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サザビー Part.8
正式名称:MSN-04 SAZABI
パイロット:シャア・アズナブル(U.C.0093)
コスト:3000 耐久力:670 変形:× 換装:×
■射撃
【メイン射撃】ビーム・ショットライフル
【射撃CS】ビーム・ショットライフル(拡散)
【サブ射撃】ファンネル
【特殊射撃】メガ粒子砲
【特殊格闘】ヤクト・ドーガ呼出
【後格闘】ビーム・トマホーク(投擲)
■格闘
【通常格闘】ビーム・トマホーク
【前格闘】上段蹴り
【横格闘】右フック→蹴り
【BD格闘】トマホーク連
【バーストアタック】アクシズ落とし
質問する前に、wiki、過去ログを 必ず読みましょう
次スレは>>980 を踏んだ方が依頼を出してください
■wiki
ttp://www4.atwiki.jp/arcgundamexvsfuvo/pages/40.html
■前スレ
サザビー Part7
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/54170/1368715400/
管理人さんマジでありがたいです…
キャンセルルート
メイン→サブ
メイン→後格
メイン→特射
メイン→特格
サブ→後格
前→後格
前→特射
横N→サブ
横N→特射
全行動→CS
Q&A
Q.この機体ってどんな機体?
A.シンプルな武装と、各種CSCにより発揮される全機体屈指の機動性を兼ね備えた射撃寄り万能機。
Q.何が強いの?
A.前述の通りの機動性と回避能力。
そのため基本に沿った先落ちだけでなく、低コストとの両前衛から後落ちに切り替えるなどの柔軟な運用が可能なのが強み。
Q.何が弱いの?
A.コスト3000としては最低クラスの火力が弱点。
高誘導武装や押し付け武器も持たないため、他機体に比べると攻撃性能は高くない。
Q.基本戦術は?
A.中距離以近で、ブースト有利を作りながら立ち回るのが基本。
足の止まらないCSを攻めと守りの両面に生かし、丁寧にダメージを積み重ねていく。
アップデートで火力の上がった特射は重要なダメージソースになるため、狙い所ではしっかり当てていきたい。
Q.CSCって?
A.サザビーのCSは足が止まらないため、格闘などの足が止まる行動をキャンセルすると即落下する性質がある。
特に多用されるのは以下。
横格CSC(回り込み+前進+落下)
後格CSC(その場で落下)
慣性特格CSC(長距離移動※後述)
Q.特格CSCって?
A.特格入力後、アシスト出現前にCSCをすれば弾数は消費されない。
これを利用してステップから特格CSC入力を行う事で、慣性で大きく動きながら落下することが出来る。
特に近距離での自衛に有用であり、CSの弾幕も合わせると対格闘機では特に強力。
■アチャキャンについて
Q.そもそもアチャキャンってなに?
A.アチャキャンとは“ア”シスト“チャ”ージショット“キャン”セル(特格CSC)の略である。サザビーに限ってはアシストを展開させないモノを指すことが多いが、展開させるそれも立派なアチャキャンである 。
Q.格闘CSCとの違いは?
A. 格CSC→格闘時の慣性を引き継ぐ。そのため横格の場合多少斜めに動けるが前もしくはその場にしか降れない。メリットはまず入力失敗することがないこと。
アチャキャン→ステップ若しくはBDの慣性を引き継ぐ。移動距離は低空でも格キャンの1.5~2倍程度はある上、後ろにも移動できBDアチャに至っては全方向移動可。デメリットは失敗した場合不利な状況になりやすい。また、猶予Fも短いのでアシストが出てしまうことが多い。
Q.どんなアチャキャンがあるの?
A.虹ステアチャキャン(格闘>特格CSC)→ステップした方向に高速落下することができる。比較的成功しやすいアチャキャン。デメリットはとっさに出しにくいこと。
ステアチャキャン(>特格CSC)→ステップした方向に落下することができる。どんな場面でも有効なアチャキャン。デメリットはアシストが出てしまいやすいこと。
小ジャンアチャキャン(8方向高速落下)
フワステアチャキャン(ステ後8方向高速落下)
Q.アチャキャンすべんないじゃん。つかえねー。
A.特格CSCの時にレバーを入れていないと慣性を引き継いでくれないので、まずはレバー入れっぱなしでやるよう心掛けよう。
ステップからのアチャキャンならばステップした後にレバーをそのまま倒しておくと成功しやすい。
前スレ>>37 より抜粋
他に前スレで何かあったっけ?
あとアチャキャンのかきわけくらいかななぜかアチャニャンって書きそうになったが
アチャ使えねーと思いながらもめげずにアチャ使い続けてたら、ある日マジで世界が変わったわ
めっちゃかわせるし攻めれる
アチャニャン・・・それはサザスレに舞い降りた天使
新たなるマスコットがここに・・・!
猫耳つけたクエスがそこに
大佐ぁwwwどうしちゃったんですかぁーwww
クエスはいいや
ギュネイだな///
冗談ではない!
ワロタww
このギュネイ・ガスの忠告を無視したから!
きも
ゴミ箱スレあげ
またホモスレか
機体スレにゴミスレて
マキブではギュネイにも声付けてあげればいいのに
俺は黙ってサザビーの後に健気に付いてくるギュネイも好きだぞ
>>20
何か勘違いしてるようだが、君が可愛いと思っているのはギュネイではない ヤクト・ドーガだ!
最近サザビー使い始めたんだけど、CSキャンセルって射撃系からキャンセルは入力的に難しいからうまくできないんだけどどうなんですかね?
射撃系からはそこまで意識しなくてもいいのかな?
射撃系って何?意味分かんないんだけど
ステサブcscとかじゃね?
の・・も・・げってなんですか?
ノーモアゲーム泥棒だな
アチャニャン難しすぎ(;o;)
サブやゲロビの際に射撃ボタン2度押しCSかな
アチャ以上に地味な小技だしちょっとしたアクセント程度でいいかと
たまにオバヒでゲロビ刺したとかのケアに使えるけどね
最近、サザビーを使い始めました。 前までデスヘルと試作2号機などを使っていましたが
対戦中覚えておいたほうが良い豆知識などありますか?
ちなみに階級は大尉で、相方は主に2000です。
アチャキャン以外も知りたい
>>29
>>3-4
調べる努力を覚えよう。
で、結局こいつの相方は誰が一番いいのさ?
死神
>34
ほう、話を聞こう
悪くないチョイスだな
こいつけっこう相方関係無く自由に動き回るタイプの射撃機体だから
自衛力があって弾幕を張れるジオングとブラビ辺りが良いんじゃないの
あとバンシィ
結構探したけどアチャキャン使ってる人の動画いいのがあんまりない(´・_・`)
>>39
ミノリスさん見とけ
アチャのいい動画ってのを探しても見つからないんじゃないかな
見栄えないし、ステキャンのいい参考動画が見つかりません!てのと同じ
まぁスポラン見ればいんじゃね、ステップからのアチャが多いミノリスさんに対して
BDアチャで硬直消し落下が多いマゴさんの対比が印象的
>>40
>>41 ありがとう!見てくる
アシストも出ちゃったら出ちゃったで普通につええな
>>43
アチャキャンも強いれどアシスト出してからの弾幕や振り向きメイン→特格も強いしな
>>44
アチャキャンにこだわりすぎないで旋回とかでCSひっかけるのもなかなか強いね
ミリの相手追っかける時は普通に展開したりするしな
すみません。ちょっと教えて下さい
イフリート乗りの友人と対戦してるのですが、ガードしながらガンガン突っ込んできて切られます。
皆さんはどうやって あの特攻を回避して勝ってるんですか?
すみませんが、よろしくお願いします
それはサザスレじゃなくて初心者講座とかwikiとか見ればいいんじゃないかな
>>47
申し訳ないけどサザビーでイフリートに負けるのは純粋にPSが足りてない
距離取りながらファンネル撒くだけで怠慢なら完封できる
距離の取り方を負けた試合や他のプレイヤーのサザビーを見て学ぼう
アチャキャン覚えろとは言わないからさ
<<48.49
ご意見ありがとうございます
純粋に腕が足りないんですね
分かりました。ありがとうございます
俺もちょっと聞きたいことが
最近ちょこちょこ対戦する相手もサザ使う(その人のメインは串)んだけどなかなか勝てない
対串だと勝率2〜3割だから腕の差があきらかにあるのは分かってるんだけど・・・
その人の戦い方がアチャ使用してるところ見たこと無いってくらいありえないサザで・・・
格闘CS落下も使ったり使わなかったり
ファンネルとアシスト展開してゴリゴリこっちに攻め込んで一人クロスからダメとってく戦い方
んでアシ消えてメイン切れそうになったら中間距離維持して、暇つぶしみたいにCS使用
アチャ使わないサザにここまで負けが込むと結構へこんでしまう。。。
対サザはアチャ無くてもダメとりづらいしどうすりゃいいんだろう・・・
なんの機体使ってるか知らないけど
純粋に腕で負けてたら無理だよサザビーは
相方狙うのがいいんじゃない
アチャ使わないサザ云々よりも単純に腕の差かと
串とかサザよりも中距離強いでしょ
同機種対決で腕負けするなら戦略で勝てば勝機はあるよ
テクで負けてても同機体なら崩しやすいしね
自分がやってるアチャキャンとうまい人のアチャキャンを見比べてみたんですが自分がしているアチャキャンは落ちる前になんのモーションもなくおちて、うまい人のはアシストの光がでておちていました。また、アシストの光がでている方がストンと落ちてるように見えます。うまい方のアチャキャンができてるかたやり方を教えてもらえませんか?お願いします(>_<)ヽ
普通の対戦では関係無いがブランチバトルの最終ステージでの覚醒技バグいつになったら直るんだろうかね
こいつってふわふわしてるより地面這いずるように動いた方がいいのかね?
大体の機体はそうなんじゃない
で、サザビーは旋回生かしてあまり上下動せずに回避出来るから、地べた這いしやすいと思う。
>>55
アシストの光じゃなくて多分ブーストの光じゃないかな
アチャキャンにもステップアチャキャンとBDアチャキャンがある
BDするためにジャンプボタンって2回押すじゃん?
ジャンプボタン2回目と同時に格闘ボタンも押してBDと特格を成立させた状態でCSを撃つとBDアチャキャンになって発生するのよ
ステップアチャキャンよりも移動距離が伸びるから相手の着地押し付けに使えるけどステップアチャキャンと違って誘導切りはつかないから注意してね
説明下手くそだったけど理解していただけるかな?
そして合ってるよね?
>>56
連投すまぬ
もう修正されてたような気がする
なるほどーそーゆーことだったんですね(^^)
どおりでなんどやっても出来ないわけだ(>_<)
これでスッキリしましたありがとうございます(>_<)ヽ
説明わかりやすかったです。がんばって練習してみようとおもいます(^o^)
やべぇ一ヶ月前このゲーム始めて
昨日サザビー使い始めてアチャキャン成功率100%だわ
対戦でも負けなし
俺は天才なのかもしれない。
はいはいそういうのいいから
星2まで使って急にアチャキャンができなくなる症候群になったんだがどうすればいいかな
>>64
なれてコマンド入力が速くなっただけじゃない?俺もそれに陥って今意識して遅めに入力してる
pvで普通にアチャキャンしててワロタ
アシ出ないぎりぎりでアチャした時も光るっていうか何かが出そうになるよ
リボンズ対策教えて下さい
コイツの巨体と相まって、リボサブが避けづらい。
虹、ステアチャできるのであれば対リボはそんな理不尽なほど相性差出ないと思う。
最近使い始めたけどアチャキャンできね
コツとかあるのか
虹ステ後すぐに特格→CSするだけ
アチャキャンばかりは本当練習するしかないわ…
CPU100回くらいやれば身につくよ
BDアチャやBD格からの虹アチャ,ステアチャが常時9割くらい出来、射撃機を追い回したり回避に専念できるようになったらめっちゃ楽しいし、いっぱしのサザ使いだと思いますよ。がんばれ
ロケテのサザビーどうだった?
体感では何も変わってないな
耐久780
格CSに打ち切りでネクストの核ミサイル迎撃が追加されてた
モーションはBDしても発動するから全然出し得。範囲は核爆発
>>75 さん
ロケテでのサザのアチャは健在でしたか?
問題なかった
核にも爆発範囲に差があるけどX1並かGP02並か
特格の慣性の乗らなかったりとか、CSが動きながら撃てなかったりとか、仕様が変わってれば撃てないな
ロケテ行ってくださった方の情報だと、基本変わらないようだから大丈夫でしょう
仕様が変わってれば撃てないな→仕様が変わってればアチャできない
変な文章になって申し訳ない
爆風の範囲はX1くらいかと
でも武装の使用上必ず空中での爆発になるからかなり広範囲になる
耐久780ってことは、これまでの680と同等か
中途半端な数値で違和感あったからいい改変だ
どうせならexvsfbの時点で680にして欲しかったけど
横前派生からセカインで確定とかならそこそこ面白そう
置き武装としては悪くないんだろうけど確定コンは欲しいね
覚醒中にダウンとってすぐさま核で敵を飛ばして着地を特射でとるとか出来たら美味しいな
覚醒技と核迎撃で圧倒的な空間制圧力を見せつけれる気がする
格闘CS→射撃CS浮遊が出来るようになった?
ちょっと何言ってるか分かりませんね
エクストリームシャゲダンのことでね?
00Rって奴でそれやっても徐々に落下するしサザでも一緒だよ
おう
今日から思う存分アチャキャンの練習が出来る。
乱入される心配が無いから嬉しいわ
最近このデブ使う人増えたなぁ〜
やっとこのデブの強さが分かったか(^^)
どうせ釣るならもう少し面白いやつを頼む
顔が面白いからそれで良しとしよう
家庭用勢ですがアチャキャンにハマったのでサザビーメインで使います これからよろしく
チラ裏の見本だな
横→csでコスオバのエピオン即死したんだけど 3000 2000
横→cs強いの? コンボこれしか覚えてない オススメも教えてください
それだけ使えればいいよ
もし使うなら横→前→N→後なんておすすめかな
下→下なんてすぐダウン取れてオススメだよ
アチャキャンしようと入力したら
アシストが出てしまってから落下するんですが
これはただ単にCSのキャンセルが遅いだけですか?
そうだよ
ほぼ同時に操作しなされ
アチャ難しいって言われる意味が分からない
特格押すのと射撃離すの同時にやるだけ
同時に押そうとしたら
ステップからCSになるだけで特格が出なくて落下しなったりしますね…
虹アチャなら出来るんですがステアチャとタイミング違ったりしませんよね?
ふえぇ……当たり前だけど過去ログに佃煮にして商売できるくらい議論した後があるから自分で漁ってよぅ……
サザビー Part.7
587:名無しEXVSさん [sage]
13/09/07(土) 13:50:37 ID:TxETWPwYO
アチャキャンのタイミングはステアチャならステップ直後。ほぼ同時
虹アチャキャンは若干遅め。動いたの確認してから
ちなみに特格→CSのタイミングもほぼ同時。イメージとしては特格押した瞬間、全部離す感じ
個人的な感想だけど、虹アチャだけ出来ればどんな状況にでも対応できる気がする。軸合わせる必要ないし
体感の話で申し訳ないけど、虹アチャの方が移動距離や着地までの速さも優れてる気がする
貴様頑張りすぎ
すみません、ありがとうございます
助かります。
こいつの格闘wikiだと前と横よりNの方が強いって書いてるんだが、前には判定強いって書いてる
Nの判定ってそんなに強いの?それとも前の判定強いってのがサザビーの中で強いって意味なの?
教えてジオン軍のエロい人
>>108
Nは伸びは悪いけど判定はいい方。
でも割と近距離でも届かなかったりするから注意。
前は単発キックでTVゼロ前とかち合うぐらいの判定。派生速度でNに負けて、伸びで勝つって感じ。
横は回り込み性能が良くて横から
cs落下は扱いやすいから基本。
BDはサザビーの中で一番伸びるから
差し込みに使ったりできる。
下は無理やり機体を正面にしてcs落下とかできる。
でもまあどれも無理に振る必要はないと思うよ
こいつ最速ブースト8回ってずっと言われ続けてたけど8回出来た人いる?
連コン使っても7回が限界なんだが
俺にはできなかった
真面目に分からん
え、普通にできるでしょ
すまん、目押しならちゃんと八回出来たわ
前作は連コンで最大ブースト吹かせたんだが今作何故か出来ないな
今作連コンでやると8回でないみたいだね
tvw0とかもできないっぽいし
手動ならいく
連コンでやると上昇がちょっと入ってブースト減るって話っしょ?多分
なのかな
マスターとか連射コンすると空飛ぶしね
すまんサザビー初心者で今アチャキャンの練習してるんだけど全然できない・・・・
格闘→虹ステ→アシストとほぼ同時にチャージショットって手順でいいんだよね?
めっちゃむずい・・・・・
まぁ慣れだよ慣れ
家庭版なら金もかからんしゆっくりなれればいいさ
サンクス
何回か成功したしとりあえず明日一日中やるわ・・・・
アチャキャンって虹ステじゃないと成功しない感じ?
普通のステップ→アシストCSてやると100%アシスト展開しちゃんだけどこれは私が下手なだけなのだろうか・・
多分ステアチャの方が猶予時間短いよ
特格押してからCSじゃなくて特格とCSを同時にやる感じ
俺もそれに気づくまで出来なかった
後過去に出た話題を出すと短気なお兄さんたちがキレるから過去ログ読みな
ステアチャキャン成功してもたまに成功した後、小ジャンプしてしまうなんでや…
俺も小ジャンプするわww
アケであんな風になった事ないから意味わからんw
むしろアケでなりまくって俺はアチャキャン出来ないのかと開き直ってたんだが
ありがとう
過去ログにあったのか・・・
ググっても全然ひっかからなかったから無いもんだと思ってた
申し訳ないです
PS3のコントローラを使ってたけど、特格のボタン位置をR2からR1にしたらアチャ後の小ジャンプはしなくなりましたわ。 R2のボタンの感度が良すぎるのかな?
俺も特格R2だw
久しぶりにPS3コン使っててL2R2の癖忘れてたわ
なんかL2R2ボタン、というかトリガー?は下に中指挟んで支えると人差し指で押しても安定
だった記憶があるけどやっぱ微妙かも・・・
アチャキャン修正された?
できない…
>>117
一度に同時にと処理しようとするから難しいだけ。特格CSCだけなら簡単なんで、それでタイミングを掴む
ステ(虹)アチャはステの後に焦らない。多少遅れてもいいので、余裕をもって特格CSCを出す
慣れてきたら徐々にタイミングを早めて最速で出せる様にすればいい
パッドだとステアチャの方が簡単で虹アチャの方が難しい
猶予時間とかいうチャチな問題じゃなくて入力し辛い
家庭版でアチャキャンやってたんだけどなんか変な気がする
アシスト出ずに「ヤクトドーガ前へ」と言いながらCS小ジャンプするのは俺だけじゃなかったのか。
アチャキャン何回練習してもできなくて心折れそう
格闘>CS だけで戦っていけるかな
CSの時間増えているような・・・、気のせいかな?
アチャキャン初見で出来たよ?入力遅いんじゃね?飛んでるやつ。
普通にできるよん。おれはアケと感覚変わらんかったけど
まぁ最初ならバクステ下格CSでごまかせるっちゃごまかせる
最初ならね
アケでプレイしてた人なら適当に各種CSCでのらりくらりしてても殆どなんも当たらないよ
逆に改めてこの行動めっちゃつえーと実感出来る
アチャキャンの使い所がよくわからない…
後ろステアチャキャンは便利だけど、横ステはやる意味ありますか?
BDアチャキャン難しすぎワロタ
先着地でブースト有利、軸ずらし+誘導切り+自由落下を生かし回避、BD格闘からの前虹アチャによる追い、単純に牽制やフェイント
色々あるよ
BDアチャは俺もすごい苦手だわ
ここで出せたらなぁと思うときは結構あるんだが
今日フルブ買ってきて久々のVSシリーズ復帰なんだが、サザビー縮んだ?
ごめんあげちゃった
家庭用でアチャできない時はカスサンとかのラグが原因だと思う
アチャキャン拘りすぎて立ち回りおかしくならんようにな
BDアチャは指がつりそうになる
>>139
BDアチャはコントローラだとJボタンからの特格入力が早すぎて結構J格CSCに化ける
意外と入力の猶予はあるので、Jボタンの後にワンテンポ置いて特格CSCしてみるといい
もしアケコンなら頑張って入力精度上げようとしか言えないが。。。
>>144
これってあり得るのか
たしかにカスサンにしてるけど
いや下手なだけだな 練習あるのみ
カスサンのラグは曲が始まるタイミングだけな気がするんだよな
CS組だけど前作以上の高機動で凄く楽しいな
ゲロビでモリッと減るのもうれしい
やったーバクステアチャキャン出来るようになった
指が固いから手首が180度回転するけどw
でもここからがスタートラインか
実戦で出来なきゃ意味ないよな
>>145
俺のことか
まさに拘りすぎて他腐らせ過ぎた
アチャキャン安定しないなあ
初心者の自分がやっと見つけた自分に合う30だと思ったのになかなか難しい
自分サザビーが1番好きで使ってるんですが、アタボが全然取れなくて相方に頼ってばかりです。
相方の負担を少しでも軽くしてあげたいんです。アチャキャンに拘りすぎってのは自覚しているんですがサザビーはどういう感じにダメを取りにいけばいいでしょうか?
まじで教えて下さいorz
BR刺す
CS引っ掛ける
ゲロビ刺す
終わり
格闘CSCで相手に押し付ける
低空旋回からのBDアチャやBD虹アチャして追いかけること
回避も然り
皆はX3かまアイフィールド出して突っ込んでくるときどう対処してる?
迎撃できなくてめちゃくちゃ殴られた…
>>157
CS仕込んでるなら横格振って虹合戦になりそうなら落下
バクアチャで逃げる
仕込んでないなら普通に後ろダッシュ
通常版パッケージ表にいないんだけど見つけた方いますか?
>>158
ありがと
横CSCでの先着地心がけてみるわ
低空でアチャキャンって意味あるの?
ストフリの特格みたいなもん
>>161
ライン上げたり、プレッシャーかける意味でも強い。また低空からのアチャによって、相手にとっては着地がさらに取り辛く、ブースト優位が取れる。
生状態のユニとかちんたら着地の取り合いしてたら、後々不利になるような機体には機動力の押し付け+アチャで攻める。
こんな感じ
皆さんアチャアチャ喚くのは良いですが何のために使うのかしっかり理解して使ってくださいね
それがわからないなら大人しく他機体使うかアチャ封印してくださいね、そっちのが為になりますから
サザビーって覚醒はどっちにすりゃいいの?
こいつのA覚醒で何しろって言うの?
B覚安定
BD格が超強くなるよ!
立ち回り有利にする行動で自分の首絞めてたら本末転倒だからな
アチャキャンって万能押し付けっていうほど万能でもないし
CSCだからアメキャンみたいにいつでも出せるようにする調整も練習が必要だし
サザビーで、攻め時にB覚醒した時や、起き攻めする時って
どういう武装を使っていけばいいかな?
覚醒中だとどうしても早くダメージ取らないとと思ってしまって、
BR連打になりがちなんだが。
>>169
起き攻めとかガン追いならアシスト展開ファンネル全部出ししてから格闘ブンブンからゲロビ近距離押しつけとかCS接射とか
覚醒したからって攻めて攻めきれる武装は持ってない
ブースト有利つけて相手のさん
覚醒したからって攻めて攻めきれる武装は持ってない
ブースト有利つけて相手の3000押し込んだりとか、やること自体は普段の延長線上だす
>>170 >>172
なるほど、ありがとう。
攻める時は、ファンネル撒いてからブーストする様にするわ。
サザビーってアチャが完璧だからって勝てるわけじゃないよね
家庭用から始めた人がアチャに拘りすぎてる気がする
あくまでアチャ難しいからここの質問がアチャ関連が多いだけじゃねーの
>>145 みたいなのはいいけど
>>164 みたいなのは釣りかもしれんがキモいわ
アケ勢でアチャキャン完璧にしてから普通の立ち回りが出来るように練習してるんだけど
CSを溜めない時がわからなくて困ってるわ
そのせいでメインが使えないから積極的にCSを当てる不思議なサザビーになってる
>>176
メイン枯渇することは普通そうそうなくね?
>>177
お前はアスペか
基本がわかってないで応用に走っても意味が薄いのにアチャキャンばっかやろうとしてる方は考え直した方が良い
>>178
ごめん完全にアスペだった
何言ってんだ俺
ID凄いね
くう~アスペでした!
これにて謝罪です!
間違えてA覚で出撃しちゃったけど覚醒してる時のBD速度に驚いたわ
まんま2倍速で再生してるかのようなんだな
アケじゃまず選ばなかったんでここまで早いとは思わなかった
GACKTステージでアクシズが地面貫通するバグは直ってたのか…
あれはいったいなんだったのか
アチャなかなか出来ないからアシストは弾幕用と割り切ってジャンプ→斧→CSキャンセルしてるけどやっぱこれ改善した方がいい?
にわかだからサザビー全然わからん
>>185
アチャキャン使えるに越したことはないけど斧csは隙小さいし迎撃もしやすいから使っていいと思うよ。ただ斧csばっかりだとどうしても受け身になりがちだから時には横格csとかで攻めこむのもありかな
サザのアシスト使ったらメールで甘えんなよってきたんですがアシストって甘えなんですか?
あちゃ使おうがアシスト呼ぼうが勝てばいいのだ
わーいもうちょっとで20連勝ー
>>187
シャアの事言ってんだろ
>>186
指導ありがとう
でも何かアチャ使えないなら罵倒されるっぽいからアチャも一応練習しておこうと思う
むしろ髭とかにはアシスト出した方が引っ掛けやすくていいと思うけどね
アシスト出ようが出まいが適所でアチャキャンできてればいいんだよ
それで出なかったらラッキー
出たら出たで立ち回り少し変えればいい
追従アシストも普通に使えるって事を忘れないでほしいぜ!
そうそうアチャが絶対と思ってるうちはまだまだよ
完璧な作戦に拘るな!
ほんとこの機体強いなぁ
高性能のゲロの回転が早いのは助かる
ゲロビは当てやすくて強いんだけど2525のコスオバをギリギリ蒸発させられないのがもやもやする
特にバンシィ
1だけ残るとか狙ってやってるんだろうな
下手にアチャ使うより
ステップ横格CS、ステップ下格CSでいいと気づいた
アクシズ押し出せないから後ろからぶっ壊そうと思ったら、あいつケツにもガード判定付いてんのかよww
ユニと組んだ時ってどうしてる?
雑魚なら前衛0落ち
それなりの奴なら前衛やってもらう
NTDは前衛の方が生きるしな
どっちも落下もってるし足も速いからユニ前でNTD溜まるまでチマチマやる
NTDしたらガトなりジャックなりこっちのサブなりからbd格で高コぶっ飛ばして低コ追い
フルクロスとかに開幕ガン攻めされたら見捨てて逃げる
一回目の両解放でユニが溶けなきゃNTDと落ちた後の全覚で取り返せる
サザビー使い始めたんですけど
スレ住民おすすめのサザ動画ってあります
けにゃぶろのミノサザは見ました
斧青ステアチャが楽しい
アチャに慣れたら是非試してもらいたい
やってて楽しい動作ってあるよね
俺は最近前orBD格アチャ多用して斬りこむようにしてる
別にサザビーに限った話じゃないけど旋回いい機体で調子に乗るとつい無駄にウネウネする癖がある俺
斧や格闘ふったんならそのまま落ちちゃいかんのか?
ちょっと質問なんだけど、シャフでやってる時に運命と組んだ場合、サザ的にはやっぱ最初は後ろやりたい?
自分は運命使ってて、サザには前で回避活かして戦って欲しいんだけど、大体の場合開幕サザが下がるんだよね。
運命の方が前強いしサザビーの方が中遠距離での手数が多い
どうみても運命が前です
運命が後ろで何するってんだよwww
格CSってかwww
ついでに言うとサザの方が生存力高いから後ろの方がいい
まぁ下がりまくられても運命側もキツいってことでしょ
>>211
ああ、ロック集めてくれってか
確かに前でちょろちょろしてもらった方がいいよな
そもそも3030の時点でアカンのですが
>>213
ヒント:シャフ
流れ読もうか
アチャキャンしようとしてピョコンとジャンプが出るのは本当なんなんだろう…
豊富な武装と高い機動力で強いんだろうけど
俺みたいなへたくそには向いてない期待だな
>>216
読み合いに持ってくと択勝ちしやすいから強いんだしな
アチャキャンについての質問なんだがステアチャキャンを最速?でやると光つきのアチャキャンになってすごい動くんだけど
あれを格闘迎撃とかで後ろステアチャにすると光付きは振り向きになったり射角ギリギリになったりするけど遅めにやると動きが少ない代わりに安定して射角ないでうてるのはなんでなんだ?
あとアチャ絡めて押し付けるってのはステアチャで先着地してブースト有利作って攻めるってことなんですかね
サザビー初心者です
アチャキャンしようとするとどうしてもアシストが出たあとふわっと機体が浮いてショットガンを撃つ動作になってしまいます。
どのようなタイミングでキャンセルすれば上手くいきますか??
ステ特格CSのあとにジャンプボタン長押ししてるのが原因だろう
CSに移行すると自由落下するが、その状態でジャンプボタン押すと当然ジャンプする
アシスト出しといた方がいい状況って絶対にあるよね
アチャキャンてホント強いな
虹ステアチャでの機体の落ち方が凄い
高低差あると迫力が増す
>>221
あると思う。弾幕は厚くなるし、アシスト出したからって落下技は他にもあるし。アシスト出したら地雷認定は勘弁して欲しいわ
サザビー使ってどうやって勝つんだ…?サザビーがAクラス機とかとても信じられない。
サザビー使ってちっとも勝てない俺に誰でもいいからサザビーでの戦いかたを教えてくれ。
(他の機体、X2、F91、フォビドゥンでならそこそこ勝てる)
>>224
アケからずっと使い続けている私が教えてしんぜよう
「当たらなければどうということはない」だ。
まぁ、正直CSとサブ中距離で撒きながら相手の着地ゲロビでしっかり取って、
キャンセルルート駆使しながらブースト回復してればシャッフルでは余裕で勝てる。
あとは、高跳びしないこと。
アチャキャンしてもあまりに高度が高すぎると着地バレちゃうからね。
別に格闘性能も悪くはないから、自分で攻めるというよりマイペースに距離保って迎撃してればいい。
この機体の強みは相方先落ちしても逃げ回れるから、シャフなら自分のペースで、固定なら相方との連携重視でそこそこ戦えると思う。
俺はサザビーはDXや串より個人的には強いと思ってるよ
アケコンでアチャキャン出来ないんだけど
グダグダぬかしてねえで練習しろや
※225
逃げ回るどころか2000の初代やエクシアに余裕で捕まる程度の機動性なんですがサザビーは…
捕まって格闘くらってあっというまに溶ける。
あと、格闘振ってもその二機にかち負ける。判定の問題か?
キャンセルルートって後格闘→CS以外でなにかあった?
おいこのスレに違う世界の人がやってきたぞ
小ジャンプアチャの使い道がわからない...
基本的にステアチャで済ましてるんだけど。
皆さんはどういった場面で小ジャンプアチャ使ってます?
>>229
エクシアはトランザム中じゃなかった?
あと、格闘のかち負けは、初代がハンマー振り回してたと思う。
その時はまず向こうが打ち勝つから、無理に迎撃しちゃだめ。エクシアは知らん。
逃げ切れないのは、逃げる方向の問題じゃない?
>>230
相手にすると連れて行かれるぞ
わざわざ格闘中々の奴等に格闘で挑むとか大丈夫か?
>>229 が持たんときが来ているのだ!
ドヤ顔で後格→CS以外のルートある?とか
無知な素人丸出しなのに通ぶって聞いてるのもポイント
※
今作最高峰の機動力(エクシアやガンダムに追い付かれる)
格闘機に格闘振る
格闘機に判定負ける
CSにキャンセルルートとか言い出す
役満
CSキャンセルは他にもあったんだな。スレをよく見てなかった。悪い。
格闘性能も悪くない、って書いてあったし2000相手だからなんとかなると思ったんだ。
だけどエクシアに追い付かれたのは信じてほしい。
ほんとのこ〜とさ〜。
1行目の何もわかってない感
改行後の寒さ
句読点
これは連れていかれる
>>239
揚げ足とって面白い?
バンシイの攻め方がよくわからないのですがやはりブメ警戒のため上から攻めた方がよいのでしょうか?
ブメ見てから攻めれば
バンシィのブメは横に動くと食われるからCSCで落ちながらファンネル撒いてれば良いんじゃない?
全機体共通だけどバンシィは後ろフワステで様子見するといいよ
(´・ω・`)
エクシアに追い付かれて溶けたってだけでも草生えるのに、よりにもよって初代に追い付かれるとか何回振り向きメインしたら気が済むんですか?
格闘>格闘→アチャキャンが全くと言っていいほどできないんですが理由わかる方います?
普通の格闘→アチャキャン、BDアチャキャンはほぼ100%できるんですが
格闘→アチャキャンじゃなくて格闘>アチャキャンの間違いです
今作最高峰の機動力(笑)
草不可避
(゜д゜)?
また>>229 か
スルー検定失敗したやつは全員アクシズ表面で機体がオーバーロードして爆散な
なんであれギラドーガまで押し返してんだよ
いやサイコフレームが見せた人のどうのこうのっていうのはわかってるけどさあ
今日は三発ぐらいは余裕でいけるわ!
と思ってても一発やったあとでやっぱ無理やわーってなるのと同じ現象
今まで2000ばかり使ってたけど
自分の判断でごり押しできないのが不満で
3000使いたくなったからコイツ使ってみたら
やっぱ強いな。
アチャキャンとか使えてないのにごりごり勝てるようになった。
使えるようになったらどんだけだよ。
狩り能力はそんな高くないけど
普通のシャッフル部屋とかなら気持ちよく遊べるな。
スポーツカーかF1でも意識したようなテカテカ感がむかつくけど
しばらく頑張れそう。
>>255
シャアが毎日汗水垂らして磨いてるんだよ
大目にみてやれ
>>256
あいつどんだけピカピカ好きなんだよ
>>257
百式でピカピカに目覚めたんだよ
余計なことするとナナイに怒られるから機体磨くぐらいしかやることないんだよ察してやれ
こいつのシャッフルでの勝率の高さは
3000と組んだ時の事故率の低さもあるな。
後衛が安定しやすい。
下手に初代とかと組まされるよりは
3000・3000上等って感じで
荒らしてくれるやつと組んだ方が勝ちやすかったりするし。
あくまでシャッフルレベルの話だけど。
>>260
シャフだと万死ノワールとかよりもクアマスゼロあたりのが嬉しいよね
特にコイツならゼロがゆっくり目でも被ダメ抑えられるし
確認されてるCSのダメ最高記録って幾つなん
俺がやったことあるのはギリギリ300ちょいのやつをとかしたことがあるくらいかな
万が一横出し切りバクステで高火力の距離が発見されたら騒がれたりするんかねぇ…
どうなんだろ
CSは撃ち下ろしの方がなぜか火力出る気がするけど
気のせいかな
>>224
地雷乙
それともエアプレ勢か
ちょっと家庭版で検証してきた
相手は大きさ平均くらい(?)で対空も計測しやすいFbで動いてないてきにはどんなに距離角度かえても182が最高だった、ちなみに完全接射は120
でどうやってダメでるのかなーと考えていろいろやってたら拡散させなければいいってことになるんだけどサザビーと敵が逆に動いてる状態で銃口が無理した状態が一番収束するのよね
てことは振り向きにならない程度で銃口補正が発生までに振り切れないぎりぎりで撃ってなおかつ完全密着ではない状態ということで再現してみたんだけど横ブーストしてる相手にすれ違いざまにタイミングよく撃つと286が計測できた
横格闘出し切りからは前フワステブーストふかして上昇からの相手の受け身直前できっかり280(CS部分補正込で169)のダメージが計測できたこれは練習すると安定するけどブーストかなり使うし受け身とられた場合安くなるか最悪反確なので注意
もう一つは対空で安定対地は不安定だけど前ステから下にもぐりこんで相手が緑になる瞬間にタイミングよくCSで297(CS部分補正込で186)のダメージが計測
こっちは一応オバヒでもできるし落下可能
早いとダメ低下くらいですが遅すぎるとCS部分が1〜2HITしかせず緑のままで相手受け身可能です、真下にいるので攻め系っぽくなるのですがダウンとれないので注意
安定感がほしいひとは横出し切り>前格闘HIT前CSキャンセルで 223(CS部分補正込で102)でるのでこれが安定高火力じゃないですかね?N横BD格闘だとダメ下がり気味です
理論的にはBD格闘も砂埃ダウンなのでできそうなのですがなかなか不安定なのでできたら報告しますわ
長文失礼
二つ目は横格闘出し切りから前ステです
ちなみに前ステでオバヒしてもできるです
駄文失礼
まあでもサザビーのA判定って
アチャキャンの加点がけっこう響いてるしな。
色々揃ってて使いやすいのも事実だけど
最終的にはアチャキャンを使い切ってAが上限って感じがする。
俺みたいな雑魚が使うとせいぜいBかB+くらい。
アチャキャンてどう使うべきなの?
押し付けとか着地ずらしとか?
>>267
検証乙
前格のは安定させれれば横前掴みCSよりカット耐性的にも優秀だね
>>270
アチャの使い方なんて、それこそ状況によりけりとしか…
俺は攻めの割合が多いけどね、例えば横格CSCと横格フワステ前アチャを織り交ぜたりとか
アチャに限らず、CSでの押しつけは常に狙いに行くものじゃない。銃口やら発生やら悪くて安定しない
着地ずらしは重要だが、絶対に使う必要のある場面というのは以外と少なかったりする
それに幾ら優秀な回避行動でも読まれてたら取られる可能性は高いし、無駄に連発すれば事故る
アチャの回避率が高いというのは、それ自体が優秀な回避行動である事は勿論だが、
何より基本的な格CSC中心の立ち回りにそのまま組み込む事ができて、択が増える事によって読まれにくくなるから
択の一つである格CSCもまた優秀な回避行動なので、アチャ以外の択を容易に選ぶ事ができるのも読みにくい一因だね
要は、最初の内はアチャに頼らず、まず格CSC中心の基本の立ち回りを覚えた方が良いという事
一応アチャ自体は強引な攻めの息継ぎなんかにも使えるんだけど、状況的に許される場面って滅多にないよ
中距離で適当にアチャしてるサザなんか全く怖くないよ
初心者がサザ使うならcsの当て方と特射を常に狙うようにしてみるといい
>>267
前格は本当にヒット寸前くらいのギリギリ?
みんな言ってることがばらばらでワロタ
csって皆さんどう当ててますか?
あれ銃口ひどくてなかなかあたらなくて…
相手より上にいるときに相手の先着地に格闘cscを上から降らすような当て方している同が見たことあるんですけど、そういった使い方のほうがいいんでしょうか?
>>276
当てようと当てる感じじゃじゃなくて、上からかぶせて当たったってイメージの方が強いんだよね
まだ俺がサザをうまく使えてないだけかもしれないけど、CS自体あてに行くってよりはブースト有利を作るための布石みたいな感じになってる。
>>276
CSは近距離で接射というよりは
中距離で置いて引っ掛けるという運用だな
なんか上位陣に対抗するにはサザ後衛で神あたりに前衛任せた方がいい気がしてきた
1時間練習したけど1回もできねーぞ
VSシリーズで1番むずい小技だろ
最初から後衛する気のサザビーとかなんも怖くねーよ
>>281
両前衛気味に戦いつつ前衛25先落ちってイメージだったんだけど駄目かな?
>>281
両前衛で状況によってシフトって話ならいいんじゃないの?
>>279 だけみたら引き気味なのかと思ったが
ただ前衛やるだけだったらゼロリボユニあたりでいい気がしてきたんだ
こいつの強みを生かすために前に出れる後衛と両前衛→サザ後落ちをすべきなのかなって
立ち回り的には中衛みたいな動きさせてくれると一番動きやすいし
このキャラは相方と変に前衛後衛決める必要なくね
Ξと組んだ時どうすればいいかわからない
>>285
自分でも言ってること違うのわかってるけどとにかく両前衛できる25と組むのがベストだと思ったんだ
個人的にはテンプレっぽく前衛後衛分けて戦うよりかはジオ神Xfあたりと組んだ方がこいつだけの強みを出せるかなって
メジャーな20と3020のテンプレっぽく前衛後衛しっかり決めて組むならサザじゃなくていいかなあって
言いたいことがまとめられない
こいつ本当にBD8回できるの?連射機能使ってもできないんだけど
連射機能なしでタイミングよく押したらいけるはず
ゼロスレのつぎはここで8回出来ない動画上げろ騒動が始まるのか…
家庭勢自重しろ
家庭雑魚「お祭り会場はここですか?」
流石に被害妄想ひどいかと
今作になってから何故か連射機能で最大ブースト吹かせなくなったよ
>>276
悪くはないが、期待値は高くないので、無理に狙うと逆にカウンター喰らいかねないから程々に
ローリスクなの活かして引っ掛け待ちして、期待値の低さを回数で補う方がいいと思うよ
じっくり立ち回ってる間に、ドンピシャなタイミングが来ることもあるしね
>>292
とはいってもゼロスレのあれは相当酷かったぞ・・・
こういう何気ない一言から始まったし
同じ奴が暇で相手してほしくて書き込んでるんだろ
スルーしよ
対サザビーってどうしてる?どうもじり貧になるんだよな。
段幕きついしなかなか着地取らせてくれないし、おまけに足早いから追い付きにくい。
何か対サザビーのポイントってある?
ゲロやサザのちょっかいに気をつけながら相方狙う
タイマンなら知らん
>>296
軽くかまいつつ敵相方狙い
間違ってもBRの刺し合いになる距離で戦わない
相方狙いと見せ掛けて釣り出していく形でサザからはダメを取ってく
>>296
軽く構いつつ相方狙い
間違ってもBRの刺し合い距離でダメ取ろうとしない
相方狙いと見せ掛けて釣り出す形でサザからはダメを取ってく
大事なことだから2回言ったんだな
今更かもしらんけど、BR>>BD格6hit→CSで201出るんだな
ずらしでチャージ間に合うし見られてない状況なら有用かも?
ステアチャキャンは完璧なんだが、BDの方が無理
コツとかある?
格CS溜めながらのBDを初めてやった時みたいに指が動かん
あれより指の動き複雑だし
BDの方というが小ジャンアチャと最速BDアチャとBD旋回アチャあるからな
小ジャンはジャンプ押してから余裕をもって特格→CS
最速BDは小ジャンアチャのジャンプ→特格を最速入力する
BD旋回は旋回中に小ジャンアチャ入力
細かいテクは前スレ辺りでまとまってるはずだからしっかり見ろ
ステアチャ(ステップ→アシスト最速CSC)
・基本。ステップの慣性を引き継いで落下する。
虹ステアチャ(虹ステ→アシスト最速CSC)
・入力猶予が長いため、安定しない場合はまずこれから。
-滞空時間の調整や様子見が出来るのが利点。
-青ステの場合は下格や特射、振り向き撃ち等で正面を向けるので扱いやすい。
滑りアチャ(ジャンプボタン一回→アシスト最速CSC)
・小ジャンアチャとも。レバー八方向に対応しているのが強み。
-独特の軌跡を描くため、変則的なCS擦りなどに使われる事もある。
-アシスト落下持ちの間で話題のアレを使う場合、この挙動が対応する。
BDアチャ(BD移動中にアシスト最速CSC)
・BD移動から任意のタイミングで落下できる。
-サザビーの基本性能の高さと相まってとても優秀な択。
-BD入力から即落下を使う場面が多いが、BD持続や旋回からの落下も強力。
・余談
BDアチャからは入力上ジャンプボタン一回でBDが出せるため、
BD中にアシスト最速CSC→発射前にBDCを繰り返すことでアチャアチャ詐欺が出来る。
操作が忙しい上にこれも受付猶予が短く、難易度は高い。非常にどうでもいい。
以前に駄文書いた者だけどマキブまで一週間切ったしある程度まとめ直してみたよ
前のは流石にグダグダ過ぎたし古い感じになってたから一応
>>304 乙
>>304
乙
ただBDアチャの射角に関しては追記しても良いかもね
射角わかってないと振り向き撃ちになることもあるし
>>304
乙
>>306
どのアチャもじゃね
少なくともステアチャで振り向かない位置で振り向いたりするよ
後、小ジャンアチャが8方向対応してるのは前向いてる時だけっぽい
後ろ向いてると前方移動させないと振り向き撃ちになる
最速入力なら後方移動も出来るかもしれんが、自分は一回も成功しなかった
また、前向いてても後方移動は相手の行動やタイミング次第で振り向く事があった
基本的には安定性高いステアチャで良さげ。攻めだと斜め移動できる小ジャンアチャも有用になってくる感じかな
ケツ向けて後ろステアチャをしても振り向くのと同じで、
小技を駆使しない場合、八方向移動は前方を向いてる必要あり
射角が違うというか挙動毎の機体方向が異なるだけで
振り向きになる原理自体はどれも変わらないから特には記述しなかった
個人的にはBDアチャとステアチャが最近の基本行動かなと思う
最近サザビー乗り始めたんだけどアチャキャンが感性乗ったり乗らなかったりする
これどうすれば感性乗せられるんだ?
>>304
乙
アチャアチャ詐欺が本当にどうでもよすぎてわらえてきた
>>310
自分が思いつく限りだと
1.CSが振り向き判定になっている
2.アシストをきちんと押せていない
3.レバーは倒しっぱなしにする
4.タイミング
かな
1,2は説明不要だと思うので3,4補足すると
3はレバー入れっぱなしかどうかでアチャ後の移動距離がかわるので、レバー入れてなかったからすべりが理解しにくかったパターン
4はステの終わり際と、ステ後すぐとでは慣性ののりが違った(気がする!)から、って言う意味でのタイミングね
>>311
なにこれ
ブーストボタン押して次にブーストと格闘同時押しでブーストとアシを同時にやらないとスィーといかない;;
めちゃんこむずい;;こういうもんなの?違う?
自然落下出来て、なんかセリフ喋れば成功だよね?
初歩的な質問ですみません、虹アチャキャンは安定してきたのですがステアチャキャンは安定どころか一度もできません。
ステアチャキャンの猶予3Fとどこかで見たのですが虹アチャキャンは猶予どの程度なのでしょうか?
また現在地上棒立ちからステアチャキャンの練習をしているのですが地上からではでないとかそういうことはありませんよね?
MGサザビーめちゃかっこいい
でもパーツ多すぎて指いてえ
小技として安定させることの難しさで言えばこのゲームではトップクラスにシビアだしな
まぁそれでも慣れりゃ8割近くは安定させられるしアシスト出ちゃっても1回までなら
フォロー出来るんでひたすら修練するしかないね
>>313
アチャの猶予ってのはアシスト入力から出現するまでの間をCSでキャンセルしてるだけだから
例えそこに虹挟もうと直接は変わらんと思うよ
虹アチャが成功しやすいのは先行入力が効くって大分前の過去スレで見たことあるんで
言い換えれば猶予は増えてることになるかもしれないけど
あと今試してみたけど地上ステからも問題無く出来るよ
家庭用からサザビー使いはじめたんだけど、アチャキャンしようとするとどうしても>>219 みたいになってしまう
>>220 かと思ったけどPS3コンだし特格ボタンすぐ離してるつもりなんだが
レバー入れしてないんじゃない
みんな相方はなんの機体で組んでる?
今は安定のングと組んでるんだけど面白い相方機体とかあれば教えてほしいです
ちょっと前までジ・Oと疑似怠ゲーやってた。サザビーもジ・Oも総じてアドリブ性高いからボイチャ必須だがその場その場での帳尻あわせが楽しい。
勝ちやすいかは別として、サザは25と組むと自身の30としてのいい加減さが際立って面白いよ。
>>319
ありがとう 面白そうなので今度試してみます
アチャキャン難しいね
自分も>>219 と同じように浮いてしまう
十字入れっぱなしにするようにしてるんだけどなぁ
ジャンプボタン入れっぱなんだろ
コントローラでプレイしていて、アシストをL2かR2に割り当てているのなら
それが原因かもしれないね
すんげー初歩的な質問なんだけどアチャキャン出来なきゃこの機体は厳しい?
まだ、3回に1回くらいしか出来ないんだ・・・
もちろん使えたほうが間違いなく強くなるとは思うけど
下手にアチャキャン使う人より、うまくアシスト使ってくる人の方が戦いづらい
>>325
ありがとう。アチャキャンだけじゃなく、アシストを使う戦い方も視野に入れてみるわ
質問です。勝率40%ぐらいの雑魚なんですが、こちらがダウンして升に横→虹→横という起き攻めされて、虹→横の部分に横か前格闘で合わせてるんですが迎撃できた事がありません。
クアンタの下→虹→格闘も似たような感じで迎撃出来ないんですけど、こんな感じの起き攻めって格闘で返す事自体、間違ってるのでしょうか?
よろしくお願いします。
格闘機に格闘で返すのは向こうがミスらない限り難しいのでは。
寝てる間にCS仕込んで格CSCしたり高跳び落下したり距離離すことから考えたら?
起き上がり後の無敵状態について
起き上がり後の無敵時間ってあるけど、その無敵状態は攻撃行動取ると時間関係なく解除される
だから起き攻しようとしてる敵に対し、起き上がってからすぐ攻撃するのはリスク高い
だからBRで攻撃などせず普通にBD吹かすなり高飛びなりして逃げよう
初心者で起き攻め食らう人の大抵は自ら攻撃して無敵状態解くのが原因
>>328
>>329
327で質問させて頂いた者です。
細かく回答頂いてありがとうございます。やはりよほどの事がない限りダメな対応なんですね。ちゃんと引く事を覚えます。ありがとうございました。
>>323
特格はL2に割り当てています
ということは特格を別のキーにすればいいということでしょうか?
それとも格闘+ジャンプで入力した方がいいのかな?
L2とかはトリガーで入力が多段階だから
離したと思っても入力されてたとかいうのが起きやすい
慣れれば問題ないだろうけど別のキーにするか格闘+ジャンプの方がやりやすいと思う
L2でやってるがトリガーが悪いわ
軽く触れただけみたいな入力しないとアチャキャンしたあとフワッとなる
ゲロビは当てられるが集中砲火を上手く捌けないのとCS当てられない落下所わからないで負ける
参考になるサザビー使いの動画探してるけど、誰か教えてくれ
フルクロスやクアンタなどの格闘より万能機が苦手です。
機体をロックしてよく見てもあっという間に追いつかれて格闘くらいます。
マスターとかはむしろ前者の機体より楽だったりするのですが・・・
よく見る以外に上記のような格闘より万能機に対する対策ってありますか?
また、ちょっとwikiを読んでいて気になったことがあって、格闘の項目で
・発生が良い
・判定が良い
とあるのですが、これはどちらも格闘のかち合いに強い、という意味かと思ったのですが、
「発生は良いが判定が悪く格闘に負ける」等と書いてありました。
こう見ると、「発生が良い」というのは格闘のかち合いに強い、というのがメリットではなく、
ほかに何か強みがあるということでしょうか?
格闘については説明すると長くなるので割愛するけど
至近距離では発生勝負で近距離では判定勝負になると思ったらいいと思う
詳しく知りたければ格闘のスレを見るべし
>>334
個人的にはニコ動の「けにゃぶろ動画」てタイトルのサザビーが一番上手いと思った。
上手すぎて参考にし辛いけど観てるだけでも楽しい。
あとサザビー以外のも上手いから自分が乗ってる機体があったら観る価値あり。
…俺じゃないからいいんだけど実力不相応に動画をやたら称賛されたりすると
嬉しいんだけど本人すごくこっぱずかしいからやめてあげたほうがいいと思うよ
と思ったらガチでうまかった。金プレの人だったのかwww俺がこっぱずかしいわwww
サザビーはミノリス見ておけば安定
ほほえましい流れだ
サザビースレは今日も平和です。
アチャキャンネタのループにももう飽きたからね、サザビーかわいい
平和やなぜ荒れない
シャフだとサザビー特に強いなーと感じるわ
火力は置いておいて高い機動力と万能な武装のおかげでほとんどの機体と無理なく組めるのは本当に便利、射撃戦でほぼ負けないのも素晴らしい
まぁワンチャン取られるとキツイのは仕方ない
何回陽動を頼んでも誰にもやってもらえない大佐
大佐自身が陽動してしかもそれに気がついてないんだから誰も来ないわな
不憫すぎワラタ
家庭用シャッフルでステージを選ぶことがたまにあるけど、サザビーが
有利に立ち回れるステージってどこかな。とりあえず相方は考慮しないで。
上手くなればなるほど陽動頼んでも来なくなる
孤独な機体だな
本当に必要な時はしっかり出てきてくれるんだからいいじゃないか!
ミリの相手への引っ掛け期待して展開するくらいしかしてないけどさ!
特格で任意発射出来るのはいいんだけど、それで取れない所を取れるようにするよりアチャで有利作っとけばよくね?ってなっちゃうんだよなぁ
最近乗り始めたが、この機体強いな
アチャキャンはまだ出来ないが、格闘CSキャンだけでもそこそこやれてる
アチャが安定して出来るようになればもっと楽しくなりそうだ
アチャキャン練習中なんだろうな…ってサザはアチャキャンに夢中になって高度ついた時の着地タイミングバレバレになってたりするから習得を焦るとよくないかも
ヤクトドーガさっさと前出ろや!一回も前に出ないとかニートかよ
この機体使い始めようとしてる新参ですが
この機体使うなら、これは最低限仕事をするために
これだけは覚えておこうっていうテクニックや、戦術、コツなんかあったら聞かせてもらえないでしょうか
>>355
CS関連除けば特殊な部分が全く無い機体だから、サザビーとして意識するのはアチャキャン含めたCS落下の活かし方だけかな
そのCS落下も出し得な訳ではないから、最初はあくまでCSに頼らないファンネル機らしいブースト有利の作り方からおぼえるてくといいかな。そういう意識でやってると、CSに頼るべき場面もだんだんわかってくる。ファンネル撒かずに適当にCSためてるだけになるのが一番不味い
あとは、射撃寄りの30にしては火力は平凡で奪ダウンまでが遠いキャラだということは常に頭に入れておこう
追記失礼
あまり話題にはならないけどこいつは人によっては使ってて物凄くつまらなく感じる機体。性能自体は破格なんだけど、得意な立ち回りに30らしさはぶっちゃけまるでないからそこだけは注意
逆に物凄く楽しく感じる人もいるんだけどね
ありがとうございます
機体特性なかファンネルとCSだけではダメージがとれず
無理に前にくとダメージレースで負ける感じでなかなか難しいですね・・・
遠距離に徹すると相方さんがものすごい勢いで絡まれたり・・・
サザビー使いでうまい方わかれば教えてもらえませんか
どの距離からどうダメージを狙うのか見てみたいです
>>358
ニコ動でけにゃぶろ動画ってのを探して、サザビー視点のを参考にするといいよ
ありがとうございます
こんなにぐにぐに動くんですね・・・
ファンネルとBRの弾幕もすごいですし
何より位置取りとステップうまいですね。
こんな人に当たったら相手が一回落ちる間に10回以上落ちれそうです
>>357
自分は綺麗に詰めて行けるからサザビー凄い好きだわ
一発逆転で勝てる要素は少ないけど流れを引き寄せていく力は随一だよね、機動力で相手の連携を崩しやすいのもいい
低コが事故った時の前後シフトも無理なく行えるし、対応力って意味で使っててとても楽
敵にサザビーいてこいつアシスト出してるからアチャキャンできないなーと思って横格CS警戒しつつ着地取るタイミングうかがってたらサブCSで真後ろにすっ飛んでって取れなかった…。
アシスト出してるからアチャキャンできてないから着地とる?アシストはアチャキャンの為だけにあるわけじゃありませんしアチャキャンしてなくても着地するポイントもありますよw
サブからだとCSゲージ溜まらない気が
クシャと混ざってんぞ
>>365
サブ押した直後に射撃押し直したら溜まるくね?
リプレイ見たら慣性ジャンプからメイン(バクステ)サブ→CSって感じでずらし押しで落下してた。狙ってやったのかたまたまできたのか知らんけどすごい滑らかに落ちていったよ。
機動性は随一だし格闘射撃小技火力など他の性能も平均以上
こいつこそ真の万能機だわ。欠点らしい欠点がない
格闘に30らしさを感じられません
機動力は申し分ないが火力がなあ…
ゲロビぶち当てたら問題ない
デカイ…デカさと太さでも上には上がいるが
機動性だけ90点越えで、後は全部70点台って感じだな
>>370
BD格出し切りのイケメン具合は十分30の風格漂う。まあダメージは聞くな
あと横格も地味ながら原作再現でよろしい。まあダm(ry
前格特射キャンセル
イケメン
格闘は十分な性能だろ
前はかなり終わってるけど他の使い勝手は中々のもんだし
威力なんか200弱とってさっさと離脱するのが殆どなんだから気にもならん
見た目が地味と言われりゃアレだが、余所の30は切り抜け()ばっかで食傷気味
原作再現できてるだけで満足
原作再現は正直どうでも良いけど
主力の横の火力がもうちょい出たら良かった、それ位だな
長くていいから230〜40位のダメ取れれば文句なしだった
余裕ある時のコンボが横N>NNNなのは少し悲しい
あと前はCS落下用にたまに使う
急にアチャスランプに陥った
いつもの感覚でやると速すぎて空中ステするだけになり、しょうがないからしっかりステ踏んで入力したら慣性殆ど乗らないし
アチャキャン失敗して普通のステップになった時の気まずさ
アチャキャンできなきゃやはりサザビー使いとしては上に行けませんか?
アチャキャンいくら練習してもできるようにならないので練習するか悩んでます
パッド勢です
サザビーは火力不足に関しては知っての通りですから、立ち回りで圧倒するしかありません。
過去のレスにもありましたがアチャキャンをマスターすれば世界が変わること請け合いです、是非習得しましょう。
トレモでひたすら練習すればいつかは出来るようになるかと思います。
ステップしか出ない→特格入力が遅い
アシストが出る→射撃ボタンを離すのが遅い
虹ステアチャが出来ない→アチャ入力開始が早い
と対策も分かりやすいです。
横格サブキャンっていつ使うの?
この機体謎キャンセルルート多過ぎんよ・・・
オバヒ時じゃないかね
もういいよって感じかもしれないけどアチャキャンについて聞かせて
ステップからアチャキャンやろうとするとアシストが出ない現象が起こる
あとブーストアチャキャンしようとすると、ブーストすらでないでふわふわみたいなことしゃうんだけどなんでかわかる?
あ、ステップしか出ない時のは上に書いてあったねスマソ
答えは過去レスor過去スレにあるよ
探すのクソめんどくさいけど探すわ;;
昨日使ってて思ったんですがファンネルって暇な時以外まかない方がいいんでしょうか?
強い武装ってのはわかるんですが自分ファンネルをまきすぎてBDを無駄にしちゃってるんじゃないかと思いましてorz攻める時に攻めきれてないって感じです...
皆さんはどういう時まいてますか!?
長文失礼しました
せっかくリロ早くて当たればのけぞりよろけなのに6発しか最大ない
回転率高くしないでどうするの
というか30で暇なときがあるのが問題なんだけど…
多分2、3発まとめて撒いちゃってるんじゃないかな
BDと一緒に1発づつ撒いていけば前線でもそこまで行動は阻害しないと思うよ、まとめて射出するよりヒットしやすいし
牽制戦の時にメインキャンから1発まく場合が多いかな。みんな多分そのまき方が多いと思うよ。
>>388
ファンネルの撃つタイミングが悪いんじゃない?
硬直少ないけどあくまでファンネルは足が止まるから、出した後は
BD(>>で表記)を挟まないといけない。
だから
>>慣性ジャンプorステキャン→【BR→サブ】>>その他or着地
なんて行動をしてしまって、BDを多く使ってる感じがするんじゃない?
いっそ慣性ジャンプ中なんかは
>>慣性ジャンプorステキャン→【BR→BR】→着地orその他
のような行動を中心に、BRの硬直の短さを利用してズンダもどきで牽制して
思い切って空中ではサブと特射を封印する。
サブと特射は
着地→ステサブ>>いろいろ>>着地
着地→ステ特射>>いろいろ>>着地
みたいに、着地直後のみ1〜2回だけ使うように限定する。
慣れてきたり、サブをもっとまけると感じてきたら、サブをまくタイミングを増やす。
こんな感じでやれば追いかけるだけならブーストは余裕で余ると思うよ。
捕まえられるかどうかはわからんけど。
こいつのファンネル性能いいよな。よく当たるし大きくよろけるし。
ファンネル30機体で重要なのはいかにして見られながらでもファンネルを飛ばせるかどうかだと思う。
>>393
最近気づいたけど、サブのリロードが早すぎるせいで
サブ撃つ瞬間には0でも、相手に取りつき時にはすでにリロードされてて
一発は撃てるっていう。
ニューやハイニューと全然使い方が違って、あの二機うまく乗れない……
俺だったら、最初にファンネル飛ばして動かしたとこに、
BR撃って着地させないようにしながらチャージ溜めて
各種CSCでブースト有利作って追う感じかな
追ってる途中でファンネル使うと足止まる分がもったいなく感じる
>>388 です
お返事遅れてしまい申し訳ない
みなさん色々教えてくれてありがとです!!一番使ってたんですが、なんか自分センスないなって萎えて皆さんからアドバイスいただけたらと思い書き込みました。詳しく書いていただき本当にありがとうございます♪
諦めず頑張ってみようと思います**
>>381
亀レス&感覚()で申し訳ないけどアチャキャンは特格とアシスト同時入力くらいの感じでやるといいよ
ズラそうとすると間に合わない
特格とアシストの同時入力・・・(゜゜;)
特格とCSの間違いでしたとても恥ずかしい一生ROMってます
大丈夫だニュータイプじゃない我々でもなんとなくわかるから
第三次Zのスパロボのシャアはいい奴すぎ
これから起こる未来を見たから今までの仲間と何よりアムロが死なないように
わざと敵になり忌み嫌われる道を選ぶ
尚そっくりさんの影武者クソクソンタル氏は世界の支配者になろうとして自滅した模様
ここはフルブの掲示板であって第三次Zの話題は他所でやってくれ邪魔だ
かっこよすぎんだろ
へたれなんかじゃ無かったんやな…
質問です
ステアチャキャンも虹アチャキャンも同じタイミングでレバーをしっかり倒して入力してるのですが、虹アチャは大きく慣性が乗りステアチャはいまいち乗ってくれません
これはステと特格の間隔が長すぎるんでしょうか?
それで合ってます
ありがとうございます
速すぎると空ステになってしまうしステアチャは難しいですね…
クアンタがきつすぎる・・・クアンタ嫌い・・・
近づかれたらフワステ連打してるわ
元々ブースト効率いいし少しぐらいヘーキかなーって
固定でゼロを使ってるんだが、それぞれの相方は自衛に十分な性能がある20(ングやブラビ)と過程して、サザがゼロと向かいあった上でサザ側の意識する択を教えてほしい
自分より格上とわかる相手でもゼロならそれなりになんとかなることが多いんだが、格上のサザは同条件で他機体と向かい合う以上にきつく感じる。
ちょっと質問させてください
固定相方がこいつ使い始めたんですが、相性良い遼機をクシャ以外で教えてもらえませんか?
今まではデルタ・ノワを使ってたんですが、デルタだと先落ちが多くて、ノワだと火力不足から逆転されたりしてしまいます
>410
サザ乗りなので、参考程度に。
それと相方がングやブラビってことだから、サザ前衛として書いてみる。
ゼロってTVゼロであってるよね?
サザにとってゼロの恐ろしいところはメインゲロ、ロリ、ゼロシス。
逆にまったく怖くないのが機動力を生かした立ち回り。こっちのほうがCSのおかげで、圧倒的に上と感じるから。
で、ゼロが前衛でサザが対処しなきゃいけない場合、脅威度は近距離=近接>中距離>遠距離。
サザとして対処しやすい距離は中距離>遠距離>>近距離=近接。
遠距離=BRさえ刺さらない場所。
ここにいるゼロは怖くない。羽やνと違ってゲロビや弾速の早いビームを持ってないから。
たしかにロリを警戒して近づきづらくはあるけど、撃たせないだけならファンネル巻いときゃいい。
ファンネルのリロードが早いからそういう立ち回りは充分可能。引っかかれば当然緑ロックからでもゲロビを撃つ。
その間にサザは相方を守りやすく、BRとショットガンが生きる場所を確保する。
ゼロが遠くからゼロシスで近づいて来たらラッキーと思ってしまう。何故なら近づいて来たところでゼロシスが切れてて
近距離でのやっかいさが減少してるから。
ただこの距離はそんなにやり合わないと思う。おたがいの得意距離ではないし。
中距離=おたがいのBRが刺さり、ゼロのロリが生きる場所。ただしゼロのCSメインは着地取りで当てるのも難しい。
サザビーとしてはこの距離を維持したい。ショットガンも含めたこっちの武装の全部が生きるから。
ロリが怖いけど、ロリ対策としてファンネルの他にショットガンも加わるのが便利。
うまい人は常にファンネル巻きつつ、ロリ見たら即ショットガンを撃つ覚悟で立ち回ってると思う(CSCするかを問わない)。
サザのショットガンは中距離向きの武装。一発よろけかつ、同時ヒットする場所が中距離であったりするし、もっとも弾が広がるのも中距離以降。
ロリ中にサザのショットガンの確認が遅れたら、BDしようがステキャンしようが広がった弾でよろけを取られたり
当たり方によっては200以上のダメを一瞬で持っていけたりする(ダメは偶然の産物だが、自分は220〜ぐらいのダメ与えたことあり)
ロリをしっかり対策すれば、ぶっちゃっけ串とかよりこの距離ははるかに楽。
BRが刺さらないからといって軸を合わせたまま着地したりするのもNG。
赤ロぎりでも軸があってかつ黄色着地なら、サザの弾速と発生の早いゲロビで刺すこともできる。リロードもゲロビの中では早い。
ただし、重工補正と太さの問題で軸を少しでもずらせば当たらない。
近接と近距離=ゼロCSメインが生きて、格闘もところにより刺さる距離。
ゼロと戦いたくないでござる。本音。
サザの格闘はそこそこいいけど、万能機相応で、特に伸びはBD格闘がいいだけで他は自衛以外じゃ使えん。
BR→格闘のようなキャンセルルートもないし。ファンネルなんてまけねーよ。
ショットガンは実は銃口補正がそんなによくないので、近距離になればなるほど外しやすい。相手がステキャンとかしてないのに
相手の真横に撃ったりするのもよくある(タイミングさえあえば当てれないこともないが、ゼロCSメインを当てるより10倍くらいむずい)
サザのCSC落下もこの距離では着地を取られやすい。ゼロならBR連射されるだけでも嫌。
またこの距離でゼロシスを発動させられると、迎撃できる武装がなくなるので、相手が有利な状況であるのを知った上で逃げざるを得ない。
特に空中でゼロCSが刺さって打ち上げダウンを取られ、相方の体力を崩されればそれだけで戦況が傾いたりする。
瞬間火力がなく、相方を強引に助ける力のないサザの弱点。
>>412 の続き
一応、うまいサザはこの近距離を
①慣性移動中だとゼロCSが刺さるが、タイミングよくBDすれば避けれる距離。格闘はギリギリ届かない
②どうBDしようがゼロCSが刺さる距離。格闘でも捕まるかも。
③虹ステ合戦しかできねーよ、やりたくねえ
という感じで自分の中で細かく距離を分けている。
後者の②と③は充分な高度とCSがたまっていればCSC落下で逃走(先に着地してゼロの真下に潜るなどをする)、
迂闊なゼロならBRや格闘で迎撃するが、かなり分が悪い。
こんな距離までゼロを近寄らせるおまえが悪いと言われるレベル。そのまま溶ける可能性も充分ある。
そのためサザとしては前者の①の間にどうにかしたいところ。タイミングによってはファンネルもまけたらべスト。
できるなら①になる直前にファンネルをまいておきたい。それも同時だしではなく、1〜2発をタイミングずらしたまき方で。
①の大切なところはゼロCS→格闘が来ないというところで、CSC落下を読まれても格闘に捕まることがないので、
ゼロの動きを読み間違えたステキャンやBDが、ゼロCSや格闘に捕まるというリスクを減らせる。
ゼロもBRで捕まえにくるだろうけどそこは読み合い。この状況ならゼロ相方もサザを狙いやすいだろう。
逆にゼロをサザ相方やショットガンで吹っ飛ばしたら中距離に即移行する。サザの高機動がここで生きる。
状況次第でファンネル使ってなんらかを仕掛ける可能性もある。
最後に覚醒中は青ステファンネルまきつつ好きなように攻める。
が、地味にゲロビが青着地も刺せるような性能になっているので、離れたところで
相方を守るためにサザビーが覚醒したら、ゲロビにも注意すること。
>>411
他の人がどうかは知らないけど、デルタはかなり行ける
そうでもなければZ
事故待ちっぽくなるけどね
Zには半覚二回できっちり覚醒技二回当ててもらう
援護はファンネルがいい感じ
感覚開けて撃つとよく引っかかってくれる ファンネルのヒット硬直がかなり長いからZ側も安定して拾えるはず
>>414
回答ありがとうございます。
やり込みが足りないだけだと思うので、引き続きデルタで頑張ってみます。
フルブならング、万死、ブラビ、ローゼン辺りが鉄板かね
ゼロ対サザは何かすげー長文あるから今更言う事あるか知らんけど、
対サザで何が辛いのかある程度書いてくれると何か言えるかも
とりあえず処理しやすいゼロのイメージは
高度上げて上からCSメイン被せにくるタイプ
>>412
>>413
遅くなってしまい申し訳ない
詳細な回答ありがとうございます。リプ見直すと確かに距離に合わせた対応が見てとれました
そしてなんとなくでしか感じてなかったことも文章に書き出してもらえるとじつにわかりやすい。
丁寧な回答に重ねて感謝です。ありがとうございました
>>416
近寄るまではBDに変形交えた地上スレスレでの移動が中心
ある程度距離を詰めて、更に押し込めそうなタイミングなら下からめくりあげる感じでCSをぶち当てに行く、いまいちな状況(当ててももう一方からのフォローが早そう等)なら無理せず距離をとり直してまたチャンスを伺う
どういう相手でもだいたいこんな風に動いてますね。相方が自衛完璧なおかげで、これだけでわりと形になるのがすごいとゼロ使ってていつも思う
で、敵の低コ側がかなり固いときでも高コ側と見合って押しきって行けばだいたいなんとかなったがサザ相手だとどうもそれがうまくいかなかった、という感じです
もちろん相手低コが楽に取れるなら格上のサザ相手だろうがそれだけで勝てるんですけどね。
・足回りでほんの少しだけゼロが劣る相手という意識が甘かったせいで距離を詰めるまでに少し無理な動きが出ていた
・いざ詰め寄った時にサザ側のされたら嫌なことの把握が不十分
よしこれでかつる。数こなしてまたリプ作ろう
重ねて対応ありがとうございました
>>414
Zで毎回きっちり覚醒技2回当てれる香具師となら100連勝くらいできるだろw
デルタって生存力や自衛はそんなに高くないんじゃないの?
サザビーと組むと結構神経使いそう、クシャで先落ちしちゃった事あるし
相方サザの時はングは当然として、ギャンやブラビを使う事が多い
Δは自衛力高いってほどでもないね
まあ弾幕張れるし、変形で逃げたりもできるから悪くはないけど
ただ、サザとΔで組むと押し上げ力が足りない気がするな
両前衛ぽく押し込まれるとキツそう
デルタはともかく
Z推す奴はその固定相方が単純に上手いだけじゃねえの
正直組みたい機体ではない
俺はZは結構いいと思うんだけどねぇ
サザって機体同士の相性の良し悪しってあんまりないし
中の人の性質がもろに出る機体だからその人が合ってると思えばそれがベストなんじゃない?
その上でオススメが知りたいなら相方に何を求めるかを明確にしてもらえば考えやすいと思うけど
相性以前にキャラパワーが足りてない
あと相性考えても疑似タイ弱い25って時点でサザの相方としては無いかな
鉄板のサザ死神とか前衛任せて神サザとか
サザノワは腹立つけど火力無さすぎて可能性を感じない
>>411 です
いろいろご意見ありがとうございます
自分のスキルや位置取りなどが至らないことは承知してるんですが、皆さんがおっしゃられてるとおり強引に来られたり、相方が低コを狙いに行ったときにデルタだと堪えきれないことが多いんです
やっぱりサザ側からしたら遼機には自衛を一番求めてるんですね。ングは自分のスキル的に辛そうなので、ブラビとデルタを練習しながら相方といろいろ話して一番戦果を上げられる方にしようと思います。
皆さんありがとうございました。
Zは使ってる人が上手ければいいけど
正直あまり組みたくはないな
>>419
それを前提で動いてもらうってだけだよwww
よっぽど相方上手くない限りングブラビ辺り乗ってもらわないとこいつの自衛力についてこれないから結構相方選ぶ機体だと思うけどね
サザビーの狩り能力の低さと生存力高さ、Ζの前出る力、逃げ択のなさが最高にミスマッチ
相方にングが俺は一番好きだな
お互い迎撃能力高いから痺れ切らした相手を迎撃するのが楽しい
特にングは相手から来てくれるほど活躍できるから本当楽しいって相方が言ってた
それが本当かどうかは知らないけど相方が楽しそうなのがなによりです
CS324!
ええ食らいましたとも 知ってるだけになんかワクワクしてしまった
サザビーのファンネルは緑ロックの距離からでも撒いた方がいいのかね
案外当たるから、俺は余らせるくらいなら使う
アチャアチャいってるけど、後落ち、0落ちの場合結構召喚しないと継戦厳しいよね。
横格虹下格CSCって使える?慣性乗らないけど誘導切れるってどう?
ギュネイとクェスは追従アシの中でも優秀 アチャキャンも良いけどこっちも普通に使いたい
空アチャでも出来るようになってくれんかな
>>436
やる場面があったとしてもレバ入れずにアチャで十分だと思う
>>437 それはつよすぐるw
>>438
やっぱそうだよね、偽似アチャとして活用出来るかと思ったけど駄目か…
アシスト出してる時に使えばいいだけじゃん
虹からのアチャキャン出来ないから
虹から格闘最速CSでキャンセルしてる
それ虹の意味ないよ
虹からアチャできないなら普通のステアチャするか虹フワステアチャでもすれば良い
虹アチャが一番簡単な気がするんだが…
442だけど虹踏んで誘導切ってるつもりだったんだけど
それより即落下に移った方が良いのかな
格闘CSCならどうせ慣性乗らないんだから虹ステじゃなくて普通のステでいいって話だろ…
さ
なんでこいつ耐久670という微妙な数値なんだろな
メタボ補正+20、高機動補正−30
アチャキャンの変態機動が開発の想定内だった説
総帥機だから頑丈とか聞くから700
そこからパワーダウン補正-10とモニターが死亡補正-10と脱出装置誤作動(諸説有)補正-10で670
つまりアムロが悪い説
皆アチャキャンのことばっかだけど正直横CSCと特射だけで強いよこの機体
ベルチカ読んでないがナイチンゲール出してほしいな
見た目も名前もカッコよすぎだろ
>>454
漫画化されるしプラモデルからわりとフラグたってるよな
サザビーもナイチンゲールも好きだけど
このゲーム的に見るとナイチンゲールの両肩後ろのバーニア?ブースター?が広がりすぎてて
キュベレイなみに引っ掛かりそうなのが気になるw
キュベなんかよりよっぽどデカそう
あと尻尾も
でかかろう、はやかろう、つよかろう
の全盛期だからね
最近アチャキャンスランプだわ…
アチャキャンしようとすると
ステCSに化ける…
ギュネイ!クェスを呼べ!とは言ってんだけどな
コツとか教えて
地球を粛清する人たち
>>459
スランプになったら対人しないでCPUやりまくる。
それが一番
>>460
やっぱそうなんだよなぁ
小ジャンアチャとかBDアチャは出来るんだがステアチャだけできない!これいかに!!
なんかこの機体ビーム武装だらけの癖にマント持ち相手するの楽しいな
シャフでサザビー使ってる時に25と組んだらどうする?
カトルゼロとかX1とか前出るんだか前でないんだかよくわからない奴と組むときは大体両方同時に落ちてしまうことが多くて...
>>463
そりゃしかたないよシャッフルなら、相方の動き方がわかんねーもの。
はっきりさせるために、X1とかなら「後退します」って送った方がX1とかもやりやすいと思う。
しかしながら機体特性理解してないx1は後退して緑からトピア出したりCS落としたりしてマントはがされ順落ちからのコスオバEND
>>463
前に出ながらアチャキャンとか色々使って回避重視で様子見してるわ
それで相方が事故ったらすぐ下がるようにしてる
シフトするときは早めの判断で
サザビー使いの人達は3000と組む低コ何使ってる?こいつみたいに手に馴染んでなおかつ使ってて面白い機体が見つからないんだ・・。
ゲロビがあってメイン強くて機動性良くてデブなクシャトリヤだな
デルタだな
あとたまにサザ後衛でジオとやったりしてる
使い始めて2週間ほどのサザ初心者なんですが、全く勝てません。
練習の結果アチャキャン自体はほぼ成功してるんですが、実際の対戦だと滞空中にもBR刺さるのに、こっちのメインは全然当たりません。それどころかCPUの攻撃にすらバンバン刺さるしCPUにすら攻撃当てれない有様です。
アチャキャンの使いどころ、実際の立ち回り、あとスレの流れとは全く関係ないですが、BRの当て方などを教えていただけないでしょうか?
>>470
それはサザビー関係なく基本的な立ち回りができてないんだろうな着地していいタイミングやら動く方向とかな
BRの当て方とかはブースト読むとか軸合わせるとかクロスねらうとかほぼwikiに書いてあるよ
それでもできないのは単純にやりこみが足りないんだよ
あとサザビーはアチャキャンが強い行動だけどそれはあくまで回避の手段だからそれが完璧でもやっぱ勝てない
BRをいかに当てるかも重要な機体だし
面白いキャラって言うとディバイダーかな
アチャキャン云々よりまず基本的な事が出来て無さすぎな気がする
流石にBRの当て方を機体スレで聞くのは間違いだよ
Wiki読んで後は動画を見てればなんとなく判ると思うよ
まずアチャキャンより基本を出来るようにした方が馴れるのは早いよ
ところでアチャキャンてどうなっていると成功してることなるんですか?
陽動頼んでも出てこなくて滑りつつCS撃てば成功
滑らないか滑ってもアシスト出ちゃったら失敗
>>471 、>>472
もちろん、ここで聞くのは間違いなのは重々承知しています。ただ、質問スレ及び初心者スレで質問したところ、その下の質問の回答が優先されて回答が得られなかったり、「センス」だとか「wiki見て考えろ」「いや普通に当たるだろ」と、感覚的な回答をいただきにっちもさっちもいかなくなってしまいました。
着地際に撃つ→相手の着地はなぜかステ間に合うのに、自分でやるとCPU相手に青着地でも刺さることが多く、ホントに着地際に当たるのこれ?って認識を抱いています。また、このスレで進められてたコテサザ動画も拝見したのですが、着地どころか空中でも当たっててわけわかめです。
荒らしと認識されるの覚悟しておりますが、それでもご教授いただきたいと考えています。
まずは動画あげてみよう
>>476
まず操作が遅いか相手の射撃を見ずに着地してるから青着地でも当たるんだと思われる
攻めも相手の着地を読んでBR置いておく感覚でいい タイマンでなければこれでもそれなりに当たる
質問スレでもこれ以上は動画でもないと答えようがないかと…
>>476
軸は意識してる?
一部の強誘導武装を除けば、射撃の進行方向に対して垂直に回避すれば基本的に当たらない
逆に軸が合ってるとステップして誘導切っても当たる可能性がある
空中で当たるのは足の止まる射撃や振り向き撃ちをしてるか、軸を合わせられて後ろから撃たれてるかのどっちかだと思う
青着地に刺さるのは、着地する前に既に相手の射撃が飛んできてて
着地からのBDもしくはステップが間に合わないとこまで来てたってことだから、
当然着地前にアラート鳴ってるはずだし、にもかかわらず回避行動せずにそのまま降りたら当たるに決まってる
ただそこでフワステとか挟むと再度着地狙われたりするから、結局は駆け引きになるんだけど…
で、サザビーのアチャキャンはその辺の駆け引きをほぼ無視して
ステアチャなら4方向に誘導切りながら、小ジャンアチャなら8方向に高速で滑るように着地できるから
サザビーは回避能力が高いって言われる
「回避行動をとらなきゃ当たる」ってタイミングを覚えることかな
結局それにはプレイ数が必要だからひたすらCPU
アチャキャンは 「陽動を」と「クエス」のセリフ言って出てなくてCS出てればいいてことでよいすか?他にセリフ
ありましたっけ?
あとヤクトドーガ、前へ
そんぐらいじゃね?
サザ使いだけどアチャにこだわらなくても充分勝ってるしミリ殺しには逆にアシスト展開した方が役たつし
各種モーションからのCSC当てに行ける横格闘等
だから本当にwikiの通り機動力いかして弾幕形成しながら相方とダメとっていくのがセオリーだと思う
もちろんアチャも移動の択になる
この機体で勝てないから使い方教えてって言ってるならいっそ使わないで勝てる機体使った方がいいよ
慣れと経験積んであの時はこーした方が良かったかな?って考えながら使う事だね それはサザだけでなく全てにおいて言える事やね
だからwikiみろとか言われてるんだと思うよwぶっちゃげwikiの通り
それでもわからないならゲームやめた方がいいレベルの話やで
なんだかんだで優しいスレ民であった
>>483
ゲームやめた方がいいよって煽りは荒れる元だし言わない方がいいと思う。質問者本人は質問スレに書いて煽られるか、無視されたんでここに書いたんだろうし。
わかってるだろうけど個別スレに書いて回答得られたなら万々歳だけど、こういう風に草生やしたりゲームやめろっていい出す人間いるから気をつけた方がいいよ。本人は悩んでることできて当然だって返す人間だっているんだし。
前作で攻撃パターンの自作テンプレ書いてくれた人には今も感謝してる
あれ見るまでBRほんと当たらなかったわ
>>486
それどこにあるんですか総帥!
わたし、気になります!
結局は感覚なんだよなBRって
理屈を知っていて経験があるとなんとなーく当たるタイミングがわかってボタンを押してるんだよ
そもそも連座時代以前と違って着地を取りにくいシステムになってきてるからますます経験とか予測が必要
だからあまり深く考えずとりあえず着地にBR送るのだけはしっかりやって他は動画見ながら当たった当たらないタイミングを見るといいと思う
>>487
EXVSのしたらばサザビースレだけどまだログあるかわからん
しかも今のサザビーは仕様変わり過ぎてて役に立たないと思う
サザビーのBD格ブンブンするの楽しすぎ!
アチャキャンしようとして生ステ落下に化ける…
格闘虹ステアチャならできるけど、BDとかからステアチャが出来ん なんでや!!
>>490
起き攻めで決まったときは気持ちいい
>>491
BDから直接ステップ繋げましたっけ?
それは出来ないけどさ、なんつーか
普通に飛び回ってる時に格闘挟まないでステアチャ出来ればいいなーって
動画とかでエグい動きのサザビーとか見たがよくあんな動きできるな
こっちは>>491 と同じで虹アチャだけしかできん
とにかくCPU戦でできるようになるまで叩き込むのが一番の近道かね?
BD盾ステアチャすれば?
虹ステアチャがうまくいかんな
一応成功はするがあまり移動してない
ステアチャはレバ入れないと滑り距離短くなるんじゃなかったっけ?
ステップの後、そのままレバ倒しとけば滑ると思うよ
この機体、CSの当て方がうまくなるとほんま面白くなってくる
意見に関しては同意だがageるな
この機体覚醒悩むんですけどオススメどっちですか?
いつも悩み抜いて適当になります。
サザビーはそれぞれにメリットデメリットがあるからお好みだね
相方とか自分の相性とかだな
青ステサブは魅力だけどそこまで強い行動でもないし
A覚醒はサザビーの低火力を補ってくれるってのもある。微妙でも覚醒技を事故狙いとして使えるし
本当に好み
まあB覚のが多いけど
何かのスレでA覚醒でちゃんとズンダ当ててくるサザビーが怖いってコメント見てからほぼA覚醒にしてる。ミリ覚でも半覚2回する事と最低でもズンダ当てる事を意識したら勝率安定してきた。
B覚醒の青ステサブやらゲロビもいいんだけどね、いまいちダメージに直結できなくてね。ロック集めるだけなら各種CSCでなんとかなってるからA覚醒を選ぶ事が多いな。
ただシャッフルで3030になった時はB覚醒いいなって思うけどね。絶対に被弾したくない時とか。
>>499
当て方うまくなるとってありますけど、どういう風に当ててるんですか?
他の人はどうか分からんけど、中距離の差し合いしてるときに引っかけるように使ってる
CSは射角が広くて振り向き撃ちしにくいかわり、銃口補正が弱いから
近距離でお互いの位置関係が常に変動してる時は基本的に明後日の方向に飛んでく事が多い
逆に中距離くらいになってくると、射角の広さから少し回り込まれても普通に撃てるうえに、散弾がいい感じに広がって引っかけ易くなると思う
かすっただけでもよろけが取れて、そこに相方の追撃とか刺さるとしてやったりだよね
メッサーラサブみたいに覚醒中特射が二発になればBも考えるけど現状だといつでも使えてズンダなり、格闘なりねじ込みやすいAのほうが好きだわ
モンハンやってて思ったが、サザビーって30における片手剣だな
覚醒はシャフならホントに好みで選んでよさそうだな。大佐帯で覚醒違いの結構できるやつ二人いるけど、どちらもサザビーらしくて面白い
クアンタ対策って何かありますか?
自分の腕上げるしかないですかね
サザビーがクアンタ苦手って要素はない気がするが
足まわりで翻弄してやんよと思ってたら相方ばっさりってパターン多くて嫌になったりはするけど
ブー格猪のクアに横格かち合わせてボコボコにしたことあるけどそういうレベルの話なわけないよね
>>509
リプレイ見て、具体的にどの行動からやられてるのか言った方が答えやすい
射撃始動からも、BS生格からも、後ろ格からもやられてるってなると腕の問題になってきそうだが…
この機体を使うためにフリーで二時間ほどアメキャン練習したけど成功率3割……
方向キー押しながらというところでつい引っかかるし実戦だとテンパって格闘からの仕込みすら忘れる
でもアメキャンほとんど使わなくても50戦8割勝てたし足回りよくて素直に強いね
>>505 意識してCSもうちょっと当てられるようになればもっと勝てそう
アメキャンじゃなくてアチャキャンな
ショットガンで270持ってかれました!!火力高いやんw
コスオバしたB覚中のヘビアを
A覚中にBR≫N出しきりCSで倒しきった時はびびった
なぜか忍者にはやたらと迎撃CSが急所に当たってくれるから相手するの楽しい
横始動あたりでCSの急所あたりの再現とれたらなー、今の性能にも不満はないけど可能性に過度な期待しちゃう
ランクマ開始したんだが、中尉か大尉の衣装変えてるCP4桁☆5サザやべーな
クアでおもっきり前出てるのに、試合中1回もCS使わんわ、射撃戦でジリジリ削られて
先落ちするわでマジワロウスw
CP4桁あって銅プレのやつなんか機体云々以前に欠陥パイロットだって周知の事実だから
そんでそういう奴に限って煽り通信完備
トレモだと成功するのにプレマだとラグなのかあちゃにゃんの成功率くっそさがるときあるんだけどこんなもん?
毎回最初のステアチャのときの可否で一喜一憂なのですが
対人とCPUじゃ心の持ちようが違う
機体の向きとかレバーの方向とか対人でも意識しないとそうそう安定しないよ
このサザ上手いなーって思って組んでても後ろから見てて
あ、今アチャキャンミスったなって時は結構見るよな
意識の差もあるかもしれないけど、回線が黄色だったりするともう使える気もしないわけで
そういう意味では家庭用で相対的に弱体化してるともいえる気がする
OOでサチャキャンとか言うのが発見されたらしいけどサザビーで使ってる奴いる?
ステサブとかでアチャ同等以上に奇怪な動きで落下するサザビーはたまに見る
2525コスオバアルケーをCS1回で倒した記念
アチャに必死で立ち回りが雑になっては本末転倒
アチャキャン使えないし使う気もないならこの機体に乗ってる意味ないよ
これだけしてりゃ勝てるってものでもないけど
サチャキャン強いな
サチャキャンやりたいけど難しい
安定してできる人にコツ教えて欲しい
正直ミスのリスク考えるとあんま使いたくない
アチャが最初見つかったときも似たような流れだった気がする
まぁ実際アシ出てる限定的な場面でしか使わんしリスクもあるから
比べるのもアレだけど、何にせよ使えるに越したことはないだろうな
サチャキャンの動画上がってたけどアシ展開しながらこの動きは強いな
うまく使い分ければさらに強くなれそう
アケコンでやってる人サチャキャンできてる?
射撃+格闘ボタンをどこかに割り当てないとほとんど出せない
ゲーセンで出せそうにないわ
アチャキャンが実践で安定しないんだけど、
もしサザビーにアチャキャンなかったら、サザビーのランクってどれくらいになる?
アチャキャンが実践で安定しないんだけど、
もしサザビーにアチャキャンなかったら、サザビーのランクってどれくらいになる?
ランクの話はランクスレに行った方がいいんじゃないかな
まあ、ある程度は格チャキャンで代用できる部分もあるから
よほどハイレベルな環境でなければ著しく勝率が下がるとは思わないかな
タイミング考えずにアチャキャンやりたいだけじゃ意味ないし
常にCS溜めててFN、特射の回転率下げてるヤツとかよく見かける
>>535
チャージする→格闘虹ステ→(ここで射撃ボタン半押しに)→サブ→CS
遅くても2分かそこらで出せるようにはなる
実践で使えるようになるまでは知らん
いつから初心者スレになったんです?
え?いつから初心者スレじゃないと思ってたんです?
初心者へのアドバイス、中級者同士の議論、上級者の有意義なお話
全て合わせたのが機体スレですよ
初心者だけ突っぱねるのは良くない
そもそもほぼ機体固有のテクを初心者スレ行けってのもおかしな話
サチャキャンだけどサブを連打すれば一応フォローのようなものができるっぽい
成功…サブの動作見えない上に滑り落ちながらCS
フォローが成功…サブの動作が一瞬見えるけど滑り落ちながらCS
みたいになった
ってか、サチャキャンもそんなに難しいものでもないよ
各動作にCS仕込むだけだし
νやリボでゲロビやバズーカを自然にCSCしてるような人なら、普通にできると思うよ
パッドじゃ無理なん?
サザビーさんは。
ランセレ部屋ってマジでks
猪、煽り、後衛ニートだらけw
ランセレで色々な機体使えるのが楽しいのに、使えない機体山程あるならランセレくるなよw
せめて少しオフで触ってからこいよ。
まぁそんなやつら程わからん殺しされてる人ばかりだが
いつまでアチャアチャ言ってんだよwアチャできれば勝てる訳でもないんやしもっと戦術的な話した方が為になるよ
アチャできるできないより覚醒したら絶対アクシズ落としとけな
それに味方が入って負けたら味方のせいだから気にすんな^ ^
お、そうだな
斜め後ろ方向への小ジャンアチャが
結構な確率で振り向き撃ちになるんだけど何が悪いの?
相手に向かってBDしながら小ジャンアチャしてるはずなんだけど
前のレスでもちょこっと書かれているけど、やっぱ家庭用は
対戦する時に、緑や黄色回線が一人混ざっていた時、ラグで
アチャキャン失敗するよなあ。。
アチャキャン使わない立ち回りする位なら、Ξ乗ればいいし、
サザビー好きなだけに残念。
まず緑や黄色が混じらない環境でやればよくね?
固定プレマでそんな回線の奴は会わないけどな
俺もランクマ黄色いたら問答無用でキャンセルしてる
プレマは青回線部屋行けばいいし
回線云々の支障はこの機体以外にもあるのは周知の事実
こういう書き込み見るといっつも思うんだがサザでアチャ 出来なくても良いみたいな風潮何なの? こいつの強みであり最大の武器を放棄するのはマジで理解 できないんだが 直接ダメージに繋がるとは限らないっていうけど慣れると 滑りアチャから無理矢理CS押しつけに行くことも出来るん だけどな しっかり練習すれば安定するんだからそれくらいしろよ アチャ封印した時の立ち回りがアチャ利用前提の立ち回り に役立つわけでもないんだからアチャ練習してから対戦し た方が良い 慣れないうちにアチャミスって出しちゃったときにはア チャキャンなしの立ち回りの練習だと思えばいいしな
アシスト使うのは事故って出しちゃったときか落ちに行く ときくらいしか使わないな リロ待ちの時間が痛すぎ ガチ初心者ならそうでもないけどこの機体初めてってだけ ならアチャは練習してから対戦推奨
読みにくいから改行して
こういう書き込み見るといっつも思うんだが
サザでアチャ出来なくても良いみたいな風潮何なの?
こいつの強みであり最大の武器を放棄するのはマジで理解できないんだが^^
直接ダメージに繋がるとは限らないっていうけど
慣れると滑りアチャから無理矢理CS押しつけに行くことも出来るんだけどな
しっかり練習すれば安定するんだからそれくらいしろよ(゜Д゜)
【アチャ封印した時の立ち回り】が【アチャ利用前提の立ち回り】に役立つわけでもないんだから、アチャ練習してから対戦した方が良い
慣れないうちにアチャミスって(アシストを)出しちゃったときにはアチャキャンなしの立ち回りの練習だと思えばいいしな
アシスト使うのは事故って出しちゃったときか、落ちに行くときくらいしか使わないな
リロ待ちの時間が痛すぎ><
ガチ初心者ならそうでもないけど、この機体初めてってだけならアチャは練習してから対戦推奨^^
三行で頼む
お前の思うままに
サザビーを動かせば
いいと思うぞ
まあ実際、アチャキャン封印するなら他にもっと強い機体あるんだからサザビー使う必要ない
好きでサザビー使うんだ!ってんなら、好きな機体の性能くらいちゃんと引き出してやれよと思う
要するにできないと喚く前に練習しろってこと
できないわーって言ってる暇あったら練習しろってのは間違いない
けどアチャキャンしない、できないならこの機体使うべきではないってのは勝手な話だな
誰がどんな風に使ってようが勝手だし口挟まれることでもないからね
失敗する確率が高い行動を封印するのは安定性を求める上で普通なことだしね
だからアチャキャンできた方がいいんですか><とか言ってるやつは好きなように動かしてろって話
正直、フルブでサザビーの有名コテといえばのあの人もアチャミス普通に多かった。
だからアチャが全てじゃ決してないけど使えないなら乗る意味は薄れるのは確か
もしアチャ削除されたら俺も含めてシャフならまだしも固定とかでは乗らないって人も多いはず
あ、もしシャフの話なら使えなくても何も問題ないから大丈夫だよ
後ろBDのアチャキャンしたら振り向き撃ちになるんだけど、どうやったら振り向かなくなる?
素直に盾アチャしたほうがいい
了解、ありがとう
シャフランクマで、サザビー乗って中佐まで来たが、
勝率が5割ちょい位と安定してないので、同じ様な武装機体の
Ξに今後乗るかで迷っている。(覚醒はBでアチャ成功率は2回に
一回位)。シャフだけあって、3000と組む事も多くあるのだが、後衛に
なった場合、相方1落ちまでほぼファンネル巻きゲロビ狙いしか
やってないので、仕事してる気にならないのが悩み・・・。
上の階級まで行っている人達にシャフでの立ち回り方をアドバイス
もらえると助かる。
サザビーのリプ見てると、中距離で擬似タイで見合ってる時、ステサブキャンセル斧投げしてる人見るんだけど、確かに牽制としては弾が温存されて良いとは思うが、足が止まるし、格闘機相手以外には危ない気がするのだがどうなんだろう。
サザはサザでしか練習できない、似てる機体がマジでいない
てかそこまでやってアチャ安定しないなら一度ひたすらCPUかフリバでアチャをひたすら練習したほうがいい
少なくとも7〜8割くらいにはしないと実践で使えない
アチャが安定すれば後衛やっててもそこそこ前出れっから
この機体って何がベスト相方なんかなー
個人的にはΔかングだと思ってるけど
とことん火力ないけどサザブラビが好き
アケコン見ながらだとほぼアチャキャン成功するのにアケコン見ずにやると全然成功しない…
アチャキャン出来るのと出来ないのじゃ、できる立ち回り180度変わるからな
青着地取れるレベルの距離で、他の機体じゃ無理な距離で回避力を生かしてプレッシャーかけられる様になる
アチャを迎撃にしか使っとらんのだが、他に有効なときあったら教えてくださりまし
あちゃは、実際使って学ぶのが早いと思うが。自分は主にブースト有利に使い、睨み合った時に不意に着地して着地を狙う感じかな。ステとBDあちゃをよく使ってる。
>>573
BDアチャっていつ使うの?
正直、スポラン出るようなプレイヤーのサザビーは一人も使ってないけど本当に強いのかね?
あちゃは、実際使って学ぶのが早いと思うが。不意に着地して敵の着地をBR狙う感じかな。ステとBDあちゃをよく使ってる。
複数書き込みすまない。
ま○さんのサザビーはBDあちゃ絡めてなかったっけ?
選択肢が増えるのが強みって認識。ズンダで距離詰めながら落下。最初にBDあちゃで精度確認。BD中に大きく動きながら落下できるのが強みかな。
出来たら絶対強いってわけじゃないけど、出来たら動きに幅が出ると思う。
盾アチャキャンって使ってる?
盾あちゃは、俺はあまり使ってないな。ただゼロやリボの照射の擦られる距離、敵に背を向けて逃げてる時、背中向けて行きなり強襲する時に使えるかなと思ってる。
机上ですまん、やり込み不足だわ。
ステアチャがあるのに盾アチャする意味がない
少し前に振り向き撃ちを盾あちゃとあるんだけどな。ステあちゃは向かい合っての誘導切り、盾あちゃは逃げや射角調整のあちゃって認識してる。
盾アチャは格闘機のブンブンとか起き攻め嫌って高跳びした時の降下兼迎撃に使ってる
振り向き避けられるし
バクステ下格CSキャンセルで誘導切って降りる方が良いのかは場合によるから使い分けも必要だけど
BDアチャは近中距離で見合った相手の攻撃が途切れて降りれそうなときにささっと降りるのに使う感じ
移動手段がBD連打だけの人は使う必要ないから、BD持続も上手く使える人は取り入れればいいんじゃない
もう一つの択として近くの敵が先に着地したらそこに合わせて滑りアチャでねじ込むことが出来るのもBD持続を使ってれば可能
まぁBD連打ならかわせたものに当たったりもするから一概に良いとは言えないけど
取りあえず各種アチャ完全に安定するようになってきたからコツとかミスのパターンの分析を文章化してみようかと思うんだが果たして需要はあるんだろうか
ちなみに出来るのは虹アチャ、ステアチャ、滑りアチャ(盾アチャ、ステキャンアチャ含む)、BDアチャ
サチャは出来ないのでそこはどうにもならないけど
動画とれる環境さえあれば動画で取ってもいいんだけどなぁ
>>582
ぜひお願いします
>>582
最近全く安定しないから、やってくれると嬉しいな
じゃ書いていくわ 一応当たり前のことも書くけど分かる人はそこを飛ばしてくれ
ちなみに当たり前だがアチャはアシストチャージショットキャンセルの略な
入力のコツとかは後で説明する
☆各種アチャの説明
・虹アチャ
格闘→虹ステの途中でアチャすること 勿論青ステでも可
利点は難易度が低く、慣れればまずミスらないことと、ステを踏んでいるので誘導を切ること
欠点は格闘虹ステと余計なブーストを食うこと
ステアチャ安定するなら基本的には使わない
・ステアチャ
虹ステ、青ステ以外の普通のステップをアチャすること
利点は誘導を切ること、立ち回りに組み込めるほどブースト消費が小さいこと
欠点は流石に近距離で読まれると着地を取られること、これは虹ステアチャも含まれるが四方向にしか動けないこと
基本的には一番よく使うアチャであり、立ち回りに組み込むのが普通
それゆえにミスは致命的
・BDアチャ
BD持続中にアチャすること 挙動としてはストンと落ちる
利点はいつでも自由落下に移行できること
欠点は誘導を切らないこと
ブースト有利を作ったり、不意に落ちることが目当てであり、これ自体を攻撃に生かすのではなくあくまで布石といった感じ
・滑りアチャ
広義には滑りアシストをアチャするだけ
狭義にはBD持続中に行うもの(ステキャン、盾を除く)
利点は振り向かない限り八方向に滑りながら落ちれること
欠点は誘導を切らないこと、慣れないと腕の負担が酷いこと
BDふかした後すぐに入力するのは至難の業である
慣れるとこれ自体を相手の着地にねじ込むことが出来る(イメージとしては00RのCS)
・ステキャンアチャ
ステキャンした後アチャするだけ
入力的にはステキャン時にブーストを押していることを利用した滑りアチャの一種
利点は誘導を切りながら八方向に高速落下できること
欠点はブースト消費が大きく、着地を取られやすいこと
サザを知らない相手なら有効だけど、知ってると普通に着地を取られるので扱いどころが難しい
ブースト消費の面から考えても立ち回りに組み込むようなものではない
覚醒中ならかなり有用かと
・盾アチャ
盾入力の後に滑りアチャを行う
利点は振り向き撃ちが無いこと、八方向に落下できること
欠点は誘導を切れないこと、上手く出しても他のアチャより僅かに始動が遅いこと
格闘機に詰め寄られて高度上げた後の択によく使える 他にも奇襲にもなる
振り向き撃ちが無いという点を活かしてサーチ替えで忙しいときにも安定ではある
☆アチャ失敗原因
・アチャ後、フワッと浮く→特格を長く押しすぎ、CSC前に離すこと
・アシスト出てしまう→キャンセルが遅い
・ステアチャであまり滑らない→アシスト出すのが遅い
・盾アチャで振り向き撃ちみたいになってしまい降りない→ブースト入力が多く、盾→ブースト→アチャになっている
・盾アチャでそもそもアチャが出ない→ブーストボタン一回が押せていない、もしくはブーストボタン一回目と特格入力の間が空きすぎている
・ステアチャがステしてCSになってしまい、降りない→アシスト入力がされていない可能性もありますが、慣れてきたころにこのミスが起きがち その際の原因はアシストからのCSキャンセルが「早すぎる」こと
他にも何かあれば
☆アチャ練習大枠
まず大きく分けて二つに分ける
・BDアチャ、ステアチャ、虹アチャ
・滑りアチャ、ステキャンアチャ、盾アチャ
上の三つにおいて何よりも重要なのはアシストとCSCの間隔です
下の三つは入力さえしっかり出来ていればアシストとCSCの間隔を気にすることなくても大丈夫です
☆BDアチャ、ステアチャ、虹アチャ練習
もしかしたら勘違いしている人がいるかもしれないので言っておくとBDはブーストボタン離してもレバー入力している限り持続する(知っているとは思うが念の為、意外とゲーセンでBD持続中にブーストおしっぱの人が多かったので)
本題に入る
まず、BDアチャを練習する
すると、慣れてきた人にはアシストとCSCの間で意外とディレイをかけないといけないということが分かるはず
やり始めの入力が拙いころはそんなに問題ないが、慣れてきたころにミスるのはこのため
ここでディレイの感覚を掴んだら同じようにステアチャしてみる
驚くほどミスらないことに気付くはず
スランプに陥ったら一度BDアチャで練習する、これが一番有効なことであり、ディレイの感覚こそが最も大事なことである
虹アチャは虹を確認してからアチャするくらい最初のアシストを遅めで入力
ステアチャと同じ感覚でやると絶対ミスる
それさえ分かっていれば本当に簡単
☆ステキャンアチャ、盾アチャ、滑りアチャ
・ステキャンアチャ
ステキャンアチャは恐らく他のアチャが出来るなら問題なくできるはず
慣れないうちは入力に戸惑うかもしれないがそれだけ
他が出来るなら特にコツも必要なく出来るはず
・盾アチャ
入力としては
↓、↑+ブースト、降りたい方向+特格、CSCとなる
もし前に降りたいだけなら
↓+ブースト、↑+特格、CSC でワンアクション減らせる為こっちから始めるのもアリ
自分は今でも前に降りるだけならミスの少ない後者を使ってる
練習としてはどちらも盾にブーストを一回仕込む感じで押すこととアチャを個別に練習するといい
実践でもその二つを分ける意識でやるとやりやすいはず
失敗例でも言ったが振り向かない時はブーストの押し過ぎであり、それを避けるためにもこれが役に立つ
あまりに分け過ぎるとそもそもアチャが出ないことがあるのでそれは練習して入力を早く行うことで補おう
・滑りアチャ
個人的には一番難しい、というのも自分は何かとブーストボタン押しっぱのことが多かったため
ブースト離す、押す、特格CSCという入力は薬指の負担が大きい(アケコンの場合)
入力自体もBDふかした後すぐ使う場合は、意識を変えて入力を正確に行う必要があり、腕も疲れる
慣性ジャンプ後に使うなら別に簡単だが、それならステアチャの方が実用的
入力さえ出来ていれば失敗しないためコツというべきものはないが、ブーストボタン押しっぱの癖がついてしまっているとそもそも実戦で使う事さえできないので注意
自分は安定するまでは盾アチャを高速入力することで誤魔化していたのでそれでもいいと思う
☆最後に
長々と書いたけど立ち回りに組み込む上で一番重要なことは安定してアチャできることであり、そのためにはアシストとCSCの間でのディレイの感覚を養うことが一番大事
マキブでも使えるかはマキブではサザに乗ってなくて分かんないので誰か実践してみてください
誰かがCSの同時ヒット安定させるレシピ考えてくれて火力が増えたら乗るんだけどなぁ
一応アチャに関係してないどうでもいいネタを二つだけ
・前格→下格≫サブ≫横格初段で強よろけ攻め継できる(横格初段当たった後にサブが入る)
・サブ地上ヒット確認覚醒→下格(膝ついた瞬間に下格当たるように)≫下格≫BD格初段>n格 でよろけ終わった後に攻撃当てると二重スタンによる補正切りとなってそこからフルコン入る
基本的なところからまとめてくれてていいね
ありがとう!
とてもわかりやすい
滑りアチャが安定しないのでBDアチャから練習します
ありがとうございます!
滑りは安定しないなら急いで入力しようとせずタン・タンのリズムでいいよ
タン(ブースト一回押す)・タン(レバー入れながらアチャ) って感じで
慣れたらタタンくらいにリズム早めても大丈夫なはず
すごく頭悪そうな文章になってしまったのは許せ
>>590
よろけの補正切り、サザビーでもできなのか
↑のアチャの説明的確過ぎるw
自分は虹アチャとステアチャしかできないから全部はわからんけど、その2つの説明は的確やわ。
アチャ説明有難うございます!滑りアチャ頑張ってみます!
>>590
>誰かがCSの同時ヒット安定させるレシピ考えてくれて火力が増えたら乗るんだけどなぁ
マキブは知らないけどフルブなら、
BD格(1ヒット)>NN>前虹アチャ
で最高326出た(家庭用調べ、相手ガンダムMk-II)
コツはN格を3段目まで出して3段目を振りかぶって機体が少し浮いたところで、
3段目ヒット前に前虹アチャ
アチャのタイミングでダメージが大きく変動する
大体250〜270ダメぐらいが多い
横>NN>前虹アチャでも最高で270ぐらいイケる
駄目だこれ地形と高度に左右されすぎるw
実戦じゃ使いにくすぎる
すまん
ニコ動にも動画上がってたからフリプで試したけど、ディレイ前虹のタイミングが掴めなくて安定しない
ただCS同時hitしなくても既存のNN前フワCS〆より着地が早いから隙がなくていい感じ
ちょこのコンボダメージだけじゃないぞ!
フルクロスにやったらマント剥がしてかつ強制ダウン
コンボ直前にクアンタのシールドビットもゲージ無くしてかつ強制ダウンだった
νのバリアは防がれたけどゲージ無くした(残り250くらい)
面白いもの見つけた
アシストリロード中にアチャするとCS撃たない(展開中はダメ)
だからアチャしてすぐサブ連打すればサチャできた
ただちょっとだけ滑りが弱い気がする
ノルンに勝てぬ…
ノルンより升、エピ、古黒が個人的に苦手
升、エピは完全にお客様だと思うけどなぁ
相方追われるときついこともあるけど自分が追われて困ることはまずない
フルクロも特別キツイと感じたことはない
ノルンは確かにキツイけど単純に性能差な気がする
ファンネル持ちだとユニのNTDがキツイとか、マシ持ちだと移動ゲロきついとかそういう感じではない
最低限の機体対策の他はやっぱ堅実にやるしかないと思ってるよ
マスやエピじゃサザビー捉えるのが大変すぎるし援護力でも大きく劣るから全然楽だと思うけど。フルクロスはフルクロスは両解放されなきゃそこまできつくないし、されたら生時を叩けるからそこまで辛くないと思う。
サザビーでノルンの相手してるとつくづく射撃武器の質の違いを思い知らされる
ノルンに対しては、キツくない機体のほうが少ないんじゃない?
さすがにサザビーでノルン辛いは甘え乙としか。
恒常火力が違いすぎて、普通にやってるとダメージ与える機会は同じでもダメ負け必至なんですが
そこは頑張って低コぶっ殺すんだよ
こっちはブラビ辺りと組んで頑張ってノルン耐えてもらおう…リアルヤザンならできる
低コ狩る力も向こうの方が上だと思うんですがそれは
サザビーの「ノルン辛い」と
エピオンの「ノルン辛い」は同等では無い、とだけ
だから何?
升裁けないサザとかサザおりるしかないやん
着地際にメイン→着地ステップファンネル→BG回復したら次の行動
みたいな動きってアリですか?
する意味ない
ぶっちゃけアシストくさらせるくらいならアチャキャンいらないよな
それはない
むしろアチャキャン腐らせるくらいならアシストいらない
アシスト出してる時間が長いような奴で上手いサザビーなんて見たことないわ
虹サチャのコマンド(格闘ボタン押してCS離すってヤツ)だけどどうやら盾が出来て格闘が出来ないところでも出来るみたい
攻撃の硬直が解けた時とか
んでアシスト展開中に特格押してほんの少し待って(クエスが喋ってる途中くらい)に虹サチャのコマンドしたらサチャ出来た
もちろん展開中ならいつでもこれが出来る模様
ムズイんだけど一応いつでも普通のステップから滑り降り出きるようになったね
ただ滑る距離がほんの少しアチャより短いと思う
00も使うからサチャは虹サチャとBDサチャは出来るんだけど結局使い道があんま分からんままで全然使ってないわ
アチャミスるなんてまずないし、そもそもサチャの方が難易度高い
アチャ完全安定の方がアチャとサチャを実戦レベルまで精度上げるよりずっと楽
そうなるとアチャ失敗後の保険としてじゃなくてサチャ自体の運用を考えないといけないんだけど自分には分からんかった
一応BDサチャの応用でCS溜めた所からサブ出しながらCS出して降りれたりはするけど、ブーストかなり使ってしまうから何とも使いにくいし、使えなくはないんだけど難易度に見合ったものかってのは正直疑問だった
CS躱して着地した相手や盾した相手にサブが刺さってウマーってなることは確かにあったんだけどね
マキブは下格が滑るからアシスト出してってのもいいと思うんだけど、フルブのサザならサチャ安定しても、アシスト出しての強さとアチャ出来ないことによる不自由さ差し引くと個人的にはマイナスだと思う
実際アシストガンガン出していくスタイルでサチャ使ってる人がいたらその意見が聞いてみたいわ
心配しなくてもアチャが出来ない奴が「アシスト腐らせるくらいなら〜」とか言ってるだけ
サチャだってそもそも格闘虹じゃないと安定して出せない時点で運用しづらいわ
アケが稼働してる時はこのスレ民も「アチャ出来ないとこの機体使ってる意味ない」で満場一致だったけど家庭用から変な意見出てきて残念だ
過去ログ漁ったら、実は全国終わった後位は優秀なアシストでもあるからアチャも大事だがアシストかなり使うって言う意見も多かったんだよね。
相方と相手の編成、戦術によるって感じで終結してたけど。
まあアチャは出来た方がいいけど出来ないならサザビー乗るなよはおかしいと思う
アチャ出来ない人も出来なくてもいいよねって聞く前に練習しよう
むしろアチャミスってアシスト出てしまった後でも上手に立ち回りたい
ステアチャならもう失敗しなくなったけど小ジャンアチャ無理
この間プレマ固定で虹アチャしかできない?感じのサザが居たんだけどあれだったらふつうにアシ展開して戦った方が良いだろうね。ある程度の種類のアチャ等が安定してできて適材適所じゃないとアシスト展開サザのが強いもの。
サザビー上手い人と対戦しながらサザビー教わりたい
アクシズが確定するくらい高く打ち上げるコンボを探してみたけど、駄目みたいですね…
アクシズ確定って全機体むりじゃね?
エピ前ループ中にアクシズ落としてあげれば?
ヴァサの弟ループ中に当てるんだろ?
組み合わせじたいは悪くないし
ミナの吸収2連
キンケドゥの紐
相方さんのアクシズがロックされてない相手リ・ガズィ(BWS)に直撃した時は爆笑したwww
チェーン「たかが石ころ一つ!リ・ガズィで押し出してm」(ピチューン)
あの飛行機、1機でアクシズを潰す魂胆か?
ageてしまった、申し訳無い
???「過ちを気に病むことはない。 ただ認めて次の糧にすればいい。 それが大人の特権だ。」
確か最近でサザビーx4で遊んでるリプ上がってたな
最後アクシズが4つ落ちてきてた
地球寒冷化作戦ってレベルじゃねぇぞ(
アムロ「たかが石ころ四つ!ガンダムで・・・ムリポ\(↑ o ↑)/」
アムロと改心組が四倍になればいける
なんとなくNTのサイコパワーって相乗っぽいから、
アムロカミーユジュドーが万全状態で揃えば
あとは同じでもいけそう
頭数がたりない?
ラー・カイラムで押し返すんだよ
バナージも入れてやれよ
>>644
3年前で13だから・・・
えウッソ?
デストロイ制御後の状態であの3人に加わったら
アクシズに触れなくても力場だけで対象出来そう
リディが仲間になりたそうにそっちを見ている(
バナージと一緒にコロニーレーザーの直撃を止めたスーパーマンだぜ?
???「金髪の小僧、自分の力で止めれたのではないぞ。そのMSの性能とお友達のおかげだという事を忘れるな!」
全くアチャキャン上達しないままもがき苦しんでる内にサザビーが星5になっちまった…
時々この使用回数示す星を非表示に出来たらいいのになと思わずにはいられない
どうみても星5も使い込んでるような戦果は上げられてないしなぁ、もうこの機体から脱出した方が良さそう
>>648
言っちゃ悪いがこの機体を自分にとっての一番自信ある、勝てる機体にしたいんだったらアチャキャン安定しないあなたには向かないかも。
でも別に好きな機体なんて人それぞれなんだし、上手くなかろうがいいんじゃないの?
アチャキャン出来ない、安定しないって奴はフリバでちゃんと練習してるの?
コツとかもこのスレに書いてあるわけだし、それでも出来ないなら仕方ないかもしれんが
実戦やってりゃいつかは出来るようになるってもんでもないし、一度ガッツリ練習しないとダメでしょ
星5なのにアチャキャンの選択ミスったとかじゃなくてそもそも出来ないってのはフリバで練習してないだけじゃん
みんなのノルン対策教えてくれないか?
とりあえず、敵の相方無視してごり押しで近距離で読み合いに持ち込めれば5分くらいにはいけるんだが、
落ち着いた相手に距離とられるとマジでどうしようってなる。
被弾しない距離保つとこっちの相方もきついし・・・。
行き詰ってますわ。。
お願いファンネルとあちゃしかしてない被弾抑えてのるんはきつい
中距離マグナム強すぎるから近距離よりちょっと離れたぐらいでファンネルとアチャキャン
あと旋回してマグナムよけてサブはアチャキャンで消して着地とかなかなかいける
やっぱり近距離になるんだな
メイン特格かわせる距離で攻めて行くしかないかぁ
普通のライフルかわす感覚だとマグナムがアホみたいにささるのがきつい
ありがとう、もうちょい立ち回り試して見る
対ノルンで低空旋回は有効だけど距離や高度に気を付けないと横サブ一発とか引っかかりやすいから気を付けて
攻めの面ではちゃんとマグナムの弾数数えればリロードに合わせて特射ゲロビ打てば向こうは射CSゲロビ以外全部実弾だから通りやすいもちろん着地や軸合わせは必要だけども
サザスレより00スレに貼れって感じだけど虹サチャキャンの簡単なやり方見つけたわ
普段アチャキャンやってて素早いボタン操作できるなら余裕で出来ると思う
①CSホールド中格闘を入力、テンポ取りの為に軽く格闘ボタン連打しとく(この間にサチャで滑りたい方向へレバーを入れっぱなしにする)
②サチャしたいタイミングで三回くらい格闘ボタンを高速で連打、格闘ボタン連打終了後にレバーをもう一度入れ、射撃ボタン連打(この一連の流れは素早くやること)
③サチャキャン出来てる
補足説明
・格闘ボタンを軽く連打することで仕込み気味になり、割とどのタイミングでもサチャ出来るようになる(00後格で攻撃来たからサチャってのが簡単になる、後方向に仕込んどいて相手の格闘確認後に後方向サチャ等出来る)
・音で言うとタン、タン、タン、タタタンガチャタタタって感じ(分かりにくくてすいません)
・格闘連打は最後以外あんまり頑張らなくてもいい(あくまでリズム取りやすくするため)、メイン連打は頑張らないとサブ出たとき悲惨だけど慣れればしなくてもいい
・もし格闘が当たったときのフォローもとりあえず格闘はつながる為あまり気にしなくてもよい
・ミスったときも格闘虹格闘CSCになりやすくリスクが低い
・今サチャ問題なく安定しているなら試す必要ない、どちらかと言えばサチャ何時間やっても出来ないんだけどって人向け
・練習には00下格が一番やりやすい、次点でサザ横格だが虹ステ可能な時間が少し短いのでさっさとサチャしないと出来ないことに注意
・適当な部屋でアチャ封印しても勝てそうだったからこれやって舐めプすんなと言われたり、アケでやってチンパンジーみたいと言われても当方は一切の責任を負いません
・別にサザならサチャなくてもいいんじゃないと思うが、これを見てサチャできるようになった人がサチャアチャどっちも使う立ち回りの参考動画を上げてくれると嬉しい
なんか質問があれば
>>657
乙です。
確かにサチャアチャどっちも使う人の動画見てみたいね
俺は家庭用しかやらないからアケコンの使わないボタンにサブ割り当ててサチャキャンしてるけど、みんなゲーセンと同じ配置なのかな
>>657 乙です。
サチャ何回やっても安定しないから助かる。
ちょっと質問なんだが、レバー入れっぱなしってのは、
2回目のレバー入力のときに一回倒すだけでステップが出るようにするためって解釈であってる?
あと、順番は格闘連打の後にレバー入力=ステップでいいのかな?
解説動画で、虹ステの硬直中の格闘をCSでキャンセルするとあったから、順番が違うような気がしたんだが。
や、出来るなら全く問題ないんだが、ちょっと気になったので。
>>659
俺も空きボタンにサブ割り当ては試したけど、手が思うように動かなくて断念した。
それで出来るならうらやましいぜ
>>660
>ちょっと質問なんだが、レバー入れっぱなしってのは、2回目のレバー入力のときに一回倒すだけでステップが出るようにするためって解釈であってる?
その通り、入力は少なくして正確さを上げ、格闘入力からステを素早く出すため
>あと、順番は格闘連打の後にレバー入力=ステップでいいのかな?
解説動画で、虹ステの硬直中の格闘をCSでキャンセルするとあったから、順番が違うような気がしたんだが。
実際やってみると分かるんだけど、一度目の虹ステ硬直中に格闘入力するためには先行入力気味に格闘入力しないと無理
連打無しでやるにしても明らかに格闘の後にステップ入力にしないといけない、多分いくらやっても出来ないって人はステップ入力の後に格闘ってとこに拘ってるから
二度目の虹ステなら硬直長いから格闘の後にステップ入力でもいけるんだけどね
実際何度かやってみて、それでも出来なかったらまた言ってくれたらアドバイスできると思う
>>660
言い忘れてたけど、出来ない時はレバー入力のタイミングを変えてみるといい
格闘押した後にレバーと書いてあるものの、実際はほぼ同時
感覚的にはレバーを入れたら格闘押さないでメイン連打ってのを守ってれば出来るはず
それともう一つ補足し忘れたこと
・虹ステの入力と格闘が完全に同時に入力された場合(ポーズ使った実証済み)格闘は出ない=サチャ出来る
虹ステを重ねると増加する硬直はステ入力の瞬間より後の部分なため、二回目以降ならできるんだけどって人は格闘入力が遅く(ステ入力が早く)、致命的にタイミングを間違ってる可能性が高い
ステアチャよりも虹ステアチャの方が遥かに安定しないんだが、本当に一番簡単何だろうか…
>>663
少し入力遅くするといいよ
>>664
返答ありがとう。
入力少し遅くはわかってるつもりなんですけど、それでもステアチャの方が遥かに安定するんですよね…
遅く意識し過ぎると今度はステアチャのタイミングもズレてきて本末転倒になるから今は虹ステアチャ捨ててステアチャだけで戦ってるんですけど、虹ステアチャないとやっぱりサザビーは困りますかね?
最近乗り始めて100戦くらいした感じステアチャだけでも全然やれるんじゃないかなと個人的には思ってれんですが。
>>665
正直、虹アチャ使う場面少ないと思うよ。
格闘振らないといけないっていう時点でやっぱりステアチャの方が便利
覚醒中に青ステアチャとかは割りと強いけどね
>>665
やっぱりステアチャだけじゃ凌げない時もあるから各種アチャは完璧にマスターしたい
俺はアチャして落下したいが振り向きになるってときは盾アチャか虹アチャに頼ってる。あとは軸合わせとか
ちなみに距離を離したい時、詰めたい時は小ジャンアチャもおすすめ
ところで虹サチャと虹アチャで比べて虹アチャの方が優れてるとこって難易度以外にある?
ブースト消費量とか滑りの距離とか違ってんだろうか
今サチャもアチャに混ぜて運用してみてるんだけど、サブ一発出しの虹サチャと虹サチャが区別できて安定して出せるなら、虹アチャっていらないんじゃないかと思うんだが
>>657
ちょっと試して見たけど、このやり方いいな!
今まで一割くらいだった成功率が一気に4〜5割くらいになった!
リズム取るために格闘を押すっていうのも、やってみるとよくわかる。
まだ実践で使えるレベルじゃないけど、もっと安定したら使って見るよ。
ありがとう!!
>>665
そう思っていた時期がありました。
実際、ステアチャだけでも、使いこなせばかなり避けられるし
基本的に機体性能自体は高いから、ライフルとCSが上手ければそれで何とかなると思う。
ただ、滑りアチャとか盾アチャを使うと更に選択肢が増えるというか、
敵の不意をついて一気に距離をつめたり、安定して逃げたり出来る
まぁ、虹ステアチャに関しては優先度低いとは思う
振り向き防止とか、釣り格仕込んでアチャ迎撃とか、距離調節とか
あとは横CSキャンセルだとくらいそうなときの保険とかかな
個人的には武装が素直な分、どれだけ中距離での立ち回りの選択肢を増やせるかっていうのが、
この機体の肝なんだろうなと思ってる
なるほど…やはりいろんなアチャ使えると状況に応じての選択肢が段違いになりますもんね。
ありがとうございます。またプラクティスに籠もっていろんなアチャを練習したいと思います。
>>669
ありがとー!
ちなみにアチャのコツ書いたのも同じ人だったりするんだよね、実は
どうやったら入力安定するかとか色々考えるの個人的に好きなんだよな
俺はこのやり方で成功率9割位で、残りの1割の内格闘CSCになるのも9割位で、致命的なステCSになるのは1%くらいだから実戦投入してるけど凄く楽しいよ
サザより00の方がサチャの動きの楽しさは勝るけど、色々出来てサザはホントいい機体ですわ
升とか海老とかクアに起き攻めされたときってどう対処してますか?
そもそも起き攻めされるなよって話はなしにして
後ろフワステ後ろBDからの盾アチャ
大体これで距離離しつつブースト全快から仕切り直せる。というよりサザビー相手に起き攻めとか基本通らない
>>672
あ〜、アチャの方もだったのか
向こうもわかりやすくかったよ。自分でも気付いてない失敗の原因とかわかって参考になった
また、何かいいネタあったらお願いします!
>>673
覚醒状態以外ならどれが来ても、迎撃を警戒してるようなら基本バックBDでちぎれないかな
相手が上手い、ガン攻めの時は、垂直上昇からファンネル撒いたりしながら
相手の対応によって、そのまま対空維持か、ぽと落ちか、ブーストあれば盾アチャ仕込む、とかかな
0距離の起き攻めは向こうも取りに来てるところだし、選択肢的に不利になるのはしょうがないと割り切ってる
>>675
升クアは使わないから知らんが垂直上昇は海老Nサブなら取れるから素直に逃げた方がマシだと思う
気のせいだと思うけどアチャは特格押しっぱしちゃうと失敗しやすくない?
射撃含め3ボタンパッと全部一緒に離すとほぼ出来る
特格押しっぱでアチャしてもフワッと浮くに決まってるやん
硬直解除後にブーストボタン押したままの状態になるんだから
そもそも誰も特格押したままでやれなんて言ってないし、アチャのやり方なんて過去レスにまとめられてんだから見ろよと
>>678
ミスった
>>678
いやいや、ボタンを離すときに射撃を離してからずらしで格闘+ジャンプを離すみたいな事をやっちゃうとアシストが出ちゃうな、ボタンを離すときに3ボタン一緒に離すとアシストも出ずにほぼ成功するなと言いたかっただけ
その後の行動は別にどうでもいいんだ
のるんに対抗できる唯一の機体
まじすか
うそです
ほんまやん
まじすか
ざく3さんの悪口はモウヤメルンダッ
機動力考えたらたたかえるのこいつだけ
なお火力に差がありすぎる模様
ノルン相手ならかなり性能生かせるけど結局打ち負けるんだよなぁ・・・こいつのメインがマグナムだったら対ノルン最終兵器になれたろうな
こいつのメインがマグナムだったらsランク不回避だと思う。
自分の方が上手いとノルンの得意な中距離戦で十分勝てるから他の機体よりは安定して勝てる
実力同じくらいだと射撃の火力や打ち上げといったリターン差で負ける
相手の方が上手いとマジで勝てないから、その場合は他の荒らし機体でクソゲーに持ち込んだ方が勝てる
サザにマグナムかNサブのどっちか与えれば余裕でSランだろな
虹サチャはなんとか出来るんだけどBDサチャが一度も出来ない
どんな入力をすればいいのか教えてくれ…
>>692
過去スレさかのぼりなさい
>>692
アチャとサチャの書き間違いじゃないという前提でBDサチャのやり方書くわ、もし書き間違いなら上の人も言ってるけど過去レス見てくれ
自分のやり方は明らかにCSゲージ減ってるんでもっといいやり方あるかもしれないので参考までに
難易度的にはサザ通常時以外の00覚醒・R時、サザ覚醒時は慣れればミスらない、サザ通常時はサブが一発漏れたりすることある
何かの行動をBDでキャンセルした硬直にやるから格闘をBDCしたりしてもいいんだろうけど、自分はCS発射前BDCしか出来ないのであしからず
やり方としてはCSを発射前にBDCしてその硬直にメイン離してからサブ出した後再度溜めてサブをCSCする
実際の手順としては
CS発射前BDC(この時点でメインから指離れてる)→硬直中にサブ押して素早くメイン離して押してで溜めなおして解放
これだけ
ボタンで言うと
メイン離す→ブーストボタン二回→サブ→メイン離す→メイン押す→メイン解放
コツとしてはサブ押す時に二回連打するとサザ通常時でも割とできるようになるし、安定しやすいのでオススメ
これは二回連打することでCSゲージの維持が出来るため(多分)
多分サザのCSゲージの減るのが00に比べて微妙に早いからサザだとイマイチ安定しないんだと思う
逆にサブ一発撃ちサチャ利用したいときは自分はサブ押すのを一回だけにしてるけどたまに致命傷になるから注意
どうしてもできないって言う人はメイン離す→ブーストボタン二回の後にサブ連打してればその内感覚掴めるよ
練習の際は00TR、00R、サザ覚醒、サザ通常の順で練習するといいよ
もっといいやり方ありそうで、もう少し色々試行錯誤したかったからアチャとか虹サチャのやり方書いた時には書かなかったんだけどね…
もっといいやり方見つけたらまたその時に書くよ
長い
3行で頼む
CS発射前BDC(この時点でメインから指離れてる)→硬直中にサブ押して素早くメイン離して押してで溜めなおして解放
ボタンで言うと
メイン離す→ブーストボタン二回→サブ→メイン離す→メイン押す→メイン解放
>>657 さんに大感謝しつつサチャの練習してますが、
>>657 のやり方を突き詰めると、(一部勝手に変えてますが)
横格(スティック入れっぱ)→{スティックもう一度>格闘ボタン押す>射撃ボタン離す}(ほぼ同時)で
アチャ(サチャ)っぽい動きをします。これで正しいんでしょうか?
射撃ボタン押し直しをしてないですが、どうもチャージ満タンじゃない状態でCS撃っているように見えます
連レスばかり申し訳ない・・・
>>697 は忘れて下さい
これ虹ステ後の格闘を最速でCSCしてるようなので、サブ射全く関係ないですね
ただの似た挙動でした、すみません
リプみてたらサザビー使ってる自分が一番うまくみえるw
アルトロンwikiのサザビーの強めのN格とはまじ?
CSでノルングミ消せるんやな。グミ着地とれるやん。ダメはしょっぱいけど。
小じゃんぷあちゃのやり方書いてました?
使えば使うほど3000とは思えない弱さに驚かされる
この機体どう考えても3000の強さなんかねーんだよな・・・
そーだね
だからもーこないでね
ずっと使ってればこのゲームがいかにブーストゲーかよくわかる良キャラだと思うぞ。確かに武装面に30らしさは欠片もないが、単純な着地の取り合いでこいつに勝てる機体はほとんどいない
相手一人と時間も相方も気にせず戦っていいならよっぽどのことないと
ダメージレース負けないよ
現実は相方追われまくるからキツイんですけどね
強引に取っていく武装が無いしな
相方にはほんと負担かけるわ
シャフより固定の方が楽しい機体だね
ファンネルいつまく?
サザビーらしい戦い方をすると相方が死ぬよね…
ブラビング並の自衛ないとサザの相方はきついよなあ
ファンネルは距離詰める布石にしてる
3発くらい撃ってからBR撃ちつつCS溜めるかゲロビねじこみに行くか
あとはBGないときのサブ盾かなあ
もしかしてサザサザとか超強いんじゃね?
身も蓋もないがサザが30と組むならノルンでいい
というか大抵の30機体が30と組むならノルンだけどさ
固定ではサイサとよく組む
雑魚機体あげ
弱いとは思わないけど俺が使うと他の30に比べて勝てないな・・・まだ杯乳の方が勝率良い
ランクスレとかではかなり評価高いけど、やっぱアチャキャン使いこなせる前提でのランクなのかね?
そらそうよ
サザビーでビュンビュン動けるとかっこいいし楽しいよ
ってかアケ稼働してる時期は満場一致でアチャ使えないならサザビー乗る意味ないって感じだったからな
家庭用出てアケ勢がマキブ稼働して消えちゃってからアチャ出来なくてもとかいう意見が増えてきた感じ
アチャ自体は強行動だけど、ソレ抜きでサザビーを動かせない奴がやっても意味ないから・・・
アチャキャンできないサザなら胚乳と同ランク程度。そこに胡散臭え機動力加えて現状の評価に落ち着く
こんな降りテク持ってんのにクソ押し付け武装もっと持ってたらSランなんて小指レベルの射撃機体よ
アチャできなくても最低限は動かせる
アチャできればさらに世界が広がり強くなれる
できるできないは割とどうでもよくて、結局は使ってる人がどこで満足するかだと思う
できないなら出来ないなりに色々考えて動かせる、むしろ最初はアチャを変に意識せずに使う方がいい。やってるうちに「ココア茶あればなんとかなったな」って状況が出てくるから、そこからアチャ導入していけばいい
サザビーで勝つための択の一つとしてアチャがあるのであって、アチャで勝つためにサザビー使うわけじゃない。この機体に限らず手段と目的入れ替わってしまったら勝てるもんも勝てなくなる
そんなこと考えてる暇あったら練習しろよ
星1でアチャ使えない奴が無駄に対戦だけ重ねて星5になってもアチャが使えるようにはならん
アチャ使えない奴がアチャの運用考えられるとも思えんし、アチャなしで対戦しても得るものがある奴は正直何使っても得るものがある初心者くらい
難しいコンボとかじゃなくて、立ち回りに大きく影響する部分はある程度仕上げてから対戦しないと得るもの本当にないよ
アチャは難度高いからね、仕方ないね
俺も安定させるのに半月以上かかったわ…
アチャ使えても、そもそもの立ち回りが下手な奴は使えてもほとんど意味ないけどね
別に基本的な立ち回り練習してからアチャ練習してもいいんじゃないの
基本的な立ち回りは全キャラで応用きくけど、アチャはこいつくらいしか応用きかないし
てか、普段からアクションゲーやる層にとってはアチャなんて別に練習必要なほど難しいテクじゃないだろ?
格ゲーならともかく
アクションゲー程度じゃ中々ここまでシビアな入力させるの無くね
つか格ゲー勢にしてもさすがにこれは練習いる、虹アチャは知らん
俺の場合、辻ありの1f目押しですらミスることあるけどアチャはまずミスらない
全然シビアじゃないし、慣れれば余裕
サザ乗ったことない奴がランダムでいきなり引いてもアチャ出来て当たり前、とはならんけどフリプで少し確認したら普通に安定して出来るレベル
アチャありきで考えてもこいつがここまで評価されてるのはやっぱ不思議だ
強いサザビーと当たることはあるけどサザビーと言うよりは使ってる人が強いと感じるし、下手なサザビーはほんとに弱いから腕を補える強キャラとも思えない。アチャできる俺が使っても串でいいやってなる
もしかして:立ち回り
立ち回りもできての評価があれやからね
下のうちはシャッフルランク参考にした方が勝てるってこともあるんでね
普段は低〜中コス機体でやって、時々高コスを使う時はサザビーを選んでるけど、ここまで中コス以下で相手にしても怖くない高コス機体もほんと珍しいと思うわ
本来なら中コス機体で高コスの相手はお断りしたい所だけどサザビーだけは別に相手してもいいんじゃね?って思えるし
そしていざサザビーを使ってると、ほんと武装の貧弱っぷりに泣かされるね…
試合が均衡してて何とかこちらから攻め込もうとしても、下手したら中コス相手にさえロクにプレッシャーを与えられない…
どんな環境でやってんだよ
低コ側からしたらブースト性能差でげんなりする機体筆頭なのに
サザビーでアチャまともに使えないがそれでも足回りのお陰で低コいじめれる
逆に上手いサザが相手だと絶対相方から離れたくないレベルで嫌
丁寧なサザ相手にするとダメージが低めなだけで弾の密度がやらしいしな
寄って来ることもないから半端な低コスだと反撃の機会ないし、相方から離れられないわ
自分で使うとあそこまで丁寧に立ちまわれないからリプレイ観賞が捗る
丁寧さが大事な機体だとは思うがリプ漁ってるとたまにアチャで思い切り攻めてる上手いA覚サザとかもいて驚く。俺は絶対Bが良いと思うけど
アチャは操作、トレモで練習できる
立ち回りは判断、トレモで練習不可
>>734
アクションゲームでもおしっぱ→離すをするゲームは少ないんだぜ
射撃ホールドしつつ特格入力からずらして離すのがむずいかなぁ
タイミングよりはそっちだな、俺が苦戦したのは
安定するまで一か月位かかった
>>596
このコンボ本当にそんな火力出るのか?どんなにやっても232が限界なんだが。
3段目の浮いた瞬間って言ってたけどどのタイミングでやっても232から変わらないから相手機体の大きさ関係してる?
ランダムプレマでしか使わないのでアチャできないけどそれなりに勝てる(^p^)サザビー楽しいお
この機体ターンAに張り付かれたらどうすればいいのかね
タイミングずらして起きてガンダッシュで逃げる
画面端ならねっぱで相方待つ、来なかったらもう諦めてステ格擦る
えっ?
プレマで起きた事なんだけど
空中でサザビーが受身可能ダウンして、受身と同時にCS離しながら半覚醒で覚醒したらサザビーが揺りかごの中の赤ちゃんみたいに上向いた大勢でライフルは構えながらくの字になって覚醒したんだけどどういう原理でなったか分かりませんかね。経験者とかいない?
リプレイ見て笑い死んだわ
動画にして
>>739
基本は>>740 だけど、どうしようもなかったら高飛びFNもありだと思う
下で待たれたら刺さるし、追いかけてきたらタイミング計って落ちればワンチャン逃げれるよ
鉄拳もやってるから
アチャなんて10分で覚えれたよ
てかこのゲームに難しい入力はない気がする
>>745
サチャが安定したらまた来い
このゲームに難しい入力なんてないって言ってんだろ
文章理解したらまた来い
コマテクもなきゃ脳みそもないんだなww
アチャなんてフリーならいくらでもできる
立ち回りの随所で的確に成功させるのが難しい
家庭版だとラグという敵も少なからず存在するし
格ゲー慣れしてる奴ならともかく、普通のアクションゲーしかやってない奴にはやっぱ難しい
まあ俺も格ゲーやってるけど、格ゲーの目押し入力とか要求水準が割りと頭悪いレベルだし
スマブラガンダムが流行って格ゲー廃れるの当たり前だと思うわ
>>749
格ゲーは全然廃れてないだろw
世界的に見たら賞金も出てプロもいる格ゲー、FPS、RTSは絶大な人気だわ
アチャは立ち回り的に絶対覚えた方がいい!!
そんな言うほど難しくないから!!
板宿ビバVIVAだぼ社長武貞不細工レイプ魔 1:mぬい 2015/02/21 02:43:25 ID:qjOPt7iU 削除依頼 次へ▼
板宿開発株式会社阪南大学馬鹿大学出身武貞知範犯人殺人鬼兵庫県神戸市板宿地区のビバタウン痴漢板宿を運営悪口会員お婆ら全員
嘘つき会員ここの板宿会員は、全員嘘つき捏造通報ババア集団でっち上げ集団ばばあ集団通報集団ここのフィットネスクラブだけは、絶対やめたほうがいい。
悪口の巣窟ビバおばんの悪口集団〔金本インストラクター捏造朝鮮人ろくに仕事しない
... 板宿開発株式会社(神戸市須磨区、武貞痴漢レイプ魔前科アリ知範 代表)は6月28日、「フィットネス&スパ VIVA板宿痴漢お婆虐殺悪口プレイ狡猾」
を殺人オープン板宿開発株式ウnコ会社様(武貞知範社長ウンこ)が所有する「VIVA板宿アホ阪南大学出身詐欺暴行罪前科アリ」
www.itayadokaihatsu.co.jp/ - はmやめておいたほうがいい。人の悪口ばかり言うババアの集団殺戮VIVA会員殺戮泉川殺人鬼レイプ魔、悪口集団ババア
泉川 芳則, 痴漢犯罪歴有武貞社長レイプ魔暴行暦有りJKレイプ魔おバンの悪口ばかりいう武貞馬鹿社長知範武貞不細工エロオヤジ
詐欺犯罪捏造話作成前歴アリ 小川 雄功窃盗詐欺捏造話でっち上げ犯罪者前歴有りサブマネージャーらにレイプされ
心臓滅多刺しにされ泉川 - VIVA板宿氏名. 泉川 芳則.痴漢殺前
歴あり暴力マネージャーでっち上げ事件主犯VIVAライド ... 小川 雄功.ババア会員殺人プログラム. 骨盤ビューティー悪口お婆会員全員暴力団社長痴漢武貞暴行魔
エクササイズ暴力団嘘つき会員お婆ばかり!!.
阪南大学馬鹿大学出身武貞知範犯人殺人鬼
www.fs-viva.jp/app/Blogarticlelist/index/ArticleCatgId/9 リーダー職である痴漢泉川と窃盗犯小川のでっち上げ殺人レイプ事件ビバ会員お婆悪口
フィットネス&詐欺スパ VIVA板宿. 所在地: ここだけは、やめたほうがいい。会費を返さない、詐欺集団武貞社長はドアホ大学出身暴力殺人前科アリ会員お婆須磨長田区の
嫌われ者お婆らの集まりビバの悪口ばかり言う!! 暴言フィットネスビバ板宿神戸市須磨区前池町3丁目4-1 ビバタウン板宿ビル5F; 電話: 078-734-2855; e-mail: info@fs-viva.jp;
資格者: 小川 雄功(加圧トレーニングインストラクター)泉川 芳則(e-mail: info@fs-viva.jp;犯罪者: 小川 痴漢ほら吹き嘘つき捏造でっち上げ犯人雄功(加圧トレーニングイ
ンストラクター) 極悪中傷でっち上げ捏造犯罪者 泉川 芳則は前科アリ殺人小川 雄功, お婆暴力団員会員悪口 ビバ板宿・悪口レイプ トレーナー. 痴漢泉川 芳則福島盗癖
ビバ板宿盗難続出ここだけは、絶対やめたほうがいい窃盗犯支配人
まあ完全なスレチだからこれで終わりにするけど
格ゲーとFPS、RTS一緒にしちゃだめだろ
日本で言えば野球とバスケのプロ位差あるぜ
アチャは出来るようになるまでが難しいだけで慣れてしまえば意識しなくても出来る
まあ俺格げー
この機体に喝んはどうすればいいんdなろう
νガン使えば勝てそう
情けないMSと戦って勝つ意味があるのか
逆も然り
マキブ出てからのランクは知らんけど、それ以前はバンシーやングみたいな前が強い低コスの2落ち前提の運用が強かったからね。
サザビーの功績ってより低コスの功績なのに未だに評価されてるなら不当な評価だと思うよ。
突然どうした
ユニ使ってたらアチャでCS接射してくるサザビーと当たったのだが生時はとにかくガン逃げするしかないのかな
機動力の差で逃げきれないと思って近距離でアメキャンとかしてたらアシストごとCSで消されてしまってどうしたらいいか分からなかった
アチャキャン全然出来ないから開き直って封印したらかなり安定して勝てるようになった
やっぱアチャキャンはあくまでおまけみたいな物と割り切った方が良いね、アチャキャンに囚われ過ぎてはいけない(戒め
>>762
勝てるなら今のままでいい
もし勝てなくなったらアチャ練習すればいいしね
最初はフリバで手元(アケコン)見ながら同時押し意識してやってみるといいよ!頑張って!
サザビー乗ってみたいんだけど知り合いからアチャキャン出来ないなら乗る意味ないとか言われた…
サザビーのアチャキャンってそんなに重要なの??
乗る意味ないとまでは言わんが使い続けるつもりなら絶対に習得するべき
変な言い方だが、機体性能を押し付けるタイプのこいつにとって動きの幅を広げるアチャは重要
暇潰しに乗るくらいならCSCだけでも十分かもしれないけど
>>765
>機体性能を押し付けるタイプ
これ
まさにこの一言に尽きる機体。押し付け武装に甘えてる人じゃ活かしきれない
アチャに固執しるのは勿論ゴミだが、アチャを使えば確定を取れる場面は大きく増える
流れを読んでアチャを準備しつつ有効に機能する位置へ移動するのがこの機体の定石
有効に機能しない場面・位置で使う「とりあえずアチャ」じゃ全く有用性を感じれないだろうけど、意識して使うと革命的な機能になる
上手い人のリプレイ見て、「あ、この場面から溜めながら、こういう位置へ移動するのか」とか意識して見てるといい
>>657 のおかげでサチャキャンできるようになったマジでありがとう
アケやフリーバトルでは最速アチャ安定してきた。
しかしプレマランクマとなると成功率が下がるのは緊張しているからなのか、極僅かな遅延があるからなのか・・・
緊張とかもあるだろうけど最速意識しすぎなんじゃない?
早すぎてステ特格CSが特格CSステになったりするから早すぎるのも良くないよ
リラックスリラックス
こいつのアチャ使用する頻度はどんくらいなの?今練習始めて☆2まできたけどアチャの使う場面が低コ潰す時かライン維持に時折使う程度でしか使ってなくて悩んでる
>>770
適当に降りる時にでも使えばいいんじゃね?
人によるだろうけど俺はユニのアメキャンと同じ頻度くらい
数秒に一回使ってるわ
>>771
サンクス。結構細めに使ってみる
虹サチャキャン練習してるんだけど、成功はしてるが移動距離がやや短い感じがするんだけどこれは虹してから早く入力してるからなのかな?
うちのギュネイがこんなに命令無視をするわけがない
やっぱダウン後にマスターとかに密着されるとキツイなぁ。
アチャキャンで距離取ろうにもNサブで捕られるし、格闘見てからアチャキャンやってたら図体でかすぎてステ狩られる。
距離取ることよりサブ盾キャンで防いだほうが安定するかな?
今度知り合いと固定することになってアプデ来るから新しい組み合わせにしようということで
折角だから一度は挫折したサザビーを練習してるんだが
とりあえずBDアチャ・虹アチャ・ステアチャはそれなりに安定するようになったけど他に最低限マスターしておいた方がいいことってある?
>>776
虹サチャ←これができればアシスト展開しながらでもアチャキャンの動きができるそして誘導も切れる
虹サチャの成功の確認の仕方なんですが
横格を後ろで虹して後ろに滑れば成功てことでいいんですか?
横でやってもできてるかよくわかんなくて、後ろだとN格キャンだと前に移動するから
確認しやすいと思ってやってるんですが
多分出来てると思うけど、サチャって結構滑るから成功してるとはっきり分かる筈
横格からの横方向サチャでやっても軌道違うからはっきり分かるし
とりあえずCSためながらサブ出せてれば大丈夫でしょ
>>779
>>780
なるほど、そういえばそういうことですよね
ありがとうございました。練習がはかどりそうです。
過去スレに
『アシスト展開中に虹ステアチャキャン』
と書いてあったんですが、前後左右に虹ステしてもその方向にステップしながらCS吐くだけで、コレといった動きが出ません
一体どんな動作になるんですか?
あ、書き方が悪かったですね
アシ展開中のアチャキャンって、つまりはサチャキャンの動作なんですか?
当時はサチャキャンなんて言葉がなかったみたいですし
サザビー(の覚醒技)まじつええわ
サザビー中遠距離は言わずもがな
格闘機以上に近距離強いな
ゴリ押し性能ハンパない
ごり押し…?
むしろ超堅実な立ち回りを要求される機体だと思うんだけど
押し付け&ごり押しができる環境なんでしょう
腕に相方に敵さんに…
こいつが近接強かったら今のポジションにいないわな
最近乗り始めたばかりだけど
サブで動かして
アチャとかで先降りして
ブースト有利作れるから
さ
最近乗り始めたばかりだけど
サブで動かして
アチャとかで先降りして
ブースト有利作れるから
てっきりゴリ押しする機体だと思ったぜ
ごり押しとは違うけど
相手に近距離弱い機体がいれば前ブーしてBR押し付けにいける程度には攻め性能もあるよ
EXSとかハルート、あと低コがいたら前ブー吹かして殺しにいく
>>791
それはゴリ押しとは言わんと思うぞ
教科書どおりの丁寧な戦い方だ
>>793
胚乳とか他の機体だと
ブースト使わせて追っかけても
こっちのブースト切れそうなら安全に着地するため下がる必要あるけど
サザビーなら関係無しに安全に近距離で着地して更に責めること出来るからゴリ押し機体
2連改行がうざい
すげー目立つ奴だな
むしろゴリ押せる武装が一つでもこいつにあればどれだけ強かったんだろうか…って最近ほんとよく思う
ごり押し?押しつけ?武装
どの機体のどの武装が欲しい?
解釈はみんな違うだろうけどさ
今のサザビーの武装構成を変えないって意味でなら、
アイオスサブと00R後格
CSがライザーになったらSラン
>>800
想像したらかなりシュールだなw
後格がゴミだからなぁ。誘導死んでてもいいからせめてDXCSレベルの発生と弾速が欲しい。
こいつ迎撃皆無だし
迎撃が皆無?
あんな遅い後格単発じゃ迎撃無理だろ
CSCすりゃ話は変わるが
こいつ自体が迎撃能力無いと言ってるのかと勘違いした
アスペですまんな
N特格でギュネイ突撃
キー特格でクェス追従
これならアチャキャンも可能で戦略の幅が広がるんじゃなかろうか
弾数2発だと叩かれそうだけど
クェスだけの追従じゃちょっと…
ギュネイ突撃&クェス盾
ジオですね、これ
α・ジールで突っ込めばおk
ただし弾一発で消える
>>805
いやアスペじゃないよ。>>802 の言ってるこいつは後格のことではなくサザのことだから。
押しつけとは違うが、覚醒技を乱舞にして欲しかった
ギャンの核ミサイル数発版でOK
格闘の派生はもっと欲しいなぁ。
切り抜けとか滅多切りとか腹の拡散ビーム接射とか
ギュネイにν掴まえたビリビリやってもらいたいな
ロゼの◇みたいに
後格の迎撃は結構いいと思うんだがなぁ
最後のあがきにメイン→後のキャンセルが結構ささる
メインから入ってもいいし、メインは読んでても後は忘れてるやつも多いし
格闘で追われたときのあがきは、メイン→後かFN盾だなぁ
>>816
そのタイミングだとBR→特射 にしちゃうわ
斧なー
発生もうちょいはやければFNとあわせて牽制に使ってもいいんだけど、
せっかくの高機動機体なのに、足止め+ブースト消費したくないって思っちゃってるんだろうな、多分
FNは地面撃ちできるからブースト消費そこまで気にしないし
サザビーの場合横格で勝負に行っても割と勝てるよね
まあ斧の強みはいつでも投げれる所にあるし特射がない時はいいかもね
FAUCの第3形態中は慣性移動主軸にしてバレルロール見たら盾アチャでいいのかな?
格闘迎撃、BR迎撃、サブ盾迎撃、アシスト展開
どれも安定しないから格下相手でもチンパンされて負けるのほんと悔しい!
盾アチャ安定してできるサザビー使いはどれほどいるのかね
虹アチャしか安定しない
普通のステと猶予違うんかな
盾アチャなんてのがあるの?
どうやるんだ・・・
盾アチャの話題振っちゃったし、感覚つかむ練習書いておくと
シールド長押し(レバー前ずっと入れっぱなし)→小ジャンプ(実際にはシールド中なので動かない)→特格CSC
を特格CSC以外はゆっくりやって入力覚えるといいですよ
サチャしてる人初めて見たけどすごい
>>824 練習してみます シールドのとき前入れは押しっぱは必須なんですかさ? あと最速盾アメキャンみたいに盾のモーション出さずに盾アチャできますかね?
盾アチャなんて難しいこと考えずに盾入力から小ジャンプアチャって考えてる
>>820 と>>824 は同じ人だよね?
普通にアチャできるなら、普段からアチャでの迎撃を試みてないの?
なんだかアチャできずCS溜める癖が付いてないから迎撃に織り込まれてないように解釈できるんだが、間違いだったらスマン
>>826
必須ではありませんよ
ただご存知の通りレバー前倒ししてるとシールドが延長されますから
コツを掴むまでは倒しっぱなしでやるのが良いかと思います
慣れればシールドモーション解除までに移動したい方向にレバーを入れることも可能です
盾モーションなしの盾アチャについては、真後ろ以外は可能なはずです
>>828
お察しの通り同一人物です
サチャ以外は実践でほぼミスらないまでやりこんでるので普段使いしてます
迎撃という観点で見てよいのかわかりませんが、普通の格闘機に近・中距離に入られた場合は
慣性ジャンプなどで少し浮いてから盾アチャで距離をとるだけで完封できるんですけど
第3形態は中距離から至近距離まで高速で詰めてくるから初動を見て慣性ジャンプに移行するのが難しいんです
ならば中距離以遠でも常に慣性ジャンプで移動することを心かけるべきかな? と質問してみたんです
これで回答になってるかな?
連投失礼しました
てか、そこまで使えるなら試してよw
連続バレルだったり虹されたら読みだけど、俺はたいていバクステフワのCS溜めながらメイン一射したら溜め直し
事故率高いけど、バレル終わりにアシだったら前か横ステアチャ
格闘臭いと思ったら後ろアチャか、思い切って横格振るときもあるし
盾アチャは他の機体の盾アメキャンで試してからやれば割とすぐ出来たな
むしろ未だにサチャキャンが安定しない
サチャさんて覚えるだけ無駄
誤字サチャなんて
CSの銃口補正、マキブもこんなもん?
少佐←カリスマ、中佐←ベテラン、大佐←無能
中佐と大佐に関してはピーターの階層理論と同じでどちらも無能が多い
アチャできるるけどうまい立ち回りができねぇ
誰かエロい人おしえてください
>>838
立ち回りと言うか心がけとしては
・サブは敵の進行方向と同じ方向にレバーを入れて出す
・小ジャンアチャは敵の懐に飛び込む際に使う
・引き撃ちしたいが振り向き撃ちが恐い場合は無理せず虹ステアチャor盾アチャに切り替える
・放置される=特射を狙うチャンスなので落ち着いて着地を狙う
・格闘機に寄られた際にはかち合いならN格、射撃始動機にはステ横を使う
・かち合ってもまず負けるような相手に対してはサブ→盾
・格闘距離一歩手前の迎撃ならメイン→特射が有効。メイン→後格は信用してはいけない
一応☆5まで行ったけど当たり前のことしか書いてないかもしれない。
相方や相手によって動きも変わってくると思うけど、特射の命中率は高いところをキープしたいね。
>>838
立ち回り自体は他の3000の万能機と同じでいい
アチャは相手との距離をコントロールするために使うようにする
あまり使う機会はないけど、格闘する場合はCS〆で落下しつつ、ふっとばす
CSする余裕のない状況での格闘コンボは、メイン≫横N>メイン
何らかの格闘生当て始動だったら、格闘1段>横N>メイン
とにかくさっさとふっとばして離脱、どうせ大してダメージは取れないのでズンダ1回分より多く取れてカットもされずにラッキー程度
デスコン狙ってカットされるほうがマイナス
これ徹底して、代わりに千歳飴はしっかり使うことにしたら、生存率上がった
サザビーの場合、近距離で追い込むことが少ないから覚醒の使いどころが難しいけど、千歳飴当たる瞬間に覚醒で単発底上げっつー荒業もある
あとアシスト展開時に追いかけてくる相手がいる場合、大抵アシストが相手の近くにいる事が多い
で、相手の着地あわせて特格入力でアシストに弾撃ってもらうと結構ひっかかる
もちろんふりむきメイン→特格入力でもいいけど、一瞬でも足止めたくない場合にたまに光る
地上サブがステップできる、ステ→BDはブースト食うけどすぐ着地する前提なら誘導切りながらサブ出せる
使いどころ次第
アシが射撃だけじゃなくファンネルも一緒に飛ばしてくれたらおもろいのに…
ヤクトドーガであの二人なら使えるやろ
友達がサチャキャンの練習をサザとダブルオーではじめたんだけど、
サブの台詞がいわなくても落ちてたら成功なのかな?
DLC増えてきたけどサザビーの相方に良さそうなのはどれかな?
個人的にはサンドかギス2だけど赤竜とかどうなんだろうか
やあ、対FAUCの試合上げたので盾アチャの有効性をちょっと議論してほしいな(チラチラ
>>838
アチャに関してはとにかくやりこんで使える場面覚えるしかないと思う
ただ個人的にBR持ちは低空旋回からBDアチャ(もしくは小ジャンアチャ)とステアチャ意識
格闘機は盾アチャ、バクステアチャ、サーチ代え前フワステアチャ(移動目的)を意識してますね
>844
先落ちしても仕事できる機体がいいですが、格闘寄り機体はあんまりかな・・・
サンドロック・ギス2が最高の相方候補
相方が使いこなせてる前提ならバンシィ・ギス3・GX・インパ・デュナも強かったです
今更だけど自衛か火力のどちらかがあるといいんじゃない
サザは強引に当てる武装が他と比べて弱いからダウンとりづらく、結果相方守れない
30としちゃ火力も控えめ
ペースを握り続けて勝つって意味ではダウン取りがしやすい機体でもいいけど、
覚醒なり時限強化持ちなりに1回荒らされるとリカバリが難しい
固定でやるときは相方にデスヘル、サイサあたりを使ってもらうことが多いかな
どこに動画が上がってんだ?
>>846
そうか?
CSのお陰で殆んど解決してるんじゃね?
アチャとかテク駆使して強引に当てられるし
当たればダウン値全部刈り取るし
カス当たりでもメイン追撃でダウン奪えるし
格闘カットもCS撃てばだいたいカットできるし
特射も駆使すれば遠距離でも即ダウンまで持っていけるし火力も出るし
こいつ以上に火力出せてダウンとりやすくてカットしやすいのってなんだ?
ノルンとかS機体の壊れ機体ぐらいしか思いつかんぞ
>>849
じゃあなんでフルブよりも性能上がったマキブサザビーが底辺にいるの?
時間をかければ低コスを血祭りにできるけど
相方に負担かかるーって感じ
>>849
串とペネ?
サザがダウン取りやすい?w
>>849
フルブでいうなら、リボ、TX、乳、廃乳、串、ペネ、ノルン、ユニ
物量やCSや単発ダウン、これらを複数持ってる機体
こいつらはサザよりダウン取りやすい
サザは強誘導武装、即ダウン格闘、誘導有り高弾速武装なんかが無い
全体バランスは万能機として十分な性能だとは思ってるけど、
万能機だからこそ強みを押し付けられないのが弱点だとも思うってだけ
てか、>こいつ以上に火力出せてダウンとりやすくてカットしやすいのってなんだ?
なんでごっちゃにしてるの?
俺はサザの相方には、
自衛をしてもらって弾幕でちまちま攻めるか、
特射に依存している火力を補うか、
「どちらか」があればいいんじゃないか?って言ってるだけなんだけど
>>847
ちなみに俺も固定相方は死神乗り
この機体のうまい人はファンネル考えて撒いてるんだなぁって思うわ。
俺は青ステファンネルしたいだけだったけど、射撃戦時のファンネル全然撒き方わかんねーわ
>>848
wikiもニコニコにリンクされてるからニコニコに
>>854
ある程度引っ掛けが期待できるファンネル出すタイミングは
・相手が自分の真上近くを飛んでいる(レバー入れFF2基>>レバー入れFF2基)
・アチャで先着地できた場合にズンダに混ぜる(メイン→サブ>>メイン→サブ>>メイン→サブ)
・敵がBDでこちらに向かってくるとき
・置き攻めのサブ>>盾
・サザビー2機体分くらい上の高さから攻める前の地上サブ2基(例 サイド7の丘部分)
そもそも回転率はかなりいい方だから
牽制で打つBRをファンネル2基に代えるだけでもそれなりに有効だよ!
注意点としては3基以上同時出しするのはリスクリターン的に割に合わないから極力避ける
もし3基以上出すならレバークルっと1回転(つまり全方位)のファンネルは徹底
ボクが意識してるのはこれくらい、参考になれば
サブは2発セットか、メイン→サブだな
他の機体と違って、CS落下と素の機動性のおかげで足止まるのがあんまり気にならない
強よろけと速いリロードは他のファンネルにはない利点だね
ただ、赤ロで撒かないと射程限界になって意味ないし、
効果射程で撒く場合は相手も大抵赤ロなわけで、ブースト管理ミスると図体でかい分すぐ当たるから気をつける
>>855
レバーくるっとやろうとして、↓↑入力で盾が暴発してびびった過去を思い出すw
>>855 >>856
めっちゃ詳しくて感激。
ファンネル出す暇もなくなるのは前で過ぎなのかなー。
攻める起点。逃げる起点って感じなのかな。確かにファンネル回していかないのはこの機体の強み消すようなもんだしな。
ここまで書いといて言うのもなんだけど、コイツのファンネルは強武装ではないからね
取り付き悪くて他のファンネル系統と比べても当たらないし、補正悪いからダメージ伸びない
アチャとゲロビこそこの機体の強みだからサブは段階踏んで織り交ぜればいいと思う
あと忘れてたけどアシスト展開中はファンネル飛ばすと手数的に優秀
素特格でアシスト置いてって上空からファンネル飛ばしてBR打つと四方から時間差攻撃になるからね
ゲロビシャフ以外でそんなに優秀と思ったこと無いな…
特射は足止まるし近距離で押し付けられるようなもんでもないしな
まぁ相方事故って後衛に回ったときは高威力や回転率からカットや置きゲロに使えるけど
他の機体ならお願いゲロビするとこでもアチャとかサブ盾するから生格迎撃にもそんな使わんし
正直迂闊な着地してくれたりあらかじめ上取った状態じゃないと当たらんから固定じゃ中々刺さらんだろうね
それとサブが補正悪いからダメ伸びないってのも謎
そこからズンダ三回でただのズンダ三回より火力出るし、特射追撃で200超えるし、追撃自体も強よろけだからやりやすい
そもそもファンネル1hit補正-10%は他の殆どの機体と全く変わらんよ
コイツのファンネルかなり補正悪かった記憶あったんですが
どうやら間違いだったようです誤情報申し訳ない
ゲロビに関してはシャフのほうが使う場面多いけど固定でも使わないと火力負けしがちでは?
それが空中に居る相手にゲロビ当てられるようになると変わってきます
だからこそゲロビは着地以外の当て方覚えるべき、だと思うんです
ホントにこの機体使ってんのかな…
着地以外に積極的に特射当ててダメージレース勝とうって発想出ないだろ普通
相手が浮いてんならさっさと降りてブースト有利作ってローリスクにいけよ
特射は基本的には確定所だけ取ってればいいだろ
ダメージ稼げないからこそ立ち回りでカバーする
無理にねじ込んでもダメージレースに負けたら意味無いんだから
特射当てられたら良いのはもちろんだけど、
エクシアが火力足りないから特格スカコン常に狙いましょう!って言う様な極端さを感じる
リボCゲロと間違えてる説
基本的に確定所か置きゲロくらいが一番の使い道だよメロンは
>>862
逆に着地以外で当てようって発想が出ないんですか?
発生弾速が良好、銃口補正も悪くはなくて回転率もいい、腐らせるには惜しい武装だと思いますけど
と書いてて気づいたけど見合ってる状況で横BDを狩れると思われてる?
だとしたらコチラの書き方が悪くて申し訳ない
『サーチ変え特射で狙って当てる』という意味合いで書いたんです、置きゲロビと呼ばれる類ですね
どこからでもCSキャンセルで降りれるこの機体でブースト有利とか考える必要あるのか?
むしろブースト有利取れたからこそ特射ねらえるんじゃね
ローリスクに確定所だけ撃つってのは同意だけど
別に着地以外にも格闘カットとか迎撃とか空中で静止する攻撃とか確定所はいろいろあるよ
でも見られてると基本当たらないしゲロ外したときのリスク考えるとアチャで降りてからBRで取る方がリスク少ないし相手からしてもやりづらいと思うよ
ゲロがポンポン当たるレベル低いとこなら話は別だけど
後ろサブ逃げギス2に空中ゲロビしてみ?
それぎす2のメインあたるやん
さすがに見られてて当たるのは格闘読みバクステゲロくらいかな
といっても格闘間合い入られたor入られる前にアチャで逃げること第一に考えるけど
自分の動画だしリンク張ってもいいのかな?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm26738417
他の動画も見てもらえればわかるけど、確定どころ以外でも積極的にゲロ狙ってる
いくつか動画みたけど、
固定ランクマ vs FAUC・ガーベラ 2015年07月22日 14時44分
の方がゲロ狙ってる感がある
FAUCの第2第3とガーベラ相手だと射撃のプレッシャーが少ないから撃ちやすいのかもしれないけど
逆にセブンスギス2相手は射撃多いし、相方もデュナだしで狙う機会減ってる
てか上手いなー
そもそも赤ロで狙ってるわけでもないし、こういう使い方なら全然ありだと思う
偉そうな事いってごめん
こちらこそ、本当にサザビー使ってるのって書かれて熱くなっちゃいました(違う人かもしれないけど)
その動画選ばなかったのはFAUCが当たってるけど狙ったのガーベラだったからなんだよねw
七剣ギス2はまさしくその通りだけど高度が合わないってのも一つの要因
しかもギスの着地に撃って外して、そこからデュナがダブロになってたりするし・・・
デュナ相方だと立ち位置考えてCSとサブでよろけ狙うほうが勝てるかなぁ・・・
この動画では上手くいったのはわかるけど相手が下手だから上手くいったようにしか見えんわw
下手くそが多いランクマじゃなくてレベル高い固定でそれやってくれよ・・・じゃあ俺も真似させてもらうから
たまたま上手く行ったようにしか見えないって言い続けたらキリがないだろ
固定部屋も結構ピンキリだし
とりあえず自分でやっててレベル高い固定部屋見つけたって思ったら試してみたら?
アチャ鋭いな
これってどうやってるの?
もしかしてこれがBDアチャ?
>>874
>>873 の>じゃあ俺も真似させてもらうから
が、ニヤっとする所かもしれない
この動画の場合確定場所で特射してないしな
たとえ相手が全一だろうと相手が下手だっただけで片付けるだろ
もともと着地以外でどこで使うのって話からだし使えるかは自分で試さないとわからん
>>875
どこのこと言ってるの?
固定相方がサザビー使ってみるそうだけど、
やっぱりアチャ使えると使用感かなり変わるのかな?
使えるのが前提くらいに思ってた
有効なテクだけど選択肢が増える程度と考えても良いよ
まぁ間違いなく、使えるに越したことはない
途中で書き込んでしもた
>>881 はアチャ発見当初の考え
サザビ乗るなら今はアチャ活用して当たり前だから、是非覚えた欲しい
使いすぎると着地を読まれるけどw
もし自分の固定相方が使いたいって言ってきたらとりあえずアチャ練習してって言う位には必須
アチャで毎回着地するわけでは無いけど
こいつで敵を追うときにサイド7の斜面あたりから小ジャンアチャすると気持ちいよね
みんなはアチャミスじゃなくて自発的にアシスト展開してく相手いる?
強いノルン相手のとき展開した方が勝てたからキャラ対見直してるんだけど
最後の追い込みや弾足りない時はアシスト出してる
>>885
3025とかとやってる時にどっちも一落ちさせた後
ミリになった相手の方を追い込むときに使ってる
後シャフの時だけど後衛する時で序盤射撃戦になりそうだったら出すかな
>>885
アチャやったりアシ出してサチャ混ぜたりしてるよ
二ヶ月ほどやり込んでみたがとにかくどこまでもBR機だなこいつ、アチャキャン云々以上にBRと格闘刺す良い練習になった
あと好き嫌いはかなりはっきり分かれる機体だろうな。強武装振り回す相手をひたすら基本性能で引き剥がす戦い方は悪くはないが俺には合わなかった
その基本性能で剥がすのもノルンやらギスやらサンド鰤やら出て来てほんとしんどくなったからなぁ…
ただ尖った武装がないから対策されにくい
安定する
相方が頑張ってくれるかどうかが大きいからなー
質問です。サチャとアチャどっちとも安定してきましたが、結局どちらの方が優秀なのでしょうか。
それぞれ用途あるのに優秀とか意味あるの?
消費ブーストだけで言えば、サチャの方が低燃費
>>895
サチャ出来ないから聞くけど格闘から出す分サチャの方が消費量多いんじゃないの?
結局BR依存度がめっちゃ高い機体なんすねぇ
アチャもサチャも格闘から出せばブースト消費量は一緒だろ サチャはアシスト出たときしか使わんから優先度低い
シールドの奴ができたらなあ
難しいよ
なんかえらい巷の評価低いな
相方に自衛を強いる機体だけど
サザビー自体はかなり強くないか?
理不尽に押し付けられる強みのある武装がない
自衛強い固定相方がいれば楽しい
他の30と違って、サザ一人が短時間でどうこうするわけじゃないから、シャフだと評価は下がるだろうね
あとは最近だと、一定以上の機動力で落下あって弾幕張れてっていうノルンがいるからな
実際アイツ強いし
なんだかんだ言って中堅レベルの実力はあるやろ
上位ランクの機体にも勝てる可能性十分にあるし
強過ぎず弱過ぎず良い調整やと思うわ
俺は中堅以上あると思うけどね
かなり強い30だと思うよ、相方との連携が必須だから難しいだけで
クアや肺ニューと同じくらいの強さなんじゃないかな
ブリッツの追加はかなり追い風だったな
あの自衛力は頼もしい
謎の胚乳高評価
なんでクアンタとハイνがおなじ評価なんだよ
あのー、サチャって、虹踏まなくてもできるもんなんですか?
自分はPSコンでやっているんですけど虹アチャと同じ要領で
、特格のところをサブに置き換えて虹しつつCS打ちつつ前後左右に滑り着地できてるんですけど、これはただの虹CS何でしょうか?
GBHさんかなにかなんだよきっと。
ブリッツとはあんまり組みたくないな
確かに慎重な射撃戦は可能になるけど長期戦になるとブリッツが息切れするし事故ると建て直しも利かない
まぁ単に相方のブリッツの攻め方が下手なだけなのかもしれんが・・・
ブリッツは長期ほどミラコロ回せるから
むしろ望むだろ
ブリッツの自衛は頼れるけど、鰤の攻撃はBR、アスラン、ランサーダートしかないし
攻めあぐねると思う
鰤自体の耐久も低いから事故怖いし、タイムアップ見えるレベルで丁寧に戦う必要がある
>>908 ですけど、どなたかサチャに詳しい人、これがサチャかどうか教えてくれませんか?
>>912
足まわりとミラコロとまともなメインだけで強いんですが
フルブだとドライブない分まだマシよね
>>914
実をいうとブリッツは近接機が相方で初めて本領発揮なんだよ
ラインをガンガン上げる近接よりの高コの横やすぐ後ろにいながら安定した立ち回り出来るのが強み
射撃より機の相方としては自衛力は申し分ないけど、射撃貧弱だからすぐ放置されて高コ二落ちが頻発する
かといって前に出ると紙だから体力調整失敗しやすいし
貧弱っていうのは語弊があるな
弾幕うすいって言うのかな
>>916
サザビーもそれなりに前出てCSやら狙うじゃん
>>913
最初のレスの1行目の虹踏まなくても〜の流れから3行目の虹しつつ〜って話が一貫してないから理解できん
厳密にはサチャにも二通りあってBDの硬直中にサチャするBDサチャ(虹ステしない)と
格闘をステップでキャンセルしたときの硬直中でサチャする虹サチャ(サチャといわれたら基本的にこちらを刺す)がある
挙動としてはBDサチャはBDアチャと同じ挙動で、虹サチャは虹アチャと同じ挙動
というか、サチャで調べれば動画だって有志がアップしてるんだからまずは調べようよ
>>914
それは鰤と組んでいる30が荒らし回れたり、強引な攻めが出来る機体の場合でしょ
鰤が弱いなんて一切言うつもりはないぞ
サザが組む相手としては相性がちと悪いってこと
>>919
サチャには2種類あったんですね
サチャって言われていたから、虹を踏まないのがサチャだと勝手に思いこんでいたので、自分の動作は一体何なんだろうと考えていました
あれからダブルオー?をPSコンで丁寧に解説している動画を見つけたので、自分がやっているのと同じという事が分かりました
大変ありがとうございました
特格入力で溜めて撃つ
…ってwikiの特格に書いてあるんだけど、どういう意味なのか未だに分からない
教えておくんなまし
アシスト展開中に特核押すとアシストが攻撃してくれるけど
特格入力してからワンテンポ遅れて攻撃する、って意味じゃないかな?
返事ありがとう
でも展開中特格ってワンテンポ遅れるっけ?
何度やってもアシ展開中はメイン連動も特格も同じみたい…
虹サチャするようになってからアシスト増えて弾幕豊富になったけど、入力を溜めて打つが分からない
『留めて打つ』の間違いか?
何言ってんだコイツ
アシストの射撃は、入力をしてからワンテンポ遅れて発射される(アシストが発射を溜めて撃つ)
遅れる特性を利用した話か
変わった入力法でもあるのかと思ったよ
スレ汚ししてすまんかった
B覚醒前青ステ特射で中に出ますよ
アチャキャンが上手くいかない・・・
その挙動はするけどアシストが出てしまう
もっと早く入力するんだ
ハードルの低い虹アチャで感覚をつかむと良いよ
余談だが虹アチャができれば虹サチャもあっさりできる
アチャキャン
>>928 は何のこと?
62相当いい環境なんだろうなー
羨ましいぜ
ステアチャキャンのコツあったら教えて
虹挟まないと成功しない
ここでコツ聞いてる暇あったらフリバで練習しろ
できない
シールドアチャも覚えないといけないのに
出来ないなら出来るまで練習しろ
それがいやならアチャしないで立ち回ればいいだけ
いまさらアチャ覚えるよりサチャ覚えたほうがいいぞアシスト展開しながらアチャと同じことできるし
サチャ出来ねぇ
流石にアチャとサチャならアチャ覚えた方がいいと思うわ
上げる内容じゃねえな、これ
盾アチャ″も″覚えなきゃ、って誰かに脅されてんのかい?
シールドのアチャってどうやんの?
ニコニコとか見てるとアチャミスったら「できないなら乗るな」みたいなコメント横行してるし強迫観念にかられても仕方ないかと
アケが稼働してた頃はアチャ出来ない奴なんてこのスレから消えろみたいな雰囲気だったけど極論言えば正しいからな
アチャ出来ないなら乗る意味薄いのは確かだろ
アチャ使えるようになってから長く乗ってるけど
意外とアシスト出した方が良い場面あると感じるこの頃
敵に荒らし機体いないなら序盤は出してもいいんじゃねーかな
BDアチャを実戦レベルで使えるなら出す必要皆無だろうけど、ステアチャぐらいならアシスト展開デモ良いと思う
じゃあ、コツくらいおしえてあげればいいのに
この機体なんでもう需要ないんだから上げんなよ どうせアチャサチャしか言ってねーしw
アシスト展開Fin1行動メインfin
これで射撃戦
でリズム変えあちゃ
この機体連携しないと勝ち薄いのだから
直ぐ怒るなよナナイ
久しくアチャ使ってないな
今じゃサチャ+お供ばっかだわ
>>949 色々ウザい
小ジャンアチャや虹ステアチャは基本的に最速安定するが
★5になっても最速ステアチャは安定する日とでちゃう日と偏りはあるな
一番困るのはアチャ成功後にステップが暴発しちゃった場合か
CSの銃口補正が良けりゃ、ほんと良い機体だよなコレ
>>951
ギュネイ、私はロリコンではない
>>953
今の状態だから良い機体な
銃口補正良くなったら一気に糞キャラになる
銃口補正あげたら、1.5秒でゼロのCSや00RのCSをぶち込んでくる高機動機になるし、
ちょっとどころじゃなくまずい
カスヒットで吹き飛ばせるってだけで充分だわ。
こいつのCSは起き上がりに脳死CSよくないと教えてくれた、ありがとうサザビー
実際強いけど味方に求めるものが大きすぎる
DLC勢込みとして、今だと味方は誰がいいんだ
CS銃口は今が妥協点じゃないか?
…なんだかアチャるサチャるやりたいが為に浮くようになった自分が悲しい
>>959
ギスⅡ
サザ先落ちで安定して勝てるのはブリッツ ジオング ハンブラビくらいじゃね?
味方先落ちでも良いのはサンドロック ジオング ギス2?
ギス2強いし自衛もあるけどコスト25ってだけでつらくないか?
DLCなら鰤が一番やりやすかったわ
ギスⅡとかサンドも強いけど
ゴシャラタン以外の25なら何でも良いや
>>964
ケルディム「援護します」
うっ………
>>960
俺も
しかもCS落下タイミング見抜かれてるし
アチャキャンできた。簡単やんけ!
でも全然滑らないぞ?
とか思ってたけど、ステップ後はレバ入れっぱなしなのね
格闘アチャはできるんだけどなあ
ステアチャするとアシストでちゃう
虹と普通のステアチャまでなら初乗りでも正直30分フリーモード練習ひたら8割安定くらいまでならね?
使いはじめて数日敵を嘲笑うかのようにアチャキャンで着地するのが楽しく思えてきた
アチャで敵を嘲笑える環境って…
格闘機相手とかはかなり嫌らしい動きできるやん
格闘機なのにいやらしい動きするやつがいるらしい
くそが
アヴァランチと七剣シネ!
サザビーで虹フワ特格を使っている人いる?
アチャサチャできれば問題無い気がするんだけど
あと、ブーストからの格闘ずらし押しで垂直に落ちる技もあるらしいけど、さっぱりできずに格闘が出ちゃう
ブーストからの格闘ずらし押しという言葉の意味がさっぱりわからない
垂直に落ちたいなら後格CSでいいじゃん
斜め前に少し移動してから落ちるからええんやで
入力はBD中(BD開始直後は不可)に ジャンプ→格闘のずらし押し。 少しでもタイミングが遅いと格闘に化けてしまうの で注意しよう。
って書いてあるのよ
アチャサチャがあるから有用性はともかく、その動きを把握してみたくて
突如慣性が消えてストンと落ちる
どこで見た説明かは知らないけど
ずらし押しじゃなくてBD中にアチャするやつなら慣性消えてストンと落ちる
wikiのテクニックの上昇慣性消し落下って言う項目に書いてあった
動画も検索してみたけど低空移動でやっていたから、効果も使いどころもピンとこなくて
質問したものだけど、ちなみにこのテクはアシスト出ているときでも使えるんですか?
アシスト出す時一瞬硬直してからアシスト出すんだけど
その硬直をCSでキャンセルして落下するので
アシスト出してる時や
アシストリロードしてる時には使えない
サチャは使えるけどね
持ち機体にしたいけどこのスレ見るとかなーり敷居高い機体みたいすね…
そんな高くないよ
今の環境だとアチャ使えないとキツい場面増えるんで、使えるようになっておきたいけど、
練習すればできるようになるし
それ以外は立ち回りを丁寧にやるだけ
現環境なら最低限アチャを自在に使い分けできないと厳しいところはあるねサチャまで自在に操れたら君はニュータイプだ
何か勘違い多いな
ずらし押しは古黒とかと同じ奴だぞ
X2とかでもできるデュエルでも
リロキャンとは別な
慣性が消えて入力した位置からストンと落ちる
Ps3コンだとアチャできねえ...なんとか勝率5割越えてるけどアチャできなきゃそんなに辛いのかね?他の人のリプ見てもよくわからん
アチャ出来なくてもバクステアシCS落下とかはするでしょ?
アチャならそれを継続的に使えるし、被弾が本当に減るよ
自分もアケコンじゃなくてPS3コンだが普通にアチャ出来るぞ
ボタン設定変えてみたら?
個人的にはアチャ無いとただでさえ辛いノルンとかゼロが凄い辛い気がする
R2特核
R1射撃が
一番良いと思う
アチャ使えないと雑魚みたいな風潮あるけどこいつが環境で辛い一番の要因は基本に忠実すぎることでしょ
守りも攻めも大した事ないし機動力以外並
攻めなんて無理だし守ってるとジリ貧になるし
ゲロビを如何にして当てられるかで勝負する機体
勝ちたい時には使わない機体
同等や格上に対しては無力
速度の優位がどんどん少なくなってきているのと
なにより真っ当な着地取りゲーをやれるゲームじゃなくなったのが厳しい
基本性能も武装もこいつは良いもん持ってるんだけどな
全て輸入組のせい
輸入組さえいなくなればまともな環境になる
あとはゼロリボの微弱体化
ユニ見逃してんじゃねぇよ
実際かなり強い試合てにいてもめんどくさいがとにかくじり貧になりやすい
>>993
基本的な武装だけでも強機体になれるって初期マキブシナが教えてくれただろ
シナは振れる格闘に優秀なBZもあってドライブとも相性いいし
そもそも武装全く違うから比較にならないだろ
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