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シャッフル機体ランクスレ Part.5
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総合機体ランクスレが固定中心となっているので立てました
前作に引き続き、本作もプレイヤーの大半はシャッフル勢です
シャッフル戦での機体ランクはこちらでどうぞ
■次スレは>>980を踏んだ人が立てる。立てられなかった場合は必ず報告し、代役のレス番を指定する。
■>>980もしくは、代役は、次スレを立てる際は必ず『立てる』と宣言をする。
■>>980以降は次スレが立つまでスレ立て関連以外の書き込みは控え、次スレが立っても前スレが埋まるまでは書き込みは控える。
※スレ立てができない人は>>980が近くなったら書き込まない。
前スレ:シャッフル機体ランクスレPart4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/54170/1396274557/
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前から思ってたけど2000のB〜C適当じゃね
ただ使ってないだけだろと
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BはわかるけどCは順当じゃないか
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リガズイ?何されても思考停止で相方片追いで勝てるよ
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>>518
3025ペアならリガズィ無視して相方片追いすれば相方恐怖のズンドコだろ
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リガズィ無視した時点で安定して25事故らせられるんですがそれは
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S ゼロノルン≧ユニリボ>クア
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3025って25事故っても前後交代で普通に対応出来るよな?
対応出来ない機体なら事故らないように立ち回るだろうけど、事故らないように気をつけてる25事故らせるほどリガズィって強いか?
そもそも10コスの時点で25引けなきゃコスト事故だし、25事故らせてもそこまで有利じゃな
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>>534
リガズィの飛行機形態のメインが160だから間違えてMS形態の時に落としちゃうと
コスオバ一撃でやれる所が3025だとめんどいところだと思う
>>533
ノルン本当にどの機体使っていてもキツイよな
真面目にゼロ=ノルンで考察してもいいと思う
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というか未だに弱点らしい弱点が見つからないのがヤバイ
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ノルンは事故ペアがない。25と組んでも全く戦力落ちない。
それどころか30とくんですら強い。シャフ最強あるで
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ノルン3000と組んでも事故にならなくね?
体力と機動力あって火力あるとか
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ノルンノルンとか普通にクソめんどくさいしな
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25と組んで事故らないどころか、25が最良相方までありえるのがノルン
後衛25と組んで強いのは当然だが、前衛25と組んですら噛み合ってるのはおかしい
ゼロですらそんなことは出来ない
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EXVSの串みたいな機体
位置取り上手くないとあの機体に勝てない
ランクはTVWと同じだと思う
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これはノルンとリガズィS最上位だな
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>>536
もはや弱点とは言えないが、シャフでノルン使ってる奴は下手くそか無能が10割
なぜならまともな発想できて、ちゃんと使える奴ならシャフで使ったらゲームにならないのがわかるので使わないから
だから意外にシャフで会ってもなんとかできる
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ノルンさすがに相方1000コスだけは自前の自衛力高すぎて味方の1000がきつそうだが
それはゼロ リボ サザビーあたりも同じ条件だし
弱点ってほどでもないか
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むしろそいつらと違ってメインきれないから無視されずさっさと死ににいける
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リガズィはナタクでメタれるからそこまででもない
ノルンは死ね即刻死ね
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ナタクは30と組むとワンミスで体力調整ぶっ壊される25コストだからなー
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シャフならノルン1強でしょ
ゼロはそのうちメインCS押しつけに行くからロックがダブルになりやすい状況把握しにくいダブルか確認する余裕がないが
ノルンは中距離でメインとメインサブまきつつダブルかわかりやすいし状況把握しやすいから楽
この差はでかいだろ
正直シャフやってるやつでまともなの一割いればいいほうだしちょっとバイアスかかってるが
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ギャーギャー文句言う暇あるなら対策考えとけ
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対策してるけどいきなりシャフでアホゲーして適当な機体選んでる時にノルン来たらやること限られてる
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サブのせいで着地読めないし、読めても意味ないし
機動力&押し付け武装もしくは強力な格闘性能を持ってる機体じゃないとワンチャンすら無い
BR主体の射撃機は射撃戦してるだけで死ぬ
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射撃は手数が多く高火力でしかも当てやすい
降りテク多数
自衛の手段も多数
強判定の特格と万能機相応の格闘
機動力は良好どころか最高の部類
耐久も30上位
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シャフだと色んな機体が出てくるし、コス事故や0落ち戦術等でノルン≧ゼロが固まりつつあるみたいなんだね。
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自分が部屋内で上手ければ上手いほどノルンの方が強いと思う各種サブ汚すぎる
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明確な対策なんて無くね
苦手距離とか無いし、コスオバにも強い
大人しくゼロ乗るか自分もノルン使うか
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ノルンとリガズィはこれだけ評価高いんだしS上位でいいだろ
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シャフランクだろ?
組み合わせでプラン崩壊する可能性あるリガズィがSはないと思うな
ノルンはテンプレキャンセル着地で誘導切らない人多いから
強誘導とかファンネルが意外と刺さる
まあ、まわり見れる人にはまったく通用しないがw
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リ・ガズィは相方の理解度いるからよくてぎりぎりSかな
S上位はありえないと思うがそう思う理由はなに?
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ランクって上級者が使用したの前提ですよね
なんで地雷ノルンがーとか言って誤魔化そうとするん?
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>>558
1000コスの中ではS上位って意味じゃね(テキトー)
飛行機と相性悪いの来たらさっさとパージすればいいし
脱いでも無限BRあるから1000コスの中では戦える方だし
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そもそもここはそんなこと書かれてないよ10まで見たが
無限ビーム強いよなびっくりした
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>>558
シャフランクでSない理由としては
まず相方に理解度いる時点でノー
理解あっても自衛低い機体が相方になったらどうしようもない場合があり、相方頼みになる時点でノー
あと相手にクアやナタクいるとすごい厳しくなり、相性ゲーになる時点でノー
以上の点よりシャッフルではSランはないと思う
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書いてから気づいたけど
>>558は>>556宛だったのかな
だったらスルーしてくだちぃ
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>>559
上級者が使ったらそれこそノルンは1ランク落ちる訳で
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>>562
そう考えるとノルンは相方に理解度必要なくて
相方自衛低くても相方だよりになることもないし
相性悪い機体も特にいないから…
そんなリガズィでもなんだかんだSかA上位くらいなのに
ノルンやべぇな…
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>>564えっ?
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そらゼロよりは弱いからな
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Sランクってどんな相手にも対応できてどんな機体と組んでも事故らない機体のことだと思ってた
俺はRGZはシャフだとA上位かS下位だと思ってる
ノルンは確実にS上位だと思っている
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3000で一番ノルンが事故ペア少ないと思うんですけど
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Sトップは余裕でノルンだったね
最初ぱっとしないかと思ったけどなれてきたら強すぎた
ゼロ来たら嬉しくなるレベル
あとリガズィはくそげだからS
ニコニコにドヤ顔リガズィで狩り動画うpされすぎ
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>>566
えっ
ノルンに狩られてノルンを上にしなきゃ自分の腕が劣ってると思われて嫌なのは分かるけど現実見ようぜ
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シャッフルがどこもノルンだらけなんだよなぁ
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ノルンに依存して自分が雑魚だと思われて嫌なの分かるけど現実みようぜ
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>>571
いやいやいやいや
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前作10Sは対策されてもなお糞ゲーに出来たがリガズィは無理だしAが妥当
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固定ならゼロ>ノルン ユニ リボ>クア てのはわかるけど
シャフだと上級者だと>>564になる理由はなんぞや?
固定でゼロが強いのは相方自衛の鬼ジオングあたりでゼロシス待ちゲーが強いけど
シャフでそれやると相方自衛強い機体とは限らないから固定ほどは強くなくね?
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ノルンの強みの8割はNサブだと思うわ・・落下でも素早く降りれて弾幕も張れるし単体で強くてリロもそこそこ
逆に横サブ降りだと弾幕薄いし後サブ降りだと遅いから引き撃ち以外でこの降り方使う奴はいけるなぁ
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Nサブは銃口補正かかり直すのとよろけ+打ち上げなのがウザすぎる
逆にそれさえなければ割とまとも
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ノルンはS上位の最左で鳳はスタゲと鮭の間
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ノルン弱過ぎ
ピョン格つけてゼロシスみたいなのつけて、リボのガガみたいなのつけて移動ゲロビ追加してやっと2000中堅と並ぶくらいだろ
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まあノルンは軸合わせるとか位置取り気をつけるとかしなくても、メインまきながら引っかかったらサブ撃つだけだからな
覚醒1回の奴とかも大佐以上にもわんさかいる
ノルンはセオリー分からなくても勝てるだけ武装が厄介だから現状も踏まえてS上位の最左でいいと思う
乗りこなしてる奴前提で考えても火力耐久機動力全部そろってて事故っても強いし前衛後衛シフトも余裕
むしろシャフに限ってはゼロ抑えて1強だと思う
現状のノルンの数が証明してるだろ
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ノルンみたいな30最弱もあるのを
一強とか笑える。
対策しろよ
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まあ雑魚がノルン乗ろうがゼロ乗ろうがたいして変わらん。
できるやつのカプルのほうがよっぽど嫌だわ。
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マキブでノルンはゼロと同レベル扱いされてきてるよね
こっちのノルンはステージ広い&耐久増えてるのにまだ評価低いの?
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30
S ノルン > ゼロ リボ ユニ 髭 > クア 串
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル DV Ef Xf ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者 ミナ 五飛
B GX 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Af Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン > ガナ フォビ ジオング
B 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマ > ヘビア 竜 エクシア 忍者
B ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鳳 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A 飛行機 > Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス > ザク3 ベルガ ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
今はこんな感じくらいかな?
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25 やたらAランク多いな。カトルゼロてAランクあるの?
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30
S ノルン > ゼロ リボ ユニ 髭 串> クア
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル DV Ef Xf ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者 ミナ 五飛
B GX 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Af Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン ジオング> ガナ フォビ
B 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマ > ヘビア 竜 エクシア 忍者
B ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鳳 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A リ・ガズィ > Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス > ザク3 ベルガ ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
と俺は思うんだがみんなの意見を聞きたい
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>>584
使用者の量と擁護の声は比例するんだ
ノルンは雑魚にとってまさに救済機体なんだよ
そして家庭版はアケより雑魚の比率が高い
まぁノルンの評価がなかなか上がらないのも仕方ないな
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カトルゼロはAラン下位くらいはあると思う
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ざっと見で修正したがおかしいとこあるな
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30のS大杉でしょ
あとゼロと髭串が同ランクかよ
どうなってんだよ
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ノルンはS最下位かA最上位でいい気がするのは異端だろうか
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異端とかバカなこと言ってないで根拠を言いなさいよ
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家庭用勢迫真のゼロsageに草生えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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>>591
ゼロはシャフだとそんなもんでしょ
事故った場合低耐久が響くし、後衛に回る場合も遠距離ではメインしか機能しない
シス待ちもシャフだと息合わん場合が多いし、何より相方がな
正直シャフ向けの要素あんまないのに今まで最上位に居たのがおかしい
シャフだと明らかにユニリボの方が向いてるし
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乙乙はいってないよ
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まだシャフノルン1強に異論唱えてる奴いるの?
火力もあって擬似タイも強いし相方アレならコスト全部上げつつそこそこダメ取れるレベルの武装&自衛力持ってるし覚醒に依存しないし
弱点って移動ゲロとゼロシスが無いことぐらいしか思い浮かばんのだが
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移動ゲロあるだろ
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Nサブは移動ゲロみたいなもんでしょ
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S下位だのA上位て言うのはなんか必要あるの? 普通にSならSでAはAて表現できないものだろうか
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ノルンの弱点を挙げるとしたら
ガン逃げを狩る武装がやや弱いことかな
ゼロリボクアは、逃げるやつを追いかけて差し込むのがの大得意(移動ゲロとか格闘とか)
ノルンは迎撃しようとする奴は狩れちゃうけど
ガン逃げに徹してる奴には意外としとめにくい
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特射からのメイン、特格キャンセルや、横サブは追いかける武装としてはかなり優秀だけどな
そもそも素の機動力が優秀だし
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ノルン最上位なのか…
他のsラン群よりノルンと擬似タイになっても余裕でさばけると俺は思うけどね
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ノルン最上位は分かるけど不等号付けるほど壊れではないだろ
>>587
ノルンと相性の悪い串がランクアップする理由が分からない
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>>604
シャフだから事故のなさは随一でしょ
組める相手の広さは他30とは比べ物にならん
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>>602
あくまで相対的なもんだよ
ゼロのCSメイン、サブ、リボのGサブ、CN特射、クアのBD格みたいな
下手に逃げようとすると逆に刺さる、みたいな武装と比べると
ガン逃げに対してはやや押し付けが弱いと思う
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30
S ノルン > ゼロ リボ ユニ 髭 串> クア
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル DV Ef Xf ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者 ミナ 五飛
B GX 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Af Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン ジオング> ガナ フォビ
B 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマ > ヘビア 竜 エクシア 忍者
B ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鳳 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A リ・ガズィ > Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス ベルガ> ザク3 ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
上からランク変えた奴の理由を言うがクアは防御性能を考慮するとAより明らかにいいし攻めれる
打ち上げもあるし
ベルガはちょっとBに入ってもいい気がする決してお手軽ではないがただ上級者通しならランクは上がらないかな
個人的にはミナは正直一個下だと思うが使ってないから放置
ノワもAとは思えない最低でも一個下
キュベは一個上かなと
アルトロンは一個上
ガべも一個上な気がする
意見欲しいからガンガン色々言ってくれ
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30
S ノルン > ゼロ リボ ユニ 髭 串> クア
A 古黒 DX > 升 サザ TX 羽 Ex-s 00 > 灰 乳 運命 V2
B エピオン ストフリ
25
S バンシィ > ジオ
A 神 ZZ ノワ 02 インパ スサ > カトル DV Ef Xf ラファ ギス 死神 ヴァサ 隠者 ミナ 五飛
B GX 自由 シナ X1 X3 ゴトラ Af Z > アルケー
C 03 キュベ
D ケル
20
S クシャ > ブラビ
A Δ 魔窟 ギャン ジオング> ガナ フォビ
B 青枠 デュナ メッサ ローゼン F91 X2 BD ハマ > ヘビア 竜 エクシア 忍者
B ルナ ガベ プロ 銀スモ 金スモ 初代 百式 虎 金枠 赤枠 01 スト スタゲ 鳳 鮭
C ガトゲ ガイア スロ > マツ ジョニ ルー
D カプル
10
A リ・ガズィ > Ez8 犬 ヅダ > 陸ガン ザク2
B 戦車 アレ アッガイ グフ イフ アリオス ドアン ヘキサ V ガンイージ
C 黒幕 ジンクス ベルガ> ザク3 ラクス
D Zザク 白幕 デュエル 赤キュベ
上からランク変えた奴の理由を言うがクアは防御性能を考慮するとAより明らかにいいし攻めれる
打ち上げもあるし
ベルガはちょっとBに入ってもいい気がする決してお手軽ではないがただ上級者通しならランクは上がらないかな
個人的にはミナは正直一個下だと思うが使ってないから放置
ノワもAとは思えない最低でも一個下
キュベは一個上かなと
アルトロンは一個上
ガべも一個上な気がする
意見欲しいからガンガン色々言ってくれ
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エラー出たのにレス出来てた
>>604
個人的には串はそこそこノルン潰せると思うシャフならね
おれもブースト二回不利付いててなんとかなるかよ池沼か?
と思ったがノルンの進行方向にレバサブが本当に便利だし
なるべくメイン当たらないときはサブで警戒させてメインはブースト使っては撃たないが鍵
ただ串も使い込んでるノルンなら明らかに辛いしブースト有利をひたすら取られたら激辛だな
シャフならそこまで対応されるとは思えないし雑魚の方にゲロビクソゲーすれば勝ち目は十分
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>>609
ブースト上の弾幕機相手にして前衛の串がゲロビほいほい撃てないだろ
そもそも敵の相方が雑魚なら勝ち目は十分って理屈じゃクアも十分勝てるし
新機体相手にクアより有利だからランクアップなら分かるけど、クアがノルン相手に不利ってわけでもないのにクアと不等号差付けるべきじゃないだろ
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生ではあまりゲロビ撃てないからミノクラゲロビの荒らしを想定してる
それは得意距離と武装の問題クアは近接だが串にはメインとミサイルとゲロビミノクラがあるし格闘の範囲外から200以上取れるし
射撃での継続戦闘もクアより串は高い
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アルトロンはA上位あると思うわ
マキブみたいにドラ覚で崩されることが無いから自分のペースでやりやすいし
上位3000にもある程度耐性があるからなんとかしやすい
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ノルンだけじゃなくてリガズィのこと考えると
クアンタはリガズィ殺すマンだからむしろ上昇してもいいんじゃね
その理屈が通るなら五飛もリガズィ殺すマンだから上がってもいいんじゃね
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で?串はクアと比べてどこがノルンに有利なの?
射撃での継続戦闘なら串よりノルンの方が上だしランク上げる理由にするにはオカシイ
雑魚に強いって理由なら今までのランクに十分反映されてたし、今更上げる理由にはならないでしょ
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雑魚「特射よけれない!」「串は壊れ!」
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おれ進行方向にレバサブが本当に便利と言ったし納得できないなら
もうここではおれの意見が信じられないと思うから家庭版で試してくれかなり強い
ノルンがこうしたら串はどうすればいいって意見に答えるから
生特射は多分対策されてるが布石を張った滑り特射は避けにくいと思う
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雑魚「メインサブ避けれない!」「ノルンは壊れ!」
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>>608
あんまり細かいこと言うのもなんだが串はクアと同格かなと思う
ノルン相手にミノクラ特射狙うまでに何発メインやNサブの高火力を自分と相方がブースト不利作られながら捌かないといけないか
しかもクアと違ってミノクラまではロックも取りづらいし射撃の継続戦闘ってのがクアより高くても仕方ない
射撃の継続戦闘をするってことはノルンの勝ちパターンで戦うってこと
クアはその射撃の継続戦闘を崩しに行くからノルン相手でもチャンスはある、ワンチャンのトランザムもある
万が一、串がミノクラ時にNサブに引っかかったりしようものならどこで取り返すのか
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ノルンは火力を抑えてくれればいい
メインくらったら最低でも160確定とか納得出来ない
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そんな駄々こねられても・・・
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抗えないのさ
現実には
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リガズィSじゃないって正気か?
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ノルンマジクソ機体
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>>618
速さでは勝ってるからそれを活かしておれは切り込めるなら切り込む
無理ならレバサブかメインレバサブで妨害しまくるチャンスと機会があればメインメイン下でノルン相方かノルンガン追いする
正直串でノルン倒すには知識が必要でそれが分からないならすげえ串不利だと思う
おれも串でこれに気付くまで串でノルンに勝てるとか雑魚狩りwwwと思ってた
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>>624
要はメインレバサブで引っかかるの待ちってことだろ
串サブはすべりながら出せるとは言え足は一瞬止まるわけで、ノルンのBMと足止まらないNサブ相手にそれやって
クアより串がランク上ってのは正直どうなのとしか言えん
やってる戦術が完全にノルンの下位互換な上、肝心のノルン崩すすべが事故待ちってのは悪いけど賛同できんわ
メインレバサブでノルンの何を妨害するのか?格闘?串のサブや特射にノルンのメインサブが妨害かます方が現実味ある
ゼロにはゼロシスやCSロリ、リボにはサブやガガからの降りテク、ユニも弾幕降りテクとNTD、クアにはシルビにロックオンや
下格からの択とトランザムなどがノルンに対抗するすべだが、串とあと髭もクアよりランクが上の意味が分からん
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子供が安いおもちゃで遊んでたら空気読まない金持ちの坊ちゃんが
糞高いおもちゃを出してきてバランス崩壊して坊ちゃん以外の誰も遊ばなくなった
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>>617
これ
この板に書き込む雑魚の比率がいかに多いか物語ってる
ノルン>ゼロは流石に雑魚とゼロ使いにしか導き出せない結論
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