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ゲームカタログ@Wiki総合スレ7
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>>468
機種表記はiOSとAndroidのそれぞれ対応する最も番号の小さいバージョン(ホッピングならiOS4.1 Android9.0)を記載する。
>>465
配信日が分かっていない場合は記事作成前に相談をして「配信日不明」の欄に記載し、判明次第本来の配信日に移す。
でいかがでしょうか?意見があればお願いいたします。
>>469
それだと「6のせいで5の評価を落とす」ということになってルール違反
5の評価は6とは関係なく決められなければならない
>>469
余談とかで結局6で時間巻き戻したとか書くのはいいけど、6基準で5の判定決めるのはルール的にアウト
一覧表の下書き作成はしましたが、良作一覧はどうしましょう?
現行の「その他」に入れるか新規に作成するか、どっちがいいと思いますか?
>>470
Keep Talking and Nobody Explodesで試してみたけど、
|Keep Talking and Nobody Explodes|PZL|11.0|5.0|良作|未翻訳|
って感じですかね?(2019年8月頭までには出ているのと、日本の各ストアでも英語版のみながら購入可能なのは判明した)
>>473
アプリ版解禁に関連して既存記事についてもアプリ版を追加する流れもありそうだから、独立してたほうがいい気がしなくもない。
一時的にその他枠に含めるという選択肢はあるけど。
あとは、年代別一覧に別カテゴリが必要になりそう(AC/PC枠に追加する手もあるかも)。
もう一つ、会社名がネコホッピングの「PONOS Corporation」と
とびだす・ふたりでにゃんこ大戦争の「ポノス」で違っていますがどちらの方がいいですか?
(PONOS Corporationはダウンロードストアでの表記です)
あと、判定別一覧も必要になりそうなので
とりあえずネコホッピングとKeep Talking and Nobody Explodesで良作判定の下書き作ってみた。
今の下書きにあるゲーム記事一覧(携帯)の書き方の場合、スーパーマリオランのようにiOSとAndroidでリリース日の違うゲームが書きづらいと思うんだけど
iOSとAndroidで表を分けた方がいいんじゃないか?
>>476
作成ありがとうございます。
>>477
今の表をどうしても採用したいというわけではないのですが、機種別に分けるとサイズが膨大になりそうな気がします。
配信開始日は先に配信した方に合わせて、備考に「〇〇版は 月 日に配信」とするのはいかがでしょうか?
>>478
確かに表を分けると大きくなり過ぎそうなので、それがいいと思います
あとネコホッピングの発売元の表記に関しては任天堂とかに合わせて「ポノス」表記でいいと思います
>>479
「ポノス」表記に変更しました。
>>478 で書いたとおりに使い方を記載しました。
正確な配信開始日が判明したら、掲示板で相談の上で場所を移動させる形でいかがでしょうか?
>正確な配信開始日が判明したら、掲示板で相談の上で場所を移動させる形でいかがでしょうか?
今この文を見たら意味が分からなさそうだったので、配信日不明とされた記事についてと追記いたします。
本日18時を目処にネコホッピングの記事作成依頼を出す予定ですが、携帯一覧もこの状態で出してよろしいでしょうか?
携帯一覧について「ここをこうした方がいい」というのがあればお願いいたします。
記事作成相談スレでIngressが出てきて、それで思いついた「扱えない作品」の一例:
位置情報を利用するもの
(Ingressは特定の場所に集まらせるタイプだが、
そうでなくても特定の場所やエリアに何かを投下して他のプレイヤーに拾わせる類のもこの部類に入る)
単に位置情報使うだけならソシャゲ要素がなければ執筆できるんじゃないの?(そんなゲームがあるのかは知らんが)
Ingressは位置情報関係なく普通に基本無料で課金ありでSNSを使う文句なしのソシャゲだからルール追加しなくてもNG出せると思う
いつの間に携帯やスマホの買い切りゲームの執筆解禁になったの?
>>485
今年決まった。でもまだ有耶無耶な部分も多い
運営議論スレ10を参照
グローバルギア配信の、『話聞いてよ>< 恋愛相談アプリ』ってゲーム執筆OKでしょうかね?
LINEみたいな形式で3択の会話にこたえていく無料、ADVでゲーム攻略にかかわる課金はありません
ファイナルファンタジーレジェンズが下書きに出されましたが、携帯電話(iアプリ、EZアプリ)の機種をどうやって表に入れましょうか?
またこれは一覧に関係ないですが、依頼所にてメンバー(4363)が『ゴースト・スカッド』の記事化依頼を出して来たので指摘しようとしましたが、
コメントを書いているうちに「メンバーでもない人が高圧的な態度を取っている」と言われそうだと感じたので、下文でコメントしてもよろしいでしょうか?
記事下書きに『ゴースト・スカッド』が確認できませんでした。
また、コメントログの編集履歴を確認しましたが、あなたは4363さんですね?
メンバーであれば記事作成は自分で行えるかと思います。
執筆依頼は禁止されているので、自分で作成して下さい。
>>488
あと、iOS/Android以外のスマートフォン(Windows Phoneとか)はどうしましょう?備考欄?
作品がどのくらいあるかによりますね。
多ければiOS/Androidのように数字の小さいバージョンを記載する項目として追加してもいいかと思います。
既存のCSソシャゲ記事の対応について議論再開してもいいかな?
ここまでの議論 >>423-427 >>440-455
>>424 の「違反するのは削除」と、>>427 と>>441 の「タイトルは出さずどうするか議論」への反対は無いようなので、問題が無ければその方向で
そうすると違反しているかをどうやって判断するかだけど、判定変更議論・要強化依頼の判定変更先として「違反記事判定(記事削除)」を組み込む事を提案してみる
新しく議論の仕組みを構築するとなると決める事が多いけど、既存の仕組みを生かせば簡単に済ませられるかなと
既存の記事が違反してるかどうかは後で個別判断でいいんじゃね?
とりあえず違反してる記事を消すのかどうか決めるべきじゃ?
ちょっときになったけど、シリーズ別リンクの「メタルヒーローシリーズ」
作成条件を満たしていないからアウトだよね?
クロスオーバーでの出演が多いからどうなんだろうね、これ
関連作品は直接のシリーズ作品ではないので、議論の必要なくアウト
>>495
「該当する作品タイトルの総数5以上、個別のゲーム記事3つ以上から」はあくまで目安
スマブラシリーズは昔3作しかなかったが、シリーズページが許されてた
でも今回は削除でいいと思う
>>496
それ以前の問題
「作成済み記事が1つしかない場合は個別じゃなくてもシリーズリンク作成不可」なんだよ
記事の書き方のシリーズリンク編を見てきてほしい
>>497
見落としていました。それなら削除が妥当ですね。
>>492
ですから「違反してる記事を消すのかどうか」は>>424 に反論が無いようでしたので、削除に決定して先に進めて良いのではと言う段階です
その「後で個別判断」の部分をどのようにして行うかの提案が>>491 での下二行です
目に付いたのから一個一個削除かどうかの相談で良いと思う
相談した結果残したのも分かるようにどこかに履歴は残して
その相談はどのスレで?一記事にかける議論期間はどのくらいで?を決めようって話なんですが…
専用にスレ建てるほうが良いんじゃないだろうか?
ログ残しときたいだけだし、既存分のチェック終わった後はスレが下に流れて行っても問題ないしな
それ以前にチェックするゲームそんなにある?って疑問もちょっとあるが
BLAZBLUE
誤って書き込んでしまいました。申し訳ございません。
今日作られたBLAZBLUEの三作品ですが、CHRONOPHANTASMAは削除依頼を出しましたがあとの二つはどうしましょう?
グランディアのシリーズ一覧にswitchのHDコレクションが6/25以降記事作成可能とあるんですが、追加要素のほとんどないリマスターって記事作成可能でしたっけ?以前移植作品のルールについて話し合っていた気がするのですが見つけられず…申し訳ないです。
リマスターでの改善や新しい問題点も出るから基本問題ないと思うけど
グランディアの場合はすでにPC版が出てたからFFX/X-2みたいに個別記事に詳細を書いて単体記事は作らなくていいと思う
>>502-503
では専用スレを立てる方向で
タイトルは「ゲームカタログ家庭機ソシャゲ検討議論箱」とかで良いですかね
残るは議論期間ですがどうしますかね
事細かな規定はなくても良いと思いますが「削除依頼を出す場合には、発議から一週間の期間を必要とする」くらいは規定しておくべきかと思います
発議時に満場一致となってもあまり急いた削除依頼が出される事は予防しておくために
要強化みたいな専用のページもあった方がいいかと思いますがいかがでしょうか。
今どの作品について議論しているのかや、過去にどのゲームについて議論して、その結果どうなったかをわかりやすくするためにも。
議論期間に関しては>>508 に賛成です。
>>509
ただでさえスレッド多くてややこしいから、新規に増やすのは反対かなぁ
運営議論スレ10、ゲームカタログ@Wiki総合スレ7のどっちかでやれたらいいと思う
多分、使うの一時的だろうし、情報は一か所にまとまってた方がログとして分かりやすいから別スレで良いと思う
議論する別スレは立てたほうがいいが、wikiに専用のページまで作る必要はない
良くて数ヶ月に1件かそれ以下の頻度だろうから
では新規ページは作らない事にします。
議論中のページに誘導文は付けるべきですか?
記事削除になりうる議論だから意見はなるべく集めたいし、誘導文くらいはあった方が良いかもね
サンドボックスに誘導文のイメージを書きました。
一応議論の結果存続となった場合に使うものも用意しています。存続に異議を出す人もいるかもしれませんので。
議論中の記事に対しては「ソシャゲに抵触するかの審議中」って明確に案内するべきかな
存続が決定した記事に対しての誘導文はいらない
判定変更議論とかも記事に対しては痕跡を細かく残さないし、もし残すとしてもコメントアウトあたりに入れるだけで十分かと
存続が決定した方の誘導文の削除・議論中の記事に対して使う方も書き換えました。
存続のほうが要らないとして、削除が決定した記事は、削除よりは、「ソシャゲと判断されたため削除されました」みたいな一文を残して白紙保護のほうが良いのではないかと思うのですが
Keep Talking and Nobody Explodes iOS/Android版のリリース日は2019/8/1です。
ゲーム公式サイトのプレスキットに全機種の発売日が記されています
http://www.keeptalkinggame.com/presskit/sheet.php?p=keep_talking_and_nobody_explodes
>>518
後で発展させる可能性もない無駄な白紙保護ページを増やすのには反対
事前相談でNGと判断されたゲーム(例えば最近作成相談スレで挙がったIngressとか)も白紙保護でページ作ってくの?ってなるし一律削除で良いと思う
「議論でソシャゲとして削除になったページ」と「事前相談で没ったページ」を一覧化したページくらいは作っても良いかもね
記事作成相談スレと両方見て探してこいって言うのは大変だと思うし
wikiのほうで検索かけて何も出てこないと、未作成なのか削除(もしくは却下)されたのかが判断つかないので
却下、削除されたゲームとその日付ぐらいは残すべきなのだろうか
>>520
判定変更履歴を参考に下書き3に作成してみました。(にゃんこ大戦争は相談らしい相談はしませんでしたが一応)
タイトルは仮なので案があればお願いいたします。
議論はされたが存続することになった記事の表はここでは必要でしょうか?(判定変更履歴の変更がなかった表みたいな)
次回議論の時は跡地の用語集の削除が予定されているから本格的な作成は次々回の議論かな・・・
>>519
どもども。反映させておきました。
>>522
存続で決定したのにまた出される可能性を考慮すると記録は残しておいたほうがいいんじゃないかと。
その場合、「一度存続が決定した記事」を再度議論に出す事は可能としますか?(どちらにしてもあまり推奨はしないと思いますけど)
>>522
削除議論になりそうなタイトルがそんなに思いつかないから
『記事仮置き場』の説明をちょっと変更して、下の方にでも追記すれば事足りると思う
>>524
前の議論結果を踏まえての提案は無しにしちゃダメでしょ
前の議論中スルーされてた要素とか、勘違いしてた要素とかあるかもしれんのだし
いっそのこと良ゲー、クソゲーとかの判定を無くして
ただ単にゲームの情報に特化したwikiにした方がいいんじゃないか
どうして、一部の頭のおかしい人達の為にポケモンをクソゲー呼ばわりされなきゃならんのか
今まで何度もそういう話は出てるが
判定のない単にゲームの情報だけならwikipediaで十分、
そういうwikiを作りたいなら自分で作ってどうぞ等の理由で却下されてる
あと、暴言は規制対象になるからね
>>528
では、このwikiの存在意義とは何ですか?
粗探しをしてクソゲー呼ばわりするのがそんなに大事ですか?
クソゲーをさも良作かのように語られても困る
どういう理由でクソゲーなのかをきちんと説明してあるから面白いんだ
ポケモンだろうが何だろうが、クソなものはクソゲーなんだ
「判定があること」こそがこのwikiの存在意義
粗探ししてクソゲー呼ばわりしてるように見えるならそれはただの難癖
君は「ゲームカタログはポケモンをクソゲー呼ばわりしてる」と主張したいみたいだが
クソゲー判定が付いてるポケモンはポケモンダッシュ1本だけ
どう見ても「ポケモンをクソゲー呼ばわりしてる意見」こそが退けられてる結果ではないかな
ポケモンあげてるけどこのタイミングはどうみてもFF7R推したい信者ってバレてるやろ…
完結するまでたぶんシリ不だぞ今作
完結するまで、というけど、完結するまで記事執筆不可能なのでは…?
記事作成は10年後になりそうだな
そのへんに関してはちょっと前に雑談スレでも出てたな。そもそもあと何作あるかもわからんし
ストーリーが完結してないからってだけを理由にするならメタルギアソリッドとかアサシンクリードとかも記事が作れなくなるしで
はやいことちゃんと詰めといたほうがいいように思う
>>535
それらは「一つのストーリーを分割して販売」してるわけじゃないじゃん
スパロボZ2・3やFF7Rとはまったく話が違う
分割ゲームは全部出るまで待とうやってのも分かるけど、出るのがいつになるかもわからんゲームにそれ摘要するのもどうなんだってのは思うな
どのみち後に出たゲームの内容で既に出てるゲームの評価に影響出しちゃいけないんだし
>>537
分割作品は「全部まとめて完結した一つのゲーム」として評価するので
「後に出たゲーム」もなにもないだろ
>>538
ここで言ってる「後に出たゲーム」ってのは前編に対して後編の事よ
後編でシステム改善されてたとして、後編ではこうなってるんだから前編のこのシステムは問題!とか書いちゃだめよって話
未来との比較はルール上アウトだからね
それをしない以上は前編だけでも記事は書けるんだよ、本来は
MGS5GZってTPP出るまで待ったっけか
ソシャゲ記事削除の話に戻ってもいいですか・・・?
今後行われるであろう議論は「未プレイでも依頼を出せて提案者以外が締める事ができる判定変更」をイメージしていますが
そういう解釈でよろしいでしょうか?
あと、こちらで下書き3に書いたソシャゲ記事の削除履歴(仮) について、『記事仮置き場』に入れる案(>>525 )が出ていますが、
新規にページを作成するのとどちらの方がいいのでしょうか?
>>540
待たずに記事作られたはず
『メタルギアソリッドV グラウンド・ゼロズ』の一番古い情報が2015/09/10 (木) 14:02:00だが、
『新着記事一覧/2015年』では2015/03/24 (火) 23:25:00『ポーラースター』の次に作成されてる
>>541
意見を変えて悪いですが、
『凍結、保護中のページ』を『凍結・保護・削除されたページ』に変えてそちらに記述した方が良いと考え直しました。
ただでさえメニューの項目が多くて分かりにくいので、新規ページを作成するのは反対です
>>539
完結編につながるけど実際にそれを出すかは前編の売れ行きで決める、みたいなゲームあるしな
>>544
そういえば初代イースのEDって2を出せなくても問題ないようにとりあえず作っていた程度のものだったって話があったな。
(だからPCE版では該当部分がオミットされた)
>>543
>>513 でも新規ページを作らないって言いましたし、改めて新規ページとしては作成しないということにしますね。
ところで、『凍結・保護・削除されたページ』にする場合、荒らし記事とかは入れないとして「要強化の期限切れにつき削除」となった記事もそこに含みますか?
したらば掲示板って最大レス数を10000まで設定できるのに、なんでここは1000で固定してるんだろう?
流石に1000とかは多すぎだけど、2000くらいなら使いにくくなるわけでもないし、何か理由でも?
ぐんまのやぼうのページなんだけど、「ヒエラルヒー」ってなんか作中でこだわりがあって常用表現じゃないほうが使われてたりする?
二箇所あって片方だけキに直してから気付いたんだけど・・・
どっちでもいいのでは?
まあメジャーなのはヒエラルキーだけど、ヒエラルヒーもまったく使わない書き方というわけではない
たまたまその人に馴染みがあったのがヒエラルヒー表記だったって程度の話なんだろうな
ドイツ発音か英語発音かってことかな
「ときめきメモリアルシリーズ」のページに添付された妙なzipファイルは消した方がいいのでは
確認したら2011年ごろから存在してたみたいだな
管理人しか削除できないから依頼しといた
THE KING OF FIGHTERS '96
https://w.atwiki.jp/gcmatome/sp/pages/127.html
上記項目なんだけども、
>'97を含め'98にかけて長期間ゲーム批評誌上にてキングオブファイターズの製作者と名乗る者が現れ、かいつまんで書くと「俺は天才だ、だからアホども、俺の作るモノの批判は許さん」という超上から目線の投稿が物議を醸し、ゲーム批評側と舌戦に発展した。
>見るに耐えない上から目線寄稿とそれを諭す様におちょくる様にゲーム批評側が応戦。読書側とすればほぼゲーム批評側応援となる程の論争は恐らくゲーム批評誌上で1番読者を巻き込んだ罵り合いになってしまった。
って最後の方にあるのって何かしらのソースあるのかな?
軽く検索しても出てこないので調べようがナイや。
記載した方でも御存知の方でもソース提示したほうがいいのでは?
それもだけど、『KOF2000』のページにある旧SNK倒産の原因とかも怪しいな
>>554
出典が判明するまでCOでいいんじゃない?
ソシャゲ記事の削除の話、>>546 以降進んでいないですが、あと確認すべき事ってありますか?
(546の要強化云々は再度作成される可能性を考えると入れなくていいと自己判断
仮に>>543 をそのまま適用するとしてその場合は名前を『凍結・保護・ルール変更により削除されたページ』にすべきか?)
無かったら下書き3にある表をどこに入れるべきか(543で出た意見を報告した上で)次回の議論で管理人さんに聞いてみようと思います(管理人さんの意見が違う可能性があるので)。
なんかwikiのレイアウト変わった?
@wiki全体で勝手に変わった
>>557
スレを読み直してみたけどひとまず必要な事は既に話し合われてるかな
専用スレを立てて個別記事の議論を開始して良い頃だと思う
あとここまでのまとめを作っておきます
見落としがあったらごめんなさい
【ソシャゲ判定された記事の扱い】削除する
【議論場所】専用スレ(仮称「ゲームカタログ家庭機ソシャゲ検討議論箱」)を設ける
【議論期間】急速な削除依頼への予防策として「削除依頼を出す場合には、発議から一週間の期間を必要とする」と規定(他の規定は特になし)
【誘導文】議論中の記事にだけ掲載(草案は「サンドボックス」に)
【履歴】新規ページは作らず、現在の「凍結、保護中のページ」に加える(草案は「記事下書き3」に)
【再議論】前回の議論を踏まえて行う再議論は可能
了解です。
砂箱の誘導文は総合スレ(ここ)につながっているので使用する時は新しく立てるスレのリンクに書き換えてください。
>>558
段落クリックした後に「戻る」クリックしたら1ページ前に戻るようになってすげーやりにくくなった…
ブレイドストームみたいなバグ満載の無双焼直しゲーが数少ない良ゲーとして推されてて、ここってコエテクに買収でもされてんのか?って思ったんだが
純粋な疑問で一体どうやって良ゲー判定してんの?
今まで長いこと、古いゲームとか気になったタイトルから逆さ引きでこのwikiにはお世話になってて判定に違和感持ったことなかったけど
コロナ自粛で暇だからって初めて一覧で見たらナンジャコリャなんだけど
一部のメーカーの関係者が声高に叫ぶから出すもの出すもの良作判定される感じ?世間の評価と関係無く
判定に疑問があるならどうぞ判定変更議論出してください
メーカーに買収とか関係者が声高に叫ぶから良作判定とか、そんな陰謀論に凝り固まった頭じゃ無理だろうけど
>>563
新規タイトルは基準も何も初稿の人のさじ加減次第では
大型シリーズになると記事制作前にだいぶ話し合いになるけど
口には出さないだけで多くの人が感じてる事だと思うよ
「メーカー側が入り込んでポジキャンネガキャンしてるんじゃないか」とか
それを証明するすべがないから誰も言わないだけ
本気でそう思ってるんだとしたら悪いけど正気を疑う
陰謀論も何も、過去に「開発者らしき人物が手掛けた作品について意見箱で熱心に擁護していた」という前例が実際にあるのよ
かなり昔の事だから知らない人も多いだろうけど、同じような事をしている・した人間が他にもいないとは言い切れない
実際にどうかは知らないし、それを確認する方法なんて自分にはないけどね
あと「頭じゃ無理だろうけど」「正気を疑う」等の言い方は荒れる要因になるから、一応控えた方がいいよ
そういうアホがいたのは事実だろうけど、判定変だなってのはほぼほぼ初稿者がちょっと感性ずれてるか、見に来た人がずれてるかのどっちかだぞ
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