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雑談スレ＠ggmatome9
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ここでゆっくり雑談しましょう。
※喧嘩はやめましょう。
[過去スレ]
雑談スレ8 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1457950629/
雑談スレ7 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1432908302/
雑談スレ6 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1419680963/
※雑談スレ6以前の過去ログへのリンクは6を参照してください。
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FF3でゲームバランスが再調整されたことに関してはいろいろ書かれているけど
良くも悪くも別ゲーに変わったと言えるほどの大幅な調整だったのよ
その辺でFC版のファンにはDS版にあまり良い印象を持っていない人がいたり
とかいう話をDS版の記事に書き足したほうがわかりやすいのかな
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FF3は元がプレイヤー4人はキャラ要素のないキャラクリ系のゲームだからキャラ付けされたのに抵抗あるのも仕方ない
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1は初代に忠実なリメイクがされてて結構いろんなハードで出てて
3も初代に忠実なリメイクの企画だけ出て長年音沙汰なし
何年も待ってあれだったからオリジナル版のファンが怒るのも致し方なしだと思う
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リメイクモードと原作移植モード両方搭載したオーディンスフィアみたいな手法って少ないよね
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最近だとYU-NOがそういう対応してたな
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YU-NOのPC98版はあくまで初回特典だけどな
それにエロゲをそのまま移植する訳にはいかないし、
そもそもWin移植版の時点でエロ以外の部分で表現に規制が入ってるから
エロ抜いたとしても完全移植じゃない
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あぁ、いや、細かい所で違うのは分かってる
リメイク版と移植版同時にって形を最近やってたのがYU-NOだったなぁ、と
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エロゲなら『カタハネ』リメイクも
原作同梱してた
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KOFは94も98も02もリメイクに原作が同梱されてたな
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魔界塔士SaGaにもそういうのあったな
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1VS1のRPGって工夫しないと単調な作業になっちゃうよな
と同人RPGを遊んで思った
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DQ1の敵の行動は、最初のマスターアップの前日まではギラとホイミと炎だけで、
そこから1週間だけマスター納入を延期して
敵のラリホー・マホトーン・ベギラマ・ベホイミ解禁して
戦闘バランスも取り直すというデスマーチだったそうだけど……
ギラとホイミと炎だけのままだったらここまでDQシリーズが続いていたかどうか分からんね
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チャイルズクエストの戦闘はただ出てくる単語を置き換えてるだけで単調極まりなかったのは事実だな
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あれは戦闘バランスでなくアイデアとネタ性で勝負してるもんだから
操作キャラがゲーム内世界の主人公じゃないとか仲間がひたすら足手まといとかの
ある意味リアリティのある設定とかな
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new2dsってただnew3dsから立体視機能を抜いただけのものにしか見えないんだが
お値段も大差ないしわざわざ出す意味あんのか素人目には疑問すぎるわ
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>>387
お値段大差ないってこれLLのサイズなんだが
立体視いらないからLLの画面サイズがほしいって人向け
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Goggle検索で「ゲームカタログ カスサイト」という候補を見つけた
このサイトもそれなりに有名になったということか
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>>389
それはダミーサイトでは？＞goggle
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PCゲーの体験版は配信直後に回線が込むけど
コンシューマーでもやっぱり込む？
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ダウンロードした後だからあんま回線はこまないようなきがするけど…
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>>389
ゲハ連中が自分たちの思い通りにならないことにたいして
アンチ活動してるからね
そういうアンチ的なサジェストが出るぐらい
ここの情報や判定が正確だという証明でもある
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いや、正直利用者としても当てにならない記事は多いと思うよ？
特に作られた後放置されてる系は、初稿執筆者の勘違いとか良くも悪くも思い出補正とかあったりするし
そういうもんだと思って自分で知ってるゲームに関しては気づいた時に直してるが
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どろろ(PS2)の記事書いていたら、メモ帳が強制終了して文章8割吹き飛んだ…
もう今日は書く気起きない…
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>>395
自動保存機能がある秀丸エディタやサクラエディタなどを使うといいかも
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>>385
サクラエディタとか使ったほうがいいと思うよ
メモ帳は文字通りメモ帳だし、シンプルだけど長文書くのには向いていないと思う
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「たぶん存在しないだろうスポーツゲーム」ってなんだろうか
競歩のゲームはないだろうな、と思うけど
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>>398
フリーソフトだが競歩列伝があるようだ
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メジャースポーツは案外ありそうだけどペタンクとかのマイナースポーツはなさそうな気がする
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メジャースポーツなら腕相撲なんてどうだろう…と思ったが
初代餓狼伝説のボーナスゲームが浮かんだ
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キンボールもないと思う
大人数でやるスポーツはゲーム化が難しそう
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名前忘れちゃったけど、中央にポールが立ってて、
そこに糸でくくりつけられたシャトルを打ち合って、
そのシャトルがポールを2周したら1点みたいな競技あったな
あれゲームでやったら結構面白そうなんだけど
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キャラクター平均年齢65歳の「パワプロクンゲートボール」とか
もちろんヒロインは攻略可能です
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最近、ゲームの出来が悪いと以降全否定するかのような勢いで叩きまくる事が恒例のようになっている気がしてならない
そういう事をしても本当に効果があるのか疑問に思う
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ゲーム記事の話なら名前挙げてくれないとどうしようもないし、ネット上の風潮の話ならどうにもならん
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それは思い込みだと思うが…
最近になって実際、恒例と呼べるほど事例が多いのか？
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連投失礼、>>407は>>405宛てです
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マラソンのゲームってあったっけ？
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高橋尚子のマラソンしようよ！
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ジョギングレースというファミトレで42.195kmを実際に走るゲームがあってだな…
敵が邪魔してきたりスケボー乗ったりするけど
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剣道のゲームは少ない気がする。シンプルのあれぐらいしか思いつかん。
一発勝負だからゲーム化しにくいのかもしれんけど
あんまり関係ないけど、「格闘スタイル:剣道」の格ゲーキャラっている？柔道とか合気道とか空手は見るけど、竹刀持って戦うキャラってあんまり見ない
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>>412
グレートソードマンというゲームがあってだな……
あと六三四の剣はキャラゲーとは言え一応剣道ゲームとはいえないだろうか
「竹刀を使って戦うキャラ」ならジャス学の熱血隼人がいるが、剣道家ではないしな……
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剣道部員が戦うゲームとかもまぁ、あるのはある
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キャラゲーだが、らんま1/2の九能帯刀とか
あとスタイル：剣道でホッケーやるゲームなら…
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『スター・ウォーズ シスの復讐』は
ライトセイバーの性能が若干変わってるもんで、チャンバラの格ゲーみたいなことできる
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>>407
龍が如く6、ダンガンロンパV3、FF15とか結構アンチ意見が多いと思うんだけど
そのうち、某SEEDの脚本家よろしく嫌いなクリエイターが死んで本当よかったよかったとか
能天気に平然と言っちゃう人も多く出てきそうな悪寒がしてならない
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その3つは元々賛否両論強い作品だし
少なくともここでは全否定するかのような勢いで叩きまくるようなことにはなってない
ネット全体の風潮でというなら、こことは何も関係ないのでこんな所で主張しても無駄
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After 全体的に記事量が少ない
2部記述が一行っておいおい
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ここは雑談だから
批判したいならその分類で直接抗議したほうがいいぞ
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『テイルズ オブ シリーズ』 にリンク貼ってるページめっちゃ多い
数日に分けてちょっとずつ編集するか
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・小学館とか明らかに小学生男児向けの作品
・りぼん、花とゆめとかの少女マンガの作品
をのキャラゲーをオムニバス形式でまとめようとしたらどうなるんだろうか？
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コロコロコミックは、今記事があるのがじーさんとケシカスくらいしかないから難しそう
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>>423
『ド根性小学生 ボン・ビー太』もある
コロコロコミックの漫画はマルチメディアも多いから
コロコロコミック原作のまとめページは要らないと思う
ついでにどこまでをコロコロ原作とするかもあやふや
すでにシリーズページができてる作品も多い
『ロックマン』
『サルゲッチュ』
『ドラえもん』
『ヤッターマン』etc
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漫画雑誌つながりということで、「まんがタイムきらら」はどうだろうか？
姉妹誌の作品含めてだが
フリースタイルが入るかどうかわからないけど一応5作品以上リリース3作品記事化は満たしている
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…ああ、シリーズ記事の話だったのか
Jレジェンド列伝みたいなゲームソフトのことかと思った
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>>425
ゲーム化されてる作品だと「けいおん」「ひだまりスケッチ」「GA芸術科」「ごちうさ」「ハナヤマタ」「NEW GAME」とかだな
まとめのページ作るメリットはありそう
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もし作るとしたらフリースタイルは要相談ってあるけどここで許可もらってもOK？
あと関連シリーズにまどマギを入れたいんだけどレイアウトをどうしようかな
シリーズリンクも下書きに書いて良いんだっけ？
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かつて、ダイソーのシリーズリンクの下書きがかなり長いこと下書きページに有ったから
下書きに書いて問題ないらしい
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プラグインエラー多発する時間とかあるんだろうか
ゲームによって尼画像載ってるものと何時もエラー吐いてんのあってもにょる
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画像は結局そのページにアップロードするのが一番安定するね
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これに該当する個別のリンクページを作成する際は、事前に意見箱で確認を取りましょう。
ってあるけどどの意見箱に確認すればいいかな？
確認ってあるけど他の人から許可貰えってことで解釈していいかな？
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フリースタイルのシリーズページ？
なら記事作成相談スレで良いと思う
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総合でも別に問題ないと思うぞ
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最近不安定判定が乱立してる。
ついにドラクエ2まで不安定変更依頼まで出でる。
不安定は未プレイからは意見を出しにくいから
判定変更が通りやすいものだけれど
ちょっと乱立しすぎじゃないかなと何となくだけど思う。
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さすがにドラクエ2は議論開始されても通らんだろ
もちろん俺も反対する
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それは言っても仕方がないと思うが
明らかに嘘情報仕込ませてたみたいな証拠を提示できるならともかく
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>>435へのレスね
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まぁ言っても仕方ないのは解ってるし、
最近のすべての不安定の議論→変更が正しく行われていないなどと
主張する気もないけれど、こうも立て続けに変更や依頼があると
ちょっと思うところがあるよね。たまたまだと思いたいけど。
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モンスターメーカー3の議論に便乗してるだけでしょ
今のところの対策はモンスターメーカー3の変更議論を通さないこと
そうすれば当時〜だったからで変更される前例を潰すことができる
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モンスターメーカー3の当時〜だったからというのはクソゲー提案の方で
それはすでに提案者が取り下げてるだろ
不安定の方は賛成意見が多い以上、実際に不安定が妥当なんだろうから
それを横から「通さない」なんていうのは通らない
>>440がモンスターメーカー3は不安定じゃないと主張するならぜひ議論に参加してきてくれ
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>>436
正直2の難易度は酷いのは酷いと思うが…
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別に不安定な部分はあってもそれらを覆せるくらいの
魅力や後世への影響度のあるゲームは良作一本でよいと思うけど。
よく良作+不安定の両立の議論とかで話題に出るけどさ。
不安定な部分は問題点の記述でフォローすればいいし。
無理に判定に反映させなくてもいいと思う。
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それじゃそもそも不安定判定がいらんって話になるだろ
現状のルール上は不安定は良作かクソゲーかとか考えずに難易度だけを見てつける判定ってルールなんだから
もしいらんって思うならまず不安定判定を撤廃してからそういうことを言ってくれ
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一応言っとくと>>443の良作一本で良いって考え自体はありだと思うし、もしそうなるならよく話題に上がるロマサガ２とかドルアーガは良作にしていいと思う
あくまで現状のルールで運用するなら>>444って話
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わりと真面目に良作+不安定って当てはまるゲーム多い気がするんだがなぁ
前から言ってるがマブカプ2とか
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「ゲームバランスの調整はおかしいけど凄い魅力的なゲーム」ってのは何だかんだ結構あると思うよ
ただ「不安定つけるレベルのゲームバランスの問題があったらそれもう良作じゃねーから」って運営方針なだけで
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スルメゲーが良作+不安定の折衷案な気がしないでもない
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あと『モンスターファーム2』だかの変更議論の例もあるから、ここの住人は「不安定」を何が何でも優先させようとしてるわけではないぞ
ID:EakBHLlY0が実際どう思ってるかは分からんが
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まさに今やってる変更議論でも、
ヨッシーNEWアイランドは不安定への変更は反対意見が出て提案者が取り下げてるしな
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>>448
というか「スルメゲー廃止して良作+不安定で代用させよう」って議論があって、それが却下されてスルメゲー存続の流れになったんだから、「良作+不安定はスルメゲー扱い」は当然の話
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つってもルパンの時に話が出たけど、「そんなルールはない」んだよね
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パワポケ3、8は俺が変更依頼出したけど、
どっちも不自然な戦法を取らないと野球で勝てないから不安定だと思うわ
真面目に不安定判定について相談したいなら
「@Wiki総合スレ4」の方がいいと思う
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ドラクエ2はドラクエシリーズとしては難易度が調整不足なだけで
（特に当時の）RPG全体で見るとそこまで不安定な難易度でもない気がするんだが
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全滅ポイントも多いし、苦労して抜けた直後にザラキ連発とか、ラスボスがベホマとか不安定付けても良いレベルだとは思う
ラスボスはHP自体低いから運ゲーで案外簡単に倒せる時もあるけど
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>>447
それの代表例みたいな世紀末バスケは不安定＋賛否ではあるがな
やっぱ不安定って時点で人をかなりふるいにかけるから不安定が付く時点で良作とは言えん気がするわ
ふるい落とされた側と残った側とで評価のバイアスが凄いからポジティブ系の評価がついてもバスケみたいに賛否とかな
>>452
そういうルールはないがそれを明確に否定するだけの根拠もないのが現状よね
そういうなし崩しの運用が嫌なら総合あたりでそれぞれの判定の定義を再度はっきりさせるしかないんじゃないの
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なんで>>444は激高しているのか。ｺﾚｶﾞﾜｶﾗｲ
現行ルールは良作(と判定なし)と不安定は両立できないってことだけど？
>>447
前者は良作、後者は不安定etcじゃだめなのかな？
>>451
スルメゲーが良作+不安定の落としどころの数ある案の内の一つであるのと
良作+不安定＝スルメと定義するのとでは違うことだけは言っておきたい。
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>>452
曲解しすぎです。
ルールにないのは良作+不安定＝スルメ(+不安定)という定義だけ。
>>453
真剣に考えて提案されている判定提案者さんには失礼なコメでしたね。申し訳ない。
まぁたまたま重なっただけって見解の人が多いみたいなので特に何もしません。
>>456
＞不安定って時点で人をかなりふるいにかけるから不安定が付く時点で良作とは言えん
逆に不安定な部分も含めて楽しめる、愛されているゲームは良作でいいんじゃない？
あと＞452のコメに流されてはダメだ
スルメゲーが良作+不安定の落としどころの一つとして否定するだけの根拠がないのは当たり前です。
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>>457
ダメなのかな？って今のルールで言えばダメ
ルール変更を提案したいのなら、雑談スレじゃなく総合スレでルール変更の提案をして議論をしてくれ
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>>457
ダメな理由は？
その件について現行のルールで困ってるのは自分じゃないんだけど？
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アンカミス
×457
〇459
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>>460
＞「ゲームバランスの調整はおかしいけど凄い魅力的なゲーム」
これ、不安定が付くレベルでって話やろ
不安定が付く時点で良作と共存できないから良作にするのは不可能
良作にする為に不安定をつけないっていうのは、不安定のルール（他の判定とは切り離して考える）に抵触する
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>>462
「他の判定とは切り離して考える」ってどこに書いてる？
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不安定の一覧ページに書いてありますがな
＞「ゲームバランスが不安定」判定は、他の判定とは独立して考え、ゲームバランスのみで判断する。
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>>464
独立してか。申し訳ない。
じゃあどっかに落とし込むしかないじゃんっていうことを言いたいんだけど。
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結局、落とし込む先がスルメ不安定なんじゃないの？
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良作
スルメ
賛否両論
判定なし
不安定
スルメ+不安定
賛否両論+不安定
選びたまえ
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不安定が付くレベルのゲームの落とし込み先の話と違うの？
だったら下3つ以外はありえんやろ
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>>467で、こいつまともに話し合う気はないんだなってわかったわ
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>>468
「不安定がつくレベル」でってところずっと勘違いしてた。
一応超難易度の魔界村やバグ+システム超難解のFF2も良作って判例があるけど
みたいなことを書く予定だったけどそれもなんか違うし
本当に申し訳ない。
明日、管理人さんが議論に来られるみたいだしその時意見を聞いてみるわ。
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龍が如く6の記事、恐らく修正依頼出したのと同じ人間だろうけど、
他の奴が改行等揃えつつ修正する度、他の奴の書いた内容をCOしながら
改行を滅茶苦茶にするのはアレわざとやってるのかな
内容を修正するなとは言わんが、せめて改行くらいプレビュー見ながら整えられないのか
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ID:EakBHLlY0は結局何をしたいのか分からん 現状のルール変更って事でいいのか？
言ってる事が殆ど要領を得てない
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