じゃ辛い。敵や相方の引きに大きく依存。コスト事故やB同士で組むとお通夜
C：相方の単体無双を祈るのがお仕事
こういうのはどうかな
-
＞B同士で組むと→B以下で組むと
-
ところでこういう計算は成り立つの？
A＋A＝S＋B
-
>>814
流石にそれは機体相性とか出るんでね？
特にＢ側がコスト的にリスク高い3000や1000だとS側が禿げそうになるだろうし
-
25コストでいうとこうか？
S：バンシィ
A：インパ
B：自由
C：ケル
BとCの落差があるというか、ほとんどBランになりそうだし、今のDラン有りの五段階評価の方がいいかな
C：相方が無双すれば勝てるレベル
D：相方が無双しても勝てないレベル
-
しれっとノルン ゼロ＞に話を持っていってて草
-
>>812
高LVのシャフプレマだと皆機体わかってるし立ち回りもできてるから
ランクマと何も変わりないんじゃないの？
階級勝率詐欺のアホはおいといてさ
-
高レベルのシャフプレマとやらはどこで行われてるんだよｗｗｗｗ
シャフは雑魚も上手い奴も混ざってるからシャフだろ
その中で雑魚引いても勝てたり雑魚狩り能力高いのがランク高いってことじゃねーの？
そもそも全員が上級者って前提なのに相方が無双すれば勝てるとかそれ相手が雑魚ってことじゃねーかｗｗｗ
-
とりあえずシャフランクマで少将☆1だったけど、久々にゼロ乗ってノルン退治してたら少将☆3にあがったわw
能書き垂れてる強いノルン使いはどこにいるんだ
-
そう言うの何のランクの参考にもならないんで要らないです。
-
>>820
中高生かな^^;
俺はノルンでシャフランクマゼロ退治してたら中将なったわ^^
さておきシャッフルのレベルが高い弱いを前提にするよりあらゆる相方、敵との組み合わせの中で勝ちやすい機体かどうかで良いんじゃないの
要は何と組んでもどんな機体と戦っても強い機体が最強
-
強機体使って強機体に勝ったところでなんの自慢にもならんわ。
-
まあゼロとノルンはシャフ機体としてどっちが強いかは微妙だけど、同じ勝率だったらゼロ使いの方が上手いのは確か
今のところは
-
ランキングには関係無いけど、機体をある程度も動かせないのにランク付けられても
ノルンも使ったけど相手の攻めてくるタイミングがアホすぎる
それで強ぇ強ぇ言われてもね
実際ノルンは強いけど現状は上位機体は横一線って感じかな
-
あんまり手をつけられてないB下位組でランクマ()だけど20連勝できたらその機体の評価上がるんですかね
-
ゼロとかリボは普通に上位じゃないだろ
S上位と言えるのはバンシィとノルンだけだわ
-
ｗ
-
>>824
つまり腕が劣る奴でもノルン使えば自分より強いゼロと勝率では並べるんだろ？
てことは同じ腕ならノルンの方が機体として強いってことだろ
答え出てんじゃん
ノルン > ゼロ
-
ゼロ使いとカプル使いの勝率が同じなら
カプル使いの方が上手いってことか
-
>>829
その同じ腕とやらのレベルで変わるって話だろ
初心者どうしならノルンだが使い込まれた上級者どうしならゼロっていう
シャッフルだと同じレベルでできるかわからんから期待値はノルンのが高いと思う
けどこのスレの意味的にはゼロのが上か同格だと思う
-
>>830
そりゃそうだろｗ
マスター使って大佐60％と赤枠使って大佐60％の奴がいたら後者の方が腕は上だろ
-
ゼロリボはほとんどガチ部屋でしか見ないけど
ノルンはアストレイ3種とかX123の中にも空気読まずに突っ込んで部屋壊すしマナー悪くないか？
神クアクシャノルンとか一戦で空気変わりすぎて嫌になるわ
-
>>833
流石にそんなノルンなら雑魚がり専門のサンシタだろうからリガでも使って「ねぇねぇ10コに30コが刈られるのってどんな気持ち？どんな気持ち？」でもしてやればいいとも思うよ。
結構な割合でわからん殺しされる腕だろうし。
-
リガも十分アレなんだけどｗ
-
ノルン絡みが多すぎてターンAやっててつらすぎるんだけど相対的にランク下がったりしない？
全員30のときとかノルンいるほうが負けるのが難しいぐらいやっててつらいんだけど
-
>>833
ノルンは出たところだし皆乗りたいんだよ
-
>>836
ノルン絡みで辛すぎるのはターンAだけじゃねぇよ
自衛ありすぎて格闘機全般
射撃打ち合いダメージレース勝てなくて万能機全般
そのあたりは全部ノルン相手は辛いんだよ
-
じゃあ射撃機なら…と思ったら足も充分早いから割りと張り付かれて困る。
マジで万能じゃなくて全能レベルに弱点が無い。
-
まぁ素直にゼロ乗るしかないだろうね
というかゼロ乗れば大体に有利つくからゼロ練習しなよ
でも巧いゼロ＋耐えれる低コじゃないとノルン絡みはきついからノルン乗った方が早いかもね
巧いゼロと硬い低コが揃うことなんてシャッフル殆どないしね
-
ゼロノルンとかいう事故ってるようで全然事故ってないシャッフルペア
-
ノルンは押し付け無いしバンシィとか25時限強化でいくべきだと思うな
20と組むとノルンキツイ？クシャブラビング以外の20はノルンで消えるから大丈夫だ
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相手がノルン出してきたらこっちもノルンを出そう（提案
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シャッフルランクってザコと組んでも強いやつは評価上がるんだよね？
ターンAってザコと組むと一気に苦しくなるんだけどそれでもSなの？
ザコと組んだらはゼロノルンリボみたいにコスト全部使わせる手段使えないから２０コス意外は一気に勝率下がる
ザコ狩りは確かに強いけどザコ相方がまともだったらコスト全部使わせてきて適当に体力調整崩してくるからきつい
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髭Sは狩り性能だろうな。おれもSはないと思うけど。
個人的に>>810のランクはかなりしっくりくるわ。
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ノックバックめっちゃ飛ぶよね
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雑魚と組んでも強い→評価上がる これは分かる
雑魚と組んだら苦しい→評価下がる これは分からん、当たり前のことだろ
むしろ雑魚がいれば66%は敵に入るし、評価の優先順位は狩り能力＞介護力だろ
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当たり前じゃないからSランなんだろ
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雑魚と組んだらゼロとかでも厳しいんだから、そんなことでいちいち評価下げてたらきり無いとは思うけど。
>>848の言いたいのは、つまり雑魚と組んでも厳しくないくらい強い機体がＳであるべきって言いたいわけ？
意図がいまいち分かりかねる。
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結局勝率として考えるとSっていえるのって話
安定して勝ちまくれるのがSなんじゃないの？
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誰と組んでも勝率50%と、普通と組んで55%雑魚と組んで45%で総合勝率53％ならどっちが上かわからないのかな？
そもそもガチな環境なら雑魚いないし雑魚のいる緩い環境でノルン使って雑魚と組んでも俺tueeeしてる奴はKYだよな
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ほかのSは普通と組んで55％ザコと組んで50％ってはなししてるんだけど自分で墓穴掘ってない？
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総合勝率53％ってどの機体のことか分かってないでしょ？
分かってたら他のSより勝率低いとは言えないはずだし
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ああ、意味がわかったはやとちりしたわ。すまん
上級者しかいないガチシャッフルっていったことないからわからんけど
少なくとも６０以下の下手糞部屋ではターンAはほかのSに比べたら圧倒的に勝率低くなってるわ
相手が2020とかなら無双するんだけどさ
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シャフじゃ２０２０別にめずらしくないから
ターンAはこの位置にいるんじゃねぇの
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ノルンとリガのせいでシャフのバランス崩壊だな
シャフは元々クソゲーだけどもう完全にクソゲーというか期待性能ゲーだわ
この2機相手だと連携とれないと下位機体じゃ相当腕が格下じゃないとまず勝てない
固定は選べる機体増えてよかったと思うが
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リガズィが一番クソキャラ。キャラが強いのもあるけど、相方が分かってない奴引くと無理ゲー
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暇だからシャフランク貼るわ
改変だけどね
30
SS ノルン
S ゼロユニリボクア
A 串>髭V2古黒DXOO>羽乳灰TXExs
B 海老 ストフリ
25
A バンシィジオ>>インパアルトロン
B その他>x3キュベ
20
A クシャブラビデルタジオング青枠ローゼン
B その他
C カプル
10
S リガ
A ez8犬ヅダ
B その他
繰り返し書くけどノルンリガは相当な糞
その糞をさらに糞にする要素がどちらも簡単に扱えるから
他のS機体はそれなりに練習いる
そのせいでシャフランクマに100%どちらかの機体がいるまじで溢れかえってる
ノルンをSSにした理由は明確な対策がないから
リガはアルトロン辺りで封殺できるからまだS ただ一度高度取られるともう追えないから糞
使用キャラとして出してるから使うプレイヤーは悪くないと思う出来れば自重して欲しいけど
バンナム意図的にフルブの環境壊した気がしないか？
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リガってそんなに強いの？
それとも対策積んでない奴が狩られる事が多いからこのランクなの？
強烈なリガがいないからよくわからん
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わからん殺し的な意味では強い
ぶっちゃけMA時のメインとパージ、あと覚醒技くらいしか怖いのはないから
MA時は真下に潜り込むなり、適当に追って高度取らせるなりすればメインは射角外
そうでなくとも軸が合わないと当たらない＆まっすぐ前にしか撃てんから
正面に回られたら適当にBR牽制するだけで撃つのも難しくなる
パージも格闘迎撃には強いが当たり判定のデカさが幸いして射撃で１発で壊れる
放置とか阿呆臭いこと言ってる奴がメインガスガス刺されて喚いてるだけ
極力落とす回数減らしてMAや覚醒技使わせないようにするのは当然だが、放置出来る機体ではない
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やっぱそうなのか
よく海老でやってるときにリガノルンとかリガ万死とかと当たるけどリガが脱ぐまでじっくり待ってればそこまできつくないからなんだろうと思った
対策としては脱ぐまでリガ見ながら突っ込んで来たら迎撃、逃げたら高コ狙い
脱いだら高コをコスオバさせられそうなら落とす
みたいな感じでおk？
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リガが脱ぐまでじっくりってのは正しいけど両前衛気味にこられるから理想論なんだよな
リガ脱ぐまでじっくりって対策がなかなか上手く行かんのが強い。Sランキャラってそんなもんだけどな
ノルンは何の弱点もないからSSといってもいいかもだけど
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カプルは底辺10コスよりも組める相方の範囲的に使えるのに
カプル単独最下位にしてる奴はシャフ戦やったことないのかな？
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やったことないってか扱えないだけだろ
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組む側から見れば先落ちされてもコスト1000で済むだけ底辺10コスの方がマシなんだが
というかカプルって30コスと組めば先落ちが痛いし順落ちしてもワンコンボ即死の体力で降ってくるし
10コス20コスと組むと攻め手に欠けるし下手すりゃ分断されて交代する暇も与えられずに蒸発するんだけど
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>>858のランク貼ったものだけど
20は改変元なんにもいじってないわすまん
訂正すると
20
A クシャブラビデルタジオング青枠ローゼンギャンデュナ
B その他
ノルンリガだらけで正直カプルがCでもBでもどっちでもよくね？
どのコスト帯もB以下は息してないと思うわ
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カプルってシャフだと割とマジでタッチし放題だよ
コレンの闇討ち特射前格ガンガン当たってくれるし
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まあ確かに野良シャフだと割とカプルで連勝出来るけども
たぶんただの分からん殺しだと思うんだよなあ
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>>867
それシャフ関係なく相手が阿呆なだけ
カプルの問題点は自衛力のなさから来る方追い２落ちのパターンが多すぎることなのに
まともな相手ならそんなガンガン闇討ちが当たる＝追われてない状況がそもそもない
むしろシャフだからこそ明確に穴のある機体が居ると意思疎通出来るっつーか
特に口裏合わせなくてもカプル2落ちの流れになるわけで
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>>858のランクだと神 ZZ ノワ 02 スサ と Zザク 白幕 デュエル 赤キュベが同ランクで、カプルだけ単独最下位なんだけど
その流れでカプルsageしてる奴は本気で25A上位と10Dが同ランクだと思ってるのか、流れが読めない馬鹿なのかどっちだ？
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>>858のランクが適当なこととカプルの評価が低い事はなんの関係もない
馬鹿はお前だ
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カプル単独最下位を主張してるのに元々同ランクの機体の評価が関係ないわけないだろ
普段使われる>>800のランクだとケル カプル Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ はDランで同格
これをカプルを単独で最下位にするってことは、カプルをEに下げるか、ケル Zザク 白幕 デュエル 赤キュベの全機をCに上げるってことだぞ
カプルsageしてる奴はバランス感覚欠如しすぎだわ
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正直858のランクの改変元とかAラン以下はどうでも良いって考えだろ
カプル1弱は他機体ではありえない負け筋を作るって意味で納得できるけどな
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>>858はケルについて言及してないしリ・ガズィSとか言ってるしでただのネタレスだろ？
ただカプルは赤キュベよりもケルよりもシャフで弱いと思うし、別枠でそれこそEランク作っても良いと思うレベル
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858だとケルは25のB上位だね実際ケルはそれくらいあると思うよ遠距離で戦うから格闘もゲロビもくらわないから死ににくいし
相方がすぐに2落ち3落ちするような地雷ならきついけどね
1000と組むと辛いけどシャフに1000ほとんどいないしケルがいるのに1000に乗る奴は地雷だから他の機体もソイツと組んだらきついはず
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ケルなんて固定はいいけどシャフじゃ死ぬ筆頭じゃん
2000前衛機と組んだ時のコスト無駄にしてる感は異常
かといって2000後衛機と組んでも微妙だけど
3000か2500前衛引かない限り酷いっていう、シャフじゃ評価ガン下がり待ったなし
＞遠距離で戦うから格闘もゲロビもくらわないから死ににくいし
どういうLVの話だよ
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ケルの最大の強みのシルビが意思疎通の取りにくいシャッフルじゃ機能しにくいのが痛いしな
シャッフルは乱戦や擬似タイが固定に比べて多くなるから自衛力の低い射撃機は軒並みランク下がる
>>858はキュベはまあ許せるとしてX3がアルケーより下とか正気を疑うレベル
インパが神やらサイサリスやらより上ってのも笑えるし突っ込みが追いつかない
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876はよく見ろ死なないじゃなくて死ににくいだぞ
カプルとか白幕とかはすぐ死ぬけどケルは後ろからしっかり着地を狙い撃ってればやられないだろシルビがあるから覚醒してから格闘とかやられても守れるし
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>>858だけど死ぬほど適当に作ったから突っ込みどころ満載だと思うわ
正直もうこれだけでいいと思う
シャフはDLCで死んだ
30
SS ノルン
S ゼロユニリボクア
その他
25
S バンシィジオ
その他
20
その他
10
S リガ
その他
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リガはSラン耐性無いからSランは付かんだろ
-
>>878
俺が言ってるのは、後ろにいるから格闘もらわなくて強い！
とかそういうわけわからん理論のことだが。
ケルなんてむしろ格闘クソゲーされやすい機体の筆頭だと思うが
銅プレLVの話なのか、それともタイマンしかないゲームなのか
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リガ１０コスだしＡ+ぐらいじゃないか？事故考慮して
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固定ならわからんけど
意思疏通もまともにできないシャフなら間違いなくSだろ
リガがきついのはSランというかクアアルトロンだろリボもきついとは思うけど
そもそも万能機だと勝負にならねーしAはないわ
使っても使われてもぶっ壊れてるって思わんかね？
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ゼロがCS溜めて近づいてきただけでかなり辛いんだが
クアとアルトロンは高飛びを狩れるからリ・ガズィ狩り出来るけど、そもそも高飛びとか下に潜り込むだけで対処出来るからな、対処すれば何も怖くない
ノルンとユニが他のSランに比べればいくらかマシだけど、結局何か刺されば耐久値半分持ってかれるから仕事が出来ない
下位機体から見れば他のSランと同じぐらい強く見えるけど、Sラン同士の戦いで出すには相性が悪いし、10コスの宿命として組み合わせ事故が起きやすい
こういう理由でSランはないと思うんだけど、どうかね
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ゼロとリボの移動ゲロがきつくない機体なんていないから
そこはリガ関係ないと思うわ
確かに真下に潜るのは対策として利にかなってるけど
リガの相方も確認しつつリガ確認すると視界がレイプされるから正直微妙なんだよね
しかも目離したら200前後のダメゲット
レーダー見ればいいとか言うやついるけどレーダーだと高度わからんし
一番は生時をどう対処するかが一番重要なんだけどこれがシャフだと無理
10のコスト事故に関してはリガ爆弾があるから他の10とは訳がちがう
リガスレみてるとSラン倒して気持ちいいとか言ってるのいたけど
お前もお手軽Sランだから勘違いすんなと言いたい
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リガはコストと耐久の関係だけでも他コストのSラン連中よりゼロリボの移動ゲロがキツいんだよね
俺的には相手のミスで200前後のダメ与えて喜ぶ程度の機体がSランなのはいやだな
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コストと耐久なんて20換算でも640あるやんけ
相手のミスで200前後のダメージってゼロのロリと一緒くらいなんだけど
目離したら当たるって意味では同レベルだわ
大体ミスで当たるんじゃなくて目離すから当たるんだろ
ただリガ見てると相手の相方に好きにやられるからな
その存在感だけでもそうとうだろ
未だにリガがSないと思ってるやつってなに考えてんだ？メタ機体にやられてねがってんのか？
移動ゲロもどきもあるしMS形態でも覚醒中なら目離せない
メタ機体がいてもSなのは前作戦車が証明してるだろ
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>>877
神はともかくサイサよりはインパが上はシャフなら妥当じゃね？
相方になに来るか判ったもんじゃない上に基本意志疎通困難だからギャンとかにコンニチワされて相方助けてくれない見たいな状況も普通に起こりうる訳だし。
まだFで飛び回れてSでブメゲーも出来るインパの方が積む場面は少ない。
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>>887
10コスや20コスと組んだリ・ガズィなんてBWS終わったらガン放置で終了だろ？
戦車がメタ機体がいてもSだったのはスモーク持ってるからだし
固定でSランだったらまだ分かるがシャフでSランは無理だろ
>>888
過去レスとか見るとインパって結構ランク高かったんだな
どうも野良で上手いインパ見たことないんで弱いとばかり思ってたわ
ただサイサリスの爆発力とかはシャフでかなり強いし、同格が妥当じゃないかな
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>>887の言ってる意味がちょっとわからない
コストと耐久の換算20でも640とかなんの意味が？
10コスが他のコストと同じコスト使えば耐久高いのなんてわかりきってるし比べる意味がない
それに一瞬リガの相方も見ることもできずにボコられるの？
そうならそもそも立ち回り悪すぎ
タゲ変えと対策積んで出直してきな
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>>889
戦車のメタってザクやブメ鞭とか範囲だからスモーク関係ないよ
固定よりシャフのほうがリガの評価上がると思うけどね
相方が生リガ落としちゃうし
俺は間違いなくリガSあると思うけどね
間違いなく他のS同様下は勝負にならんし
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対策わかってない程度の話はしなくていいんじゃない？
最低限の対策はしてる前提で作んないとランクなんて作れないでしょ
それにリガは脱いだら放置しやすいしあえて放置せずに敵高コのコスオバも10コスゆえさせられないわけじゃない
と、思う
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>>889
シャフ専雑魚臭が滲みですぎてるから大人しくしてた方が良い
ちなみに俺もリガのランクはS派
理由はBWSの糞性能は言うまでもなく、
他10より30と組んでもはるかに後落ちしやすい点で組み合わせ事故がない事
まともなリロ式BRとBD格に落下できる特格持ってて
対策がMS形態放置とか言われてる時点でヤバイ
対策の要求レベルが高いからSランク足りえると思うわ
後個人的にだけどリガは星2時点で
全体勝率61%の俺が勝率74%あって
楽に勝てる印象あるからかな
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全体勝率58%の俺が勝率78%あって楽に勝てるジオングもSランいいですか？
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>>893
シャフランスレなんだからシャフ専臭する書き込みは当然じゃないかね
放置は対10コスの基本だろ？
もちろん生時の性能が高いのは重々承知の上だが、BWS形態が厄介過ぎるから他の機体以上に放置すべき機体だろ
リ・ガズィSランを否定してるのはSラン耐性が低いからAラン以下には強いけどSラン相手に互角ってのは無いんじゃないかってのと
10コスの宿命として10コスや20コスと組んだ時が辛いってのが理由なんだけど、そこら辺はどうなんだろうね
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元々ング固定ではSだけどな
お前が使いこなせてるかわからん殺しで狩りしてるかはしらんけど
いい加減ここにいるリガ使いのネガやめろや
別に強いんだからSでいいじゃねーか
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リガズィはS下位はあると思う。なんで飛行機状態で一方的に攻撃出来て、通常状態放置とか言われて自由に動けるキャラがAなの？
お前らリガズィ2体来たらタイムアップでもすんの？
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BWSでバカスカ撃ちたいだけーの奴は別に迎撃できる
逃げるために上空行くなら下取るなり相方叩くなりできる
それに通常状態放置って全く見るなってことじゃないし、10コスだから放置が対策なだけ
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まともにランクすらはれないで草生える
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リガズィ固定でAはまだ理解出来るんだよね。シャッフルでリガズィAだったらSラン少し削ってAランの大部分をBに変えるレベルだと思う
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MSも放置安定っていうけどBD格で詰めて∞BR撒いて落ちに来てる奴放置はキツイよ正直
覚醒もすぐ溜まるし覚醒技は糞性能だし
シャフだと覚醒アホみたいな使い方してる奴ばっかだから何とかなってるけど
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バンナム「（ノルン、リガ投入で）儲からないFBは終わらすから
ライフライナーはMBに移動しろ」
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リガズィのペアに勝つには、相方との意思疎通が必須なわけだよ
片方は落としたい、片方は落としたくないなんて連携とれないシャフじゃ固定より強い
組み合わせ事故も、30以外とは全部やれるし、30と組んでも後落ち耐性は1000でぶっちぎり
後落ち保証されてるなら3010は別に弱くねーから
ガン無視すりゃいいっていうけど、同じ腕ならそうそう無視できねえよ
コイツが所詮1000だなって思うのは体力ぐらいだ
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そのレベルの話ならExs相手に両前衛は出来ないし、エピオン相手でも近い距離を保てないで分断されちゃいそうだな
神とDVあたりは相方との意思疎通が出来ないでダブロされないならランク上げてもいいな
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リガは話が違うだろ
生時に追いかけ回されるのは大体低コんで捌く側としてはダメージ与えず放置したいけどブラビなどの一部機体じゃないと多少反撃しないと完全放置なんて無理ましてシャフだから後衛がダメ受けたくないから落としちゃう
エピなんて二人でガン下がりで安定だろ
リガ乗られはいい加減にしろや
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シャフのリガズィはSでしょ
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リガは仮に30相方で先落ちしてしまってもそれを補えるだけのダメージを出しやすい気がする
個人的な対策不足かもしれんが
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S下位とS上位の差てなんなの？よくランクで下位とか使うやついるんだけど
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てか前作戦車、ザクがSランだった時点で1000コスだからとか言い訳にもならんわ。
恐ろしいのは、ザク、ドルブはそれなりにやり込みがいるのにたいして、リガは50戦程度で形になる事だよ。まさにお手軽S機体
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前作ザクドルブはSラン耐性あったし火力も桁違いだったろ
実弾のみだからフルクロのマントも無視出来たし
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リガも火力桁違いだけどな…
というかBWSが火力ありすぎるからなるべく落としたくないんだよなぁ
高速、高誘導弾だらけでどっかで事故るし
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>>908
S下位:カバーのしようがあっても気になる欠点がある、もしくはSラン勢以外にはやたら強くても他のSラン勢(特に使用率高めの機体)に不利がつきやすい
S上位:普通に立ち回る限り弱点が表に出ることがない、使用率の高いSラン勢に少なくとも不利がつかない。
こんな感じだと解釈してる
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1週間シャフランクマで少将☆1〜5と対戦した統計なんだけど3000の6割がノルンだった
2、3連勝はしてるけど5連以上は見かけなかった
中間距離維持しててMGとNサブを垂れ流してるだけで当てにくる感じ無し
近づくとすぐ特格、虹合戦に持ち込むと付き合ってくれるなど使い手が酷い
ただ格下相手や、この階級にも見かけるエクシア赤枠に無類の強さを誇る
2割がゼロで勝ててる人は5連勝以上してて強い
攻め時、守り時にしっかりゼロシスを有効利用している
下手なゼロは少し攻められると即ゼロシスを使ってしまうしメインCを少し遠目からパなしてくる感じであわり勝ってなかった
同じSランでもユニは勝っていて7連以上など連勝してる人がいた
リボは固定では強い人多いのにシャフだと残念な人ばっか、クアはブンブンか遠目から射撃戦するやつがいて、髭は見かけなかった
戦ってSラン比べしてみたが強さ的にはユニが一番強かった(笑)
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もうフルブは終わったんだよ
ノルンやリガが跋扈し、それの影響で他Sラン機体が増加
Aラン以下の機体使っても剥げるし、同じ機体ばかり相手だから飽きる
こっちもSラン使うかゲームやめるかしかない
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リガがSなら同じ糞ゲータイプのEXSもSランでよくね？
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ズンダで250減るならSランだと思う
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Ex-SがSとかサブと特射4秒リロとかにならん限りないわ
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例えば海老がSランになるにはなにが必要だろうか
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>>918
少なくとも火力はいるな。
単発300格闘とかでおき攻めできればなれるんじゃね？
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攻撃中SAならSいけると思うな
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>>918
鞭や下格の補整が-1割ぐらいになる
鞭や下格の射程が1.5倍ぐらいになる
横鞭N鞭も、下格と同じぐらいの発生になる
鞭や下格が格闘カウンターの対象外になる
鞭始動横特派性とかで280ぐらい減る
HDコンボで300ぐらい減る
覚醒コンは基本350減る
覚醒時に攻撃時スパアマ
BDが生7回。茹で9回
変形から通常BDと同じ速度で格闘派生できる
前格が誘導も切る
横の判定が全機体に打ち勝つ
BD格がX1並に踏み込む
特派生中にステ可能。視点変更可能
こんぐらいやればノルンでも楽に狩れる
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乗ってないのまるわかりだな
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乗ってないどころかこのゲームやってるかどうかすら怪しい
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>>921
茹ブースト５回じゃ
ノルンなんて無理に決まってるお。
茹でブースト７回欲しいな。
それと特格派生で視点切り替えできキャンセルできれば
Ａラン上位はあるよ。
それ以上はいらない。
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あと格闘火力各コンボ20くらい上げればいんじゃね
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なんか見てて悲しくなってきたわ
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ﾘｶﾞｽﾞｨって生でも特射覚醒死にたがりの強判定前格ブンブン攻め守りどっちも高性能のダミー無限BRメサキャン奪ダウンで放置しても十分仕事できちゃうと思うんですけど（名推理）
まぁSランはないにしても1000コの中では間違いなく1強だと思う
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10A単独上位ですか？
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覚醒して2連ヒートエンドするだけのゴッドがA上位なら同じくらい火力があって射撃力で勝るリガズィはSでいいと思うなー
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シャフで10っていうのがネックなんだよな
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リガは実質戦力20コ相当はあるからむしろ20コがなぜかコスト10と考えると普通にS-相当は有るんでね？
生ですら落としても色々不味いくせに無駄に体力低いから足止めすらめんどくさい。
古黒相方でもなければ30コと組んで先落ちしてもろくな被害にもならないし25以下と組んでると先に落とすメリットすらないと言う。
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コスト10＝30以外とは組める
むしろその30も、自衛力に優れた機体だと死ぬほど面倒臭い
ノルンリガズィとか普通に強いから
リガズィガン無視ノルンガン追いとかどのみちキツい
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>>932
10コス乗ったことある？
1010とか1020もかなりきついからな
1020は相方次第とも言えるまでマシにはなったがここはシャフで考えてるし
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>>932
SランとAランの2機揃えて普通に強い程度ならそれは悪いコスト組み合わせじゃね？
同じランクのノルン神とかノルンノワールなら普通に強いなんて言われずにかなり強いって言われるよ
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>>934
じゃあかなり強いに言い換えるよ
ノルンリガズィはリガズィ視点最強ペアの一角になりかねないぐらい強い
神リガジオリガアルトリガに普通に並ぶ
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>>935
リガズィは3010でもイケるって話じゃなくて
ノルンとは相性良いってだけの話だったの？
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ノルンだけつっかかってきたから、そこだけに反論して何で文句言われなきゃいけねえんだよ
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ヒント:ランクスレ
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10コスは1010と1020に比べれば1030で組んだ時が凄い嬉しいんだけどな
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3010は普通に30が覚醒三回視野に入るから機体の組合せ次第だけど結構強いよね。
10が先落ち一回までなら許容できるし。丁寧に戦えば2回覚醒吐けるし。
お互いに墜ちるタイミングしっかりあわせないと悲惨なことになるけど。
時限機体はアウトだけども。特にトビアは…
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なれるとシャフは3030が一番楽しい
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3030は部屋のレベル次第だなぁ
前衛の覚醒1回猪と自分から味方から離れて狩られに行く後衛多すぎてフォローしきれん
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３０３０は事故が一番怖いから
後衛自衛力あるやつ来ると本当に嬉しいわ
機体スペック的な意味でも中の人の腕の意味でも
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30
S ノルン > ゼロ > リボ ユニ
A クア > 串 古黒 ＤＸ 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命
B エピオン ストフリ Ｖ２
25
A バンシィ > ジオ DV Eｆ 死神 ノワ 五飛 > 02 インパ スサ 神 ZZ カトル Xｆ ヴァサ
B ミナ GX 自由 隠者 ギス ラファ > シナ X1 X3 ゴトラ アルケー 03 キュベ ケル
C Aｆ Z
20
A クシャ Δ ローゼン > ブラビ ジオング > メッサ ガナ
B 青枠 デュナ 魔窟 ギャン プロ >フォビ F91 X2 ハマ 01 竜 エクシア 忍者 BD > 他
C カプル
10
A リガズィ > Ez8 犬 ザク2
B ヅダ 陸ガン 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス ザク3 ベルガ ラクス Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
-
ワロタｗ
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内容はさておきやっぱUC勢は優遇されてるんかね
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３０も２５も２０も最強SランはUC勢ってなんだよコレ
バンシィバンシィクシャトリア
リディマリーダマリーダ
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>>947
リディ｢俺を否定するのか…｣
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ここまでやるならシナンジュもバンシィと並べてやれよｗ
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なんで∀さんがどこにもいらっしゃらないのですか
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ノルンはＳってことで確定でいいん？
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上げてまで貼ったランクがksでしかも抜けてる機体あるとか貼った本人顔真っ赤w
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>>951
ノルンは一強ありえるレベルのSラン
レベル低い環境なら間違いなく一強、レベル上がっても最強クラスの一機
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コスト事故が一切ないってのがずるいよなノルン
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てす
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ノルンはコスト35でいいレベル
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ノルンノルンが安定するのは気のせい？
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めっちゃ安定するっていうか強いほう
３０絡む組み合わせじゃないと詰み
３０絡んでも事故コスだったらおわり
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ノルンとリガズィと鳳のせいでこのスレ終わったな
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マキブではスポラン制限台でついにノルン禁止機体に
さすがバンシィの名を冠してますわ
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プレマではノルン減ってきたけどランクマはノルン多すぎるな
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単に階級上げたいだけならノルン一択だしね
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BMとサブ垂れ流しで勝てるシャフにノルン出す対策勉強しず退出もしくは蹴るノルンに対策出来ないやつ増えるノルン一強になる
まぁノルンの対策しようとしないやつはゼロも対策出来てないやつが殆どだがゼロがノルンより操作難しい為ノルン一強になる
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なんか日本語勉強中の中国人みたいな日本語でわろた
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55%部屋とかで金プレがノルン連投してるの見てるとすげー虚しくなる
買ったばかりかと思ったら星4とかだし
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スレチだけど、まあどうでもいいかこんなスレ
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>>947
ΔってSじゃないんか？
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Δって強機体は呼ばないくせに中堅機体はボコれる絶妙な強さだよね
空気読んだ人がシナンジュとか使いだした時だけは強機体だらけのUC勢祭りになるけど
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ブラビとか魔窟とかギャンとかは強さの割に使用率高くないのはやっぱりパイロットの人気がないからなのかな？
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>>969
その辺は扱いにも癖が割とあるからな…
世紀末リズムアクションゲー以外だと基本理論値強いけど扱い面倒な奴よりお手軽強キャラに流れるもんだし
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パイロットつーか、機体人気じゃね
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ブラビは簡単だけどな
メッサが難しいから変形機は難しいって印象操作されてる気もするが
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単調な射撃機って、最強クラスじゃない限り人気ないよね
飽きるから
ギャンに関しては扱いムズイからじゃね
エクシアのほうがわかりやすいからなー
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ブラビはオルラン部屋で引くとスイスイ動くし横格やサブでダウン取り＆自衛強いわー→味方との体力差がががってなる
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ギャンってある程度の腕あれば乗りやすいし楽しいと思うんだけどなぁ
機体人気ないからそもそも乗られないってイメージ
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ギャンはCV:塩沢兼人なら人気機体になってた
声優って結構大事
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答えが出てしまったから、一気に過疎ったなｗ
ノルン一強。これで終わりだもんね
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だってスマブラの方がおもしれーんだもん
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ノルンのせいで確かにスマブラのがおもしれーわ
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そもそも串がSってのが今まで無理あったからな
角度調整ミサも出来ない串なんてゴミ以下の屑。で、ほとんどの串がこれ
文句言ってた馬鹿は単純に対策出来てないだけ。
アケシャフでS評価されてなかった串が家庭用出てから突然Sになって糞笑った記憶があるわ
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全体的にゼロ使いの甘えが目立つな
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>>939
１０でも赤ロ短かったりで先落ちが普通に有り得る機体だと２０と組んだときは「先に２回落れる！ヤッター！」ってなれるけどな(勝てるとは言っていない
ベルガなんかだと自分が無視されないように動くのは勿論、相方がどれだけ自分を盾にしてくれるかにもよる気がする…
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連合VSザフトみたいに今は完全にその他VSノルンだからな。
もう次の追加あるなら開き直ってノルンぐらい強くていいよ
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ノルンに張り合える機体がいない時点で前作フルクロを超える害悪だからな
武装の回転率よすぎて弱い時間は一切なくて中距離最強、近距離も超強いってなんやねんそれ
一見するとまともに射撃戦してるようにみせててとりあえずゲームしてる感あるが実際は超クソゲーなんだよな
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ノルン最上位が決定して急にレスが減ったな
ノルン＞その他どうでもいい機体みたいな…と思ったら上にも似たようなこと書いてたｗ
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もともとノルンコスト事故や後衛先落ちにも強いからシャッフルも強いって話だったが
既に固定でもノルン最上位になっているからな
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ノルンスレがなくなったら他で同じような事を書いてるのか
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ノルンがSSランク
おわり
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tsuchimi_sakuraって人チーターなんで報告お願いします！垢停止させられました！
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串と髭はもう駄目だな
ノルンリガに対してどうもならん
逆に俺は古黒を推したいがどうだろう
地味にいるEX-Sにガン有利だし環境的に上がってくると思うんだけど
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エクバ時代は古黒対策してたけど今は忘れてるからシャフで当たると負けることもあるわ
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むしろ髪はノルンリガマシなほうだと思うんだが
少なからずリガで困ったことないわ
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また髪の話してる
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髪w髭だろーがよおぉぉぉお
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ノーベルかな？
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髪ノーベルでナドレ連想したがヴァーチェ来ないな
nextでいたしコンセプトは分かりやすいから来るかと思ったんだが
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20コスで欲しいんだよなぁヴァーチェ
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>>988
これを最終ランクとし
次スレは不要でおｋ？
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はい
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1000ならノルンとリ・ガズィの2強
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