ゲームカタログ・カテゴリ移転議論箱 - 1537878057

1：名無しさん＠ggmatome：2018/09/25(火) 21:20:57 ID:AueDm.GM0: ルール変更に伴い、既存のソフトの判定を確認するためのスレです。

現在話し合いの対象となっているのは以下の通りです。
黒歴史：ルール変更に伴い、新ルールに当てはまるかどうか
賛否両論：黒歴史のルール変更に伴い、良作＋黒歴史（旧ルールで賛否両論表記）のゲームがないか
バカゲー：3wiki時代にバカゲーのみが付いていたゲームがバカゲーのみの判定で良いかどうか

各判定一覧で※マークがついている物が対象となります。
2：名無しさん＠ggmatome：2018/09/25(火) 21:34:03 ID:hr3Junwk0: とりあえず、新基準でも黒歴史に当てはまると思うプレイ済みのゲーム

・ポケモンスタジアム
151匹ものモンスターを使えるのが原作の魅力であり、使用制限により魅力を潰している。
本編と連動させない場合は遊べる要素が非常に少ない。

・マリオパーティ8
ハードが変わったとはいえ、UIとミニゲームが過去作より大きく劣る。
初心者～上級者まで楽しめるシリーズだったのが、上級者からはかなり不評になっている。
3：名無しさん＠ggmatome：2018/09/25(火) 21:35:09 ID:AueDm.GM0: 賛否の方は※印つけて説明を入れておいた
黒歴史の方も誰かやってくれたようで助かる
4：名無しさん＠ggmatome：2018/09/25(火) 21:41:21 ID:hr3Junwk0: 未プレイだけど『ラチェット&クランク4th ギリギリ銀河のギガバトル』はCOで初稿から「良作」+「黒歴史」の統合による判定って書かれてるね。
5：名無しさん＠ggmatome：2018/09/25(火) 21:56:06 ID:AueDm.GM0: いつも通り意見出て一週間反対意見出ないようなら、※外すなり表記変更するなりで良いか

>>4
履歴数的に初稿が流れちゃってるわけでもないし、最初からそう書いてあるなら、良作＋黒歴史に変更で問題なさそう
6：名無しさん＠ggmatome：2018/09/25(火) 22:04:34 ID:38Slj05Q0: 一度に話し合いに挙げる数とか決めなくても大丈夫かな？要強化みたいに
自分もいくつか意見出せるのあるけど、あまりいっぺんにやると話し合いが長引いたときにごちゃつきそうだけど
7：名無しさん＠ggmatome：2018/09/25(火) 22:05:02 ID:AueDm.GM0: 自分の分かる範囲で意見は出しておく

・賛否両論判定で、新ルールでの黒歴史要素のない（薄い）物
KEYBOARDMANIA
THE KING OF FIGHTERS 2000
燃えろ!ジャスティス学園
ドラゴンボール3 悟空伝
ロマンシングサ・ガ（SFC、WSCどっちも）
Remember11 -the age of infinity-
ELLE
ミステリート～アザーサイド・オブ・チャーチ～

それ以外だと、「悠久幻想曲3 Perpetual Blue」は黒歴史要素もなくはないけど、それを抜いて考えて良作はないから、賛否のままで良さそう
8：名無しさん＠ggmatome：2018/09/25(火) 22:09:03 ID:AueDm.GM0: >>6
問題なく変えられる物は最初に一気にやっちゃった方が良いと思う
別に変えた後で再度判定変更出来ないわけじゃないし、その場合は普通に変更議論してもらえば良いんじゃないか
今、ざっと意見を出してもらって、意見が割れた物は一旦保留するか、専用スレがある物ならそこで話あってもらうのでどうかな
9：名無しさん＠ggmatome：2018/09/25(火) 22:17:11 ID:5IdUnDa.0: ダンガンロンパv3は黒歴史要素はなくもないけど言うなればシリーズ恒例の展開だし
シリーズファンからも意見が別れる作品なので賛否で良いと思う
10：名無しさん＠ggmatome：2018/09/25(火) 22:28:36 ID:2zrfQkXk0: 燃えジャスはキャラ人気は悪くないがゲームバランスで損をしてるゲームなんで黒歴史じゃあないな
というか賛否両論もちと辛すぎる感がある
11：名無しさん＠ggmatome：2018/09/25(火) 22:29:22 ID:XDohKfnE0: >>6
一度に話し合いに挙げる数を決めておいたほうがいいと思う
12：名無しさん＠ggmatome：2018/09/26(水) 08:53:22 ID:BYHuYqrg0: V3は公式ですら神か？クソか？みたいな煽り文出してるからな
あれこそまさしく賛否両論だと思うわ
ファンが賛成派と反対派で真っ二つに分かれて議論スクラムするゲーム
13：名無しさん＠ggmatome：2018/09/26(水) 15:27:58 ID:Z4T2ZL020: これ変わらないの持ってくるっていうか変わりそうなの持ってきたほうがいいんじゃないの
14：名無しさん＠ggmatome：2018/09/26(水) 16:01:38 ID:CMmNsRHU0: >>8
後で別意見が出るならまた判定変更議論すればいいってのに異論は無いよ
ただ単に、複数の作品についての意見がいくつも入り乱れると個々の流れを追いづらいかなと思ったのね
まあ言われてみれば、長引くならその他意見箱や専スレへ移動するのも手か

あとこれ、判定変わった場合は「判定変更履歴」に残すのかな？
その場合は「参考：ルール見直しに伴い判定が変更された記事」て感じの別枠を作る？
15：名無しさん＠ggmatome：2018/09/26(水) 18:20:09 ID:lDw5VepY0: たしかに変わる場合は履歴残した方が良いね
その別枠形式で良いんじゃないかな
16：名無しさん＠ggmatome：2018/09/26(水) 18:35:16 ID:/U83851s0: 賛否両論ゲーのうち、過去作の存在しないオリジナル作品のこの辺は外していいと思う。全部プレイ済み。
『セカンドノベル』は、厳密に言えば過去作の小ネタが出てくるけど、別に馬鹿にするような要素はなかったし、外していいと思う。

・セカンドノベル～彼女の夏、15分の記憶～
・蔵の中はキケンがいっぱい!?
・ソラコイ
17：名無しさん＠ggmatome：2018/09/26(水) 19:44:46 ID:lDw5VepY0: やった中で意見出てないのだと、MÚSECAも黒歴史に当たる元がないゲームだわ

逆に悩ましいのがSO3とかかな
アレ、ゲームの出来自体は十分良いし、主に過去作ファンからぶっ叩かれたゲームだけど、バグも酷かったしなぁ
18：名無しさん＠ggmatome：2018/09/26(水) 22:13:39 ID:K3rTXf/s0: 斬紅郎無双剣も単純にゲームバランスの問題で賛否両論かな
キャラの入れ替えはあるけどそれだけで黒歴史と言うには弱い
19：名無しさん＠ggmatome：2018/09/27(木) 13:27:51 ID:TK4RCZL.0: とりあえず判定変更履歴ページの一番下に別枠を作ってみた
文章は適当なので気になる人はご自由に変えて下さいな
20：名無しさん＠ggmatome：2018/09/27(木) 13:43:33 ID:q7Zsq5Oo0: このスレで特に反論が出ずに1週間経ったら変更して>>19のリストに載せればいいかな？
21：名無しさん＠ggmatome：2018/09/27(木) 14:54:38 ID:O04XIuRY0: 判定変わるのはその対応で大丈夫だと思う
判定変わらないのは※外すだけでいいしね
22：名無しさん＠ggmatome：2018/09/27(木) 15:45:52 ID:TK4RCZL.0: では自分からは「黒歴史」現状維持で『初音ミク -Project DIVA- X』を
記事にもある通り、既存要素の改変や新規導入要素が軒並み楽しさやテンポを損ねていて
特に新規導入の「ストーリーモード」が結構な数の問題点の原因になってるし
23：名無しさん＠ggmatome：2018/09/27(木) 16:06:50 ID:O04XIuRY0: 黒歴史維持で問題なさそうなのをいくつか

・EVE The Lost One
・バーストエラーイブ・ザ・ファースト
別スレで言われてたけど、どっちも原作・前作の魅力を潰した続編・リメイク
24：名無しさん＠ggmatome：2018/09/27(木) 23:15:10 ID:3m8jjasA0: ・テイルズオブファンタジアなりきりダンジョンX
・ポケットモンスターオメガルビー・アルファサファイア
この2つも黒歴史維持で問題なさそう
どっちも原作の魅力を潰している上に追加シナリオ・新設定が既存シリーズと大きく矛盾してる
25：名無しさん＠ggmatome：2018/09/27(木) 23:21:23 ID:tVma3drw0: ・スーパーロボット大戦K
も、問題なしやね
元々クソゲー扱いされてたのが、一つのゲームとしては糞要素が薄いってことで黒歴史になったわけだし
26：名無しさん＠ggmatome：2018/09/27(木) 23:29:36 ID:3yDNCprw0: >>25
「クソゲーって程酷くない」って理由はむしろ解除対象だぞ
27：名無しさん＠ggmatome：2018/09/27(木) 23:33:11 ID:tVma3drw0: いや、すまん、そうじゃなくて
シナリオは、他のシリーズと比較して抜群に酷くて、システムも劣化してるけど
一つのゲームとしてはまだマシだったからってことで黒歴史でとどまった
シリーズの魅力を大きく殺してるのが黒歴史なのは、新ルールでも一緒なんでしょ？
28：名無しさん＠ggmatome：2018/09/27(木) 23:33:13 ID:Zi0XXFG60: >>26
スパロボKはまさに黒歴史らしい黒歴史だぞ
29：名無しさん＠ggmatome：2018/09/27(木) 23:34:27 ID:tVma3drw0: 「クソゲー扱い」って言い方が悪かったな
もとは「クソゲー判定」だった
30：名無しさん＠ggmatome：2018/09/27(木) 23:34:39 ID:Zi0XXFG60: >>27
システムは別に黒歴史要素じゃない
新システムが微妙なんてことはスパロボではよくあることだし
31：名無しさん＠ggmatome：2018/09/27(木) 23:36:30 ID:3yDNCprw0: >>27
スパロボ補正を望むスパロボファンに逆スパロボ補正ぶっかけたり、オリ主人公がいつにも増して酷かったり黒歴史要素あるのは分かってるんだけど、
ゲームの出来は切り離すってルール作った直後に、ゲームの出来だけ言及したからルール理解してないんかな？って思ったのよ
32：名無しさん＠ggmatome：2018/09/27(木) 23:38:30 ID:tVma3drw0: >>31
本当すみませんでした
33：名無しさん＠ggmatome：2018/09/28(金) 00:07:04 ID:CNfw6Ess0: これ変わるのあるの
34：名無しさん＠ggmatome：2018/09/28(金) 08:36:45 ID:W4OFjBlg0: 出た範囲だと>>4のラチェクラ
35：名無しさん＠ggmatome：2018/09/28(金) 09:42:28 ID:o4ks9otM0: 『魔法少女アイ参』は黒歴史判定が外れると思う
36：名無しさん＠ggmatome：2018/09/28(金) 09:55:23 ID:XfFoW7V.0: バーチャロンマーズも維持でいいかな
対戦格闘ゲームが面クリアアクションになってて別物化
無理に対戦格闘用のシステムで面クリアアクションをするので爽快感もなかった

>>35
エロゲの場合グラフィックそのものがメイン商材の一つだから
＞グラフィックの良さがシリーズ（原作）の魅力の一つである場合等には、黒歴史の要素になりうる

これが適用されるんじゃないかな
37：名無しさん＠ggmatome：2018/09/28(金) 11:09:01 ID:o4ks9otM0: >>36
魔法少女アイシリーズがグラフィックを特段の売りにしてるという話は聞いた事がないから
それを適用するのは無理があると思う
エロゲで適用させるならシリーズの顔として立てていた原画家を唐突に変更させたことによる大幅な質の低下とかじゃないかなあ
38：名無しさん＠ggmatome：2018/09/28(金) 11:26:13 ID:820DI80I0: 黒歴史格ゲーでいくつか
・GUILTY GEAR ISUKA（AC）
操作しづらさと邪魔が入るせいでGGのコンボ決める爽快感潰されてるし、ガチ対戦ゲーとしても使えないし、派手さが4人になって過剰になってダメだしで、GGの魅力潰してたと思うのでそのままでいいかと

・KOF2001
これは外して良いかもしれない
あの時点だとゲームバランス酷いのは例外の98除いていつもの事だし、鉄雄も公式で黒歴史になってるだけでプレイヤーから黒歴史になってるわけじゃない
シナリオも00時点でややこしくし過ぎてわけわからなくなってた事考えると、あの状況でいったん〆るならあんなもんって感じだし
まぁシナリオ良いわけではないけど、ネスツ編自体凝って本筋が微妙な感じだったから01だけ特段酷いって程でもない
キャラグラとかの問題もあって、全体的に出来は良くないけどクソゲーって程でもないっていう外す対象の黒歴史に思う

・KOFNW
黒歴史っていうか、劣化ゲーの印象
02の劣化リメイクで、ゲームバランスは悪くなってるけど、元になった02がKOFの中でも良いゲームだかったから、クソゲーって程ではないけどって事で付けられてたゲームに思う
追加組のバランス調整ミスはともかく、久しぶりの柴舟とか、元々使い勝手に面白みがあったジョンの復活とか、お祭りだからって若ギース出したのとかは悪くなかったし

・KOF12
これむしろクソゲーじゃね？って思う
グラ一新以外何も褒められないゲームで、KOFってネームバリューとデモでも見れるグラの良さがあってすら速攻廃れて誰もやらずに撤去されたし
39：名無しさん＠ggmatome：2018/09/28(金) 11:26:54 ID:mBhjFRwg0: エロゲというジャンルそのものがグラフィックが売りで
それが激減・使い回しはじゅうぶん黒歴史だろ
40：名無しさん＠ggmatome：2018/09/28(金) 11:39:00 ID:820DI80I0: アイは魔法少女物の触手エロゲって部分の魅力も、ろくにないシナリオのせいで潰されてるから黒歴史のままで良いんじゃないか

そういう意味じゃ>>38で言ったKOF12も黒歴史は黒歴史のままで良いか
クソゲーかどうかは別の話だ
41：名無しさん＠ggmatome：2018/09/28(金) 19:40:49 ID:QzbK1qfc0: 俺もKOFNWに黒歴史は厳しすぎるかなと思う

2001は黒歴史支持
バランスももうちょいマジメに作れってレベルでイカれてたしバグも多かったし
音関係が前作から思いっきり劣化したのもいただけない

12のクソゲー判定は…シリーズ未経験の人がプレイしてどうなんだかなぁと
42：名無しさん＠ggmatome：2018/09/29(土) 00:40:43 ID:DGf50TKI0: これ記事ベースで変えるの？
それとも個々のプレイした印象で変えるの？
KOFNW読んだ限り黒歴史相当な感じに見えるけど
やってないからどうなのかはわかんないけど
43：名無しさん＠ggmatome：2018/09/29(土) 01:19:54 ID:B1LRUNAs0: KOF2001は、シリーズにおいての位置付けとしてはいわゆるナンバリングの一作
KOFNWは、上と同じくアーケード用作品ではあるけど、ナンバリングではないし流用要素の目立つ外伝作（実験作）

そんなこんなで、まずネームバリューでは　KOF2001＞＞＞KOFNW　くらいの開きがある
そして駄目な部分も、
KOF2001は全方位にぶっ飛び要素が多くて目につきやすい　→イタすぎるから黒歴史に思える
KOFNWは地味で小さく纏まり過ぎもはやファン間の話題にも挙がりにくい　→空気すぎて黒歴史に思える
判定の用法が違うと感じられます
44：名無しさん＠ggmatome：2018/09/29(土) 01:32:14 ID:zQKV3b/I0: NWは身も蓋もない話をすれば新しい基盤の性能確認実験に作ったものだからな
45：名無しさん＠ggmatome：2018/09/29(土) 12:33:27 ID:6x3RhUlE0: >>42
新しい黒歴史に当てはまらないようなら、それに合わせて記事修正必要な場合もあると思うよ
内容から判定を決めて、その判定で〆る総評だったりするから
46：名無しさん＠ggmatome：2018/09/30(日) 20:58:18 ID:NVF30cuE0: そろそろ一週間経つのもあるし、反対意見出てないのは順次変えちゃって良さそうだね
ＫＯＦとかの意見割れてるのは一旦保留で
47：名無しさん＠ggmatome：2018/10/02(火) 10:46:29 ID:iUQgGvfM0: 25日に意見出た分は特に反対意見も出てないから、※外しておくわ
ラチェクラ４だけ判定変更だな
48：名無しさん＠ggmatome：2018/10/02(火) 13:35:30 ID:ESSuYCSk0: Mother3は良作・黒歴史のパターンだっけ？
49：名無しさん＠ggmatome：2018/10/02(火) 18:15:36 ID:a.2t0eW.0: とりあえずラチェクラと違って記事にそういう事がCOでも書かれてはいないね
50：名無しさん＠ggmatome：2018/10/03(水) 13:20:47 ID:eSiToQiE0: 黒歴史の中で、ハロポプとポップンwiiは黒歴史のままで問題ないと思う

逆にPSのサムスピの、甦りし蒼紅の刃と武士道烈伝は黒歴史の対象外になると思う
どっちも原作の魅力を潰したって言うより、新しい事やろうとして技術不足だっただけだし
51：名無しさん＠ggmatome：2018/10/03(水) 14:33:55 ID:KOPuXGQE0: そういえば結局黒歴史の名称を変えるかどうかってまだ決まってないんだっけ
52：名無しさん＠ggmatome：2018/10/03(水) 14:55:09 ID:eSiToQiE0: それはやるならwikiスレの方だけど、話は止まっちゃったままだね
53：名無しさん＠ggmatome：2018/10/03(水) 15:40:42 ID:W.fNv2rU0: 『カスタムメイドオンライン』『真・恋姫†無双～萌将伝～』は黒歴史維持を提案
前者はオンライン化によりシステムが大変なことに後者はキャラゲーのファンディスクでありながら出番の偏りで魅力を潰している
『3D少女カスタムエボリューション』は微妙
MODの互換性がなくて魅力を潰したのはあるけどユーザーMODに公式が対応しなかったから黒歴史は
ユーザー側からの一方的過ぎる物の見方じゃないかと思ってしまう
54：名無しさん＠ggmatome：2018/10/03(水) 16:12:38 ID:eSiToQiE0: >>53
3D少女の方はそれが理由の黒歴史なら黒歴史判定の対象外になるんじゃないか
55：名無しさん＠ggmatome：2018/10/04(木) 00:53:29 ID:xkyiFH4A0: 一応それだけじゃなくて「ゴーストタウンでビッチとエッチ」と言われるくらい
2013年のフルプライスの割に中身のないスッカスカのゲー無だったことも理由の一つではあるけど
それだったらクソゲー単でもいいかもしれないな

もともと前作もどちらかと言うとそれ自体がゲームと言うより
2008～2011年当時としてはキャラメイクキットとして画期的だったことが評価されてだし
56：名無しさん＠ggmatome：2018/10/04(木) 10:45:56 ID:9FvBblrI0: クソゲーのみに変更で良さそうに見える
57：名無しさん＠ggmatome：2018/10/04(木) 15:11:22 ID:hAiR5GHM0: ＞「ゴーストタウンでビッチとエッチ」
なんてそそるシチュエーションだ
58：名無しさん＠ggmatome：2018/10/06(土) 15:39:58 ID:0WLkB5Sc0: 27～28日で反対とか意見出なかったのは※一応外しといた、見落としあるかもだから提案出した人は確認しといて下さい
『魔法少女アイ参』『KOF2001』『KOFNW』『KOF12』は保留した
59：名無しさん＠ggmatome：2018/10/06(土) 21:08:28 ID:GG79OOIE0: 『逆転裁判4』黒歴史維持を提案
破綻したシナリオと過去作キャラの改悪といったシナリオ面の質の低さ、
追加された新要素「みぬく」と法廷の設定との噛み合わなさ、
人物ファイルつきつけ廃止や話数減少などの過去作からの退化部分
以上の面からシリーズ作品の中でも一段劣る出来としてファンから強く批判されてきた作品

後続作で消化不良だった設定が一部回収されたことでシリーズの一作品としての地位は築けたものの、
一つのゲームとしてはやはり劣る出来だし、「後発作品に由来する評判の変化は考慮しない」というルールからも
新ルールに移行してもなお黒歴史で妥当と思う

個人的には黒歴史ゲーの代名詞というぐらいの感覚なのだけど
60：名無しさん＠ggmatome：2018/10/06(土) 21:54:13 ID:E1Z0Mjik0: 逆裁4は黒歴史でいいと思うよ
スパロボKも
61：名無しさん＠ggmatome：2018/10/06(土) 23:09:56 ID:ETiaLmHs0: >>58
アイはエロゲ自体がむしろこちらが特段に「グラフィックは度外視として」という断りでもない限り
ジャンル自体が前提としてグラフィックが特段の売りだし
少なくとも初代当時は魔法少女・変身ヒロインものはヌルいものが多かったり
コスチュームを脱がせて全裸グラにしてしまう物が多かった中
容赦のないハード敗北陵辱と変身コスチュームを脱がさない着エロにこだわったグラが好評を博したので
十分「グラフィック自体が特段の売り」といっていいと思う
62：名無しさん＠ggmatome：2018/10/06(土) 23:10:17 ID:F9AmmwcU0: 新世紀勇者大戦は原作の良さを潰してるとかじゃなく残念ゲーって感じだし、黒歴史は外して良いんじゃないか
63：名無しさん＠ggmatome：2018/10/07(日) 01:35:59 ID:aQtUdm0o0: 桃鉄X・スマブラWiiU・USUM辺りも原作の良さを潰したゲームというより新要素が滑ったゲームという気がするから、黒歴史はずしていいと思う
64：名無しさん＠ggmatome：2018/10/07(日) 01:51:46 ID:aQtUdm0o0: >>53
『カスタムメイドオンライン』はクソゲーでもいい気がする
65：名無しさん＠ggmatome：2018/10/07(日) 02:52:18 ID:6zhlQvn60: >>63
USUMは図鑑やRR団、ルザミーネの扱いが
＞シナリオや設定が既存シリーズと大きく矛盾する
に相当する可能性があるからもうちょっと様子見てもいいんじゃないかな
66：名無しさん＠ggmatome：2018/10/07(日) 08:32:27 ID:vOGwORik0: >>64
KOTYはパッケージ版基準で考えてるけど、
プレイ自体は無料だからある程度モデリングが楽しめる時点でクソゲーは厳しくないかな。
67：名無しさん＠ggmatome：2018/10/07(日) 09:19:01 ID:lI7czEoQ0: >>63
・マイナーチェンジにしては歴代に比べて最低限のことしかやってない
・過去作ボスの言動が過去作と矛盾
・過去作ポケモンを蔑、もしくは設定が矛盾した一部の図鑑説明文
こういう話も出てたような気がする
68：名無しさん＠ggmatome：2018/10/07(日) 09:31:02 ID:MitESX1Y0: USUMは今までの経緯からして簡単には決まらないと思うし、ポケモンスレでしっかり話し合った方が良いと思う
69：名無しさん＠ggmatome：2018/10/07(日) 09:51:37 ID:oYwOGPqM0: 未プレイだがマイナーチェンジにしては～はゲームの出来の話で黒歴史案件ではないと思う

まあプレイ者の中でスレで話し合ったほうがいいだろうな
70：名無しさん＠ggmatome：2018/10/07(日) 10:36:59 ID:ocE4/aiM0: >>64
今考えることは黒歴史判定を維持するか外すかであって
それ以外のことは判定変更議論の範疇
クソゲーだと思うならルールにのっとって判定変更議論を提起してくれ
71：名無しさん＠ggmatome：2018/10/07(日) 20:02:32 ID:vOGwORik0: >>16の3作は特に反論がないので外した。
72：名無しさん＠ggmatome：2018/10/08(月) 15:36:37 ID:C4mCLqiE0: KOF2001に関しては黒歴史外すのを提唱したい。以下理由。長くてすまんけど

本作で初登場したキャラクター、新技、システムが次回作以降に受け継がれている（ワイヤーダメージ、スパキャンのゲージ消費仕様、京の荒噛み派生や庵のサイカ等）
受け継がれていないものも多いが受け継がれたものも同様に多い、何よりネスツ編を一応の所は完結に導いた事＆シリーズのナンバリングが継続した事は奇跡と言える。

本作でのみ可能な独自のゲーム要素は戦略性もちゃんと機能している。
タクティカルオーダーシステムとそれに伴うゲージ管理の選択肢の多様さは本作でしか味わえないし
カウンター＆アーマーモードの廃止も英断だと思う。発動条件がゲージ3本はやっぱり厳しいし2001の方はまだ分かりやすい。

2001のみの独自仕様は、受け入れられなかったものというよりはシリーズ内ではレアな要素が目立つという解釈でどうだろうか
コマデルンは流石に強過ぎてダメだろとは思ったけど、チャンの粉砕撃の214入力は02UMだかでも大回転の派生で受け継がれたし
今作初登場のアンヘルなんて人気キャラの一角で14にも出てるし…02UMのネームレスの性能もK9999の存在をどうにかして引き継がせたかった名残。
その他諸々の要素含めて、他ナンバリングを繋ぐ上で思い出すべきでない存在というものとはまた違うと思うんだが
73：名無しさん＠ggmatome：2018/10/08(月) 15:52:53 ID:pJFbShOE0: 前にバランス調整放棄を問題視してる人もいたけど、それも01だけの問題じゃないしなぁ
ＫＯＦって良いのもあるけどむしろバランス酷いのも多いし、直前の00も酷い方言えない
01が特に酷い方ってのも否定はしきれないけど、少なくともＫＯＦシリーズの魅力を潰した点とは言えないと思う
74：名無しさん＠ggmatome：2018/10/08(月) 15:53:42 ID:pJFbShOE0: 消しミスった
×直前の00も酷い方言えない
〇直前の00も酷い方
75：名無しさん＠ggmatome：2018/10/08(月) 20:07:08 ID:qY33wm5A0: code_18
『Never7』や『Ever17』と比べて難点が目立つけれど、過去作のキャラに余計な後付けとかはないし、単体で見てつまらないゲームと言える。
『infinityシリーズ』は舞台や時系列がバラバラの作品群だから、黒歴史は外してもいいかもしれんな。
76：名無しさん＠ggmatome：2018/10/08(月) 20:39:24 ID:pJFbShOE0: infinityシリーズは舞台・年代バラバラっつっても、キュレイとか過去作の裏方の人物が次作でも裏方で関わってたりとかそういう繋がりはあるっちゃある
18はやってないんだが、そこら辺にも特に影響ないようならただのクソゲーって事で良さそうかな
77：名無しさん＠ggmatome：2018/10/09(火) 16:16:34 ID:RbaUfpVg0: スーパーピットフォールは黒歴史はずして良いかもしれない
前の議論でも別物化した上で出来が悪いから黒歴史って形だし
それに元々のピットフォール（2）がatariゲーでタイムを競う簡単なアクションゲーだからシリーズの魅力って言える物自体がぶっちゃけほとんどない
78：名無しさん＠ggmatome：2018/10/10(水) 11:08:57 ID:.xa5x8dY0: 黒歴史一覧で、New ガンダムブレイカーにも※ついてるけど、あれルール改定後の記事だよね？
すぐ消しちゃっていいかな
79：名無しさん＠ggmatome：2018/10/10(水) 11:51:17 ID:.xa5x8dY0: 3日の分は対応した
『3D少女カスタムエボリューション』は保留
80：名無しさん＠ggmatome：2018/10/10(水) 14:47:32 ID:KlpUmbtc0: >>78
多分他の黒歴史ゲーの一行をコピペして※を外し忘れたのだろう。
※は外していいと思う。
81：名無しさん＠ggmatome：2018/10/10(水) 15:20:07 ID:.xa5x8dY0: 消しといた
82：名無しさん＠ggmatome：2018/10/10(水) 16:04:44 ID:1P2.UPog0: 『剣客異聞録甦りし蒼紅の刃サムライスピリッツ新章』の判定がなしになっているけど、
勝手に判定変更した?
83：名無しさん＠ggmatome：2018/10/10(水) 16:24:03 ID:id3eKwiw0: >>50(3日)で話が出ていて、反対意見も無かったのでおそらく変えて問題無いと判断したのでしょう。
変更履歴の方にも載ってますし。
84：名無しさん＠ggmatome：2018/10/10(水) 16:33:18 ID:.xa5x8dY0: >>82
黒歴史の対象外って意見出て、反対意見もなかったからなしに変更したよ
一回変えたら変えられんってわけでもないから、やっぱり新ルールでも黒歴史だって事なら意見出してくれ
85：名無しさん＠ggmatome：2018/10/10(水) 21:48:22 ID:YJxcvdw.0: >>79
クソゲー単独でいいんじゃないかって意見があるし
日付変わるまで待って何もなければ黒歴史外そうと思う
86：名無しさん＠ggmatome：2018/10/11(木) 00:51:20 ID:5jqOfTKQ0: 「テトリスワールド」は黒歴史据え置きで問題ない
「ボタンを押しっぱなしにするだけでできる無限回転」「得点が存在しない」「クリアタイムはあるが保存されない」の三点がテトリスの魅力を潰してる

「スーパーボンブリス」はボンブリス自体の魅力が失われたわけではないので黒歴史を外していいだろう
87：名無しさん＠ggmatome：2018/10/11(木) 10:51:42 ID:GahgWIaQ0: クラッシュ5・サンダーフォース6は黒歴史維持を提案。
クラッシュ5はシステム変更が仇に、TF6は過去シリーズとの矛盾・設定の私物化というポイントがある。
スクイズL×Hは現状の黒歴史ルールに当てはまらないので劣化単独判定に変更を提案。
88：名無しさん＠ggmatome：2018/10/11(木) 12:35:29 ID:SjUCknUM0: >>87
スクイズL×Hは「最悪の後日談」が黒歴史要素に見えるけどどうなの？
89：名無しさん＠ggmatome：2018/10/11(木) 12:48:10 ID:GahgWIaQ0: >>88
ゲームの根幹というより一部の付け足し要素での問題点なので
黒歴史にするには不足だと思う。
90：名無しさん＠ggmatome：2018/10/11(木) 13:04:35 ID:oi1pQZnw0: スレ出来る前にも言われてたけど、ラブライブは黒歴史外して良さそう
微妙な出来のガッカリゲーって形での黒歴史だし

銀河お嬢様伝説ユナFX 哀しみのセイレーンもこれやるならOVA見ればいいっていう出来の微妙さだし、
OVA自体内容が黒歴史扱いされてるとかってわけでもないし、黒歴史外して良さそう