サクラ大戦総合スレ - 1584086184

1：名無しさん＠ggmatome：2020/03/13(金) 16:56:24 ID:8ri5hEiQ0: クソゲー意見箱２の議論から派生しました。
新サクラ大戦の記事作成・判定等の議論にお使い下さい。
2：名無しさん＠ggmatome：2020/03/13(金) 18:39:17 ID:UaiZFrpU0: サクラ大戦を一切知らない奴が記事を見たら、
「シリーズファンから不評」扱いが妥当
クソゲーは外してもいい
3：名無しさん＠ggmatome：2020/03/13(金) 20:51:52 ID:Vh0PvlUs0: 主に騒いでるのは旧作のシナリオとキャラが好きすぎて
少しでも違うものは認められないような人達だからそうだろうね

ゲームとして評価すれば旧作もダルくて面白くない部分があったにもかかわらず
良作判定なんだから新だけがクソゲーというのはおかしい
4：名無しさん＠ggmatome：2020/03/13(金) 21:01:01 ID:24aqmtb60: ゲームとしてはそこまでひどくないし
「シリーズファンから不評」のみで良さそう
5：名無しさん＠ggmatome：2020/03/13(金) 21:04:38 ID:kQ2gSFAc0: シリ不も反対意見あるし一概に賛成しかねるなあ
6：名無しさん＠ggmatome：2020/03/13(金) 21:08:25 ID:MXgUuZwo0: うーん、例えば2の「全員動かすのはキャラ多すぎて大変」なダルさと今回の「キャラの性能差があり過ぎてこいつ以外でクリアするのは大変」ってのは方向性の違うクソさだと思うよ
7：名無しさん＠ggmatome：2020/03/13(金) 21:12:57 ID:H3ICS5mg0: 個人意見としてはクソゲー判定にしちゃってもいい内容
最低で「シリーズファンから不評」だなぁ

ゲームとしては普通に遊べなくもないけど
支離滅裂なシナリオに耐えかねて途中で投げたって意見もあるぐらいには酷いゲームだぞ

旧作のようなやりこみ要素もない、クリア後のおまけモードもない
アクションゲームとしても面白くない、アニメの絵微妙と旧作と比べると酷いから充分クソゲーに出来る部類
8：名無しさん＠ggmatome：2020/03/13(金) 21:16:23 ID:kQ2gSFAc0: 支離滅裂って言葉に拘泥してたのはbagbagでしょ
もういいよ
後いい加減sage覚えて
9：名無しさん＠ggmatome：2020/03/13(金) 21:23:13 ID:H3ICS5mg0: >>8
bagbagとか関係なく支離滅裂ですゲームの内容知らんでしょ君
１つ例を上げても資金つきました！→なんの説明もなくバカ高い最新の武装兵器４つ配備とか突っ込み所しかない

後はフルボイスではない、ボリューム少ないのにも関わらず定価は通常版1万って辺りもクソな要素だし
今通常版の価格知ってるか？3300円66％オフまで値崩れしてるようなゲームだぞコレ
10：名無しさん＠ggmatome：2020/03/13(金) 21:24:13 ID:cfmVdGAM0: 案の定人の話を聞かない人みたいだなあ
11：名無しさん＠ggmatome：2020/03/13(金) 21:28:48 ID:yhj5Nh/I0: クソゲーと良作はなしにして、他の判定をどうするのか議論しているのになんでこんなに頑ななのかな

書き込み久しぶりなんでsageのルールは忘れてました。これからは気を付けます
12：名無しさん＠ggmatome：2020/03/13(金) 21:38:06 ID:NhPaHyZQ0: 議論中はsageんでもいいんじゃないの？
というかここでsage進行なんて今まで意識したことないな
13：名無しさん＠ggmatome：2020/03/13(金) 21:53:45 ID:U0qfWb6k0: これいっペんbagbagと思しき発言もIP調査してもらった方が良くない？
14：bagbag：2020/03/13(金) 22:14:06 ID:gjzrayS.0: ゲームカタログクソゲー専用意見箱にも書き込みましたが
記事作成者であるbagbagは私です
15：bagbag：2020/03/13(金) 22:21:21 ID:gjzrayS.0: >>8
短期間の差し戻しが1番問題だという話でしたが
過激な表現も問題だと言ってくる人もいたので
最後に時には「整合性が取れていない」と書き直しました

「支離滅裂」が一番伝わりやすいと思いましたが
「辻褄の合っていない」だとしても言ってることは同じですかね
16：名無しさん＠ggmatome：2020/03/13(金) 22:37:46 ID:RldwcMpY0: まず「こいつ○○だろ」とか確かめようもない推理し始めんのはやめてね
管理人さん以外に確かめようもないんだから話が逸れるだけだし
確かめたかったら最初からIP調査依頼出しに行って下さい

あとbagbagは編集合戦はやめろとかそういう基本的なルールを読んでから来てね
何が問題だったのか分かってないようじゃ話す事はないです
17：名無しさん＠ggmatome：2020/03/13(金) 22:39:47 ID:2S/.VjU20: お粗末なシナリオに劣悪なバトル、bagbagの肩を持つ訳ではないが、一つのゲームとしては出来が悪い所もある。
かといって全てが全て悪いという訳でもない。
シリ不よりも賛否両論の方が良いと思うんだが。
18：名無しさん＠ggmatome：2020/03/13(金) 22:43:00 ID:VbhNmIUc0: 何言ってんだ　同じようなORASとか黒歴史行きしているんだから黒歴史かクソゲーが妥当よ
19：bagbag：2020/03/13(金) 22:47:00 ID:gjzrayS.0: >>16
ゲームカタログクソゲー専用意見箱でも説明しましたが
昨日の21時頃に
「差し戻しが妥当かどうかという話しではなく、短時間での差し戻しの連発が迷惑だと言ってるのです。」
と言われたので
そこから今朝までは1度も編集は行っていません。

今朝の編集も匿名ユーザーの内容をベースに
削除された記述をもう少し柔らかい表現に直して追加しただけです
「編集合戦」や「短期間の差し戻し」には当たらないと思いました

弁解の余地が欲しいです
20：名無しさん＠ggmatome：2020/03/13(金) 22:47:45 ID:VbhNmIUc0: 今だったら劣化が正しいか
21：名無しさん＠ggmatome：2020/03/13(金) 22:50:08 ID:8ri5hEiQ0: >>17
「難点も多いけど良いとこも有る」程度だと「賛否両論」じゃなくて「なし」判定が大抵適用されてるから
その不評が主にシリーズファンからなら、「なし」か「シリ不」が妥当かと
22：名無しさん＠ggmatome：2020/03/13(金) 22:51:02 ID:BO4eUVw60: あ、bagbagは無視でね
23：名無しさん＠ggmatome：2020/03/13(金) 23:20:12 ID:V25kZh9I0: サクラ大戦のことは全くわからんが、スパロボ史上最大の汚点であるKですらシリ不だぞ。
並大抵の駄シナリオではクソゲーにはなれない。
24：名無しさん＠ggmatome：2020/03/13(金) 23:35:03 ID:LxWc41As0: >>23
スパロボとして見ればシステムが変わったところもあって多少異質かもしれないが普通に遊べるからな
新サクラ大戦も似たようなもんでクソゲーというほどでもない
本当のクソゲーはNewガンダムブレイカーのようにシステムをまとめきれなくてゲームとして破綻してる
25：名無しさん＠ggmatome：2020/03/13(金) 23:37:37 ID:yhj5Nh/I0: スパロボにＫなんてない
だからガンソードの初参戦はＴからです

そもそもなんであかほりは外されたんだろう
枕営業コンビはイメージが悪いから理解できるけど
26：名無しさん＠ggmatome：2020/03/13(金) 23:41:14 ID:FbUGovos0: >>20
「劣化ゲー」はリメイクや移植にしか付かない判定
新作は候補外
27：名無しさん＠ggmatome：2020/03/13(金) 23:44:20 ID:7Gl7sJAU0: >>25
あかほりは５の時点でもう若い人に引き継ぎたいと当初降板するつもりという話があるほどに、サクラ大戦に関しては自分がやるのは厳しいと言っている
今回も普通にTwitterでプレイして感想書いてるくらいに全く屈託がない
28：名無しさん＠ggmatome：2020/03/13(金) 23:45:14 ID:jgmx514A0: >>24
新サクラ大戦がクソゲーでは無いと言う方が苦しいよ。

初週だけ売れて、二週目以降の売上が急降下しているのと言う事実からも分かる。
29：名無しさん＠ggmatome：2020/03/13(金) 23:50:07 ID:yhj5Nh/I0: >>28

売上はあんまり関係ないと思う
アタリパックマンは７００万売れてます
30：名無しさん＠ggmatome：2020/03/13(金) 23:53:28 ID:kQ2gSFAc0: 初動率も関係ないな
それこそ上で出てるスパロボなんか出来関係なくほぼ超初動型だし
じわ売れ＝良ゲーは成立しうる気もするが、初動型＝クソゲーは無理
31：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 00:27:59 ID:xCFujsJA0: 個人の感想としてはキャラの魅力やイベントはキャラゲーとして充分良作
ゲーム部分と全体のシナリオや快適性に難ありって感じ
まぁ良作判定は無理としても新キャラクターの個性とキャラ立ちやイベントの面白さという良点を無視してクソゲーと扱うのは気になる
32：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 00:52:32 ID:w0R7a7N.0: 一応シリーズは1～5+エピ0+DS程度は遊んでるけど、過去作にそう引けを感じる物ではなかったと思う
ゲーム単品として十分面白かったし、キャラの魅力も伝わってきた
悪い所がないとは言わないが、重箱の隅か次回作への課題レベルで大々的に問題と扱うようなものでもない感
個人的には新シリーズ1作目としては十分な出来、次回作にも期待してる
33：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 01:03:19 ID:euoQY94U0: なんかまた変なの出てるな
評価点勝手に消したり、賛否両論のところを問題点に移したり
34：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 01:06:09 ID:UNk3IR5I0: 賛否両論のとこごっそり問題点に移してんじゃん
評価点も消してるし
35：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 01:08:36 ID:OSaO9KJQ0: 大幅な変更する前に確認しろって思いっきり警告されてる上でやってるんだから規制依頼でいいじゃん？
36：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 01:09:03 ID:LlcuwBVg0: >>32
でもそれって貴方の個人てきな感想でしょ？

体験版をプレイした人や実際に買ってプレイした人が面白く無いと感じた人が多いから、クソゲーのレッテルを貼られる訳で。

貴方が楽しめたのなら、それで良いのでは？
37：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 01:11:34 ID:KN21fz3.0: >>36
その難癖の付け方始めるとクソゲーってレッテル貼ってる方も個人的な感想にしかならない
多いか少ないかってのを売上やら以外で明示できないと意味がない
38：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 01:12:15 ID:5fOIu8vw0: 下書きも荒らされた場合ってどうなるんだっけ
39：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 01:14:46 ID:aKAy1nZY0: 下書きだって荒らしたら当然規制対象よ
40：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 01:17:12 ID:5fOIu8vw0: 荒らした奴が規制されるのは当然だと思うけど
下書きのページも凍結になるの？
41：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 01:21:22 ID:E6SS3Sxc0: 花組のメンバーや神山のキャラは文句なし
他国の花組は（1話の上海を除けば）悪くはない
敵機のロックオンが出来ないのは問題だし、アナスタシアでぶっ放していれば大体勝てる（逆に初穂やあざみは大味過ぎて無理）のもマイナス
旧帝都メンバーの扱いや資金難でのご都合主義は擁護不可能だがあざみやクラリスのシナリオは評価できる

帝劇のCGは凄かったけどパートボイスは不満

Amazonで同意の多かった☆1のレビューが6回も消されたり値崩れが大幅だったりするのは充分クソゲーの条件足りうると思うんだけど
42：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 01:23:09 ID:euoQY94U0: 記載勝手に削るのもアレだけどbagbagの記述に差し戻したりしてるのが気になるなあ
現にスレには別PCで来てると自分で言ってるし
43：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 01:24:38 ID:OSaO9KJQ0: あらゆるゲームで何度も言われるが値崩れ売り上げアマゾンレビューの数全部このwikiでは一切何の参考にもしない

>>40
下書きの注意書き読んでくれ
場合によっては編集権が制限される可能性はあるとしっかり書いてある
44：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 01:27:56 ID:BqPc48cU0: まあ現状いきなり編集権制限にはならんでしょ
まず荒らしの規制からだよ
45：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 01:29:15 ID:R.l1wf0Y0: Amazonの低評価レビューが消されたからクソゲーって理屈は不思議過ぎて理解できぬ
46：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 01:39:46 ID:bMS7Vn.Q0: どうしてもクソゲーにしたい人らが初動や売上を出してるのが笑える
その理屈なら新以下の売上本数のVは当然クソゲーだし
2万本しか売れなかったらしいPSP版もクソゲーだなw
47：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 01:41:32 ID:OSaO9KJQ0: 参考にしないからといってそういう煽りも迷惑
やめてくれ
48：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 01:46:39 ID:euoQY94U0: 依頼所に報告しました
49：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 01:59:44 ID:LlcuwBVg0: >>37
難癖かも知れないし公平な評価かも知れない。

しかし、どんなに言葉を飾ろうが売上げ本数が全てを物語っている。

この場合の売上げとは、ハードの普及台数による売上げ本数の割合の事だから。勿論、発売したときのサクラ大戦を取り巻く状況も考慮した上で。
50：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 02:03:36 ID:AqZsLdFI0: 桜大戦に限らず、PS4タイトルは累計の半分がDL版だから売上発表はアテにならんぞ
パッケ版は初動型でもDL版がジワ売れするとかよくあることやし
51：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 02:30:14 ID:xCFujsJA0: そもそもギャルゲキャラゲってほぼ初動ありきじゃない？
まず売り上げはゲームの出来と直接の関係が無いのは置いといて
52：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 02:36:54 ID:AqZsLdFI0: ギャルゲキャラゲどころか、殆どのゲームは基本的に初動型よ
ジワ売れするのはマリオ・グラセフ・グランツーリスモとかの長寿人気シリーズくらい
セガの代表作の龍が如くだってそこまでジワ売れするゲームやないしね
53：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 02:41:28 ID:w0R7a7N.0: なんにせよ売上はプレイした人数であって、内容とは別
プレイ人数が少なく面白い作品は所謂隠れた名作だし。売上数はゲーム内容の判断材料ではない
54：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 02:45:22 ID:xCFujsJA0: よく話題に上がる最初のシナリオで上海華撃団がさくらをボコった展開ですが
そもそもこの時点での帝国華撃団は表の仕事である演劇には失敗しまくり、真の仕事の東京の平和維持はほぼ上海任せで解決という状態がずっと続いているポンコツ華撃団だということは何度も描写されてます
問題のシーンも上海からすれば足手まといの帝国華撃団が出しゃばって止めようとしても聞かないので、機体を動けなくするのは筋が通る展開になってるのでは？
シャオロンとしては今まで役立たずだった帝撃を信頼できるわけもなく…
この展開に関しては支離滅裂というよりそういった事情がプレイヤーに伝わりにくいことが問題点かと
55：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 06:17:49 ID:khTHrBuw0: いや一応あの場面さくらにほぼ非がないどころか上海来るまで粘っていたのに急にブチ切れてリンチしたからねぇ
そもそも敵のど真ん中で味方にリンチにする必要がないし神山がそのことに普及しないのも不自然って点が批判されている
ちなみに新サクラ大戦スレの最初ぐらいだと上海華撃団は帝都をシマとしているからそれを勝手に荒らしたオトシマエって感じになっていたのは笑えた
56：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 08:07:59 ID:9O0mZpWw0: >>50
新サクラ大戦の売上はDLも含めて18万本位だったと思うけど。

勿論、ゲーム単体で見れば売れた方だけど、大事なのは新サクラ大戦プロジェクト全体に掛かった金額に比べてどうなのかであって。
57：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 08:10:49 ID:9O0mZpWw0: >>55
そもそもサクラ大戦は、そう言うゲームでは無いのだが。

けものフレンズ2擁護と似たような展開に話を持っていくのは止めませんか？
58：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 08:23:56 ID:khTHrBuw0: >>57
2フレ云々はともかく援護？　話箇所は序盤のリンチに関しての話だしなんで批判されているの？ってところをスレ見て答えただけなんだが
59：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 08:34:45 ID:R.l1wf0Y0: けものフレンズとか言い出したよ…
60：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 08:44:44 ID:FTInxOmo0: >>58
落ち着け。あと援護じゃなく擁護（ようご）な？（けもフレ2とか頓珍漢な事言い出すのは捨て置け）
まぁ>>54のアレに関しては漫画版での補足説明ないと詳しくはわからんな。そこ含めてシナリオが雑。
それに何故魔幻空間でボコにしたのか…
61：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 08:45:29 ID:xyHuSJ1M0: というかSEGAの発言とゲームの質が余りにも齟齬が有りすぎるんだよ。
「PS4の能力を100%使った」「本社の技術を最大限に使った」→中途半端なパートボイスなのに加えて容量が余っている。
「旧キャラクターは蔑ろにしない」→旧キャラクター救済は次回に持ち越し。
「SRPGは新規を取り込めないからアクションにした」「アクションはソニックチームが作っているからかなり出来が良い」→肝心のアクションは最悪の出来。
SEGAの発言を聞いたかでかなり評価が変わってくるね。
62：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 08:47:05 ID:YDCja7DQ0: なんかまた記事変になってると思ったら、COの警告無視して大幅に変えた荒らしが湧いてるのね
迷惑だなあ
63：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 08:50:14 ID:R.l1wf0Y0: 別にセガの発言とか知らんし、50g中42gまで使ってるならかなりギリギリじゃん
円盤でそこまでパンパンに入れられんぞ
64：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 08:53:20 ID:dPJrVGiM0: >>62
記事の内容戻す？
それとも依頼所に報告されてるみたいだから管理人が動くまで放置でよい？
65：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 08:54:25 ID:LX82Pg9E0: 下書きについて書いてもいいよね？

>>そもそも秘密組織であるのにこのような大会を行っている割にはファンの女の子には秘密にするなど設定がいまいち統一されていない。
いつき初対面のLIPSのことなんだろうけどこれはまだ華撃団としては活動してなくて実質凍結状態なのと隊長に任命されたばかりで正式発表されてないから秘密にしてたってことだと思う
後の話では一般人モブにまで隊長って認識されてるしそう解釈するしかない

>>面白選択が選び辛い
新はむしろ歴代シリーズより選びやすい
信頼度下げても影響するのはその話で操作するキャラだけ
その影響もプレイ中上がっていく絆ゲージの初期値が低いだけなので
アクションという性質も考えると過去作に比べると影響力は軽微
66：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 09:30:47 ID:7qzgFS8I0: >>61
そういうのは基本的に余談でやる事
ゲーム外の問題でつまらなくなりましたって言いだしたら、さくまあきらの対応で呆れました桃関係全部クソに思えてきました、とかそういうのまで評価に入れなきゃいけなくなる
67：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 09:41:57 ID:khTHrBuw0: >>60
漫画版出ているけどあまり変わっていないぞ　ゲーム版と違って数コマに殴られているシーンだけで済んでいるからわざわざアニメーションとして作って音もしっかり入れているゲーム版よりは印象に残らないようになっているけどリンチは結局している
そのかわり後に夜叉にイキってボロボロにされて入院送りされるシーンがあるからまぁって感じだったよ
68：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 10:23:47 ID:Nn/M7dRQ0: 5chのスレにここのURL貼られてるからそこを荒らしてる人達が入ってきているので注意
69：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 10:38:55 ID:trJKfY7w0: 下書きの方も白紙化凍結しちゃって一旦この話題自体中断したほうがいいんじゃないのもはや
70：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 10:49:11 ID:/HpMFVao0: とりあえず新のアニメが終わるまで凍結したほうがいいんじゃないの？
公平な評価を下したいんじゃなくてアンチ活動が目的だからずっと粘着してキリがないよ
71：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 11:07:36 ID:5ZH9d0SE0: その方がいいね
今はbagbagがやったクソゲー判定されたって行為が一人歩きした結果5chとかにも貼られてるわけだし
下書きの方もCO無視した更新してるし
72：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 11:08:14 ID:Nn/M7dRQ0: >>69
>>70
賛成
今この話を進めようとしても収拾つかないと思う
73：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 11:10:19 ID:w0R7a7N.0: 下書き移る前も後も編集者がほぼ荒らしだったしなぁ
ここも謎の理屈でクソゲー認定してる人いるしやむなしかな
74：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 11:49:23 ID:fp.T3fhw0: 随分こじれたなあと思ったら、5chのアンチスレの人が流入してたようだね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1583849711/
↑ここにリンクが貼られてたけど、こりゃ明らかにゲームカタログの普段の編集者層とは温度が違うわ
75：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 12:40:46 ID:F3O3VCTY0: 記事作成解禁をねらって、このゲームをクソゲー認定させたい奴が押し寄せてきたってことだろ。
最低でもアニメ終了までの間、記事と下書きを凍結するのには賛成だ。
76：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 12:46:35 ID:8VAyTlIc0: しかも、0時台投稿だったし
最初からそのつもりだったとしか思えない
77：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 12:53:59 ID:YDCja7DQ0: とりあえず下書きを白紙化して下書き避難所ページの凍結依頼出せばいいのかな
他のゲームで避難所必要になった場合はどうすればいいんだっけ
78：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 13:14:18 ID:U68MHZrs0: >>65
つまり帝国歌劇団のみ秘密にしてたってことかな
どっちにしろわかり辛いな

>新はむしろ歴代シリーズより選びやすい
旧は面白選択肢で上がるキャラはいたが今回はほとんどいない
>信頼度下げても影響するのはその話で操作するキャラだけ
サブキャラを含めて最終的な好感度が違くなると思うし、本作はセーブもできない。
>その影響もプレイ中上がっていく絆ゲージの初期値が低いだけなのでアクションという性質も考えると過去作に比べると影響力は軽微
アクションはともかくADV部分は影響がある
79：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 14:00:12 ID:8VAyTlIc0: アニメ終了後だから7月ぐらいまで凍結でいいかな
でも、終了直後はアンチが活性しているかもしれないからもっと先でもいいかも
80：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 14:03:36 ID:GvgXN/Zo0: 議論延期するつもりなら下書き避難所を保護してもらうより下書き全部消すほうが良くない？
しばらく議論する予定のない記事のために避難所ごと編集権制限しちゃうと他の記事に迷惑かける可能性もあるし
81：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 14:07:37 ID:YDCja7DQ0: じゃあとりあえず下書きを白紙化
勝手に復活させる輩が湧くようなら凍結依頼ってとこか

白紙化したって告知はCOに書けばいいのかな
82：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 14:07:48 ID:LX82Pg9E0: >>78
新でも面白選択肢で上がるっしょ
全体的にボケても上がりやすいのはアナスタシアとエリス
後はLIPSによりけりだけどクラリスノート二回目とか初穂カチコミとかちょっと考えてもボケで上がるのあると思うが

多分きっちり把握してない人多いと思うんだけどイベント見るのに必要な累計信頼度は増加のみで減算されない仕様だから
例えばサブキャラの場合一回アイキャッチにSD出したキャラはその後のプレイでいくら嫌われてもキチンと最後の好感度イベントまで見れるんよ
それに加えて今作は無駄に好感度のサイレントアップが多いので意図的に難易度高くしてるマルガレーテ以外は初週でもそんな困らないと思う

セーブに関しては例えば予期せず下がってアイキャッチのセーブからやり直さないといけないのは「本作は」というか過去5作でも一緒でしょ
83：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 14:10:53 ID:fp.T3fhw0: >>80
ポケモン剣盾の記事作成時にも避難所を経由する予定になってるしね
まあこれもかなり先の話だけど、避難所を占拠し続けるわけにはいかない
84：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 14:18:08 ID:n7i5du020: 新の歴代より甘い仕様でふざけにくいと言われたら過去五作にも同じこと追記しないといけなくなっちゃう
85：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 15:44:35 ID:U68MHZrs0: >>82
下がらない仕様は知らなかった。というか説明あった？
個別のイベントはまだしも、全体の場面は一人も上がらなくないか？
だから全体が一気に上がらないから全体の場面は面白選択肢選びにくかったんだが
逆にアクション面影響がないのは評価点に書くべきだと思うが

あとセーブについては正直10年前ADVシステムと同じで許されるのかって話だけど
86：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 16:44:40 ID:LX82Pg9E0: >>85
説明書ざっと読んできたけど書いてないね
なんとなく肌感覚で分かってたけど減算なし明記されてるのは攻略本

全体の場面って要は複数キャラが出るところ？
思いつく限りだと7話の花見の準備、6話のお風呂で仲良くなろうとかかな
みんな集めるシーンはシリアスな時が多いから確かに上がりにくいけど
下がるわけでもない変動無しのボケ選択肢も多いからどちらにせよ選びにくいってことはないと思う

セーブのシステムが糞なのは同意だけどふざけやすいかどうかとは直接ではなく間接的な関係だから本旨では無いと思う
87：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 20:00:48 ID:U68MHZrs0: >>86
説明書にのらないのは問題じゃないか。しかも下がったようなBGMが流れるし

選びにくいのはシリーズで見るとそこまでじゃなさそうだね
セーブの問題点に見たい場面がすぐに見れない、でまとめたらいいと思う。
88：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 20:38:08 ID:FTInxOmo0: >>81
例の問題後に注釈やら内容編集したニキには申し訳ないが甘受してもらうとして…
それと新サクラ大戦の記事にある避難所へのリダイレクトに関しても説明が要るかと。
89：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 21:01:23 ID:n7i5du020: 好感度周りはサイレント多いのもそうだけど意図的に隠してるところはある気がする
90：名無しさん＠ggmatome：2020/03/14(土) 23:00:15 ID:7qzgFS8I0: そもそも過去作も選択肢後の上げ下げ効果音とセーブ画面のその章内の大まかな好感度くらいしか見えなくなかったっけ？
4までしかやってないから5の事は知らんが
91：名無しさん＠ggmatome：2020/03/15(日) 00:18:44 ID:XE0G3hR60: セーブに関しても従来のチャプター間のみからチャプター間+オートセーブに改善されてるから評価点にはなっても問題点にはならないかと
92：名無しさん＠ggmatome：2020/03/15(日) 01:51:08 ID:HrNY2aqY0: >>85
好感度がアクション面に影響ないってサクラ大戦の本スレでもたまに見るけど
バトルパートの絆レベルの初期値が上昇した状態で始まるよね
そして絆レベルが高いほど攻撃力が上がって必殺技の威力も上がってる
大型の敵やボスに必殺技当てるとわかりやすいと思うよ
93：名無しさん＠ggmatome：2020/03/15(日) 02:56:09 ID:L7O4hYe20: ステージ中に上げられるから好感度が過去作ほど戦闘に影響しないって話だろ
94：名無しさん＠ggmatome：2020/03/15(日) 02:59:26 ID:s9wTKHyc0: ていうか本スレって何？まさか5chとか言わんよな
95：名無しさん＠ggmatome：2020/03/15(日) 12:15:31 ID:GfJ8xuZI0: >>94
仕様の検証に関する話だから、そこは突っ込むところではないだろ
96：名無しさん＠ggmatome：2020/03/15(日) 15:08:13 ID:SE6mF4N.0: 絆ゲージの初期値は好感度によって1～4の値で変動
初期値1でも最終的にはよっぽど被弾しない限り最高称号取れる数値、悪くても一個下はまずいける（華撃団大戦は通常より稼ぎにくいけど一個下の称号はまず取れる）
ちなみに称号獲得用のいくさちゃんだと初期値は2で固定

SLGとアクションの仕様の違いもあるし好感度最低の嫌われプレイしてもバトルパートは従来より格段に楽
97：名無しさん＠ggmatome：2020/03/15(日) 15:25:48 ID:zTZIaPEY0: クソゲーの基準って難しいよね。

当時デス様をクソゲーにするのは、雑誌にコーナーが出来るぐらいだったから満場一致だったけど、
新サクラはあそこまでじゃないし……
98：名無しさん＠ggmatome：2020/03/15(日) 16:17:29 ID:MP4YCzlg0: まあ確かに難しいね＞クソゲーの基準
今じゃバグゲーオブザイヤーなんて馬鹿にされてるクソゲーオブザイヤーのテンプレだと
「ゲームとしてクソ」「ゲーム単体としてクソか？」「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」「アンチ・信者という言葉はスルー対象」
あくまでも「そのゲーム単体としてのクソさ」が判断基準だからね
レビューや記事としていかに読んだ人の同意や賛同を得られるかが大事だしね
書くの上手い人はクソゲーでも読んだ人にプレイさせたくなるぐらい上手し

新サクラ大戦の場合ゲーム単体としてプレイできないぐらい破綻するほど駄目じゃないけど
プレイヤーに楽しい面白いと言わせるほどの熱量がなくゲーム内容が良くないのも水掛け論に拍車をかけてるからね
99：名無しさん＠ggmatome：2020/03/15(日) 16:39:03 ID:13L.ZBWM0: そういうのってだいたい判定なしに落ち着くもんだが
100：名無しさん＠ggmatome：2020/03/15(日) 17:39:28 ID:MP4YCzlg0: 個人的にはレフトアライブと一緒で
遊べないほどではないがじゃあプレイしてて面白いかと言われたらNOなんだよね＞新サクラ
アドベンチャーパートにしてもアクションパートにしても
むしろサクラ大戦ってこんなんだっけと思って初代プレイしたらそっちの方が全然快適で面白かったし

クソゲーオブザイヤーに毒されてバグだらけでゲームにならないからクソゲーって理論が蔓延してるけど
面白くないプレイヤーを楽しませることができないからクソゲーってのも理解できる出来なのよ＞新サクラ大戦