ポケモン総合スレ4 - 1487551025

1：名無しさん＠ggmatome：2017/02/20(月) 09:37:05 ID:3X3SPzvw0: ポケモンシリーズの総合スレです。

ポケモン総合スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1363781926/
ポケモン総合スレ2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1442317378/
ポケモン総合スレ3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1487408834/
486：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 18:09:34 ID:45LHUadoO: >>481
腕利きのトレーナーとして扱われているのはバトルツリーのレッドやグリーンのような非モブNPCだよ
487：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 18:35:57 ID:ngyEgsyA0: >>467
>アローラ地方の人々の倫理観に欠ける描写
賛否両論点のポケモン図鑑の内容と比べてなぜここが問題点になっているのか理解できない
統合して賛否両論でいいのでは？

図鑑は作中の設定と乖離してるから別々に論じることに違和感はない。
そもそも図鑑で議論が分かれてるのは妙に強調された生物面をどう評価するかだから。
その上で全年齢対象のゲームで倫理上問題とされることは別に議論の余地なく問題点だと思うけど。
488：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 19:19:49 ID:l46b.VgY0: >>485
これが大森の語る「主人公とリーリエは太陽と月の関係。後半はリーリエが太陽となって主人公を輝かせる」の一例なのだとしたら、本当に笑えない。
あれはアローラを去ってもなお主人公に禍しかもたらさないのか。
この状況をこれ幸いと利用してくるハンサムも酷いもんだが…。
489：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 19:33:47 ID:/bnlJffE0: そこまでしてリーリエを叩きたがる方が俺は笑えない
490：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 19:35:23 ID:bMcuRPEs0: >>483
わざわざありがとう！
フェスサークルの仕様についてはゲーム中にもう少し説明がほしかったなー
491：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 19:41:13 ID:/bnlJffE0: ライドギア関連、今の下書きだと評価点と問題点の両方に書いてあるけどまとめて賛否両論点のところに移動してもいいんじゃない？

評価点のこの部分と
>元となった秘伝マシンは初代から存在してきたが、プレイヤーを悩ませてきた要素でもあるこれの役割を持つのは大きい。
>秘伝マシンは戦闘で役に立たない、メンバー編成を阻害しがち、クリア後の冒険にも支障が出るなどわずらわしさも少なくない要素であり、『BW』から緩和されてはいても結局は面倒という要素だった。それが手持ちや技の枠を喰うことなく使えるようになったのは大きい。

問題点のこの部分
>唐突に使えるようになるが、仲間になるイベントが希薄。
>秘伝技は「"自分の"ポケモンと一緒に困難を切り抜けていく」ことを表現していたが、こちらはいつの間にか使えるようになった愛着のないポケモンと切り抜けていくというものであり、そのことに難色を示すプレイヤーもいる。

なんかは表裏一体な部分だし一緒に書いておいた方がよくない？
492：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 19:44:08 ID:l46b.VgY0: >>489
そうやって主人公を踏み躙るやり方が笑えるのかね？
493：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 19:48:32 ID:/bnlJffE0: >>492
事あるごとにリーリエ叩きに持って行きたがるのが見てて笑えないって言ってるんだけど
494：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 19:54:30 ID:bMcuRPEs0: 話題に出すと荒れるってだけで積極的に叩きに行こうとする人なんていないでしょ
ここはあくまで冷静に議論する場なんだから
495：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 19:56:03 ID:t7ZHwFn20: まあその辺はエピデルの時と一緒だよね
細かく考えるとキャラの印象をとことん悪い方に解釈することも可能な作りになってしまってる
作ってる側が意図してそうしてるのか本当に何も気づかずそうなってるのかわからんけど
496：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 19:59:17 ID:/bnlJffE0: >>494
>>485とか>>488にリーリエがいなくなった後の話なのにわざわざ名前出して(話題にして)叩いてる人いるけどこれは何なの？
こういうのを「積極的に叩きに行こうとしてる」って言うんじゃないの？
497：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 20:03:57 ID:cE4VXQec0: >>488
更に酷いのは、主人公がそういう体質になっているという事は、「リーリエやルザミーネも同じ」という事
にも拘らず、ハンサム達国際警察は『二人のカントー行きを阻止しなかった』事に成る
つまり、国際警察は『テロリストや伝染病患者をむざむざ別の地方に送り込んでいるも同じ』という事に成る

国際警察の闇を描こうとした節があるから、意図的にそうしたのかも分からないが、それにしたって酷い話だ
498：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 20:04:01 ID:.B52qq6Y0: >>456
根底的にそういう問題じゃない
図鑑コンプそのものを目的としてプレイしている人間にとっては
「対戦勢にとっての対戦削除」に等しいことであって設定を知ってるとか知らないとか関係ない
そして初代からそういうプレイングは公式が推奨してるものの一つ
前作にもそういう図鑑勢のライバルキャラであるトロバを出している
499：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 20:10:32 ID:4I2b/Xgg0: ハンサムシナリオの流れか
この前用意したこれをもう一度貼ったほうがいいのかな
前提
-ソルガレオ・ルナアーラ
・それぞれ太陽を喰らいし・月を誘いし獣　太陽・月の使者と紹介された
・疑い様の無い今作の目玉

-ヌル・シルヴァディ
・脅威へ対抗する存在として売り込まれた

-ウルトラビーストUB
・公式PVに複数回に渡り登場　しかもトリ扱い　3回程トリを飾りビースト04を紹介するためだけのものまで作られた
・アローラ地方を脅かす存在として売り込み恐ろしい存在として紹介されている
・ストーリーの項を開くとアローラ地方の冒険という欄はウルトラビーストが約半分を占める　ちなみにリーリエはここにいない
・疑い様の無い今作の目玉

-カプ
・守り神　ガーディアン　とちがみ等の肩書きを持つ事が紹介されている
・カプ・コケコとビースト2がぶつかりあうPVも用意し脅威との激突を匂わせていた

-ジガルデ
・XYの時点で生態系を監視する存在で時が来ると力を開放すると言われていた
・全てのオーラを制圧し効果を逆にする
・公式PVも用意されページには生態系を守る使命があると説明されている
ここまで前提
500：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 20:11:10 ID:4I2b/Xgg0: -ソルガレオ・ルナアーラ
・異世界に乗り込む事でリーリエの母に会いに行ったり違う時間帯の世界に移動したりするが太陽の使者としての活躍はゼロ
・ほしぐも時代は何故か頑なにボールではなくバッグに押し込まれた　海外勢にはGet in the bag nebby!と言われリーリエがほしぐもをバッグに押し込むクソコラやファンアートが作られているらしくググるとよく見つかる

-ヌル・シルヴァディ
・グラジオの相棒として複数回登場し戦闘を行う
・グラジオはエーテル財団の後始末を選んで一旦フェードアウト　ビーストと戦う描写はほぼ皆無であった

-ルザミーネとUBのウツロイド
・毒を注入する事で対象の倫理観を破壊し自分を守らせる様にするポケモンとして登場
・ルザミーネの夫はゲーム開始前からウツロイドの資料を残して失踪しており、この時点でルザミーネがウツロイドの毒を浴びていた可能性がある
・リーリエのウツロイド似の服装はルザミーネが選んだものであり、ルザミーネがとうにウツロイドに熱を上げている可能性を浮上させている
・ルザミーネの行動はアローラでビーストに暴れてもらうと言ったり元の世界に飽きたので暴れるのはやめてウルトラスペースに閉じこもると言ったり支離滅裂　その内どれがウツロイドの意思なのか不明
・ルザミーネと融合し化け物の姿になるもオーラピクシーをけしかけるだけで自身の戦闘はなくウルトラボールに戻りフェードアウト　それ以降出番は無い

-ハンサムイベントのウツロイド
・ルザミーネの持つウルトラボールに戻りフェードアウトしたものとは別の個体
・パラサイトのコードネームをもつがこの個体によってゴースに憑かれておかしくなったきとうしのような人物が出てくる訳でもない
・目撃情報がハンサムに伝わっているにも関わらずウツロイド出現地域や周辺の人々は普段通りだったりと不可解な点がある　現地に広めずどうやってハンサムだけに広めたのか

-ルザミーネとUBのフェローチェ
・ウルトラホールから颯爽と現れた謎の存在で直ちにしまキングのハラと守り神が同時に出動した
・守り神と向き合い間合いをつめる場面を最後にフェードアウト　具体的な戦闘描写は無かった
・公式イラストのポージングや容姿の類似性からルザミーネとの関係性を疑われていたが特に関係は無かった

-ハンサムイベントのフェローチェ
・ビューティというコードネームを持つが甘えるなどの技を使ってくるわけではない
・出現数はなんと4匹　たったの1匹にしまキングと守り神が同時に出動した事を考えれば異常事態であるが守り神が出撃する様子は無く何故かハンサムと主人公達だけが動いている状態
・目撃されたので捕獲したはいいが具体的に何をしたのか不明　捕獲するとこの世界のものに触れようとしないと説明されるがわざわざ手を差し出してポケマメを食べるモーションが用意されているポケモンでもある

-ハンサムイベントのUBデンジュモク
・はつでんしょをしゅうげきしたポケモンらしいがガンテツボールのために地熱発電所に行っても襲撃された様子は無かった
・そもそもデンジュモクの出現するシェードジャングル等は発電所の見当たらないアーカラにあるがどうやってはつでんしょをしゅうげきしたのだろうか
フレア団の発電所襲撃ではミアレで通行止めが起きシトロンが慌てて駆け回った事も説明され復旧時には中央のタワーを点灯するムービーまで用意するという凝った作りだったのでデンジュモクの扱いは目玉の割に悪いと言わざるを得ない
・グズマと似ていなくもなかったので関係性を疑う声もあった様だが特に関係は無かった

-ハンサムイベントのUBテッカグヤ
・灼熱ガスを噴射し周囲の森等を焼き払う事を特技としておりそのためブラスターというコードネームを持つが特に何かを焼く事は無かった
シナリオに関わらないBW無印キュレムですら周囲を雪で覆うというイベントがあったというのに何も用意されていないのでは扱いが悪いと言わざるを得ない
・森を焼く目撃情報があったらしいが何故かハイナ砂漠に出現する
マリエ庭園にも出現した様だがそちらで捕獲しても庭園は焼けていない様だ
501：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 20:11:12 ID:bMcuRPEs0: >>496
ありゃ、言われてみればそうだ
申し訳ない
502：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 20:14:06 ID:4I2b/Xgg0: -ハンサムイベントのUBアクジキング
・グラトニーというコードネームを持ち川や海を飲み干すらしいがエンドケイブまでに被害を受けた地形を見た覚えは無い　情報求む　いざ対峙する時にはかみくだくを忘却している
・グラトニーはクチナシが誘導しているという話だったと思うがグラトニー探索中にクチナシを見た覚えが無い　情報求む
・過去に出現した個体はハンサムが撒き餌にしていた人物を食い殺したらしいが回想ムービー等は無い

-カプ・コケコ
・気まぐれな存在と紹介されるがシナリオ中では主人公を助けたり興味を持ったりと積極的
・フェローチェ1匹の出現にしまキングのハラ共々出動するがハンサムイベントのフェローチェ4匹やその他のUBは何を思ったかスルー

-カプ・テテフレヒレ
・カプ・コケコの出動場面で背景に移っていた二つの光が恐らくこれでほかの島にもウルトラビーストが来た事を仄めかしていた　その後ハプウはレヒレが何者かとやりあった事を話してくれるが具体的には描写されない
・姿を見せないがハプウをしまクイーンに任命したりした

-カプ・ブルル
・姿は見せないがデパートを破壊した　ウルトラビーストの破壊描写と違いこちらは証拠つき
・他にはサボっているクチナシをどやすらしいという話が聞ける

-ジガルデ
・生態系を監視し守る存在だがが外来種の侵入を見て動きを見せる事は無かった　セルを集めていれば手持ちにはできる
・オーラブレイクが本当にウルトラビーストのオーラを制圧し逆にするかは未確認だがオーラブレイクとカプのメイカーを比較し最速判定するという厳選方法が話題になる一方でUBをオーラブレイクで弱体化するという攻略法を見た覚えは無い　情報求む

-リーリエ
・上記のどれよりも出番が多い
・ディレクターの発言によるとタイトルのサンとムーンはどちらもリーリエを指しているらしい
・オープニングはリーリエの逃走シーンから始まりソルガレオ・ルナアーラはリーリエの母関連の見せ場ばかりでエンディングはリーリエとソルガレオ・コスモウムが向き合う写真と主人公・ハウ・リーリエの集合写真で締めくくった
503：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 20:14:55 ID:4I2b/Xgg0: -ハンサム
・リラを拾った人物で育ての親(だった筈)でウルトラビーストを引き寄せる体質になってしまった主人公とリラを何も教えずに撒き餌にし過去には撒き餌にした人物が死んだらしい
リーリエに子供は親や大人のものではないと説明させた直後にこれである
主人公は途中で自分が撒き餌になっていた事を知らされる
・別にポケモンは持たないし戦闘にも参加しない
・周囲の人々が騒ぐ事も無くいつもどおりにしているにも関わらずウルトラビーストの出現情報を聞きつけしまキングと守り神が動く前に主人公に伝え捕獲させるスゴい人物

-リラ
・時間の流れと記憶喪失により職業・口調・性格の全てが旧リラとは別物
・ハンサムによって撒き餌になっていたがリラに負担がかかっている様なので途中からは主人公だけに撒き餌を任す方向に
・ウルトラビーストを所持するには手続きが必要だと説明したがルザミーネの持つウルトラボールに戻ったウツロイドには触れない
ちなみに所持にしか触れていないがウルトラビーストは逃がしたり交換に出したりしてもよい

他にはキャプテンやクチナシやらがやたらとしょうぶをしかけて尺稼ぎをしてくる
ウルトラビーストの見せ場は正直言って少ない
504：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 20:17:04 ID:4I2b/Xgg0: GTS通貨としてUBを集めたので図鑑は埋まっているがサンはメインロムにする予定なのでサンビーストのシナリオは追えていない
ただ身内のプレイを見た限りではマッシブーンの捕獲を隣で眺めていも特に目立つ破壊描写は無かった
505：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 20:25:29 ID:/bnlJffE0: それ前も見たけどいちいちしょうもないとこまで突っかかりすぎじゃない？
本編での出番があったUBがウツロイドだけで他はほとんど出番なかったのと、それに伴っていまいち「アローラ地方の脅威」って感じがしないのは問題点だと思うが
わざわざUBやカプたちを名指ししていちいち重箱の隅をつつくように批判する意味ってあるの？
506：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 20:30:08 ID:KgUAuSBc0: >>496
リーリエがいなくなった後にウルトラホールを通ったのが原因って説明されるからだろ
リーリエのエゴに主人公が巻き込まれなければウルトラスペースに行くことも無くそんな体質にならず危険生物の餌役になることも無かったんだから
507：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 20:30:34 ID:knnMs/6k0: 設定が薄かったUBもいるが、
カプコケコとマッシブーンの対決やウツロイドなんかは
当初のコンセプトに近い描かれ方はしてたと思う
508：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 20:32:40 ID:bMcuRPEs0: 「異世界からやって来たポケモン」っていう設定自体は面白いのに肝心の描写が不足しているせいであまり活かせてないように思える…
509：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 20:35:08 ID:4I2b/Xgg0: >>505
アローラを脅かす謎の存在ウルトラビースト(ウツロイドの画像)
筋肉と美貌！(ry　マッシブローチェの画像
新たなビースト現る！（あくじきじゅもくの画像
続々出現するウルトラビースト！（カグヤツルギの画像

わざわざ個別にわけて公式が紹介していたんだがな
ストーリー→アローラの冒険→アローラの冒険内の約半分は分割紹介されたウルトラビーストが占める
これだけやっておきながら名指し紹介はするなというのはおかしい
510：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 20:42:27 ID:/bnlJffE0: >>506
その理屈は「ウルトラビーストはウルトラホールを通った事のある人に引き寄せられる」って事がもっと早い段階で明かされない限り通らない
例えばウルトラスペース突入前にクチナシ辺りに「ウルトラホールを通るとウルトラビーストを引き寄せるようになる」「それでも行くのか？」みたいなやり取りがあったならまた話は別だが
ウルトラホールを通った段階ではこのことは主人公もリーリエもハウもグラジオもルザミーネもプレイヤーも誰も知らないし知る由もない

なので言葉を借りると「リーリエがいなくなった後にウルトラホールを通ったのが原因って説明されるから」この件に関してはリーリエに非はない
511：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 20:48:16 ID:/bnlJffE0: >>509
だからもし記事に書くなら「PVや公式サイトで宣伝されてたのにも関わらず本編では存在感が薄い」程度でまとめていいんじゃないって事？
記事に書いてほしいつもりで書いたんじゃないなら別にいいけど、記事に入れて欲しいって言うならその文章は難癖つけすぎ
512：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 20:50:08 ID:/bnlJffE0: すまん>>511の語尾の？はミス
513：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 20:50:53 ID:knnMs/6k0: まあ作中エーテル親子が結託して
主人公をUBホイホイに仕立て上げようとする陰謀みたいな
描写は全くなかったからなあ
514：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 20:55:03 ID:4I2b/Xgg0: この前リメイクされたドラクエ８はラスボスが復活しかけて主人公の働く城が滅んで人々は植物にされた
ラスボスが復活したら聖地が崩壊して空が赤く染まり世界中の人々のセリフが書き換わった
更にはラスボスがパワーアップして異世界から闇の魔物を呼び寄せて世界中の魔物の分布が変化した
ドラクエモンスターズの方もラスボスのせいで汚染された地形や体が汚染された魔物を豊富に用意してるし
世界中に暴れるラスボスの手先とそれに怯える住民達を配置してる

マリオアンドルイージRPGは悪い魔女のせいで城下町やアハデミーが滅ぼされたり逃げ惑う人々や怪物に変身させられてしまった住民が描写された

妖怪の2は怪魔妖怪のせいで町中の人々が悪人にされてしまったり黒い妖怪が町を埋め尽くすように大勢配置されたり
妖怪の総大将達が怪魔の陰謀で仲間割れをしたりする様子が合戦場のマップまで用意されて激しく描写された

SMくらいだろ脅威の敵キャラに荒らされたマップもなけりゃ怯える人々も配置しないのは
シナリオに関わらない過去の伝説すらポケモンやしきだのやけたとうだのうずまきじまだののマップがあって
冷気をまとって夜な夜な人やポケモンを食べてしまうという言い伝えが残る町で住民達を夜にしっかり寝かしたりしているのに
ちなみにGTSのUBは伝説除去検索で除去された記憶があるので扱い上は伝説　その上で大々的に宣伝されたストーリー要素なのにこの手抜き描写はおかしい
515：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 20:56:18 ID:n1XID0820: ストーリー上だとウツロイドは沢山いたのに
捕まえられる（出現する）のは一体だけっていうのは残念だと思った

図鑑説明文にある通り、沢山襲撃（出現）してもおかしくないはずなんだけど
516：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 21:11:09 ID:KgUAuSBc0: >>513
それヒガナだって世界滅ぼす気は無かったってのと同じだろ
517：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 21:16:35 ID:eThbaINY0: 毎回よくでてくるよねこういう人たち
518：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 21:28:33 ID:KgUAuSBc0: 男主人公ならボーイミーツガールでいいのかもしれないけど
女主人公はフレネミーの構図で可哀想になってくる
519：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 21:38:13 ID:OFEwK3rU0: >>510
そもそもウルトラスペースに行く必要あったの？
行くにしてもリーリエが１人で行けば済む話でしょ、主人公必要？
520：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 21:42:27 ID:bGOEIsTc0: 改造してる？なんて、改造はじけない・非改造をはじいている現状でよく言えたものだよなあ
・ポケモン助けよう→ポケモンのふりをした人間でした！→ありがた迷惑だとなじられる
・老いは辛い、若さこそ至高、若くて可愛い女の子にだけ価値がある
優しさを否定して、未来への希望を失わせる子供向けゲームがあって良いわけがない
黒歴史だろこんなの
521：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 21:43:34 ID:l46b.VgY0: >>518
リーリエには先に交流を結んだはずの友達（ハプウ）を奪われ、
ルザミーネには一方的な言いがかりで命を狙われ（ル「あんたがいるからうちの子がポケモン泥棒になったんだ」主「は？ほしぐもちゃんを連れ出したのは私と出会う前でしょ？」）、
挙句意図せずしてFALL体質になったことでハンサムには捨て駒として使われる。
悲劇の極みのような展開だな
522：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 21:47:19 ID:knnMs/6k0: >>519
パラダイスの時にリーリエのサポートを行う流れだったから
あの場面で主人公だけ置いてけぼりも逆に違和感ある気もするが
>>520
改造のセリフはあれだが、老いは～の発言は年寄りを否定する発言とかではなかった気がするが
島巡りや試練通じてポケモンと成長していく大筋は子供にとって分かりやすくていいし、
実際小学生も遊んでるようなので、ポケモンとして個人的には良作とみていいんじゃないかと思ってる
523：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 21:50:29 ID:6LIHOXFo0: >>520
何でわざわざ人が不快になるイベント入れるのか理解に苦しむよ
すなおに「大切に育てたんだね」とか
助けたポケモンが珍しいきのみくれるとかでよかったのにさ
524：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 21:51:02 ID:WTgAjS5U0: >>457
高いとか言われても、別にポケモンバンクって図鑑見るのが目的のもんじゃないですし……

>>458
それはまあアリナシで言えばあるだろうけど、わざわざ過去作から連れてきたポケモンをサン・ムーンでミラクルに流す状況って、
新作で孵化厳選してあまりを流すとかそういうのぐらいじゃないのかな
ただでさえミラクル交換って不確定要素というか受動的な要素が強い代物であるからして、
それが蓄積してくるのってよっぽどの状況だと思うよ

>>498
いや、根本的にそういう問題だと思うよ

まず、前世代で既に「全国図鑑」を完成させていて、今回もそのようにしようと考えた場合、
つまりアローラの新ポケさえ揃えてしまえば自動的にそれは完了してしまう

更に、サン・ムーンから「全国図鑑完成」を目論んだ場合はどうかというと、
既に言ったが、ポケモンバンクを利用しない限り現実的ではない。
アローラ図鑑のポケモンと島スキャンで出てくるポケモンを差っ引いてもウン百種類いて、
それを交換だけで揃えようなどというのは、こちらから提供できるポケモンが基本サン・ムーンのものだけ、というのを勘定に入れずともかなり無茶だし、
大体が入手手段のメインを交換にしてしまうのも、べつに悪いわけではないが邪道だからな。
ついでに言えば交換相手によってだろうが過去ポケがサン・ムーンに居るという時点で、間接的にせよバンクのお世話にはなってるわけだし。

んでさ、どのみちバンク使うのが基本である以上、そしてバンクがアカウント・プレイヤーに紐付けされたサービスである以上、
逐一新作ソフトごとに全国図鑑を用意する必然性は最早ないんじゃなかろうかね。
525：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 21:52:24 ID:ngyEgsyA0: 言語の追加はさすがに特徴じゃないすか。
日本人向けに日本語で書かれた記事で中国語が選択できることをメリットと言われても
526：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 21:59:20 ID:bGOEIsTc0: >>522
ご年配の方を否定、ではなくご年配の方が自己否定してるのが駄目だって話なんだけど
自分たちもいずれこうなるのかな、とか祖父母は本当はこんな風に生きてるのかな、なんて思ったら可哀想だろ
「ポケモン」に必要な要素ではないのに、わざわざこんなイベントを入れた理由は？
未来は暗いぞ、優しさが迷惑になる時もあるから人助けなんてしない方がいいぞ
こんな世間知らずの厨二病患者みたいな主張をわざわざいれなきゃいけなかったの？ポケモンで？
そりゃ何も知らずに買った子供は遊ぶだろ、「遊ぶ」ってだけで良作判定はできない
527：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 22:05:47 ID:knnMs/6k0: >>526
まあ積極的にこのセリフがいいって歓迎されるものじゃないと思うけど
そのセリフも子供が年輩の方を否定するほど酷いものじゃないと思うが
もっとふさわしいセリフがあったとは思うけどね
個人的にはSMはそういうネットスラング気味や全国図鑑削除の点を考慮しても
それ以上に育成面やメインストーリーなど楽しい部分が多かったから良作って言ってるだけ

貴方のようにネットスラングをポケモンに持っていくのが許せないって人もいるし
良作から駄作まで幅広く意見があり総合判定は難しいよね
528：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 22:06:43 ID:.B52qq6Y0: >>518
男主人公なら地雷女とか寄生女みたいでつらい
529：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 22:07:23 ID:scIy5DnY0: >>522
いや子供に見せるものじゃないでしょ
募金とかの件に対してもそうだけど、その辺のイベントはモラルが無い
図鑑もそうだけど、子供をターゲットにしながら非道徳的なものが多すぎるのが問題
530：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 22:07:37 ID:bMcuRPEs0: >>520
改造のは本当どういう意図で入れたんだろうね？
ウケ狙いだとしてもあまりにも無神経すぎる
531：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 22:07:47 ID:l46b.VgY0: >>524
だからさ、なんであんたはサンムーンから新しくポケモンを始めた人が「0から全国図鑑完成を目指す」みたいな楽しみ方でゲームを始めるっていう可能性自体を否定しようとするの？
何度も言うように今から全国図鑑を完成させようなんてとてつもなく大変な作業だよ。
だがこれまでのシリーズのように、今後もそれをやりたいというユーザーはきっといるだろう。そういうゲーマーからの支持もあってこの20年間人気が保たれてきたのも確かなんだから。
その楽しみの可能性をここに来て排除する必要がどこにあるというのか。
あんたはとにかく全国図鑑の排除を絶対正義だと主張しなきゃ気がすまないらしいが、一体何故そこまで図鑑集め主体のプレイングを嫌悪してるのか教えてもらいたいもんだ。
532：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 22:09:02 ID:.B52qq6Y0: >>524
テキストはそれでいいとしてもせめてナンバーくらいはどうにかして欲しい
533：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 22:34:03 ID:l46b.VgY0: >>529
人助けをそういう風に悪し様にネタにするのはなぁ。
去年熊本地震があって、その前からも震災の影響で国内で募金や支援活動が活発化してて「みんな力を合わせて頑張ろう」っていう気運が高まってる中でこういうネタに走るのはあまりに悪趣味だしデリカシーに欠ける。
なんというか、露悪ネタが何もかも悪いというつもりはないが、センスがズレてるというか、とにかく間が悪いよな。
534：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 22:45:17 ID:XwpsHhiU0: >>524
それってXYが出た時だって同じ事が言えた訳だよね
答えになっていない
535：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 22:45:20 ID:bMcuRPEs0: さすがに地震は関係無いのではw
従来通りなら素直に「ありがとう」と言ってくれるはずなのにどうしてこうも善意を踏みにじるようなセリフにしたんだろうね…
536：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 22:49:29 ID:bGOEIsTc0: >>527
ネットスラングの話なんてしてないんだけど何を読んでんだよ
擁護のつもりかもしれないけど「歓迎されるものじゃない」「もっとふさわしいものがあった」って解ってるんだろ？
じゃあ何故子供向けとして歓迎されるような、ふさわしいものにできないまま世に出したんだって話
前作のＯＲＡＳでも胸糞ネタ批判は何度もあったのに改善どころか悪化していってるんだぞ
群れバトルとスパトレ無くして冒険感なくしたメインストーリーが好きな人にとっては、子供たちに悪影響があるかもしれない作品でも良作なのか
537：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 23:01:30 ID:knnMs/6k0: >>536
ネットスラングや不快なNPCのセリフの類のことだった、説明不足すまん
ただ、サンムーンが害悪というためには、このポケモン最新作で明確に子供たちの年輩への態度が悪くなる、
あるいはなる可能性が高いっていう事象が必要と思う
もっとも、あくまで個人的にだがこれらの言動は子供たちに深刻な悪影響を及ぼすことはないと考えるが
次回作は勿論もっと誰もが違和感なく受け入れるセリフになればいいと思ってるけどね

なので、自分の意見としてはゲーム部分は面白いし、
子供に悪影響を及ぼすまでは至らないと認識してるので良作と判断
あくまで自分の意見だからね、あなたのような意見もあることは分かってるよ
538：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 23:04:46 ID:SgH9X5Kk0: その手のネタはうーんと思うものもあったしクスッと笑ったものもあったけどぶっちゃけ大した印象に残ってないんだよね
サンムーンというゲームの1%にも満たない部分の話なんだしゲームの出来にさして影響することじゃ無いんだから別に言い合うほどのことじゃないと思うんだけど
539：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 23:09:20 ID:t7ZHwFn20: ORASの時から不評だった部分だし気になる人は気になると思うよ
何の改善も無い事への落胆もあるだろうし
540：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 23:14:46 ID:jfTpMdmI0: 肝はそこよね、改善しないどころか悪化した節すらある
541：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 23:19:33 ID:pQZwdt.Q0: そういう不快なテキストを入れることで喜ぶ人なんているのか
どう考えても嫌な思いする人のほうが多いでしょ
前作で不評だったのに改善してないし
問題点扱いでいいと思う
542：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 23:21:19 ID:cE4VXQec0: 「三つ子の魂百までも」の言葉の通り、子供の時の経験って結構印象に残る物だからね
これが原因で陰湿な人間に育っちゃう子もいるかも分からない
勿論、杞憂で終わるかも分からない
でも、CEROの審査で「全年齢対象」と出てる以上、安心して遊ばせてあげられる物であって欲しい物
特に保護者にしてみればね
543：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 23:22:48 ID:FA3F9Q/s0: 最近はそういうネタが悪乗りを超えるレベルにまで来ているから、問題として認識されて然るべきだよ
ORASは問題点として大きく上げられたその最たる例なわけだしね
544：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 23:36:13 ID:ngyEgsyA0: >>543
まあ、明確な反論がなければ問題点でいいと思う。
ORASの問題点の中でも特に強く言われてた項目だと思うし、SMで改善がない以上。
545：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 23:50:38 ID:bMcuRPEs0: >>541
「笑わせよう」じゃなくて「不快にさせよう」という意図の方を強く感じてしまうんだよね
募金とか善意でやったことに対して嫌な反応が返ってくるのは子供にとっても多分ショックなことだと思う
546：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 23:54:24 ID:SgH9X5Kk0: まあ問題点にすべきなのは間違いないね
悪乗りを超えたとか特に強く言われてたとかには納得いかないけど度合いの差はあれ不満に思った人は多いんだろうし
547：名無しさん＠ggmatome：2017/02/21(火) 23:56:33 ID:knnMs/6k0: 自分も不快に感じた人が結構いる以上、問題点にしっかり記載しておく
ことに関しては賛成
548：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 00:04:54 ID:V/YmksYE0: 誰がどんな感想持とうが自由だが、「子供に悪影響」とか言って都合のいいように子供を利用しようとするのはどうかと思うね
549：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 00:14:56 ID:XtMVmk4M0: とりあえずサンムーンやってない外野だけど、一つだけ言わせて。

意見出す人がコテハンとトリップ付けるのを推奨したい。日付変わるとID変わるし、「どういう意見がどの程度出ているのか」もその方が把握しやすい。
これだけ大量の意見が出ている状態だと、そういう対処は必要だと思う。
550：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 00:15:51 ID:WpSywONY0: そんな事より子供達を囮としていいように利用した上に昔それで一人殺したハンサムとかいう奴なんなんだよ
551：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 00:20:23 ID:5KBw9qls0: ハンサムって毎度解雇レベルの失態やらかしてる無能な味方のイメージが強い
BWの七賢人釈放からのBW2ヴィオとか
パキラお咎めなしとか
552：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 00:28:12 ID:eu8ko3yc0: ハンサムは作品ごとに酷くなっていくよな、今作はそれが最悪になった
別に人気キャラなわけでもないのに、何で毎回出すかね？ブサイクにでも改名して隠居してろよ
553：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 00:29:44 ID:7o7JMAcY0: >>548
例えばCEROCとかの明らかに大人を対象とした作品であれば募金のやつとかもブラックジョークで済まされるけど
全年齢対象として売り出している以上許されないい一線っていうのがある
直接的に子供に向けた「子供への悪影響」と言うより「商売に対しての誠意」って感じ
554：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 00:38:42 ID:g9sS5fg60: 古くはBWの観覧車山男や保育士なんかの発言、言動も
やはり問題になってたのかな
555：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 00:45:40 ID:JyvCfHP.0: >>551
パキラとの勝手な司法取引からの免罪とか、今回の主人公捨て駒扱いとかはガチで「吐き気を催す邪悪」といっていい所業だと思うけど、七賢人はよく分からんのだよな。
BWのイベントでは明確に逮捕してるのに、たった2年で半分が塀の外で良くも悪くも堂々と活動してるのがなんとも不自然だし。
裁判の結果執行猶予がついたとか、1年そこそこの短期間禁固で済んだのか。さもなくばBW主人公の協力が得られず、結局逮捕できなかったのか。
いずれにせよ今のハンサムは無能というより、独善主義の害悪に成り下がったと思う
556：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 01:33:37 ID:96oFpTGc0: 続投される度に改悪もされていくハンサム…
スタッフにとっては警察という設定が扱いやすいから使ってるって感覚なのかなぁ
557：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 02:22:58 ID:UnQuVK3Q0: すごいとっくんについて、下書きの問題点にあるけどせいぜい賛否両論点か、個人的には評価点にしたいくらい
実際、評価点の育成環境のところですごいとっくんにも触れられている訳だし

すごいとっくんの問題点として、王冠の入手が厳しいとあるが実際はフェスサークルでトレジャーハント★2紹介してる人がいてFCがあれば問題点のところに書いてあるとおり作業にはなるものの決して難しくはないはず
個人的にはポケモンをレベル100にする方が手間がかかった印象がある
そのレベル100にするのもふしぎキッチン★5とFCがあればある程度フォローが効く
ただこのFCがあればってのがフェスサークルの問題点でもあるんだが・・・
それでもすごいとっくんをどうしても行いたい対象(準伝やめざパ個体、色違いなど)に使うくらいならさほど手間でもないはず

そもそもこれまでできなかった個体値上昇に必要な対価として、レベル100と決して入手が楽ではない王冠が必要ってのは十分妥当だと感じたので単純に評価点として扱って欲しい
558：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 02:33:48 ID:T4sQNtyM0: テキストが不快っていうんならそこらへんを問題として取り上げるのは別に構わないと思うけど、>>548の言う通り「子どもに悪影響」だの何だのっていう記述を盛り込むときな臭くなるのも事実よ
単に「不快に感じた者も多い」ぐらいで良いと思うわ
559：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 02:35:48 ID:96oFpTGc0: フェスサークルやFCについてはまた別々に問題点があるけど、すごいとっくんのシステム自体は評価点に入れていいかもね
560：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 06:19:07 ID:FW19682E0: 一部進化アイテムの「りゅうのウロコ」「するどいツメ」「するどいキバ」の入手が非常に手間がかかるのも加筆してもいいと思います

ミニリュウ→りゅうのウロコ(呼び出しの進化形も所持)
ハギギシリ→するどいキバ
ジャラコ→　するどいツメ(呼び出しの進化形も所持)
　
今作は上記のポケモンから泥棒でしか入手できず、どれも出現率が低めなため仲間を呼ぶで入手できるまで倒し続けるという手間が必要です
過去作ならばBPで入手するアイテムになってたためこのような作業になるとは思ってもいませんでした
561：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 07:40:17 ID:Ht1ZHwZoO: >>556
ハンサムについては擁護もないし明らかに問題点でいいと思うのだが
562：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 07:55:17 ID:Ht1ZHwZoO: >>559
伝説ポケモンの厳選が容易になった
表面上は6Vのめざパを搭載したポケモンが作れるようになった
×経験値がBW方式であることとハピナス道場といった物が使えないので使用可能になるレベル100までレベルを上げるのに手間がかかる
×またとっくん後のポケモンを親として使った場合はすごいとっくん後の数値は反映されず元の個体値が子に反映される
△金の王冠はリゾートで探索に向かわせたポケモンが稀に見つけてくる希少なアイテムであり使用可能になるまでの環境を整える手間を考えると期待外れといった意見もある

個人的には釣りについても色々不満あるな
ヒンバスやダダリンの出現確率が1%とかな
563：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 08:15:32 ID:9zU26NdI0: >>558
「前作から不評の声は多かった点だが改善はみられず、むしろそういった要素は増加していた」的な一言は欲しい
今回だけ悪いなら次作に希望が持てるが、悪化の一途を辿っているんじゃ不安しかない
そもそもＯＲＡＳであれだけ不評のあった部分のライターを続投させている時点で、「ユーザーに気持ちよく遊んで貰おう」ではなく「いかに自分達が作っていて気持ちがいいか」を優先している点も問題だと思う
564：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 08:39:30 ID:xjkHb0yU0: >>557
おおむね同意見
レベル上げの手間は無視できないが、どうしても高個体値にしたい準伝等に関しては、これまでの手間より（レベル上げの手間等込みでも）改善してると思うので、評価ポイントにはしていいと思う
565：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 08:44:44 ID:GDA1ajs60: >>556
ハンサムっていつも「厄介事を主人公に押し付けるだけの役立たず」になってるよね

肝心な時に現場に行けない(プラチナ)
七賢人を主人公に探させて手柄横取り(BW)
犯罪に手を染めてしまった少女(最終的に「人前で肌を隠すようになる」、肌の色がどう見ても…)を最終的にミアレ(パリ)に放置(XY)
記憶喪失を偽り？テロリストを逮捕しない(ORAS)
リーリエ親子のカントー行きを阻止できず、不安を煽って差別の扇動←New

ハンサムって正直、誰よりもヤバいキャラだよ
566：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 09:32:58 ID:LCEFgzRg0: なんでそんなひねくれた見方をするのかな
いい人なのは間違いないだろうに
567：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 10:05:13 ID:vdh5UiQo0: どういう描写があってハンサムをいい人だと判断したのか
少なくともサンムーンにおいては、リーリエ親子のせいでfallになった主人公を利用するだけして
まともに働かない人物としか思えなかった
まあ不十分なシナリオの被害者ともいえるだろうね
568：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 10:17:21 ID:JyvCfHP.0: >>566
UBイベントの奴らの言動をオブラートに包まずに表現すれば
ハンサム「危険生物のUB（まぁ実害はないが）の確保を手伝え。我々は国際警察だ、反論は許さん（FALLのことを教えた嫌がるだろうし黙っとくか）」
↓終盤になってから
ハンサム「実はお前とリラはUBに狙われやすい体質なのだ、過去に1人それで死んでる。だが私の可愛いリラちゃんが危ないから、お前身代わりになれ。」
クチナシ「まぁ兄ちゃんが死んでも俺たちは痛くもかゆくもねぇしなｗｗｗ」
↓イベラスト
リラ「ハンサムさんも活躍してましたよね？っね？っね？（脅迫）」
主人公「………（拒否権なし）」

こんな仕打ちされながら「良い人」とか、あなたは菩薩様か何かか？
ハンサムもプラチナのころは間抜けながら根は善良な捜査官ってキャラだったのに、今じゃ周囲の人間も含めて真性の屑になったと思う。
569：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 10:24:54 ID:LCEFgzRg0: だからなんでそんな妄想ができるのか
作中で一貫して善意の人じゃない
この人が悪意をもって何かしたのかな
アンチってやっぱ頭おかしいわ
570：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 10:34:49 ID:Ht1ZHwZoO: >>569
善意があれば問題無い？
ORASのマツブサやアオギリも良かれと思ってグラカイを復活させたがその後間違いを認め謝罪及び改心している
主人公を危険生物を呼び寄せる餌にしたハンサムはどうだろうか？
571：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 10:37:41 ID:96oFpTGc0: ただ批判に批判を重ねるのではなく具体的にどの部分からハンサムを良い人だと思ったのか書けば？
大した擁護もせず「自分はそうは思わなかった」はここでは通用しないよ
572：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 10:44:26 ID:xjkHb0yU0: >>570
一応申し分として１００万渡した・・・くらいか
>>571
（少々苦しい面もあるが）チャンピオンとなり、リラを一蹴した主人公なら腕前は確か・・・と考えUB捕獲任務を依頼したとも考えられるが、例の囮の時は主人公だけ危険な目には合わせられないから俺が注意を引き付けるとかやるべきだったよなあとは思う
573：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 11:22:08 ID:LCEFgzRg0: 別に擁護してるつもりはないし問題点に書くのは構わないよ
ただ私欲でもなく危険なUBを確保するための正義の行動をしてるのに屑だのボロクソ言ってる人たちが気持ち悪くて仕方ないだけで
574：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 11:33:47 ID:5KBw9qls0: >>573
その発言全部主観じゃん
危険なUBを確保するためになにも知らない子供を囮に使うのが正義の行動なのか？
議論をせずに批判者への誹謗中傷だけするなら
はっきり言って邪魔だからこのスレに二度と来ないでほしい
575：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 11:37:00 ID:0g4V7sS20: ハンサムは正義の行動をしているはずなのにライターがうまく表現できずに
結果として受け取り手によっては屑人間に感じられるってことだな
576：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 12:06:28 ID:wgY0HvJcO: >>575
結局、リーリエの評価が割れるのもそこに行き着くのよな
善のフレーバーが付けられてるなら好意的に解釈しろとは行かない訳で
577：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 12:13:43 ID:T4sQNtyM0: 本来は大人たちが始末を付けるべき問題を子ども1人に背負わせるっていうのはポケモンに限らずごくありふれたストーリーなんだけどな
描き方や見せ方がアレというだけ
578：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 13:18:07 ID:JyvCfHP.0: >>573
あんたは散々「危険なUBを確保するという正義を実行してる」って主張してるけどさ、そもそも上でも議論されてるように、その「UB危険性」をゲーム中でまるで描写できてないから全く説得力がないんだよな。
それに>>565さんや>>572さんも指摘してるけど、結局ハンサム自身の動きは基本的に「危険なこと、大変な作業や捜査は主人公に押し付けて、自分はそれを監視して最後の最後で漁夫の利を掠め取って目的を達する」て形になってるから余計に印象が悪くなる。
俺もハンサム自身が悪意を持って動いてるとは思わんけど、むしろ自分の思想や目的が正しいと信じきった上で、それを成すために姑息な手段で主人公を利用することを平然と実行するから、結果「自己中心的な独善主義者」という人物に映ってしまう。

あと描写の上で何よりも問題なのは、所謂ハンサムイベントはハンサムにスポットを当てた物語としながら、結局の所展開を動かすのは主人公でしかなく、肝心な部分でのハンサムの描写が一切描かれないことじゃないかな。
主人公が問題解決に奔走してる間、ハンサムの動きは一切こちらが知ることができず、最後に成果を挙げる場面でそれを丸ごと横取りする形になってしまってるから「主人公を利用してる」って印象につながってると思う。
一応XYではハンサムの動きが描かれた部分もあるけど、そこでやったことはパキラとの司法取引であり、主人公の功労を踏み躙って自分だけが得をするという最悪の暴挙だった。
>>572さんが言うように、明確に主人公を手助けする描写でもあればそれだけで大分違うだろうと思うんだけどな。
579：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 13:33:52 ID:VMc47gX60: テロリスト（ギンガ団）のアジトに乗り込んで戦うのも
普通に考えたら十分危険な行為で本来は警察がすることだしな
ただトレーナーとしては強くないって設定だから
「強いトレーナーと見込んで協力を依頼した」ならそこまで問題は無いと思う
捜査官だから目立つことが出来ないってのもあるだろうし
580：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 13:53:15 ID:VMc47gX60: そもそも捜査官って表だって戦うような職業でもないし
潜入捜査とか事態の後始末とかを担当するキャラで正しいと思うんだけど
581：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 14:09:06 ID:VMc47gX60: 実際ジュネレーションズでももぬけの殻になったトキワジムの捜査を指揮していた
表には出ないだろうけどそういうのだって捜査官の立派な仕事だと思うよ
582：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 14:11:33 ID:XBV9pIPU0: サンムーンにおけるハンサムがプレイヤーにとって不快なキャラ付けをされていたことは事実でしょ
583：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 14:19:13 ID:96oFpTGc0: ジェネレーションズってそれアニメじゃん
例え裏で動いていたとしてもその事を仄めかすような描写も説明も何も無ければ「利用されていた」と感じるプレイヤーが出るのも当然じゃないか？
584：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 14:50:19 ID:JyvCfHP.0: そりゃポケモンって初代の頃から「ロケット団に占拠されたヤマブキシティを1人で救い出す」って文字通りの大冒険をするようなゲームだし、事件解決に協力すること自体は何も問題ないと思う。
問題なのは主人公に事を丸投げした後のハンサムの動向が不足し過ぎてるせいで「自分は働いてないくせに主人公が挙げた成果だけを横取りしてる」って形になってしまってることなんだよな。
それに加えてシリーズを追うごとに態度が横柄になってきてもいるだよな。
プラチナは実際は直接的な協力関係ではなく、主人公のことは目的を同じくした同志兼ライバルみたいな感じで時々張り合う姿勢はあれど基本的に対応は柔和で、主人公の行動に口を出すこともなかったと思う。最後のプルート逮捕だってあの場にギンガ団が来るのを予見して張り込んでたのはハンサムの功績と言っていいと思うし。
それがBWでは明確に主人公に自分の仕事の協力を依頼をするようになり、XYでは一方的に捜査協力を強要するようになった上に口ではバディ（相棒）と言いながら態度は完全に上司面、そしてSMでの主人公に対する任務の危険性の秘匿と捨て駒扱いという暴挙。こうやって徐々に悪い方向に転がってきてる。
救われないのが、こうやって主人公視点からすれば徐々に屑化していってるのに、スタッフはおそらくこれでハンサムを文句なしの正義の味方として描ききれてると思ってるだろうということなんだよな。
だからイベントのラストではこれだけの仕打ちをされたにもかかわらず、主人公はハンサムの功績を讃えることを強制されるわけだし。
585：名無しさん＠ggmatome：2017/02/22(水) 18:15:13 ID:96oFpTGc0: 続投させるならちゃんとキャラクター性を大切にしてほしい
現状、改悪ばかり重ねてて(ストーリーが作りやすいなどの)都合がいいから出してるようにしか見えない