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シャッフル機体ランクスレ Part.5

1スレ建てサポーターA★:2014/06/11(水) 06:03:30 ID:???0
総合機体ランクスレが固定中心となっているので立てました
前作に引き続き、本作もプレイヤーの大半はシャッフル勢です
シャッフル戦での機体ランクはこちらでどうぞ

■次スレは>>980を踏んだ人が立てる。立てられなかった場合は必ず報告し、代役のレス番を指定する。
>>980もしくは、代役は、次スレを立てる際は必ず『立てる』と宣言をする。
>>980以降は次スレが立つまでスレ立て関連以外の書き込みは控え、次スレが立っても前スレが埋まるまでは書き込みは控える。
※スレ立てができない人は>>980が近くなったら書き込まない。

前スレ:シャッフル機体ランクスレPart4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/54170/1396274557/

566名無しEXVSさん:2014/09/09(火) 19:46:16 ID:5lC.SRHo0
>>564えっ?

567名無しEXVSさん:2014/09/09(火) 19:47:58 ID:JJr4hAs.0
そらゼロよりは弱いからな

568名無しEXVSさん:2014/09/09(火) 20:30:04 ID:Z0gJ7rsU0
Sランクってどんな相手にも対応できてどんな機体と組んでも事故らない機体のことだと思ってた
俺はRGZはシャフだとA上位かS下位だと思ってる
ノルンは確実にS上位だと思っている

569名無しEXVSさん:2014/09/09(火) 20:53:47 ID:xmA5IAbI0
3000で一番ノルンが事故ペア少ないと思うんですけど

570名無しEXVSさん:2014/09/09(火) 21:03:14 ID:0Ob1Z1VA0
Sトップは余裕でノルンだったね
最初ぱっとしないかと思ったけどなれてきたら強すぎた
ゼロ来たら嬉しくなるレベル
あとリガズィはくそげだからS
ニコニコにドヤ顔リガズィで狩り動画うpされすぎ

571名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 00:07:25 ID:xtvBZ7K20
>>566
えっ

ノルンに狩られてノルンを上にしなきゃ自分の腕が劣ってると思われて嫌なのは分かるけど現実見ようぜ

572名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 00:10:23 ID:o0eT4.OI0
シャッフルがどこもノルンだらけなんだよなぁ

573名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 00:16:38 ID:UDp.fSEM0
ノルンに依存して自分が雑魚だと思われて嫌なの分かるけど現実みようぜ

574名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 00:16:44 ID:OFVM7Dbg0
>>571
いやいやいやいや

575名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 00:20:32 ID:PGnzy1b20
前作10Sは対策されてもなお糞ゲーに出来たがリガズィは無理だしAが妥当

576名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 00:22:29 ID:QV08uy6g0
固定ならゼロ>ノルン ユニ リボ>クア てのはわかるけど
シャフだと上級者だと>>564になる理由はなんぞや?
固定でゼロが強いのは相方自衛の鬼ジオングあたりでゼロシス待ちゲーが強いけど
シャフでそれやると相方自衛強い機体とは限らないから固定ほどは強くなくね?

577名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 00:23:54 ID:ktP9Cc0I0
ノルンの強みの8割はNサブだと思うわ・・落下でも素早く降りれて弾幕も張れるし単体で強くてリロもそこそこ

逆に横サブ降りだと弾幕薄いし後サブ降りだと遅いから引き撃ち以外でこの降り方使う奴はいけるなぁ

578名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 00:31:43 ID:2llSLsjM0
Nサブは銃口補正かかり直すのとよろけ+打ち上げなのがウザすぎる
逆にそれさえなければ割とまとも

579名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 01:13:05 ID:PGnzy1b20
ノルンはS上位の最左で鳳はスタゲと鮭の間

580名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 02:06:04 ID:6q2tiSbs0
ノルン弱過ぎ
ピョン格つけてゼロシスみたいなのつけて、リボのガガみたいなのつけて移動ゲロビ追加してやっと2000中堅と並ぶくらいだろ

581名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 02:15:10 ID:Le50NJfM0
まあノルンは軸合わせるとか位置取り気をつけるとかしなくても、メインまきながら引っかかったらサブ撃つだけだからな
覚醒1回の奴とかも大佐以上にもわんさかいる
ノルンはセオリー分からなくても勝てるだけ武装が厄介だから現状も踏まえてS上位の最左でいいと思う

乗りこなしてる奴前提で考えても火力耐久機動力全部そろってて事故っても強いし前衛後衛シフトも余裕
むしろシャフに限ってはゼロ抑えて1強だと思う
現状のノルンの数が証明してるだろ

582名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 03:18:28 ID:6q2tiSbs0
ノルンみたいな30最弱もあるのを
一強とか笑える。
対策しろよ

583名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 03:30:14 ID:DyzGHKVc0
まあ雑魚がノルン乗ろうがゼロ乗ろうがたいして変わらん。
できるやつのカプルのほうがよっぽど嫌だわ。

584名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 07:37:03 ID:9j34cE1I0
マキブでノルンはゼロと同レベル扱いされてきてるよね

こっちのノルンはステージ広い&耐久増えてるのにまだ評価低いの?

585名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 08:07:38 ID:QV08uy6g0
30
S ノルン > ゼロ リボ ユニ 髭 > クア 串
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル DV Ef Xf ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者 ミナ 五飛
B GX 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Af Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン > ガナ フォビ ジオング
B 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマ > ヘビア 竜 エクシア 忍者 
B ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鳳 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル

10
A 飛行機 > Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス > ザク3 ベルガ ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ

今はこんな感じくらいかな?

586名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 08:14:19 ID:IhstxJik0
25 やたらAランク多いな。カトルゼロてAランクあるの?

587名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 08:24:45 ID:UDp.fSEM0
30
S ノルン > ゼロ リボ ユニ 髭  串> クア
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル DV Ef Xf ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者 ミナ 五飛
B GX 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Af Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン ジオング> ガナ フォビ 
B 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマ > ヘビア 竜 エクシア 忍者 
B ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鳳 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル

10
A リ・ガズィ > Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス > ザク3 ベルガ ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ

と俺は思うんだがみんなの意見を聞きたい

588名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 08:25:00 ID:1t0HX1hw0
>>584
使用者の量と擁護の声は比例するんだ
ノルンは雑魚にとってまさに救済機体なんだよ
そして家庭版はアケより雑魚の比率が高い
まぁノルンの評価がなかなか上がらないのも仕方ないな

589名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 08:32:27 ID:BCLzRI/U0
カトルゼロはAラン下位くらいはあると思う

590名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 08:34:30 ID:UDp.fSEM0
ざっと見で修正したがおかしいとこあるな

591名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 09:31:30 ID:R5PZWqyE0
30のS大杉でしょ
あとゼロと髭串が同ランクかよ
どうなってんだよ

592名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 09:57:58 ID:0vpUdHMYO
ノルンはS最下位かA最上位でいい気がするのは異端だろうか

593名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 10:01:45 ID:OFVM7Dbg0
異端とかバカなこと言ってないで根拠を言いなさいよ

594名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 10:08:26 ID:4ZCwfR0o0
家庭用勢迫真のゼロsageに草生えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

595名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 10:17:49 ID:VPVv2d.20
>>591
ゼロはシャフだとそんなもんでしょ
事故った場合低耐久が響くし、後衛に回る場合も遠距離ではメインしか機能しない
シス待ちもシャフだと息合わん場合が多いし、何より相方がな

正直シャフ向けの要素あんまないのに今まで最上位に居たのがおかしい
シャフだと明らかにユニリボの方が向いてるし

596名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 10:20:02 ID:H0MZ0cfk0
乙乙はいってないよ

597名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 10:26:16 ID:57qATA5U0
まだシャフノルン1強に異論唱えてる奴いるの?
火力もあって擬似タイも強いし相方アレならコスト全部上げつつそこそこダメ取れるレベルの武装&自衛力持ってるし覚醒に依存しないし
弱点って移動ゲロとゼロシスが無いことぐらいしか思い浮かばんのだが

598名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 10:27:03 ID:R5PZWqyE0
移動ゲロあるだろ

599名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 10:32:17 ID:OFVM7Dbg0
Nサブは移動ゲロみたいなもんでしょ

600名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 10:33:39 ID:IhstxJik0
S下位だのA上位て言うのはなんか必要あるの? 普通にSならSでAはAて表現できないものだろうか

601名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 10:34:48 ID:d6v6opis0
ノルンの弱点を挙げるとしたら
ガン逃げを狩る武装がやや弱いことかな
ゼロリボクアは、逃げるやつを追いかけて差し込むのがの大得意(移動ゲロとか格闘とか)
ノルンは迎撃しようとする奴は狩れちゃうけど
ガン逃げに徹してる奴には意外としとめにくい

602名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 10:41:45 ID:XHjIq7HM0
特射からのメイン、特格キャンセルや、横サブは追いかける武装としてはかなり優秀だけどな
そもそも素の機動力が優秀だし

603名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 10:41:52 ID:psmDuNa60
ノルン最上位なのか…
他のsラン群よりノルンと擬似タイになっても余裕でさばけると俺は思うけどね

604名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 10:49:01 ID:PGnzy1b20
ノルン最上位は分かるけど不等号付けるほど壊れではないだろ

>>587
ノルンと相性の悪い串がランクアップする理由が分からない

605名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 10:54:21 ID:R5PZWqyE0
>>604
シャフだから事故のなさは随一でしょ
組める相手の広さは他30とは比べ物にならん

606名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 10:59:56 ID:d6v6opis0
>>602
あくまで相対的なもんだよ
ゼロのCSメイン、サブ、リボのGサブ、CN特射、クアのBD格みたいな
下手に逃げようとすると逆に刺さる、みたいな武装と比べると
ガン逃げに対してはやや押し付けが弱いと思う

607名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 11:00:02 ID:8CD6FRB60
30
S ノルン > ゼロ リボ ユニ 髭  串> クア
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル DV Ef Xf ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者 ミナ 五飛
B GX 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Af Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン ジオング> ガナ フォビ 
B 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマ > ヘビア 竜 エクシア 忍者 
B ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鳳 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル

10
A リ・ガズィ > Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス ベルガ> ザク3  ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ

上からランク変えた奴の理由を言うがクアは防御性能を考慮するとAより明らかにいいし攻めれる
打ち上げもあるし

ベルガはちょっとBに入ってもいい気がする決してお手軽ではないがただ上級者通しならランクは上がらないかな

個人的にはミナは正直一個下だと思うが使ってないから放置
ノワもAとは思えない最低でも一個下

キュベは一個上かなと
アルトロンは一個上
ガべも一個上な気がする

意見欲しいからガンガン色々言ってくれ

608名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 11:00:36 ID:8CD6FRB60
30
S ノルン > ゼロ リボ ユニ 髭  串> クア
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル DV Ef Xf ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者 ミナ 五飛
B GX 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Af Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン ジオング> ガナ フォビ 
B 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマ > ヘビア 竜 エクシア 忍者 
B ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鳳 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル

10
A リ・ガズィ > Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス ベルガ> ザク3  ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ

上からランク変えた奴の理由を言うがクアは防御性能を考慮するとAより明らかにいいし攻めれる
打ち上げもあるし

ベルガはちょっとBに入ってもいい気がする決してお手軽ではないがただ上級者通しならランクは上がらないかな

個人的にはミナは正直一個下だと思うが使ってないから放置
ノワもAとは思えない最低でも一個下

キュベは一個上かなと
アルトロンは一個上
ガべも一個上な気がする

意見欲しいからガンガン色々言ってくれ

609名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 11:09:29 ID:8CD6FRB60
エラー出たのにレス出来てた

>>604
個人的には串はそこそこノルン潰せると思うシャフならね
おれもブースト二回不利付いててなんとかなるかよ池沼か?
と思ったがノルンの進行方向にレバサブが本当に便利だし
なるべくメイン当たらないときはサブで警戒させてメインはブースト使っては撃たないが鍵

ただ串も使い込んでるノルンなら明らかに辛いしブースト有利をひたすら取られたら激辛だな
シャフならそこまで対応されるとは思えないし雑魚の方にゲロビクソゲーすれば勝ち目は十分

610名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 11:21:21 ID:PGnzy1b20
>>609
ブースト上の弾幕機相手にして前衛の串がゲロビほいほい撃てないだろ
そもそも敵の相方が雑魚なら勝ち目は十分って理屈じゃクアも十分勝てるし
新機体相手にクアより有利だからランクアップなら分かるけど、クアがノルン相手に不利ってわけでもないのにクアと不等号差付けるべきじゃないだろ

611名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 11:27:03 ID:8CD6FRB60
生ではあまりゲロビ撃てないからミノクラゲロビの荒らしを想定してる

それは得意距離と武装の問題クアは近接だが串にはメインとミサイルとゲロビミノクラがあるし格闘の範囲外から200以上取れるし
射撃での継続戦闘もクアより串は高い

612名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 11:34:18 ID:OFVM7Dbg0
アルトロンはA上位あると思うわ
マキブみたいにドラ覚で崩されることが無いから自分のペースでやりやすいし
上位3000にもある程度耐性があるからなんとかしやすい

613名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 11:34:35 ID:QV08uy6g0
ノルンだけじゃなくてリガズィのこと考えると
クアンタはリガズィ殺すマンだからむしろ上昇してもいいんじゃね
その理屈が通るなら五飛もリガズィ殺すマンだから上がってもいいんじゃね

614名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 11:35:10 ID:PGnzy1b20
で?串はクアと比べてどこがノルンに有利なの?
射撃での継続戦闘なら串よりノルンの方が上だしランク上げる理由にするにはオカシイ
雑魚に強いって理由なら今までのランクに十分反映されてたし、今更上げる理由にはならないでしょ

615名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 11:43:44 ID:/D72eb5g0
雑魚「特射よけれない!」「串は壊れ!」

616名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 11:49:18 ID:UDp.fSEM0
おれ進行方向にレバサブが本当に便利と言ったし納得できないなら
もうここではおれの意見が信じられないと思うから家庭版で試してくれかなり強い

ノルンがこうしたら串はどうすればいいって意見に答えるから


生特射は多分対策されてるが布石を張った滑り特射は避けにくいと思う

617名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 11:51:35 ID:JLdmJKOo0

雑魚「メインサブ避けれない!」「ノルンは壊れ!」

618名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 12:40:45 ID:Le50NJfM0
>>608
あんまり細かいこと言うのもなんだが串はクアと同格かなと思う
ノルン相手にミノクラ特射狙うまでに何発メインやNサブの高火力を自分と相方がブースト不利作られながら捌かないといけないか
しかもクアと違ってミノクラまではロックも取りづらいし射撃の継続戦闘ってのがクアより高くても仕方ない
射撃の継続戦闘をするってことはノルンの勝ちパターンで戦うってこと
クアはその射撃の継続戦闘を崩しに行くからノルン相手でもチャンスはある、ワンチャンのトランザムもある
万が一、串がミノクラ時にNサブに引っかかったりしようものならどこで取り返すのか

619名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 12:41:21 ID:EbelVhsE0
ノルンは火力を抑えてくれればいい

メインくらったら最低でも160確定とか納得出来ない

620名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 12:46:26 ID:uIN.pT0s0
そんな駄々こねられても・・・

621名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 12:54:12 ID:u5SQbWTI0
抗えないのさ
現実には

622名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 12:55:28 ID:PjVf/RV20
リガズィSじゃないって正気か?

623名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 13:03:51 ID:62DH5e4Y0
ノルンマジクソ機体

624名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 13:47:48 ID:UDp.fSEM0
>>618
速さでは勝ってるからそれを活かしておれは切り込めるなら切り込む
無理ならレバサブかメインレバサブで妨害しまくるチャンスと機会があればメインメイン下でノルン相方かノルンガン追いする

正直串でノルン倒すには知識が必要でそれが分からないならすげえ串不利だと思う
おれも串でこれに気付くまで串でノルンに勝てるとか雑魚狩りwwwと思ってた

625名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 15:45:37 ID:Le50NJfM0
>>624
要はメインレバサブで引っかかるの待ちってことだろ
串サブはすべりながら出せるとは言え足は一瞬止まるわけで、ノルンのBMと足止まらないNサブ相手にそれやって
クアより串がランク上ってのは正直どうなのとしか言えん
やってる戦術が完全にノルンの下位互換な上、肝心のノルン崩すすべが事故待ちってのは悪いけど賛同できんわ
メインレバサブでノルンの何を妨害するのか?格闘?串のサブや特射にノルンのメインサブが妨害かます方が現実味ある

ゼロにはゼロシスやCSロリ、リボにはサブやガガからの降りテク、ユニも弾幕降りテクとNTD、クアにはシルビにロックオンや
下格からの択とトランザムなどがノルンに対抗するすべだが、串とあと髭もクアよりランクが上の意味が分からん

626名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 16:07:27 ID:iscjcs.c0
子供が安いおもちゃで遊んでたら空気読まない金持ちの坊ちゃんが
糞高いおもちゃを出してきてバランス崩壊して坊ちゃん以外の誰も遊ばなくなった

627名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 16:45:57 ID:ze0XpRtw0
>>617
これ

この板に書き込む雑魚の比率がいかに多いか物語ってる
ノルン>ゼロは流石に雑魚とゼロ使いにしか導き出せない結論

628名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 17:57:41 ID:iscjcs.c0
>>627
ついでだからノルンの弱点教えて

629名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 18:00:37 ID:2llSLsjM0
>>628
この手の奴は聞いても自分で考えろって言われるだけだからやめとけ

630名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 18:20:02 ID:XJEVTQys0
ゼロ≧ノルンだと思うけどなー
純粋に腕が一緒ならゼロが腕光らせてる時はゼロ有利だけど一回CS開放させればそこからはノルン有利の読み合いだと思う
ノルンは別に攻めても強いしゼロ相手ならむしろ強気で攻めてったほうが有利取れる場面多い気がする
中距離でメインサブだけやってるノルンだったらそりゃゼロシス貯まるんだからゼロ有利だろうね
ゼロシス分微不利ってだけで基本的には五分だと思う、耐久の関係もあって

631名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 18:26:06 ID:UDp.fSEM0
引っかかるの事故待ちとは書いてないおれが大事な事書いてなかったなすまん

ブースト不利をレバサブで緩和して行けそう攻めれるなら弱い方をまつるだけ

ポイントはレバサブにノルンが回避に徹した時にノルンの着地取れないなら速攻でノルン相方へ

あとサブゲロビに硬直何度も刺せるかな格下なら行けるけど

632名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 18:36:54 ID:9z1KhmaI0
まるでゼロが攻めたら大したことないみたいな書き方だな

633名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 19:11:13 ID:gfbDkenM0
Sはあると思うな
10であれとか笑えないんだが

634名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 19:24:19 ID:Z9BgbE8k0
ノルン>ゼロはあり得ないが
ゼロ以外の機体から見たらノルンもゼロも同じぐらい脅威なんだよ

でもゼロはノルンに強い

635名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 19:32:06 ID:QV08uy6g0
単体で見ればノルンとゼロはゼロの方が微有利付くだろうけど
シャッフルだから30 30の組み合わせやら
25やら20と組んで0落ち目指すとかそういう戦い方出来るところがノルンの評価上げてるんじゃないの?

636名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 19:32:53 ID:1t0HX1hw0
固定なら同意できるんだがなぁ…

637名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 19:37:39 ID:R5PZWqyE0
ゼロゼロは事故ってる
ノルンノルンは事故ってない

638名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 19:39:47 ID:wgwoVpnY0
低コ殺しはノルンで高コ殺しはゼロのイメージ

639名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 19:55:42 ID:aFaysaXk0
ベスト相方(もしくは相方を考慮しない)ならゼロ>ノルン → まあわかる
だからシャッフルランクはゼロ>ノルン → ファッ!?

たったこんだけの話なんだが

640名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 20:10:29 ID:OFVM7Dbg0
ゼロシス待ちの時間を耐えられる相方候補なんてそうはいないんだがなぁ
ましてやベスト相方のングなんかシャフじゃまず見ないわけで

641名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 22:02:13 ID:57qATA5U0
ゼロ>ノルンにしたい奴はDLCで折角買ったのに自重ムードで無駄にしたくないからだろ

シャフに関して言えば前作のフルクア以上で
隠者ギスジオ混ぜた強さ&相方に何が来てもなんとかなる面を併せ持つ超糞機体だよ

642名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 22:47:24 ID:9z1KhmaI0
ゼロ下げかノルン上げか知らんけどゼロ>ノルンだろうが自重ムードにはなるから安心しろw

643名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 23:36:11 ID:Uavt/JPk0
固定ならともかく、シャフなら事故りにくさも評価基準じゃないん?

644名無しEXVSさん:2014/09/10(水) 23:40:49 ID:Le50NJfM0
シャッフルという事故が頻繁におきうる環境考慮するならノルン>ゼロか最悪この2機は同格だろ
ゼロのゼロシス以上にノルンは事故がそれほど怖くないから戦略上シャフでは強い
2on2で相方が信用できないシャフではゼロの本当の強みは生きないだろ
固定ではゼロ1強でもどんな機体と組んでも合わせれるノルンの汎用性は脅威
しかも高機動高火力高耐久で性能を引き出すための天井が低い
ゼロシス持ちでも相方との相性はあるし、ゼロシスという武装はノルンの2on2の汎用性にはかなわんと思う

645名無しEXVSさん:2014/09/11(木) 00:02:38 ID:ZHK.9D320
おれもそう思う
ゼロ持ち上げてるやつはお前のゼロ無修正なのと言いたくなる
あの特があれば余裕でゼロは最強だったな

646名無しEXVSさん:2014/09/11(木) 00:03:54 ID:ZHK.9D320
自演にしか見えないなこれ
自演と疑うなら好きにしてくれおれに見の潔白を証明するものなどないから

647名無しEXVSさん:2014/09/11(木) 00:24:15 ID:sJK5.EvU0
ゼロは弱くないし弱くなった訳でもない
ゼロより強い機体が出た
それだけ

648名無しEXVSさん:2014/09/11(木) 00:39:06 ID:3hyuxBEo0
あと644に追記だけど、ゼロとノルンでは前衛後衛シフトした時の圧力も違う
後衛シフトの面でノルンはゼロしのいでるし、そういう試合始まってからの
事故にもノルンは強すぎるんだよ、だからノルン>ゼロだと思う

649名無しEXVSさん:2014/09/11(木) 02:43:47 ID:xghzP7Sw0
固定でもノルンバンシィとゼロングじゃゼロング絶対有利ってほどでもないと思うがな
低コ先落ちの事故とかも含めたらノルンバンシィのほうが強いまである

650名無しEXVSさん:2014/09/11(木) 09:08:26 ID:tDmJsIx60
>>649
絶対有利というか、微有利程度の差しか上位は元々無い
それこそDXクアあたりにもその差は適用される。
というかゼロングの強みってングが先落ちしても事故じゃないからそれ
安定したゼロシ使いまわせる利点+ングの攻め覚醒確保は高コ先落ちとなんら変わらん
後衛にシフト〜とか言ってるけどゼロングは弾幕戦なんてせず回避一辺倒の強武装回し待ちだし。

651名無しEXVSさん:2014/09/11(木) 10:22:12 ID:DqNlZ5cc0
ノルンは今はわからんごろし期間でしょ
最終的にはDXくらいになるんじゃないかな

652名無しEXVSさん:2014/09/11(木) 10:35:06 ID:bQX4D4uI0
良し今からゼロ使う!

653名無しEXVSさん:2014/09/11(木) 10:50:18 ID:UHMWyEG.0
30
S ノルン ゼロ リボ ユニ 髭 > クア 串
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル DV Ef Xf ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者 ミナ 五飛
B GX 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Af Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン > ガナ フォビ ジオング
B 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマ > ヘビア 竜 エクシア 忍者 
B ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鳳 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル

10
A リガズィ > Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス > ザク3 ベルガ ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ

ノルンはとりあえず不等号無しのS上位の最左でいいよね、普通に考えればゼロリボがS中位とか言う人はいないでしょ?
鳳はB下位、リガズィはとりあえずA単独上位で

654名無しEXVSさん:2014/09/11(木) 12:24:31 ID:e868Cp/U0
ゼロ、ノルンの話は水掛け論にしかならんな。
固定、ゼロ≧ノルン
シャフ、ノルン≧ゼロ
この意見が一番多いみたいだし、とりあえずはこれで良いんじゃないかな。痛み分け的な感じで。

655名無しEXVSさん:2014/09/11(木) 12:28:41 ID:VJJjQ5qs0
ゼロが事故に対応できないみたいな言いぐさばっかで草も生えない
シフト後の後衛時の攻め手の作りやすさでゼロの右に出る機体のが少ないのに

656名無しEXVSさん:2014/09/11(木) 12:36:26 ID:g8jB5wv60
マキブノルン勝率63パーに草生える
絶対こっちもってくんの早かっただろ

657名無しEXVSさん:2014/09/11(木) 12:45:46 ID:3hyuxBEo0
マキブノルン使用率も2位にダブルスコアつけそうな勢いだしな

658名無しEXVSさん:2014/09/11(木) 13:22:48 ID:ERznjcR.0
ノルンは本当に安定して仕事できるイメージ

659名無しEXVSさん:2014/09/11(木) 13:29:47 ID:ZHK.9D320
ゼロはノルンより後衛ができないだけでノルンの後衛力が異常なだけ
相方しっかりしてればCSで威圧などかけれる

660名無しEXVSさん:2014/09/11(木) 13:41:38 ID:.ppgqlcw0
こっちでもリボより上は有るだろう
そもそも、

ゼロユニノルン>リボ
これでいいんじゃないか

661名無しEXVSさん:2014/09/11(木) 13:42:56 ID:fmp/TaM20
>>656
数字だけなら向こうで同格とされるゼロ運命より抜けてるからね…
あの使用率ならミラーもかなりあるはずなのにあの勝率ってことは、ミラーじゃない限りノルン側がかなり有利ってことだし
マキブからさらに耐久上げてこちらに追加したバンナムの判断だけが謎

662名無しEXVSさん:2014/09/11(木) 13:47:00 ID:xghzP7Sw0
そのうち固定でもノルン>ゼロになるんじゃねってぐらい
今もフルブ大会あったらゼロ抑えてる可能性十分ある

663名無しEXVSさん:2014/09/11(木) 14:26:48 ID:ukuIqT5gO
高機動+高性能射撃(しかも手動リロ)+自衛力の危険な組み合わせ
意地でもDLC使わせたかったんだろうな
今までろくなの無かったし

664名無しEXVSさん:2014/09/11(木) 14:28:29 ID:ZHK.9D320
それはあるな
上から開発がてめえら売れるDLC作れ成績わりいぞと言われてそう

665名無しEXVSさん:2014/09/11(木) 14:38:31 ID:3hyuxBEo0
DLCが売れた結果フルブが売られる結末にならんといいがな




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