ゲームカタログ良作専用意見箱6 - 1714104870

1：名無しさん＠ggmatome：2024/04/26(金) 13:14:30 ID:8vrdttrA0: 良作判定のゲーム記事に関する意見・議論などにお使いください。

[前スレ]
ゲームカタログ良作専用意見箱5
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1655026053/

[関連]
ゲームカタログ@Wiki ～名作からクソゲーまで～
https://w.atwiki.jp/gcmatome/
掲示板過去ログ集
https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/1756.html
（このスレ以外の意見箱等へのリンクあり）
543：名無しさん＠ggmatome：2025/06/16(月) 07:43:24 ID:s3pKlOpo0: 推量で「減ったはず」って言われてもねえ。
パッケージ絵が敬遠される原因の一端になりうること自体は否定せんが、
実際どれだけ敬遠されたかなんて購入者にアンケ取るとかしない限りハッキリわからんだろう。
544：名無しさん＠ggmatome：2025/06/16(月) 10:56:33 ID:G10bG7NE0: 実際そのせいで売り上げが減ったかどうかは関係ないと思うよ
公式のアンケートでそういう事実があったとして、「○○が理由で売れなかったから○○は問題」が通るのであればスタッフの発言とかも問題になってしまうし
自分の考えとしては
パッケージイラストはいいのにゲーム内イラストが酷い→ゲーム内容の問題
ゲーム内容はいいけどパッケージイラストが酷い→ゲーム内容の問題じゃない
なのでパッケージイラストは問題点にいれるべきじゃないと思う
GUILD01にしても書かれてるのは余談だし
545：名無しさん＠ggmatome：2025/06/16(月) 12:31:47 ID:hl3KWe2Y0: パッケージイラストはあくまで広報・販売戦略の一環であって、ゲームの出来とは直接関係ない
なので載せるにしても余談止まり
546：名無しさん＠ggmatome：2025/06/16(月) 13:50:53 ID:tQ5Jo53c0: 「パッケージに描かれている要素がゲーム内に一切存在しない」とかは
余談ではなく普通に問題点になるけどな
547：名無しさん＠ggmatome：2025/06/16(月) 16:27:57 ID:Lj3EfUDo0: パッケージイラストも買う商品の一部ではあるんだからゲームの出来の一つには違いないよ
基本的に大きな問題になる事が少ないから書くとしても余談に行く事が多いってだけで、パッケージは評価対象外なんて言い切る物ではないよ
548：名無しさん＠ggmatome：2025/06/16(月) 19:01:27 ID:pI1eayQQ0: 話がズレてきてますが、元々の主張である「ワイズマンズワールドのキャラデザは特に問題視するようなものではない」「パッケージイラストも特におかしなものではない」という点について、水曜日までに反対意見がないのであれば削除依頼を出す予定です
549：名無しさん＠ggmatome：2025/06/17(火) 01:33:20 ID:aDhe0rLw0: >>548 OK、お願いします

パッケージが評価対象となるかについては、この後も議論を継続するなら総合スレへ移動しましょう
いま慣例として含めないことになっているというのもありますが、
そもそも含める含めないどちらも一般的として正しい以上「このサイトでどうするか」の話でしかないので
550：名無しさん＠ggmatome：2025/06/17(火) 07:42:47 ID:8KZrE6Cc0: >>548-549
スパロボFでは、パッケージで出てたイデオンとガンバスターが予告とカラオケモードでしか出てこない点が問題点として記載されてる
とりあえず念のため
551：名無しさん＠ggmatome：2025/06/24(火) 15:10:56 ID:CwrsVbN60: スプラッターハウスのインストのスライディングキックの説明における誤記だけど、
スライディングキックって「横ジャンプ中にアタックボタン＋進行方向の斜め↓　もしくは ↓」でよかったんじゃなかったっけ。
実機プレイ経験ありつつ確認のすべがもはやないんだけど、アケアカでは ↓ でも出たのは確認してる。。
552：名無しさん＠ggmatome：2025/06/24(火) 15:11:54 ID:CwrsVbN60: 記事の問題点で「進行方向の斜め下にレバー入れないと出せない」ってあったのでちょっときになった。
553：名無しさん＠ggmatome：2025/07/07(月) 11:15:32 ID:A/d5sAzM0: 下書きページの「帰ってきた魔界村」に公式画像アップされてるけど、下書きページへの画像のアップロードは控えてね。
記事化してからそっちでやらないと意味ないし下書きページに画像データのこっちゃうので。
下書きの方のは削除依頼出します。
554：名無しさん＠ggmatome：2025/07/07(月) 21:11:54 ID:A/d5sAzM0: 『けいさんゲームさんすう1年』にも画像ついてたからあげた人、
ちゃんと注意書き読んでね。
555：名無しさん＠ggmatome：2025/07/07(月) 21:25:27 ID:63DCxEsY0: 見た限りファイルのアップロードじゃなくて駿河屋の画像をURL化して貼ってるだけだから問題ないと思うけど
556：名無しさん＠ggmatome：2025/07/07(月) 21:28:12 ID:Hl76Cxa.0: というか、下書きの話ならここじゃなくて、記事作成相談スレじゃないの
557：名無しさん＠ggmatome：2025/07/07(月) 21:29:23 ID:jSk5ybeY0: >>553-554
記事作成相談スレに書き込むべき内容だと思っていたのでそちらにも注意を書き込んでおきました。
558：名無しさん＠ggmatome：2025/07/07(月) 21:30:59 ID:jSk5ybeY0: あ、アップロード履歴に魔界村の画像が見当たらないからおかしいな…って思ったんですけど、やはり外部画像埋め込みだったんですね。
出過ぎたことをして申し訳ありません。
559：名無しさん＠ggmatome：2025/07/07(月) 22:30:40 ID:A/d5sAzM0: そういや下書きは記事作成スレだった・・・・スレ違い失礼しました。
560：名無しさん＠ggmatome：2025/07/07(月) 22:32:49 ID:A/d5sAzM0: 外部画像埋め込みってことも了解です。早とちり重ねて失礼しました。
依頼取り下げ依頼を持ってってくれた方、お手間かけさせ申し訳ないです。
561：名無しさん＠ggmatome：2025/07/14(月) 09:35:02 ID:YXOJPbzs0: カービィボウル良作の癖評価点少なすぎ誰が追記しろよ
562：名無しさん＠ggmatome：2025/07/14(月) 15:58:10 ID:JZZ3JOXI0: ご自分でなされては…？
563：名無しさん＠ggmatome：2025/07/16(水) 10:44:19 ID:N62dFj5o0: BUSHI青龍伝というゲーム記事で2点質問があるんですが、

①
>セーブファイルの利便性が悪い
>ファイルをコピーする事ができない。このためセーブファイルは実質1個となってしまっている。
>こういう不便さは『赤ずきんチャチャ (SFC)』くらいで珍しい。勿論悪い意味でだ。
このような仕様はSFC時代なら「赤ずきんチャチャ」くらいと言えるほど珍しい仕様でもないと思うので3行目はCOしていいのではと思うんですがどうでしょうか？データをコピーできないどころかそもそもセーブデータが一個しか作れないということもざらだったと思いますし

②
>コンティニューは出来ない
>ゲームオーバーになると、ヲクウ「ジン！＿まだ_死んじゃダメよっ！！」と言われた後に「つづける」か「あきらめる」かの選択肢が出るが諦めたらタイトル直行で、「つづける」を選んだ場合は最後にセーブした場所からの再開でそこまでの戦果を棒に振ってしまう。
>危険度が高いバトルも結構あるため、作意にはまってしまうと一気にゲームオーバーにまでなってしまうので、リトライ機能でもあれば良かった。
RPGで敗北したらゲームオーバーというのはごく普通の仕様で、アクションRPGというくくりで言ってもテイルズなんかもそういう仕様だったと思います。これに関しては特に問題とするようなものではないと思うのでまるごとCOした方がいいと思うんですがどうでしょうか
564：名無しさん＠ggmatome：2025/07/16(水) 14:38:51 ID:3HcRIVxs0: どっちも言うとおりだと思う
565：名無しさん＠ggmatome：2025/07/20(日) 09:45:56 ID:.cNTBmS60: スーパー桃太郎電鉄の記事が作成されたので、シリーズリンクへの追加と、
『II』の記事に便宜的に併記されていたそちらでの変更点の記述の削除をしておいた
566：名無しさん＠ggmatome：2025/07/22(火) 01:23:36 ID:xZDIkGEs0: 都市伝説解体センターで「選択肢でのバッドエンドや特定のイベントの失敗分岐などがない」が賛否両論点に挙げられてるけど、
流石にちょっと無理があると思う
バッドエンド分岐がないから緊張感がない、なんて言い出したら怪奇小説全部緊張感がない事になるだろう

「流行り神シリーズみたいにする手もあった」とか、単に「ぼくのかんがえたさいきょうのあどべんちゃーげーむじゃない！」ってごねてるようにしか見えない
567：名無しさん＠ggmatome：2025/07/22(火) 01:36:38 ID:B3NDtZEM0: 俺もアドベンチャーの記事の欠点としてすぐ「分岐が無くて一本道だ」と書くのはどうかと思う派だけど、
まあその件については記述として残しといていいんじゃないかな、とは思ってる

・賛否の否として
＞あざみや現場に来ない廻屋が致命傷を負わないことがメタ的に予想できてしまう
というのは無理がある言い分とは感じつつ、「どうやってもゲームオーバーにならないんだな」とわかると萎えるという層がいるのなら、問題であることは理解できる

・賛否の賛として
自分のペースで物語を読み進めて作品世界を体感するのが優先である、という人にとって（俺はこれ）
ゲームオーバーやリトライを無くしてガンガン進める仕組みにしてくれたおかげで、ストレスなく操作することができる

賛否両論点としては成り立ってるんじゃないかなと
568：名無しさん＠ggmatome：2025/07/22(火) 01:42:18 ID:J7WYLS2E0: エロゲやそれに準ずる（Keyキネティックノベルなど）パソコン商業ADVなんかは、「選択肢ほぼなしでプレイ時間のほとんどが読むだけ」でほぼ一本道みたいなスタイルが珍しくないし受け入れられてるけど
コンシューマーやSteamにおけるADVは「プレイヤーの遊べる要素がある程度あるもの」な風潮が残ってるように思うし、客層の違いで賛否両論に記述されてるのかなぁと思う

コンシューマー初出で有名ADVのダンガンロンパや逆転裁判はP&Cやコマンド選択、バッドエンドあるし
569：568：2025/07/22(火) 01:44:36 ID:J7WYLS2E0: >>568
バッドエンドというかミス演出やペナルティでした
570：名無しさん＠ggmatome：2025/07/22(火) 01:51:19 ID:B3NDtZEM0: 連投
>>566は「ごねてるようにしか見えない」と断定しているけど、
恐らく、バッド分岐があるべきだとか、あとはテキスト主体のゲームはマルチエンドであるべきだとかいう人たちにとって、俺や>566の考え方は「それこそゲームじゃなくて小説を読めばいいとしか思えない」だと思うんだよね

そういう人たちは「プレイヤーの意思によってゲームキャラクターの運命が左右されるのがゲームの醍醐味だ。ただ1つの結末をなぞる行為だけをさせる意味がわからない」だろうし、
俺は逆に「シナリオ重視のゲームにおいて、製作者がゴールとして設けているストーリー以外の些末なバッドエンドの存在意義自体がわからない。一本道であろうと、プレイヤーの操作によって証拠を集め、ストーリーを進行させてる時点でゲームとしては成立している。わざわざ無意味なシーンをこしらえて主人公を陥らせるのも、プレイヤーに読ませるのもノイズでしかない」と思っている

ここは、多分プレイ思想の違いなんだよ
賛否両論点ってそういう食い違いの置き場だろうから、俺自身もその記述の主旨には反対だけど、かといって否定はしたくないので、消さなくて良しという意見
571：名無しさん＠ggmatome：2025/07/22(火) 01:52:25 ID:B3NDtZEM0: あ、連投じゃなかった。別の方の意見入ってた
>>567→570です
572：名無しさん＠ggmatome：2025/07/22(火) 11:43:01 ID:HLHk1QiM0: >>563の件反対意見などないようですのでCOの依頼を出しておきます
573：名無しさん＠ggmatome：2025/07/24(木) 06:22:58 ID:ouuqY2jo0: >>570
>テキスト主体のゲームはマルチエンドであるべきだとかいう人たち
たしかにこの視点については相容れない価値観同士になることもありますね。

例えばクリエイターの墓場文庫とパブリッシャーの集英社ゲームズは公式インタビューにて
「僕らの作品はゲームオーバーがないんです。
　理由としてはクリアしてもらわないと墓場文庫が作るゲームのおもしろさが理解してもらえない」
https://www.ndw.jp/umdc-interview-250318/2/
という製作理念や、あくまで一本道小説の延長にあるという旨を述べています。
574：名無しさん＠ggmatome：2025/07/31(木) 09:54:09 ID:Q5We9Az20: 『ペルソナ3 リロード』及び『ペルソナ4』の記事に「（ダンジョン探索において）散開（・集合）のシステムが廃止された」って記述があるのですが
肝心の『ペルソナ3』の記事に「散開」の説明が一切ないのでなくなったことでどういう違いが出ているのか、特に『P3R』の方は問題点扱いですが、なぜ散開がないとダンジョン攻略に時間がかかるのか？という点が分からないのですが、詳しい方いらっしゃいます？

他の同種のゲームでもあまり見たことないシステムだと思いますし、特徴項に記載あってもよいのかなと思いますが…
575：名無しさん＠ggmatome：2025/08/01(金) 15:46:25 ID:bSVPTNT60: 散開中の味方はレーダーに映ってない敵は無視するから勝手に散らばって階段見つけてくれる
だから速攻登るだけなら散開が優秀なんだけど、戦闘せずに上りまくる事になるからレベル上げも考えると微妙なシステム
576：名無しさん＠ggmatome：2025/08/02(土) 19:26:32 ID:kCupoKvo0: >>575
PS2版やった時に、よく分からなくて使った事が無かったがその説明聞いたら便利そうな気がする
PS2版のダンジョンじゃ大体10何回か毎にしか中間ポイントが無いが、慣れてないと途中でMP切れや体調不良で脱出する事が多い
例えば前回で中間ポイントに辿り着けず脱出した場合、前回脱出した階まで散開で登って、その先は普通に登るとかすれば便利な気がするし
当時知ってたら効率よくゲームを進められたんじゃないかって気がしてきた
577：名無しさん＠ggmatome：2025/08/04(月) 08:33:48 ID:RIRkcPnI0: スプラッターハウスのスライディング出す時のレバー入力って、斜め下のみだっけ？
アケアカ版だと下でも出たんだけど、アーケード版実機でどうだったか忘れてしまった。
578：名無しさん＠ggmatome：2025/08/16(土) 08:44:01 ID:/pJ1xH3k0: ハンドラ酷過ぎ、ネタバレしなくてももっと書けるし
一番批判の多い連続防衛編にも触れてなくてないとか
報道しない自由ってやつかな
579：名無しさん＠ggmatome：2025/08/16(土) 10:44:17 ID:0/rkbKAs0: 一応確認だけど、ハンドレッドラインの記事のことで合ってるよね？
ここの住民が全てのゲームに精通してるわけじゃないから、こういう話を始めるときは略称じゃなくて、正式タイトルを書いた方がいいぞ

あと具体的に記事内容のどこがおかしいのかも詳しく書いてくれ
運営スレでいきなり規制依頼出してるけど、まずはそれを書いてもらわないと、第三者としては規制すべきかどうかの判断もままならないので
580：名無しさん＠ggmatome：2025/08/16(土) 10:44:57 ID:0/rkbKAs0: age
581：名無しさん＠ggmatome：2025/08/16(土) 22:38:53 ID:YUb73eMI0: そうですな、
「ここの記載について、こういう理由から、こう書かれるのがフェアだと思う。他のプレイヤーの意見を聞きたい」
という形での意見募集でないと、もし>>578が正しかったとしてもまず共感されないです

特に
＞報道しない自由ってやつかな
これはいただけない。あまりに悪手
今のままだと書いている内容も直したいのも二の次で、書いた人に対して皮肉や悪口を言いたいだけになってるので
下手すると規制されるのは>>578の方になってしまいます
582：名無しさん＠ggmatome：2025/08/16(土) 22:50:30 ID:d8a6DlzM0: というか、「アレのことが書かれてないなんてオカシイ！恣意的な記事だ！」って吠えてるなら
「じゃあ自分で書きなよ」で終わりなんだが
別にこのサイト専属のハンドレッドラインご担当者様がいるわけじゃないんだから、自分で文章拵えりゃいい
ユーザーじゃないなら反映代行スレ案内するし、書き方に自信ないならサンドボックスとか使っていいぞ？
583：名無しさん＠ggmatome：2025/08/16(土) 23:12:10 ID:Um4tdrxo0: 記事内容ではなく記事そのものに難癖付けるとか
どうみてもルール読んだ人のする行為じゃないな
584：名無しさん＠ggmatome：2025/08/17(日) 09:06:32 ID:rGB7oRvA0: この ID:/pJ1xH3k0　、>>578 の書き込みの直後に総合スレで恣意的な記事規制したやつ規制しろとか言ってたぞ。
理由も対応も理不尽で無茶苦茶だし、そもそも依頼を書き込むべき場所すら把握しとらんし。
まともに相手しない方がよいかと。
585：名無しさん＠ggmatome：2025/08/17(日) 11:37:20 ID:EB6KRM.g0: 過去にも「この記事おかしい！」と個人の感想を1レスだけ言って
その後はだんまり、という例はいくらでもあったので、深入りはしなくていいと思います。
586：名無しさん＠ggmatome：2025/08/24(日) 11:26:09 ID:JZKhgjUQ0: 【サガフロンティア】のリマスター部分の問題点、

「退却回数のカウント」というのが載っていますが、その文の後半では
「よっぽど気になるプレイヤーでもない限りは気にする程のことではない」と書かれているんですが
そもそも「よっぽど気にするプレイヤーでしか気にするほどのことではない」程度のことならば、そもそも問題点として書かなくてもいいのでは…？
587：名無しさん＠ggmatome：2025/08/24(日) 14:47:43 ID:Jy0IXfbc0: 退却回数が記録されることを気にする心理は理解できる
完璧主義的な性格の人の場合、サガフロに限らず退却回数や敗北回数が記録されるゲームで、それらを0に抑えたくなる気持ちになるから
ただ、退却回数が記録されることで起こる影響が、「退却回数が多いと一部の台詞が変わる」ことぐらいで
しかも、その前にある「システムデータの扱い」で、そのことが既に書かれている
記事を読む限り、「退却回数が多いと台詞が変わる」「退却回数がリセットできない」「退却以外で退却回数が増える」が問題なのであって、退却回数が記録されることそのものは、本質的な問題点ではないように感じた
588：名無しさん＠ggmatome：2025/08/26(火) 10:25:52 ID:xdlmfHWA0: アイドルマスターワンフォーオールの「スコアランキングのチート疑惑」ってゲームの問題点と言えるのだろうか
「普通高スコアを出したら動画などをアップして自慢したがるはずなのにそれがほとんどない(まったくないわけではない)」とかいう理屈も完全に憶測でしかないし
589：名無しさん＠ggmatome：2025/08/26(火) 10:42:12 ID:ZSeRCLyQ0: 読んでみたけど難癖付けてるだけにしか見えないから消していいと思う
システム上ありえない数値が出てるとかならまだしも高スコアだけでチートとか疑うもんじゃないし
590：名無しさん＠ggmatome：2025/09/01(月) 15:17:12 ID:kS.eo9kg0: >>588の件反対意見などはないようですので削除依頼をだしておきます。
591：名無しさん＠ggmatome：2025/09/04(木) 13:19:55 ID:GrtF48GY0: メトロクロスのFC版での変更点の記載で、4ラウンド1区切りだったら
「ラウンド5~7でゲームオーバーになると、再開はラウンド4からになる」ではなく
「ラウンド5~8でゲームオーバーになると、再開はラウンド5からになる」が普通に思えるけど、
実際はどうなんだろう
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