修正依頼記事議論スレ - 1618131378

1：名無しさん＠ggmatome：2021/04/11(日) 17:56:18 ID:IniEwExg0: 修正依頼に記載された記事について相談するスレです。

※修正依頼が出ている記事に対する加筆修正内容に関して、ここで報告できます。
※依頼文の削除の是非はここで取り扱います。依頼対応で記事が問題なく編集された記事に対しては、修正依頼を削除といった対応をとります。
※また修正依頼に掲載された記事のうち、「ゲームシステムの説明の不備がある」、「重篤な分量不足」といった要素を抱えているものを要強化記事一覧に掲載すべきか否かも相談できます。

修正依頼記事ページ
https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/821.html
471：名無しさん＠ggmatome：2022/08/15(月) 16:35:38 ID:5YQqjals0: 『逆転裁判1/2/3』に
「『2』『3』は独立記事として見た場合でも記述量が十分である」として記事の分割する旨の依頼があります。
『Wizardry』内の『ゲームスタジオ監修版』が後日独立記事として分割されたことに倣ったものと思われます。

『2』は客観的に見ても独立記事レベルの記述量(9,600文字程度)ですし、残る『3』もregion内の情報が具体的・新要素やシナリオに関する点でまだ書き足せるような程度の量と思います。
一つの記事内容が肥大化することも考慮しての対応のため、特に異議無しの場合『2』『3』に関しましては独立記事を作成します。
独立記事作成は19:00以降を予定しております。
472：名無しさん＠ggmatome：2022/08/15(月) 17:57:28 ID:paUowIgk0: >>471
一応、ageておく
473：471：2022/08/15(月) 21:15:52 ID:5YQqjals0: >>471
異議無しにつき、『2』『3』を独立記事として作成しました。
474：名無しさん＠ggmatome：2022/08/15(月) 21:39:14 ID:tIbl.gIs0: >>473
異議なしって言い回しが粋でいいね
乙
475：名無しさん＠ggmatome：2022/08/15(月) 22:29:05 ID:cNaRRbXg0: 自分は異議はないしお疲れ様なんだけど、流石に確認を求める期間短すぎなんじゃないかとは思ったかな…
最低丸一日、出来れば数日はないと異議も何もないのでは
476：名無しさん＠ggmatome：2022/08/15(月) 22:39:13 ID:tIbl.gIs0: 逆転裁判1の記事に2のロブスターに関する余談が残ってたので1の記述を削除して2に記載しようとしたんだけどうっかり短期間に編集ボタン押してしまったせいで機械判定喰らってしまった…

どなたか2に余談の項を新設して

-海外版では、ある場面の背景に小さく描かれたロブスターが''卑猥なものに見える''事を理由に描き直されている。

という一文を書き加えていただけると幸いです
477：名無しさん＠ggmatome：2022/08/16(火) 00:11:14 ID:gtznCw4M0: >>476
くらえ！（書き加えた記事をつきつける）
478：名無しさん＠ggmatome：2022/08/16(火) 17:51:16 ID:9gZsryqM0: 『アジト×タツノコレジェンズ』の修正依頼と判定不一致依頼だけど
記事内容が抽象的とあるけど、それほど抽象的か？
バグや不具合以外の問題点に関しても
ちゃんと書かれているように見えるし、「記事内容の具体化」と言われても、この依頼の書き方だと、対応しようがないんじゃないか？
あと判定不一致依頼でシリ不を連想させるとあるけど、この依頼だと「アジト」ファン目線のシリ不なのか「タツノコ」ファン目線のシリ不なのか、あるいはその両方なのかが、よくわからない
記事内容が抽象的と指摘している割に、依頼文が抽象的な書き方なのが、ちょっとモヤっとする
479：名無しさん＠ggmatome：2022/08/16(火) 18:02:41 ID:zkPC3y/.0: あのレベルのクソゲーなんだから評価点が絞り出さないと無いのは当然な気がする
強いて言えば「本当にこれぐらいしか評価点が無い」とか付け加えるという手もあるかもだけど
480：名無しさん＠ggmatome：2022/08/17(水) 18:54:06 ID:va296fKI0: 『宇宙船ダムレイ号』の修正依頼
まあ、確かにシステムとか評価点とかもうちょっと分量欲しいなとは個人的に思うけど、
文脈から察して評価点が極めて少ないと言い切れるもんなんだろうか？そもそもゲームクリアまでの時間も短いみたいだし、執筆者なりに褒めることができるのがそれくらいかもしれんようにも思う
あと賛否両論点については最悪、項目ごと無くてもいいので、これの分量を厚くして欲しいという依頼はおかしいかと

判定不一致修正依頼についてはその通りだと思う。GUILDシリーズの良さを述べた上で、そのよさをつぶしてるとか色々問題点として書いてるので
481：名無しさん＠ggmatome：2022/08/17(水) 19:19:06 ID:8DhbgHUk0: >>480
自分も評価点と賛否両論点よりはゲーム説明の分量が少なく感じるかなあ

未プレイだけど、「予備知識を得てしまうから説明もチュートリアルも無いです」とか言っといて
結局普通の物探しアドベンチャーゲームじゃねーかってのがネット上の大方の評価だという認識だし、
今の記事もそういうことを書きたいんだろうけどそれが伝わってない
と言うか、この記事だけ読んだ人は「結局どういう操作をするどういうゲームなの？」ってなると思う
総評まで読んだら何となくは分かるけどそれじゃ足りてないだろうね
482：名無しさん＠ggmatome：2022/08/18(木) 18:48:24 ID:Rxu4B2bY0: 『ぼくらの七日間戦争～友情アドベンチャー～』及び『ぼくらの学校戦争～痛快アドベンチャー～』
への修正依頼の

＞ストーリーに関する評価点・賛否両論点・問題点において、原作にもみられる要素が挙げられている。原作と相違しているものに関しては構わないが、同じである部分はゲームとしての評価とは異なるだろう。例を挙げると、問題点にて「一部の大人が、当時の学生運動を美化しすぎている」と書かれているが、これは原作小説にもみられる描写でありゲームの問題点とは言えない。

の部分が納得がいきません。
ゲームにある描写でゲームをプレイした人から問題点とみなされているなら、れっきとしたゲームの問題点だと思います。
483：名無しさん＠ggmatome：2022/08/18(木) 19:35:54 ID:HY2d1p/E0: >>478

>記事内容が抽象的とあるけど、それほど抽象的か？
依頼者の意図とは違うかもしれないが、他の記事と違ってゲームのシステムや特徴が書かれていないからゲーム内容が想像しずらく感じるかな
484：名無しさん＠ggmatome：2022/08/19(金) 07:46:26 ID:jh2TAgNY0: >>480 >>481
プレイ済みだけど評価点が追加できるところがあればよくて「ホラーの演出が良い」ぐらいかな
元々短いゲームということもあって分量を増やすなら現状の文章をかみ砕いて増やすぐらいしかできない気がする…
賛否両論点は書いていないものがいくつかあるので追記はできるかも
485：名無しさん＠ggmatome：2022/08/19(金) 17:38:59 ID:m5yF/P720: >>482
なかなか面白い問題だなと思って考えてたんだけど
俺も「原作ありきであろうとそのゲームをプレイした人が問題と感じるなら問題点で良い」と思うよ
修正依頼に対して反論記載していいんじゃないかな

ただその依頼の立場も解る
ゲーム制作にあたって初めて埋め込まれた不具合じゃないなら、そのゲームの責任ではないという考え方だろうし
多分これを白黒つけると他の色んなパターンで不都合があると思う
（特に今回のケースは作品の思想にまつわるので、結構微妙）

問題点記載は維持して、「但しこれは原作時点からの～」というのを強調するという折衷案もありじゃないかな
記事のどこかで「幾つかの問題点は原作準拠だが、原作未読で本作をプレイした際に問題と感じ得るポイントであるためあえて記載する」と宣言しちゃうとか
486：名無しさん＠ggmatome：2022/08/20(土) 11:23:28 ID:PlffYg1U0: 燃えるお兄さんとかは原作が理不尽系のギャグマンガだけどそれをゲームにそのまま入れるなって問題になってる
487：名無しさん＠ggmatome：2022/08/20(土) 12:51:03 ID:/vlU8bOQ0: 佐渡のがばいばあちゃんもそうかな
あれはまた別問題か
488：名無しさん＠ggmatome：2022/08/20(土) 15:40:16 ID:ZFJR2wMI0: さーがー！

俺も原作をそのまま引き継いでる部分は問題点か賛否かでいいと思う
489：名無しさん＠ggmatome：2022/08/20(土) 15:45:35 ID:/vlU8bOQ0: うわ凄い間違いした
すまん
490：名無しさん＠ggmatome：2022/08/21(日) 02:35:12 ID:00UMQCYk0: >>487
あれはそもそも題材自体がゲームに向かないタイプだからまぁ…
491：名無しさん＠ggmatome：2022/08/21(日) 08:25:36 ID:49O9V3WY0: ゲームとして語れる部分が多ければいいけど、
極端な話小説版を軽く要約したものをゲームソフトに移植しました、とかになったら本当に書くことなくなっちゃいそう
書くとしてもグラフィックと選択肢ぐらいかな

あとどれが小説初出のストーリーか、ゲーム初出のストーリーかを読み比べてなんて厳密な管理はたぶん無理だよ
492：名無しさん＠ggmatome：2022/08/26(金) 20:19:09 ID:/a0xb6bI0: 『ピクシーガーデン』、8/21の記事修正報告で「ゲーム部分に破錠している点は一切見受けられない」「クソゲー評価は少し言いすぎなのではないかと思いました」と書いたなら
判定変更議論を行ってもいいんじゃないかと思った
493：名無しさん＠ggmatome：2022/08/26(金) 21:17:42 ID:8DGRpiMQ0: >>492
ここに書いても見てない可能性高いから修正依頼で返信した方が良いと思うよ
494：名無しさん＠ggmatome：2022/08/26(金) 22:40:39 ID:oKRs8MJ20: >>492
自分もその記事見てから本当にクソゲーなのか気になって買ったんだけど、システムがややこしすぎて挫折したのでそもそも評価できんかったわ…
ビジュアル面が素敵なのに、遊ぶまでのハードルが高すぎる

ただbest版が出てるので、少なからず需要のあるソフトだった可能性はある
495：名無しさん＠ggmatome：2022/08/27(土) 01:55:20 ID:jxciPc9s0: ベスト版黄昏のオード…
496：482：2022/08/27(土) 17:57:50 ID:JdxDQgoc0: ｢ゲームに含まれる内容ならゲームの問題点/評価点に当たると思います。削除せずに｢原作からあるもの｣と注釈するなどの方法もあると思います。｣

という追記を行いました。
497：名無しさん＠ggmatome：2022/08/28(日) 11:42:15 ID:ATVb0Vjg0: 『ロードランナー』の修正依頼ですが、
記事を読んだところ、依頼が要求する問題点はきちんと記入されているようです
依頼者や編集者ではありませんが、反対なければ、依頼ごと削除しようと思います
498：名無しさん＠ggmatome：2022/08/28(日) 11:44:36 ID:ATVb0Vjg0: 連投失礼、修正依頼を削除しようと思います
499：名無しさん＠ggmatome：2022/08/28(日) 19:25:44 ID:twwey9OQ0: ロードランナーの修正依頼は削除して問題ないかと
500：名無しさん＠ggmatome：2022/08/28(日) 22:54:29 ID:rjEB8a9M0: 現状ロードランナーの記事に書かれている２つの問題点は機種依存的な問題であり、
ロードランナーというゲームの根本的な問題点であるとは思えません。

根本的な問題点／賛否両論点が一切無いのであれば、その旨記述すれば良いと思いますが、
本当にそれが一切無いのですか？
501：名無しさん＠ggmatome：2022/09/16(金) 01:21:36 ID:a2wNhn2c0: 別件（パックマンミュージアムプラスのタイトル変更依頼を消した）ついでに
「修正されたのでCO」という感じでコメントアウトされてるものを消しました
元々修正されてれば消していいルールだし、3か月くらい経ってそうだからいいかなと
502：名無しさん＠ggmatome：2022/09/28(水) 20:40:56 ID:oHvMLJPk0: 『マイティースイッチフォース!』、『EGGY』は問題点の追記がなされたので異論がなければ依頼解除しようと思います。
503：名無しさん＠ggmatome：2022/09/28(水) 22:38:18 ID:o.jM8y/E0: 書かれていなかったメガドライブのチェルノブの総評を書きました。
私はチェルノブ自体、アーケード版ともに良作と判定しても良いと思いますが、
判定変更のためのルールがいまひとつわかりませんので、そこらは誰かにお任せしたいなと。
504：名無しさん＠ggmatome：2022/09/28(水) 23:45:56 ID:APCKQOKk0: ロストジャッジメントのDLC内容を追記してほしいから修正依頼って正直ありなのかな？
実質これは執筆依頼になるんじゃ？
執筆依頼ページ削除に伴い「他者に記事執筆を依頼することは出来ません」とあるから、この手の依頼は良くない気が

大幅なアプデによる改善点の内容を追記してほしいとかではなく、DLC配信された追加シナリオの内容を追記してほしいから修正依頼というのも合点がいかない
505：名無しさん＠ggmatome：2022/09/29(木) 00:51:47 ID:e.zn5knU0: それは修正依頼ではないな
506：名無しさん＠ggmatome：2022/09/29(木) 03:04:58 ID:tm5g4hR60: >>504
執筆依頼ってのは基本情報表含むゲームの新規記事を追加することを依頼するという定義だと思うから
そう考えれば言葉としては修正依頼でいい気はする
既に載ってる『Sunset Overdrive』みたいに、
別に今の状態に問題がある訳じゃないけど○○を追加して欲しい、という加筆依頼をするところとしても一応認められてる認識だし、
その解釈で行けば修正依頼に載ってることもまあ違和感はないかな

とは言え、「未だにDLCに関する内容が記述されてない」という
あたかもDLCの情報はすぐ載せて当たり前、現状に問題があるというような言い方にはだいぶ疑問を感じるけど
507：名無しさん＠ggmatome：2022/09/29(木) 08:12:04 ID:M.0iBJKs0: DLC情報がない＝現状で問題があるというわけではないから適正な依頼とは言えないだろう
記事への追記は自由なんだから、依頼せず自分でやればいい
508：名無しさん＠ggmatome：2022/09/29(木) 09:07:03 ID:5b7gpB0U0: オフライン時代のゲームで対戦要素についてろくに書かれてないとかで追記修正依頼出る時もあるし、欠けてる要素の追記依頼は修正依頼に残していいと思う
ただあって当たり前、ないのはおかしいみたいな依頼の仕方はいかんと思う
509：名無しさん＠ggmatome：2022/09/29(木) 15:51:22 ID:yZpF27Lc0: DLCが発信されたので、もしプレイできる人がいたら書いてください、くらいでいいね
510：名無しさん＠ggmatome：2022/09/29(木) 21:13:40 ID:8GvRSMWI0: >>503
「判定の変更について」(https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/2742.html)に
わかりやすく方法が書かれているのですが、それでも難しいでしょうか？
511：名無しさん＠ggmatome：2022/10/03(月) 04:36:23 ID:QCMx.jk20: >>502に関して異論が無かったので依頼を解除しました。
512：名無しさん＠ggmatome：2022/10/30(日) 10:07:37 ID:otvOIQ6o0: デジモンサヴァイブですが、以下の記述が問題点となっていることに違和感があります。
プレイ経験がないので、シリーズ恒例ということであるならば、その点を補足してほしいです。もしそうでないなら修正願います。

・オープニングではアニメムービーが使われているがアニメが使われているのはこの1回っきり。
→OPだけアニメなゲームなんていくらでもある。

・テキストパートでは一枚絵が大きく表示されるような演出はなく、漫画のコマ割のような形で場面が主に描かれていく。
→何が問題なのかわからない。テイルズオブアライズも同じような演出だが問題点とされていない。見づらいのであればそう記述がほしい
状況が解りづらいというわけではないが、派手さに欠ける。
→テキストパートに派手さが必要な理由がほしい。
例を挙げるとすると地下牢に閉じ込められた際に鉄格子を開けられなくて途方に暮れる場面があるが、デジモンたちが成熟期に進化すればあっさり解決できそうではある。
→ポケモンで例えるなら「リザードンがいる状態で鉄格子のある地下牢に閉じ込められる」ようなものという認識でよい？それならば地下牢に閉じ込められるというシチュエーションそのものを問題点としたほうがわかりやすい。
シナリオの分岐も明確にルート別になるのがゲーム後半からであり、その分岐した内容も大まかなあらすじ自体はほぼ全て共通しているため変化に乏しい。
→シナリオ分岐が後半に入るADVなんていくらでもある。分岐が多いことをウリにしているならわかるがそういった前情報はない。

・バトル部分はハッキリ言ってバランスが崩壊している。
アニメシリーズを意識してかパートナーデジモンは出撃の際には必ず成長期から始まる事となり、各レベルに伴い強さも露骨に変わるため進化しないまま戦うメリットは薄い。
→進化させないままシナリオを進めるのがさも当然のような記載に違和感。普通は進化させるものでは？進化させないメリットがないので共感できない。簡単すぎるというなら、難易度設定が欲しかった、というならまだ理解できる。

・他、ボタンレスポンスが悪い・イベントシーンの振り返りが無い・キャラクターを掘り下げたイベントが少ないなど細かい不満点は多い。
→「イベントシーンの振り返りが無い」だが、18禁ゲームの回想や、ムービーシーンの回想といったこと？それとも通常のシナリオパートのこと？どのことを言っているのかわからない。
　もしシナリオパートのことなら普通そのような機能を持つゲームはほとんどないと思われる。
513：名無しさん＠ggmatome：2022/10/30(日) 10:13:20 ID:1Dw0mcXA0: >>512
そういうの、ちゃんと修正依頼として明記した方がいいよ
514：名無しさん＠ggmatome：2022/10/30(日) 23:54:43 ID:jjVPAN220: >>512
ここは修正依頼をする窓口ではなく、修正依頼手続きを踏んだ記事について会話するスレです
515：名無しさん＠ggmatome：2022/11/17(木) 01:03:50 ID:4fhxYMyM0: 『モンスターハンターライズ:サンブレイク』の依頼に関してはモンスターハンター総合スレで相談の上、全て修正したので依頼を取り下げました。
516：名無しさん＠ggmatome：2022/11/25(金) 23:30:50 ID:A9aSrQiw0: 『ファーリーレジェンズ』についてですが、評価点ではない点が評価点に記載されている問題はそれぞれ適切な項目に移すことで対応しましたが、それ以前に「ギミックの細かい説明が冗長なのにルールが全然伝わらない」「操作性の悪さやストレス要素が強調されておりクソゲー、もしくは不安定寄りの印象を受けるのに判定なし」といった目に余る問題が修正依頼掲出後も改善されていないので要強化依頼行きでいいと思いますがどうでしょうか
517：名無しさん＠ggmatome：2022/11/26(土) 00:15:02 ID:LVdCFUFg0: 判定なしはクソゲー一歩手前から良作一歩手前まで幅広いから評価点、問題点が一応揃ってて要強化対象にはならんかな
判定不一致か修正依頼行きまでだと思う
518：名無しさん＠ggmatome：2022/11/26(土) 06:03:01 ID:mMIOE2nY0: >>517
判定不一致は既に出してあるのでこのままにしておきます。
519：名無しさん＠ggmatome：2022/11/26(土) 09:31:37 ID:mMIOE2nY0: と思ったけど要強化記事の対象をよく読んだらファーリーレジェンズはやはり要強化なのでは…
評価点ではない評価項目を適切な項目に移した結果「ステージが多い(けどストレスになる)」しか評価点が無くなってしまいましたし
判定なしなら「他のどの判定にも当てはまらない根拠」が必要ですが今の記事だと操作性やバランスの悪さばかり強調されていて評価点が極端に薄く総評もクソか不安定よりな印象を受けます
実際にプレイした方の意見もお聞きしたいです(もう配信停止しているので難しいかもしれませんが…)
520：名無しさん＠ggmatome：2022/11/26(土) 09:38:06 ID:LVdCFUFg0: 「クソか不安定よりな印象を受けます」って事は絶対クソゲーか不安定にしか見えないって事ではないんだろう？
そうなるとクソゲーとか不安定判定をつける程じゃないとも読めるので、判定なしもありうる
判定なしの要強化は単純に判定関係なく記事の体をなしてない場合くらいしかまず当てはまらないよ
521：名無しさん＠ggmatome：2022/11/26(土) 10:34:58 ID:3PpBqBKs0: 良作で評価点がないなら要強化だが
判定なしで評価点がないのは修正依頼の範疇で要強化案件ではない
522：名無しさん＠ggmatome：2022/11/26(土) 14:50:23 ID:mMIOE2nY0: ご意見ありがとうございます。
評価点がないに等しいレベルで薄くなってしまった点については判定不一致修正依頼に追記だけしておきました。
523：名無しさん＠ggmatome：2022/11/29(火) 13:10:49 ID:kPEwlPAo0: 旧FF14、基本システムの追記がなされたし、依頼解除してもいいかな？
524：名無しさん＠ggmatome：2022/11/29(火) 19:31:14 ID:NfB.g5.k0: いいと思います
525：名無しさん＠ggmatome：2022/11/30(水) 10:15:02 ID:gIE0d98.0: 特に反対意見もないようなので解除しました
526：名無しさん＠ggmatome：2022/12/08(木) 22:46:04 ID:efVOMsaI0: 『英雄伝説黎の軌跡』の判定不一致修整依頼の依頼者だけど、返信が来たので、いくつかこちらも言いたい点がある
まず、判定変更するには議論を立ち上げることがこのサイトの原則ルールだから、勝手に良作判定にするのはルール違反
そして、「最初から改善がなされているはず」という記述から、おそらくPS5/Win版を未プレイの人だと思うんだけど、判定変更議論を立ち上げるにはそのゲームをプレイ済であることも必須条件
この場合、PS4版だけプレイしてPS5/WinをプレイしてないのにPS5/Win版の判定変更は提案できない
そもそもPS5/Win版を基本情報表に追加した人がPS5/Win版を未プレイで、何も考えずに基本情報表に情報を追加したなら、それもルール違反なのでは？
ちょっと複雑だけど、この場合はどういう対処をするのがベストなんだろう
527：名無しさん＠ggmatome：2022/12/08(木) 23:00:17 ID:TWNl2uts0: 改善後の移植って事なら良作が妥当だけど、最初からその状態なら改善も付かないし、PS5/WINは良作単品なのはそれで合ってると思う
未プレイが判定決めるのはまずいのは確かだし、厳密に言うならPS5/WINだけ判定不一致というより要強化対象な気がする
改善前が存在しない以上、改善前の判定なしと改善後の改善の根拠がないし
PS5とか追記した人がプレイ済みで同じ内容だからって事でまとめちゃっただけなら、初稿時のミス扱いで良作のみに変えちゃう対応でも良いと思う
528：名無しさん＠ggmatome：2022/12/09(金) 01:28:55 ID:46Zwwh2I0: >>526,527
了解しました。PS5、steam版の情報を追加した本人とは別人なので、いったん元に戻します
529：名無しさん＠ggmatome：2022/12/09(金) 01:32:34 ID:46Zwwh2I0: ちなみにこの場合、PS5版とSteam版の両方をプレイしないと判定変更議論は不可能なのかな？
もちろん、一つずつ議論することもできはしそうだけど
530：名無しさん＠ggmatome：2022/12/09(金) 06:11:01 ID:NoW7lt8I0: 参考に、先日の実写ガンダムの判定変更議論のときは、元のバージョンを遊んでいなくても劣化判定を付けても良いということで合意を取れてた
改善判定で同様の対応がOKかは不明
531：名無しさん＠ggmatome：2022/12/09(金) 06:40:24 ID:46Zwwh2I0: いや、改善判定なのはPS4版で、PS5版とSteam版は良作って扱いが妥当
ただ、PS5とSteam版の情報を記載した人が判定欄をそのままにしてるから混乱してる
そんな感じ
532：名無しさん＠ggmatome：2022/12/09(金) 06:41:20 ID:46Zwwh2I0: あ、ごめん、責めてるようにも取れるいい方したけど、そんなことはないよ
ただ、この辺のルールはもう少し詰めてもいいかも、とは思う
最近では後で別機種で発売というパターンも珍しくないし
533：名無しさん＠ggmatome：2022/12/10(土) 09:46:33 ID:k5Uc2cdg0: Strawberry Panic!の

> 「“『G's』企画版原作だからクソゲー”と判定したように見受けられる記載の修正」

だけどストパニは媒体毎に設定が異なるから読者参加企画版とアニメ版の記述削除してもいいと思う。
ただ削除すると中身なくなるから要強化記事も考えたほうがいいかもしれない。
534：名無しさん＠ggmatome：2022/12/13(火) 20:16:06 ID:VRO4LYiE0: 問題点の加筆が確認された『ONI3 黒の破壊神』『スラップファイト』『パワフルゴルフ』
総評の加筆が確認された『ゴジラ爆闘烈伝』『チェルノブ(MD)』『バストアムーブ『バストアムーブ2 ダンス天国MIX』
以上の記事は依頼解除してもよろしいでしょうか？
535：名無しさん＠ggmatome：2022/12/14(水) 19:32:12 ID:W4/86HpQ0: >>534に関して異論が無かったので依頼を解除しました。
536：名無しさん＠ggmatome：2022/12/14(水) 22:51:49 ID:drJ1a9Jg0: 判定不一致依頼についてってここで良いんだろうか
ハイドライドスペシャルの判定なし評価はDB3悟空伝のWS移植と同じで「この仕様のままこの時代のゲームとして出すな」って形で評価落としてるゲームだと思うんだが、この場合、今の判定のままで良いのか、判定変えるべきなのか、それぞれ事情が変わる扱いなのか、どれが正しいんだろうか
ハイドライドスペシャル：ハイドライドは良作、アレンジ移植のスペシャル（評価点そのまま＋追加要素）は元のPCゲーの説明不足をそのままFCソフトとして出してしまって評価悪目。実際当時スペシャルだけプレイした人間としては他FCソフトと比べて意味不明で困ったソフトだった（当時PCゲーは未プレイ）
DB3悟空伝：FC版は賛否両論、WS版は評価点を引き継ぎつつ悪く見てクソゲー側の根拠のバランス面を改善して良作になるんじゃないかとFC版と合わせて過去に変更議論されたが、WS版プレイ者からWSソフトでパスワード制そのまま持ってきたのは遊び辛過ぎて良作はないと意見が出て判定なしに。パスワードの問題さえなければ良作になりうるソフトではある。

両方とも「悪化させたわけでなく引き継いだ問題点が時代的に問題が大きくなってる」形
537：名無しさん＠ggmatome：2022/12/15(木) 03:12:07 ID:imfUw6i.0: >>536
ハイドライドの方は1年半弱で移植されてるけど、それでも''時代的な''問題点なの？
世代じゃないからその時代の詳しい状況はよく分からないけど
538：名無しさん＠ggmatome：2022/12/15(木) 09:54:31 ID:WsHc/KZE0: ろくに説明せずに放り投げて手探りの謎解きアクションゲーはPCの方では流行ってたけど、そういうのが流行ってて雑誌とかでも攻略情報出る前提の面もあった
FCだとそういう土台がなくてわけわからんって投げられて、同時期に初見にもわかりやすく丁寧に作られたゼルダは成功して流行ってた
初心者ばっかりの環境にいきなり中級者以上向けのゲーム出してきたようなもん
539：名無しさん＠ggmatome：2022/12/17(土) 15:10:30 ID:cDhlx8Xg0: 後にドラクエを出すエニックスはファミコンでいきなりRPGを発売してもそれまでアクションやシューティングしか遊んでいないユーザーには難しすぎると判断して、土台作りの為にアドベンチャーゲームであるポートピア連続殺人事件のファミコン移植を行ったという
ハイドライドスペシャルは一応ポートピアより後に発売しているけど、遊びやすいゲームとは言いがたいな
540：名無しさん＠ggmatome：2022/12/18(日) 22:29:51 ID:mUpz2U.Q0: このまま不一致依頼を推す意見が出ないようなら判定不一致は解除で良いんじゃないか
541：名無しさん＠ggmatome：2022/12/19(月) 02:54:40 ID:KKsFkA2M0: ピクリマシリーズのうち
明確にアップデートで問題点が打ち消されると思われる2と4に修正依頼を出しました
542：名無しさん＠ggmatome：2023/01/01(日) 20:10:57 ID:c7spU9960: 『シャイニング・フォース外伝遠征・邪神の国へ』は加筆修正が確認されたので依頼を解除してもよろしいでしょうか？
543：名無しさん＠ggmatome：2023/01/04(水) 19:19:59 ID:JOXobR8Q0: >>542に関して異論がなかったので依頼を解除しました。
544：名無しさん＠ggmatome：2023/01/09(月) 22:08:16 ID:HKp511Fo0: 評価点の追記を確認
『悪魔城ドラキュラ漆黒たる前奏曲』『SIMPLE2000シリーズ Vol.95 THE ゾンビV.S.救急車』
『せがた三四郎真剣遊戯』『BODY HAZARD』
問題点の追記を確認
『ロードランナー』
総評の追記を確認
『ファイティング・ストリート』
以上の記事の依頼は解除してもよろしいでしょうか？
545：名無しさん＠ggmatome：2023/01/11(水) 05:10:32 ID:cXoFDS7M0: >>544に関して異論がなかったので依頼を解除しました。
546：名無しさん＠ggmatome：2023/01/15(日) 05:29:03 ID:DEgb9Ygc0: 修正依頼のリストに未掲載かつ記事に依頼が残っていて、依頼内容が果たされている
『あやかし忍伝くの一番』、『信長の野望蒼天録』
以上の2記事は依頼を解除しました。
547：名無しさん＠ggmatome：2023/01/18(水) 20:49:01 ID:eRXmeAhw0: 『ドラッケン(FM-TOWNS版)』ですが、
ゲームそのものは装備品が壊れない以外はAmiga版が忠実に移植されていてナレーションやCD音源の曲が流れる以外に特筆すべきところが無いので
FM-TOWNS版の項目を削除してAmiga版側の余談辺りに他の移植機種共々まとめてしまって大丈夫でしょうか？
SFC以外の他の移植機種もPC98版とX68k版が多言語対応（誤字そこそこあり）＋独自BGM＋ダンジョン画質向上くらいで内容にほとんど大差が無いので…
548：名無しさん＠ggmatome：2023/01/19(木) 06:01:57 ID:a40HPcj.0: age
549：名無しさん＠ggmatome：2023/01/20(金) 19:58:30 ID:42brxdmk0: >>547
記事内の判定付き移植作を要強化依頼を通さずに関連情報化することはルールで可能でしたっけ？
可能ならそれでいいと思いますが
550：名無しさん＠ggmatome：2023/01/21(土) 01:17:33 ID:6v0vzVSY0: >>549
前例を探してみたところ要強化議論スレ3-532のぷよぷよ～んや同スレ2-781のDAIVAシリーズなど、
機種別の項目が薄いページに対して要強化依頼を通してから対応した前例が見つかったので
一旦要強化議論スレの方で相談してみます
551：550：2023/01/21(土) 01:20:28 ID:6v0vzVSY0: でも要強化議論スレって
既に要強化依頼出ているページに対する議論と顛末を取り扱っているスレですよね
いきなり要強化依頼を出すのもどうかと思うので、
他に相談を行うのに適切なスレはありますか？
552：名無しさん＠ggmatome：2023/01/21(土) 05:35:46 ID:86lZeOjM0: 判定ごとの専用スレで相談するのがいいと思うよ
553：名無しさん＠ggmatome：2023/01/21(土) 20:04:36 ID:FZjNGESk0: 依頼が記載された当日に評価点・問題点の追記が確認された『夜光虫GB』は依頼を解除しました。
554：名無しさん＠ggmatome：2023/01/22(日) 06:39:33 ID:fSg..LKs0: >>552
ありがとうございます
その他意見箱スレで相談してみたいと思います
555：名無しさん＠ggmatome：2023/01/30(月) 03:46:45 ID:Fu8sE/ag0: 『ソロモンの鍵2 クールミン島救出作戦』は判定変更が行われたので
記事修正を行った上で判定不一致依頼依頼を解除しました。
556：名無しさん＠ggmatome：2023/01/30(月) 21:50:59 ID:lykJdQuc0: 自分が依頼を出した「花と太陽と雨と」、もう賛否両論点を問題点と一緒くたにした方がいい気がしてきた
一応パケ詐欺一歩手前？のグラフィックは書けなくもなさそうだけどそれすらも作中で言及されてるし…ねぇ
557：名無しさん＠ggmatome：2023/01/31(火) 01:14:54 ID:pfSY3..60: >>556
修正依頼を出したってことは、自分では問題点を追記できない＝未プレイなんだよね？
だとしたら、未プレイ者が勝手に賛否両論点を問題点にするなんてのは論外、規制レベルの行為だぞ
558：名無しさん＠ggmatome：2023/01/31(火) 01:58:01 ID:ECb1zLks0: 『花と太陽と雨と』の件
じゃあいっそ、10年以上前にプレイした俺が追記するかーと思ったけど、以下事情により一旦諦めた
ちょっと長くなるので連投させてくれ

結論：賛否両論判定だけど、今ある賛否両論点はほぼ問題点なので、
　　　賛否両論の根拠の補強が必要→この辺をすぐには修正できそうにない

まず、今書かれている賛否両論点はプレイ済の俺から見ても問題点で良いと思う
・謎解き
すべての謎が「数字を入れる」だけなのでストーリー的に意味があろうが退屈
特に最後はただの四則演算ドリルを延々やらされる
・移動が面倒
ほんとに面倒。リゾート地を走るのも確かに最初は楽しいけど、
時間をかけたことに対する報酬がストーリーが進むだけでは足りないと思えるくらい、限度を超えて走らせすぎ。
結果的には「歩くだけで楽しいアドベンチャー」を目指したこと自体が失敗とすら感じた
・超展開
「探し屋を名乗る主人公に依頼された爆弾探し」「ループし続ける毎日」「徐々に出てくるシルバー事件の要素」などは面白いが、
つかみが面白いだけで風呂敷を閉じなかったタイプ。賛否両論というより「設定は評価点で締め方は問題点」だと思う
559：名無しさん＠ggmatome：2023/01/31(火) 01:59:52 ID:ECb1zLks0: 続き
グラフィックがクソなのも「でも意図的にそうなってるから」とか意味なくて、
意図的だろうとゲームの面白さには逆効果ですらある

で、困ったのはここからで
そうなると賛否両論判定である根拠が薄くなるんだけど
「じゃあ元から判定ありきで賛否両論点を設けただけであって、本当は違うんじゃない？」というとそうでもない

実際、グラフィックはクソだし物語もぶっ壊れてるし、最後悪役？がトイレに閉じ込められてるのどういう意味？クソゲーだろという評価も、
ミュージックビデオみたいなOPやリゾート島国の雰囲気はビビっと来たし、
ストーリーはわけわからんけどこのゲームの存在自体がマジで面白いという評価も両方あり得る

その辺をうまく書くには主人公の設定とかストーリーがどういう展開でとかもうちょっと記事で触れないといけないと思うんだけど
それをやるほどには細かく覚えてないんよね
なのでダラダラ書いたうえで申し訳ないけど、買ってやり直すなり、プレイ動画を見るなりしないと俺には手を出せそうになかった
560：名無しさん＠ggmatome：2023/01/31(火) 07:50:22 ID:GTgTBXfk0: 賛否両論という判定は、意見が割れているという意味であって賛否両論点はなくても良い
561：名無しさん＠ggmatome：2023/01/31(火) 09:04:00 ID:ECb1zLks0: >>560
あー、そういう意味じゃなくて
現状の記事だと、賛否両論点にしか賛否両論らしさが書かれてないんだよ
しかもそれがプレイした側から見ると「無理やり賛否両論であるかのように仕立てた」文章なんだよね

つまり、
「賛否両論項目を無くすことで賛否両論判定じゃなくなるから困ってる」んじゃなくて、
「そもそも今の記事は無理やり賛否両論っぽく書かれており、
　問題点であることを賛意見もあるかのようにごまかして賛否両論点に記載している
　ただ書き方がアレなだけで本当に賛否両論なゲームだと言えるので
　依頼通りのテコ入れに着手すると抜本的な改修が必要になるので困ってる」という話

A.問題点が記載されていない
A-2.今賛否両論点に書かれていることがほぼ問題点
B.そもそもどのくらい賛否両論なのかの書きっぷりが薄い
という問題が起きてるわけ
562：名無しさん＠ggmatome：2023/01/31(火) 09:25:45 ID:ECb1zLks0: 「とりあえず賛否両論点→問題点への移設だけする」「その後別途判定不一致に対応する」でもいいのかな
それならすぐ着手できるけど
563：名無しさん＠ggmatome：2023/01/31(火) 14:57:47 ID:pfSY3..60: >>562
そんなとりあえずで余計こじれるような事をするぐらいなら
ちゃんと賛否両論な理由を追記してほしい
564：名無しさん＠ggmatome：2023/01/31(火) 15:02:37 ID:ECb1zLks0: >>563
だよねえ
565：名無しさん＠ggmatome：2023/02/21(火) 17:39:44 ID:VPiQM6So0: 『パチコン』修正依頼者です。
昨日の大幅加筆によって、指摘されていた点は概ね解消されてますし記事内容も充実したので依頼を取り下げても良いでしょうか？
総評に関しては少し見直しが必要かもしれませんが…
566：名無しさん＠ggmatome：2023/02/21(火) 20:17:21 ID:gIAK26Yc0: 修正依頼者が修正されて問題ないと思ったなら取り下げていいよ
567：パチコン依頼者：2023/02/22(水) 02:29:16 ID:fe8BKC4w0: >>566
修正依頼を取り下げると同時に、COでクソゲー判定の妥当性を疑問視する意見が書かれていたので、判定不一致依頼を出しておきました。
568：名無しさん＠ggmatome：2023/02/23(木) 19:47:01 ID:8ve6tfCc0: 『魔法のパンプキン～アンとグレッグの大冒険～』
ストーリーの引用の要件を満たすため、メーカー公式ページからの引用に差し替えました。

『ポケットモンスター X・Y』
修正要件が満たされたので依頼者が依頼解除をするとの記述がありますが、それがなされていません。

上記の二つの修正依頼は解除してもよろしいでしょうか？
569：名無しさん＠ggmatome：2023/02/24(金) 21:48:29 ID:9d.dHZHo0: >>568の2件と
概要が追記済みの『インフィニットループ～古城が見せた夢～』は
依頼を解除しました。
570：名無しさん＠ggmatome：2023/03/07(火) 22:02:16 ID:MrVxSdoY0: GジェネレーションシリーズのPS初期3作の「戦闘アニメのロードの長さ」に関する修正依頼、依頼者が検証もしているみたいなので
依頼者自身で記事修正するように促した方がいいかな？
もう一ヵ月近く経ってるので依頼者が見ていない・忘れている可能性は高いと思うけど